Mikä suurelementtitoimittaja ?

Teri ei ole kyllä suurelementtitalo, vaan mitallistettua puutavaraa.
Ihan hieno ja hyvä talo siitä kyllä valmistuu, mutta ei suurelementteinä, niinkuin kysysttiin.

alan mies kirjoitti:

Teri ei ole kyllä suurelementtitalo, vaan mitallistettua puutavaraa.
Ihan hieno ja hyvä talo siitä kyllä valmistuu, mutta ei suurelementteinä, niinkuin kysysttiin.

ruppee paskaa jauhaan se on kyllä 100% sesti suurelementtitalo

kilu kirjoitti:

ruppee paskaa jauhaan se on kyllä 100% sesti suurelementtitalo

nyt selvää, minkälaisia ne Terin "suurelementit" ovat.

Itsellä Teri talo oli 10 000 euroa kalliimpi kuin Jetta ja Lappli. Myyjä oli lisäksi onnettomin ja lopuksi huono häviäjä.

Jones kirjoitti:

Itsellä Teri talo oli 10 000 euroa kalliimpi kuin Jetta ja Lappli. Myyjä oli lisäksi onnettomin ja lopuksi huono häviäjä.

jompi kumpi, Teri tai Jetta.
Jettan malli Pioni 1½, 150m*, Teri Carolina, neliöt 151.
Kummastakin tarjouspyynti päällä.
Voitko kertoa, mikä sinulla oli talomalli ja valmiusaste sekä hinta

aikeissa kirjoitti:

jompi kumpi, Teri tai Jetta.
Jettan malli Pioni 1½, 150m*, Teri Carolina, neliöt 151.
Kummastakin tarjouspyynti päällä.
Voitko kertoa, mikä sinulla oli talomalli ja valmiusaste sekä hinta

Lue lisää

Voiko noita nyt verrata...
Aivan eri maata mun mielestä!

aikeissa kirjoitti:

jompi kumpi, Teri tai Jetta.
Jettan malli Pioni 1½, 150m*, Teri Carolina, neliöt 151.
Kummastakin tarjouspyynti päällä.
Voitko kertoa, mikä sinulla oli talomalli ja valmiusaste sekä hinta

Lue lisää

Teri tiputti eniten ja jäi silti selkeästi kalliimmaksi. Huono tappionsieto jätti fiiliksen, että onneksi ei sitä. Sinänsä uskon että molemmilla on ihan hyvä laatu. Sanoisin, että tunne siitä, että homma pelaa, on aika tärkeä.

data kirjoitti:

nyt selvää, minkälaisia ne Terin "suurelementit" ovat.

sorry

kilu kirjoitti:

sorry

sori siitä että kiihdyin, mutta näin talomyyjä mulle väitti tätytyypä jutella lisää taidankin ehkä vaihtaa siihen Vieskaan jos näin on

kilu kirjoitti:

sori siitä että kiihdyin, mutta näin talomyyjä mulle väitti tätytyypä jutella lisää taidankin ehkä vaihtaa siihen Vieskaan jos näin on

Mitenkäs sitä sitten markkinoidaan suurelementtinä ??? Millainen elementti se sitten on ??

kilu kirjoitti:

sori siitä että kiihdyin, mutta näin talomyyjä mulle väitti tätytyypä jutella lisää taidankin ehkä vaihtaa siihen Vieskaan jos näin on

Siis mitä pirun vääntöä tämä nyt on? Kyllä Teri on suurelementtitalo!!!!!!!!!

kilu kirjoitti:

sorry

Uusimpia tilastoja en ole nähnyt, mutta pari vuotta sitten näin. Meille tuli ja tehtaan hommiin ja tuoytteisiin oltiin tyytyväisiä.

kilu kirjoitti:

sori siitä että kiihdyin, mutta näin talomyyjä mulle väitti tätytyypä jutella lisää taidankin ehkä vaihtaa siihen Vieskaan jos näin on

sitten on, jos ei kerran ole suurelementti. Mitä uupuu ?

Terin elementissä kirjoitti:

sitten on, jos ei kerran ole suurelementti. Mitä uupuu ?

ei ole vastannut sähköpostiini ,laitan heti tietoa kun saan...pittää vissihin soittaa sille.

Terin elementissä kirjoitti:

sitten on, jos ei kerran ole suurelementti. Mitä uupuu ?

ja kertoi faktat Teri talo on 100% varmasti suurelemenntitalotehdas. Ainoastaan esim. yläpohjan elementtiä(kasetti) ei saa VIELÄ Teriltä tilan puutteen vuoksi, mutta ehkä myöh.

toimittaja suurelementeissä kirjoitti:

Uusimpia tilastoja en ole nähnyt, mutta pari vuotta sitten näin. Meille tuli ja tehtaan hommiin ja tuoytteisiin oltiin tyytyväisiä.

teille tuli ja millä toimitus- asennussisällöllä ja mihin hintaan?

mitä ollaan tilaamassa. Sama pohja, sama toimitussisältö ja asennusvalmiusaste pyydetty kaikilta toimittajilta. Joskus asiat ratkeavat myös fiilispohjalta, kun muualta eroja ei saada aikaan. Jos näin nousee selvästi esille kaikkein negatiivisin vaihtoehto tai kaksi, voidaan ehkä keskittyä jäljelläoleviin vaihtoehtoihin paremmin.

alkup. kysyjä kirjoitti:

mitä ollaan tilaamassa. Sama pohja, sama toimitussisältö ja asennusvalmiusaste pyydetty kaikilta toimittajilta. Joskus asiat ratkeavat myös fiilispohjalta, kun muualta eroja ei saada aikaan. Jos näin nousee selvästi esille kaikkein negatiivisin vaihtoehto tai kaksi, voidaan ehkä keskittyä jäljelläoleviin vaihtoehtoihin paremmin.

Lue lisää

Se on totta, et loppusuoralla pari kolme viimeistä vaihtoehtoa toimittajasta, saattaa ratketa ihan fiilispohjalta, kun muuten ei tarkan laskemisen ja harkinnan jälkeen eroja löydy.
Itsellä on kaksi elementtipohjaista ja yksi paikalla tehtävä talo enää kisassa ja eiköhän se siitä.
Hiukan on Jetan puolelle kallistunut, sillä on omia porukoita viisi kpl, jotka kiertää ympäri maata pystyttämässä pytinkejä pystyyn.

itse myös kirjoitti:

Se on totta, et loppusuoralla pari kolme viimeistä vaihtoehtoa toimittajasta, saattaa ratketa ihan fiilispohjalta, kun muuten ei tarkan laskemisen ja harkinnan jälkeen eroja löydy.
Itsellä on kaksi elementtipohjaista ja yksi paikalla tehtävä talo enää kisassa ja eiköhän se siitä.
Hiukan on Jetan puolelle kallistunut, sillä on omia porukoita viisi kpl, jotka kiertää ympäri maata pystyttämässä pytinkejä pystyyn.

Lue lisää

kannattaa olla tarkkana yrityksen rahoitustilanteestakin. Tällä Jeo-Jetta-Jetpuu yritysryppäällä on velkaa melkein yhtä paljon kuin liikevaihtoa. Jeo menikin jo muutama vuosi sitten konkurssiin. Kannattaa olla tarkkana.

rahoituspohja kirjoitti:

kannattaa olla tarkkana yrityksen rahoitustilanteestakin. Tällä Jeo-Jetta-Jetpuu yritysryppäällä on velkaa melkein yhtä paljon kuin liikevaihtoa. Jeo menikin jo muutama vuosi sitten konkurssiin. Kannattaa olla tarkkana.

Lue lisää

olla tässä kohtaa hyvä asia, kun kauppa käy kun siimaa.
Bisnes toimii juuri niin kuin se parhaaksi katsotaan, loput maksaa yhteiskunta.
Ei yksityinen rakentaja voi alkaa kantamaan huolta firmojen taloudesta, kunhan eivät nyt ihan Rosendalimaisesti toimi.
On näillä firmoilla kuitenkin eroa kuin yöllä ja päivällä.
Mut on se kilpailevan palikkatalon edustajalta mukavasti sanottu.

taitaa kirjoitti:

olla tässä kohtaa hyvä asia, kun kauppa käy kun siimaa.
Bisnes toimii juuri niin kuin se parhaaksi katsotaan, loput maksaa yhteiskunta.
Ei yksityinen rakentaja voi alkaa kantamaan huolta firmojen taloudesta, kunhan eivät nyt ihan Rosendalimaisesti toimi.
On näillä firmoilla kuitenkin eroa kuin yöllä ja päivällä.
Mut on se kilpailevan palikkatalon edustajalta mukavasti sanottu.

Lue lisää

myyjä perk*le

yö ja päivä joo
kaksi yritystä konkurssissa, jeo ja rosendahl
kummatkin RTS tutkimusten voittajia
osta unelmatalo, ota lainaa, myyjä ajelee mersulla
sadat unelmoitsijat menettää rahansa
siinä sulle yötä ja päivää
ei kannata välittää yrityksen rahoista, ei sillä väliä jos ei taloa tule ja rahat on mennyt
paskat joo

rahoituspohja kirjoitti:

kannattaa olla tarkkana yrityksen rahoitustilanteestakin. Tällä Jeo-Jetta-Jetpuu yritysryppäällä on velkaa melkein yhtä paljon kuin liikevaihtoa. Jeo menikin jo muutama vuosi sitten konkurssiin. Kannattaa olla tarkkana.

Lue lisää

Ota selvää maksuehdoista ennen kuin kirjoitat skeidaa. Jos maksat 1.5% paketin hinnasta ja loput vasta toimituksen jälkeen ei riski ole kovin suuri vaikka toimittaja menis miten konkurssiin. Mutta jos olet joku Jukka-myyjä, niin onhan tota levyä hyvä toistaa.

maksaja kirjoitti:

Ota selvää maksuehdoista ennen kuin kirjoitat skeidaa. Jos maksat 1.5% paketin hinnasta ja loput vasta toimituksen jälkeen ei riski ole kovin suuri vaikka toimittaja menis miten konkurssiin. Mutta jos olet joku Jukka-myyjä, niin onhan tota levyä hyvä toistaa.

Lue lisää

osuiko koipeen?
1,5% on rahaa, ja aika paljonkin muttei vissiin Jetta-talon myyjälle?

koipeen kirjoitti:

osuiko koipeen?
1,5% on rahaa, ja aika paljonkin muttei vissiin Jetta-talon myyjälle?

Jos ei tunne prosentin ja euron eroa, kannattaisi pysyä poissa näiltä palstoilta. Jos prosentit muutetaan rahaksi esim 50ke talopaketissa, niin alle tuhat ekeä siinä on kiinni. Tarkoitin vain sitä, että suurin osa talopaketin tarjoajista ottaa ennakkoon paljon enemmän.

maksaja kirjoitti:

Jos ei tunne prosentin ja euron eroa, kannattaisi pysyä poissa näiltä palstoilta. Jos prosentit muutetaan rahaksi esim 50ke talopaketissa, niin alle tuhat ekeä siinä on kiinni. Tarkoitin vain sitä, että suurin osa talopaketin tarjoajista ottaa ennakkoon paljon enemmän.

Lue lisää

meilläkin ottivat peräti 2% eli melkein tonnin!!!

maksaja kirjoitti:

Jos ei tunne prosentin ja euron eroa, kannattaisi pysyä poissa näiltä palstoilta. Jos prosentit muutetaan rahaksi esim 50ke talopaketissa, niin alle tuhat ekeä siinä on kiinni. Tarkoitin vain sitä, että suurin osa talopaketin tarjoajista ottaa ennakkoon paljon enemmän.

Lue lisää

Niin ottaakin ennakkoon ja asiakkaat saavat pankkitakuun niille summille. Jos yrityksellä on talous huonossa jamassa niin eipä tule mitään pankkitakuita maksetuille summille. Eli ne tehtaat saattavat antaa ilman ennakkomaksuja, koska muuten jää kaupat saamatta. Itse en pelaisi eurollakaan riskiä jonkun talotehtaan tähden!!

ostettu kirjoitti:

Niin ottaakin ennakkoon ja asiakkaat saavat pankkitakuun niille summille. Jos yrityksellä on talous huonossa jamassa niin eipä tule mitään pankkitakuita maksetuille summille. Eli ne tehtaat saattavat antaa ilman ennakkomaksuja, koska muuten jää kaupat saamatta. Itse en pelaisi eurollakaan riskiä jonkun talotehtaan tähden!!

Lue lisää

on talotehtaan talous huonossa jamassa, hmmmm. Itse ajattelisin kyllä asian olevan toisin päin, talous kunnossa - ei tarvitse ennakkoja.

alkup. kysyjä kirjoitti:

mitä ollaan tilaamassa. Sama pohja, sama toimitussisältö ja asennusvalmiusaste pyydetty kaikilta toimittajilta. Joskus asiat ratkeavat myös fiilispohjalta, kun muualta eroja ei saada aikaan. Jos näin nousee selvästi esille kaikkein negatiivisin vaihtoehto tai kaksi, voidaan ehkä keskittyä jäljelläoleviin vaihtoehtoihin paremmin.

Lue lisää

valmiiseen taloon, ja monta riskitekijää matkalla. Onko haluamanne pohja jonkin tehtaan tyyppitalon pohja jota "kilpailutatte" eri tehtailla. Minne meinaatte rakentaa tai rakennuttaa.

ennakkomaksua, kirjoitti:

on talotehtaan talous huonossa jamassa, hmmmm. Itse ajattelisin kyllä asian olevan toisin päin, talous kunnossa - ei tarvitse ennakkoja.

No, jos talouspuoli kunnossa niin miksi ei ennakkomaksuja vakuuksia vastaan?

Rungosta pitkä matka kirjoitti:

valmiiseen taloon, ja monta riskitekijää matkalla. Onko haluamanne pohja jonkin tehtaan tyyppitalon pohja jota "kilpailutatte" eri tehtailla. Minne meinaatte rakentaa tai rakennuttaa.

Lue lisää

talotehtaan tyypipohja, vaan eri talomallien hyvistä ominaisuuksista koottu "oma" malli.
Valmiissa tyyppitalopohjissa "nyppi" ennenkaikkea pienet tuulikaapit, toimimattomat yläkerran aularatkaisut sekä päällimmäisenä toimiva keittö-ruokailutila-olohuone tilasarja. Hyvin monessa pohjassa on kaksi ruokapöytää alle viiden metrin etäisyydellä toisistaan. Pitkällisen työn tuloksena laadittu pohja on tietenkin arvioitettu arkkitehdillä ja rakennusmestarilla. Molemmat pitivät pohjaa toimivana ja perheen tarpeita hyvin vastaavana. Myös sijoittelu tontille ja ilmansuunnat on huomioitu suunnitelmissa. Vaivaa on nähty paljon suunnitelman eteen, mutta samalla saa persoonallisen, omia tarpeita vastaavan yksilöllisen kodin. Täytyy toki muistaa, että lopullisen arvioinnin toimivuudesta voi tehdä vasta muutaman vuoden asumisen jälkeen.

alkup. kysyjä kirjoitti:

talotehtaan tyypipohja, vaan eri talomallien hyvistä ominaisuuksista koottu "oma" malli.
Valmiissa tyyppitalopohjissa "nyppi" ennenkaikkea pienet tuulikaapit, toimimattomat yläkerran aularatkaisut sekä päällimmäisenä toimiva keittö-ruokailutila-olohuone tilasarja. Hyvin monessa pohjassa on kaksi ruokapöytää alle viiden metrin etäisyydellä toisistaan. Pitkällisen työn tuloksena laadittu pohja on tietenkin arvioitettu arkkitehdillä ja rakennusmestarilla. Molemmat pitivät pohjaa toimivana ja perheen tarpeita hyvin vastaavana. Myös sijoittelu tontille ja ilmansuunnat on huomioitu suunnitelmissa. Vaivaa on nähty paljon suunnitelman eteen, mutta samalla saa persoonallisen, omia tarpeita vastaavan yksilöllisen kodin. Täytyy toki muistaa, että lopullisen arvioinnin toimivuudesta voi tehdä vasta muutaman vuoden asumisen jälkeen.

Lue lisää

pikku osista se valmis talo ja liian monta kokoia saa aikaiseksi huonon sopan.

pankkiiri kirjoitti:

No, jos talouspuoli kunnossa niin miksi ei ennakkomaksuja vakuuksia vastaan?

jota ei ole alunperinkään tarvinnut, eipä ole tuollaisella finanssipolitiikalla kauaa talous kunnossa. Jos rahaa pitää levittää vain sen takia että muutkin tekevät niin. Aika uskomaton ajatus.

sellaisesta rahasta kirjoitti:

jota ei ole alunperinkään tarvinnut, eipä ole tuollaisella finanssipolitiikalla kauaa talous kunnossa. Jos rahaa pitää levittää vain sen takia että muutkin tekevät niin. Aika uskomaton ajatus.

Lue lisää

Toisilla on rahaa tehdä niin toisilla taas ei...

on. kirjoitti:

Toisilla on rahaa tehdä niin toisilla taas ei...

ja niille, vakuuksia. Jos minulta talotoimttaja olisi vaatinut tuollaista summaa etukäteen olisi kaupat jäänyt tekemättä. Sehän on pelkkää pelleilyä.

ennakkomaksuja kirjoitti:

ja niille, vakuuksia. Jos minulta talotoimttaja olisi vaatinut tuollaista summaa etukäteen olisi kaupat jäänyt tekemättä. Sehän on pelkkää pelleilyä.

Se onkin sinun ongelmasi.

tosi? kirjoitti:

Se onkin sinun ongelmasi.

talon runko takuusta , jos talo firma on mennyt perseelleen ja toimii nyt toisella nimellä? vastaua . mister nobody

rahoituspohja kirjoitti:

kannattaa olla tarkkana yrityksen rahoitustilanteestakin. Tällä Jeo-Jetta-Jetpuu yritysryppäällä on velkaa melkein yhtä paljon kuin liikevaihtoa. Jeo menikin jo muutama vuosi sitten konkurssiin. Kannattaa olla tarkkana.

Lue lisää

Jos firman talous on kuralla, niin kerropa, miten kyseisen firman luottoluokitus on korkein, eli AAA. Tsekkaapa muuten ihan huviksesi, moneltako talofirmalta AAA-luokitus löytyy... Eli taas on ihan turhanpäiväinen paskanjauhaja asialla!

on avainsana tässä projektissa. Etten ajaisi "teen-itse-kaiken-mahdollisen"-miinaan, olen päätynyt suurelementtitoteutuksen tuomaan korkeahkoon valmiusasteeseen. Ajatuksena on vielä lisäksi toteuttaa perustustyöt ja alapohjan valu ennen elementtien toimitusta. Näin lattiavalun tuoma kosteusrasitus ja valun "haittaava" kuivausaika minimoidaan ja aikataulujen sovittamisen PITÄISI helpottua. Tällöin sisätöihin pitäisi päästä varsin nopeasti ja rakennuksen tilat ovat helposti lukittavissa sisätyövaiheen aikana. Työmaalle tullessa ja sieltä poistuttaessa ei mene puolta tuntia kummastakin päästä tavaroiden esilleottoon ja järjestelyyn. Ajatuksena on myös ennenkaikkea säästää voimat tuohon sisätyövaiheeseen, eikä käyttää kaikkia paukkuja seinien ja ulkoverhoilun nikkarointiin. Syitä on toki muitakin, mutta tässä nopeimmin mieleentulevat valintakriteerit.

JK: Tiedän varsin hyvin, että tilaelementillä olisi vielä nopeampaa, mutta kiitos ei kuitenkin. Valittua pohjaa kun ei löytynyt talokirjoistakaan, ei sitä olisi löytynyt tilaelementtimallistoistakaan. Pohja on täysin yksilöllinen ratkaisu.

Ajansäästö kirjoitti:

on avainsana tässä projektissa. Etten ajaisi "teen-itse-kaiken-mahdollisen"-miinaan, olen päätynyt suurelementtitoteutuksen tuomaan korkeahkoon valmiusasteeseen. Ajatuksena on vielä lisäksi toteuttaa perustustyöt ja alapohjan valu ennen elementtien toimitusta. Näin lattiavalun tuoma kosteusrasitus ja valun "haittaava" kuivausaika minimoidaan ja aikataulujen sovittamisen PITÄISI helpottua. Tällöin sisätöihin pitäisi päästä varsin nopeasti ja rakennuksen tilat ovat helposti lukittavissa sisätyövaiheen aikana. Työmaalle tullessa ja sieltä poistuttaessa ei mene puolta tuntia kummastakin päästä tavaroiden esilleottoon ja järjestelyyn. Ajatuksena on myös ennenkaikkea säästää voimat tuohon sisätyövaiheeseen, eikä käyttää kaikkia paukkuja seinien ja ulkoverhoilun nikkarointiin. Syitä on toki muitakin, mutta tässä nopeimmin mieleentulevat valintakriteerit.

JK: Tiedän varsin hyvin, että tilaelementillä olisi vielä nopeampaa, mutta kiitos ei kuitenkin. Valittua pohjaa kun ei löytynyt talokirjoistakaan, ei sitä olisi löytynyt tilaelementtimallistoistakaan. Pohja on täysin yksilöllinen ratkaisu.

Lue lisää

mutta suurin ajansäästö taitaa tulla vain ulkoverhouksen osalta, muutenhan pienelementit "tikkutaloja" myöten saa asennettuna aivan samaan valmiusasteeseen kuin suurelementitkin.

Kokonaisrakennusajassa tuskin säästät mitään sillä kaikissa tapauksissa lukittavat ovet pystyy asentamaan muutamassa tunnissa.

Tastä suurelementtiharhasta joutuu maksamaan talotehtaalle hyvän korvauksen, jopa 50 000 €.

Ja silti monet suurelemnttitalot tänäkin talvena pelkän aluskatteen varassa, missä se ajansäästö näkyy??

vain nimeksi kirjoitti:

mutta suurin ajansäästö taitaa tulla vain ulkoverhouksen osalta, muutenhan pienelementit "tikkutaloja" myöten saa asennettuna aivan samaan valmiusasteeseen kuin suurelementitkin.

Kokonaisrakennusajassa tuskin säästät mitään sillä kaikissa tapauksissa lukittavat ovet pystyy asentamaan muutamassa tunnissa.

Tastä suurelementtiharhasta joutuu maksamaan talotehtaalle hyvän korvauksen, jopa 50 000 €.

Ja silti monet suurelemnttitalot tänäkin talvena pelkän aluskatteen varassa, missä se ajansäästö näkyy??

Lue lisää

suurelementtitoimitus sisältää toki myös vesikatteen asennettuna, ovet ja ikkunat asennettuna elementteihin sekä ulkoverhouksen asennettuna. Pelkästään runkopystytys ja vesikaton asennus edellyttää ammattitaitoa, jota minulla itselläni ei ole. En myöskään ala pimeästi palkkaamaan työvoimaa työmaalleni kiertääkseni työnantajamaksut ja vakuutukset. Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita.

Rakennusalan yleisteoksia kohtuullisesti lukeneena, voin lainata seuraavaa: "talohankkeen hinnasta työn osuus on yleensä maksimissaan 1/3". On halvempaa teettää työ elementtitehtaalla, kuin ulko-olosuhteissa työmaalla. Kun vertaillaan suoraan pelkän puutavaran hintaa, jää monesti pois hukkaprosentti, joka on helposti 10 %. Lisäksi puutavaran hankkiminen vie aikaa, eikä se ole saatavissa samaan hintaan kertarakentajalle, kuin elementtitehtaalle. Sama pätee hankinnassa kaikkiin muihinkin rakennustarvikkeisiin. Rakennusaikakin on oleellisesti pidempi, kuin käytettäessä elementtitoimitusta.

Ilmaista lounasta ei ole, työ maksaa ja työmaalla tehtynä se maksaa enemmän. Työmaalla tehtynä se on myös hitaampaa kuin elementtilinjalla. Myös kokoonpano- ja työskentelyolosuhteet ja mittatarkkuus on toista luokkaa elementtilinjalla kuin paikallarakentaen. Myös rakenteellisien virheiden syntyminen on todennäkoisempää työmaaolosuhteissa, puhumattakaan rakennusajan venähtämisestä talveen, jolloin talvirakentamisen mukanaan tuomat pikantit yksityiskohdat eivät ole aina ennakoitavissa.

Tässäkään ei vielä kaikki, mutta verrattaessa esimerkiksi kastellin toimitusta ASENNETTUNA samalle tasolle kuin elementtitoimittajilla, hinta yllättäen pompsahtaa kummasti. Tehkää tarjoskysely, ellette muuten usko.

Harhaa vai ei, mutta jokaisella on toki omat näkemyksensä rakentamisesta.

alkup. kysyjä kirjoitti:

suurelementtitoimitus sisältää toki myös vesikatteen asennettuna, ovet ja ikkunat asennettuna elementteihin sekä ulkoverhouksen asennettuna. Pelkästään runkopystytys ja vesikaton asennus edellyttää ammattitaitoa, jota minulla itselläni ei ole. En myöskään ala pimeästi palkkaamaan työvoimaa työmaalleni kiertääkseni työnantajamaksut ja vakuutukset. Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita.

Rakennusalan yleisteoksia kohtuullisesti lukeneena, voin lainata seuraavaa: "talohankkeen hinnasta työn osuus on yleensä maksimissaan 1/3". On halvempaa teettää työ elementtitehtaalla, kuin ulko-olosuhteissa työmaalla. Kun vertaillaan suoraan pelkän puutavaran hintaa, jää monesti pois hukkaprosentti, joka on helposti 10 %. Lisäksi puutavaran hankkiminen vie aikaa, eikä se ole saatavissa samaan hintaan kertarakentajalle, kuin elementtitehtaalle. Sama pätee hankinnassa kaikkiin muihinkin rakennustarvikkeisiin. Rakennusaikakin on oleellisesti pidempi, kuin käytettäessä elementtitoimitusta.

Ilmaista lounasta ei ole, työ maksaa ja työmaalla tehtynä se maksaa enemmän. Työmaalla tehtynä se on myös hitaampaa kuin elementtilinjalla. Myös kokoonpano- ja työskentelyolosuhteet ja mittatarkkuus on toista luokkaa elementtilinjalla kuin paikallarakentaen. Myös rakenteellisien virheiden syntyminen on todennäkoisempää työmaaolosuhteissa, puhumattakaan rakennusajan venähtämisestä talveen, jolloin talvirakentamisen mukanaan tuomat pikantit yksityiskohdat eivät ole aina ennakoitavissa.

Tässäkään ei vielä kaikki, mutta verrattaessa esimerkiksi kastellin toimitusta ASENNETTUNA samalle tasolle kuin elementtitoimittajilla, hinta yllättäen pompsahtaa kummasti. Tehkää tarjoskysely, ellette muuten usko.

Harhaa vai ei, mutta jokaisella on toki omat näkemyksensä rakentamisesta.

Lue lisää

Meillä oli kaksi samansisältöistä pakettitarjousta, Puutalo (=suurelementti) ja Kastelli. Hintaero oli n. 13000 euroa Kastellin eduksi kun pystytys vesikattoa myöden sisältyi hintaan. Toki rakentamistavasta johtuen Kastellin pystyksestä puuttui Puutaloon verrattuna ulkoverhous sekä sisältä vaakakoolaus, sisempi eristyskerros, höyrysulku ja levytys. Tuosta hintaerosta sitten jokainen voi laskea kumpi on loppupelissä edullisempi...

Ps. Mitä toi työnantajavelvoite talotehtaan suuntaan tarkoittaa?

Staffan kirjoitti:

Meillä oli kaksi samansisältöistä pakettitarjousta, Puutalo (=suurelementti) ja Kastelli. Hintaero oli n. 13000 euroa Kastellin eduksi kun pystytys vesikattoa myöden sisältyi hintaan. Toki rakentamistavasta johtuen Kastellin pystyksestä puuttui Puutaloon verrattuna ulkoverhous sekä sisältä vaakakoolaus, sisempi eristyskerros, höyrysulku ja levytys. Tuosta hintaerosta sitten jokainen voi laskea kumpi on loppupelissä edullisempi...

Ps. Mitä toi työnantajavelvoite talotehtaan suuntaan tarkoittaa?

Lue lisää

pyytänyt samansisällöistä ja saman asennusasteen toimitusta. Olisit vaan ihan rohkeasti pyytänyt sen tarjouksen TOIMITUS- ja ASENNUSSISÄLLÖN suhteen samanlaisena, niin olisit nähnyt itse. En yhtään ihmettele, jos hintaero on tuota luokkaa. Työmaalla teetetty työ olosuhteineen, matkoineen yms. kuluineen ei ole halpaa. Noita kahta EI_VOI verrata keskenään, koska ne eivät vastaa toisiaan.

PS: Lueppa viestit hiukan tarkemmin, ennenkuin alat kyselemään....

"Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

Staffan kirjoitti:

Meillä oli kaksi samansisältöistä pakettitarjousta, Puutalo (=suurelementti) ja Kastelli. Hintaero oli n. 13000 euroa Kastellin eduksi kun pystytys vesikattoa myöden sisältyi hintaan. Toki rakentamistavasta johtuen Kastellin pystyksestä puuttui Puutaloon verrattuna ulkoverhous sekä sisältä vaakakoolaus, sisempi eristyskerros, höyrysulku ja levytys. Tuosta hintaerosta sitten jokainen voi laskea kumpi on loppupelissä edullisempi...

Ps. Mitä toi työnantajavelvoite talotehtaan suuntaan tarkoittaa?

Lue lisää

Tuntuu täällä palstailla näiden vertailijoiden ajatukset jotenkin sotkeentuva, ensiksi kerrotaan että kilpailutimme eri talotoimittajia, siellä on sekaisin erillaisia rakenneratkaisuja, valmiusasteita ja toimitussisältöjä. Sitten kerrotaan että olimme exelissä vertailleet niiden toimituksia, valmiusasteita ja sisältöjä. Sitten seuraava vaihe onkin "arvata" paljonko on jonkin työvaiheen, valmiusasteen, tarvikkeen rahallinen arvo. Minkä mittarin mukaan se arvotetaan, onko saatavissa faktatietoa mitä joku, jokin aivan todella maksaisi. Vai liikutaanko arvioissa keittiön pöydän vierellä "ei se ainakaan ton enempää voi maksaa". Kuvastaa aikamoista, jopa typeryyttä kertoilla kuinka on vertaillut esim. Jukkaa ja Kastellia, kuitenkaan ottamatta niitä samaan valmiusasteeseen, koska esim. Jukkaa ei ole saatavissa ilman eristeitä tms. eli joudutaan arvioimaan paljonko niiden arvo sitten on. Yleensä se halvemmalta näyttävä, vaikka todella keskeneräinen toimitus valitaan koska ei ymmärretä että itseään siinä kusetetaan.

Redan-redan kirjoitti:

Tuntuu täällä palstailla näiden vertailijoiden ajatukset jotenkin sotkeentuva, ensiksi kerrotaan että kilpailutimme eri talotoimittajia, siellä on sekaisin erillaisia rakenneratkaisuja, valmiusasteita ja toimitussisältöjä. Sitten kerrotaan että olimme exelissä vertailleet niiden toimituksia, valmiusasteita ja sisältöjä. Sitten seuraava vaihe onkin "arvata" paljonko on jonkin työvaiheen, valmiusasteen, tarvikkeen rahallinen arvo. Minkä mittarin mukaan se arvotetaan, onko saatavissa faktatietoa mitä joku, jokin aivan todella maksaisi. Vai liikutaanko arvioissa keittiön pöydän vierellä "ei se ainakaan ton enempää voi maksaa". Kuvastaa aikamoista, jopa typeryyttä kertoilla kuinka on vertaillut esim. Jukkaa ja Kastellia, kuitenkaan ottamatta niitä samaan valmiusasteeseen, koska esim. Jukkaa ei ole saatavissa ilman eristeitä tms. eli joudutaan arvioimaan paljonko niiden arvo sitten on. Yleensä se halvemmalta näyttävä, vaikka todella keskeneräinen toimitus valitaan koska ei ymmärretä että itseään siinä kusetetaan.

Lue lisää

Olen ammatiltani timpuri, silti pähkäilen, ottaisinko suurelementtitalon, vai palikkakuorman pihaan.
Elementtitoimitusta puolustaa nopeus, lähes valmis ulkopuoli, villat, putket, rasiat ja levyt ulkoseinissä. Ei jäisi kuin vesikaton teko itselle, ei telineitä telineiden jälkeen ja ylös alas juoksemista. Kyseessä siis 1½-kerrosratkaisu.
Heinäkuussa kun paketin saisi, niin jouluksi voisi muuttaa, kun tekee vain firapelitöinä loppuun itse.
Jos tekee pitkästä tai tehtaan palikoista, niin pitää kiirettä, että saa talven alta ulkopuolen kuntoon, silti joutuu puhaltelemaan kintaaseen syysaamuisin ja kelit ovat muutenkin tuolloin huonoja, ainakin ovat olleet viimeiset 50 vuotta.
Samankokoinen ja tarvikemäärältään lähes samanlaisen toimituksen rahallinen ero on 15- 17the.
Jos kuitenkin on samaan aikaan ulkopuolella töissä, asuu vuokralla sen ajan, niin yllättäen ero on kutistunut alta puoleen.
Kun vielä laittaa omalle perhe-elämälle sille kuuluvan painoarvon, sekä ajattelee omaa terveyttään ja vaimon hermoja, niin vaaka alkaa kallistua väkisinkin elementtitalon puolelle.
Näin meidän tapauksessa, kaikki kuitenkin ajattelevat omalta kohdaltaan.
Toivoisin tänne asiallista keskustelua, tämä on asiapalsta, eikä hörhöjen kiitorata.

timpuri kirjoitti:

Olen ammatiltani timpuri, silti pähkäilen, ottaisinko suurelementtitalon, vai palikkakuorman pihaan.
Elementtitoimitusta puolustaa nopeus, lähes valmis ulkopuoli, villat, putket, rasiat ja levyt ulkoseinissä. Ei jäisi kuin vesikaton teko itselle, ei telineitä telineiden jälkeen ja ylös alas juoksemista. Kyseessä siis 1½-kerrosratkaisu.
Heinäkuussa kun paketin saisi, niin jouluksi voisi muuttaa, kun tekee vain firapelitöinä loppuun itse.
Jos tekee pitkästä tai tehtaan palikoista, niin pitää kiirettä, että saa talven alta ulkopuolen kuntoon, silti joutuu puhaltelemaan kintaaseen syysaamuisin ja kelit ovat muutenkin tuolloin huonoja, ainakin ovat olleet viimeiset 50 vuotta.
Samankokoinen ja tarvikemäärältään lähes samanlaisen toimituksen rahallinen ero on 15- 17the.
Jos kuitenkin on samaan aikaan ulkopuolella töissä, asuu vuokralla sen ajan, niin yllättäen ero on kutistunut alta puoleen.
Kun vielä laittaa omalle perhe-elämälle sille kuuluvan painoarvon, sekä ajattelee omaa terveyttään ja vaimon hermoja, niin vaaka alkaa kallistua väkisinkin elementtitalon puolelle.
Näin meidän tapauksessa, kaikki kuitenkin ajattelevat omalta kohdaltaan.
Toivoisin tänne asiallista keskustelua, tämä on asiapalsta, eikä hörhöjen kiitorata.

Lue lisää

vielä entisestään, kun aletaan laskea raksalla käyntikertoja ajomatkoineen kaikkineen jäisessä hiacessa. Perhesuhteet koetuksella, lapset hoidossa tuon tuosta. Vuokran maksua vaikkapa puolen vuotta ylimääräistä. Vähemmän hauskaa tosiaan kiipeillä jäisillä telineillä hämärissä talviolosuhteissa naulapyssy tumppuun jäätyneenä kiinni. Jokainen tavallaan ja omien voimavarojen mukaan. Tehtaan asentajat vaan tekevät sitä työkseen ja heillä on kymmenien, jopa satojen kohteiden mukanaan tuoma kokemus. Heillä työhön menevä aika on oleellisesti pienempi (ainakin pitäisi olla). Omaa ensimmäistä taloa tehdessä ei viitsisi tehdä ulkoverhoilusta tai vesikatteesta opinnäytetyötä, kaiken lisäksi takuun voimassaolo on enää suhteellinen käsite, kun asennukset tehdään itse. Vitosen seppä tekee helposti satasen vahingon. Ei silti, minulla ei siis ole aikaa eikä osaamista tehdä noita töitä, joten jätän ne suosiolla ammattilaisille. Jokainen tavallaan ja tyylillään, kunnioitus omalle ja muidenkin työlle!

alkup. kysyjä kirjoitti:

vielä entisestään, kun aletaan laskea raksalla käyntikertoja ajomatkoineen kaikkineen jäisessä hiacessa. Perhesuhteet koetuksella, lapset hoidossa tuon tuosta. Vuokran maksua vaikkapa puolen vuotta ylimääräistä. Vähemmän hauskaa tosiaan kiipeillä jäisillä telineillä hämärissä talviolosuhteissa naulapyssy tumppuun jäätyneenä kiinni. Jokainen tavallaan ja omien voimavarojen mukaan. Tehtaan asentajat vaan tekevät sitä työkseen ja heillä on kymmenien, jopa satojen kohteiden mukanaan tuoma kokemus. Heillä työhön menevä aika on oleellisesti pienempi (ainakin pitäisi olla). Omaa ensimmäistä taloa tehdessä ei viitsisi tehdä ulkoverhoilusta tai vesikatteesta opinnäytetyötä, kaiken lisäksi takuun voimassaolo on enää suhteellinen käsite, kun asennukset tehdään itse. Vitosen seppä tekee helposti satasen vahingon. Ei silti, minulla ei siis ole aikaa eikä osaamista tehdä noita töitä, joten jätän ne suosiolla ammattilaisille. Jokainen tavallaan ja tyylillään, kunnioitus omalle ja muidenkin työlle!

Lue lisää

Onpas hyvä, että toisetkin ajattelee samalla tavalla, kun mulle on joku sanonut, et oleks vähän dille, kun meinaat pakettia.
No, ikä onneksi opettaa laiskaksi ja pankin lainatiski on jo niin tuttu, ettei enää kauhistuta johtajan tiukka ilme.
Naulapyssyn saa sentään tenulla pysymään sulana, mutta naulaajan ei sovi ottaa liukkailla telineillä lientä, varsinkin jos sen jäätyneen Hiacen sattuu saamaan liikkeelle iltayöstä, kun lähtee rakkaan vaimon luo, joka on lievästi sanoen harmissaan, kun on ukkonsa nähnyt viimeksi toissapäivänä.
Niinkuin sanoit, kukin omalla tavalla, mutta muistakaa, että avioeroja tapahtuu paljon aina rakennusvaiheessa.
Aurinkoisia kelejä Hiacelle.

alkup. kysyjä kirjoitti:

pyytänyt samansisällöistä ja saman asennusasteen toimitusta. Olisit vaan ihan rohkeasti pyytänyt sen tarjouksen TOIMITUS- ja ASENNUSSISÄLLÖN suhteen samanlaisena, niin olisit nähnyt itse. En yhtään ihmettele, jos hintaero on tuota luokkaa. Työmaalla teetetty työ olosuhteineen, matkoineen yms. kuluineen ei ole halpaa. Noita kahta EI_VOI verrata keskenään, koska ne eivät vastaa toisiaan.

PS: Lueppa viestit hiukan tarkemmin, ennenkuin alat kyselemään....

"Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

Lue lisää

ymmärsin että Kastellia ei voi saada samalla asennusasteella. Enkä sitä olisi tarvinnutkaan koska minulla on timpurit jotka jatkaa siitä mihin Kastelli lopettaa... Ja siinä välissä valetaan lattiat ym. pientä joten sellaisen tarjouksen pyytämisessä meidän tapauksessa ei olisi ollut mitään mieltä.
Tuolla hintaerolla meidän timpurit tekee kuukausitolkulla hommia, joten kyllä niitä pystyi hyvinkin vertaamaan keskenään -> Suurelementti on selkeästi kalliimpi.

Luin sen kyllä tarkasti, mutta silti ihmettelen tuota työnantajavelvoitetta "TALOTEHTAAN SUUNTAAN"?! Jos palkkaat timpureita niin voit palkata sellaiset timpurit jotka laskuttavat sinua -> ei siinä synny minkäänlaista työnantajavelvoitteita!

Redan-redan kirjoitti:

Tuntuu täällä palstailla näiden vertailijoiden ajatukset jotenkin sotkeentuva, ensiksi kerrotaan että kilpailutimme eri talotoimittajia, siellä on sekaisin erillaisia rakenneratkaisuja, valmiusasteita ja toimitussisältöjä. Sitten kerrotaan että olimme exelissä vertailleet niiden toimituksia, valmiusasteita ja sisältöjä. Sitten seuraava vaihe onkin "arvata" paljonko on jonkin työvaiheen, valmiusasteen, tarvikkeen rahallinen arvo. Minkä mittarin mukaan se arvotetaan, onko saatavissa faktatietoa mitä joku, jokin aivan todella maksaisi. Vai liikutaanko arvioissa keittiön pöydän vierellä "ei se ainakaan ton enempää voi maksaa". Kuvastaa aikamoista, jopa typeryyttä kertoilla kuinka on vertaillut esim. Jukkaa ja Kastellia, kuitenkaan ottamatta niitä samaan valmiusasteeseen, koska esim. Jukkaa ei ole saatavissa ilman eristeitä tms. eli joudutaan arvioimaan paljonko niiden arvo sitten on. Yleensä se halvemmalta näyttävä, vaikka todella keskeneräinen toimitus valitaan koska ei ymmärretä että itseään siinä kusetetaan.

Lue lisää

Toimitussisältö oli tismalleen sama, jopa se Finndomon tyyliin kuuluva keskuspölynimuri oli jätetty pois :-) Asennuksen jälkeisessä valmiusasteessa on toki melkoinen ero, mutta sen kustannukset, aivan oikein, pohdittiin keittiön pöydän äärellä kirvesmiehen & vastaavan mestarin kanssa. Silkkaa säästöä luvassa suurelementtiin verrattuna luvassa...

Staffan kirjoitti:

ymmärsin että Kastellia ei voi saada samalla asennusasteella. Enkä sitä olisi tarvinnutkaan koska minulla on timpurit jotka jatkaa siitä mihin Kastelli lopettaa... Ja siinä välissä valetaan lattiat ym. pientä joten sellaisen tarjouksen pyytämisessä meidän tapauksessa ei olisi ollut mitään mieltä.
Tuolla hintaerolla meidän timpurit tekee kuukausitolkulla hommia, joten kyllä niitä pystyi hyvinkin vertaamaan keskenään -> Suurelementti on selkeästi kalliimpi.

Luin sen kyllä tarkasti, mutta silti ihmettelen tuota työnantajavelvoitetta "TALOTEHTAAN SUUNTAAN"?! Jos palkkaat timpureita niin voit palkata sellaiset timpurit jotka laskuttavat sinua -> ei siinä synny minkäänlaista työnantajavelvoitteita!

Lue lisää

yrittäjistä jotka laskuttavat sinua, ja silloin maksat sen arvonlisäveron siihen liikevoiton päälle. Siinä ero.

Sfaffan kirjoitti:

Toimitussisältö oli tismalleen sama, jopa se Finndomon tyyliin kuuluva keskuspölynimuri oli jätetty pois :-) Asennuksen jälkeisessä valmiusasteessa on toki melkoinen ero, mutta sen kustannukset, aivan oikein, pohdittiin keittiön pöydän äärellä kirvesmiehen & vastaavan mestarin kanssa. Silkkaa säästöä luvassa suurelementtiin verrattuna luvassa...

Lue lisää

Tsemppiä ja säästöjä keittiön pöydän vieressä, samalla voit selvittää sen työvoiman palkkaus jipon ;D Malliesimerkki miten muutamilla tulevat talot halvoiksi. Eivät edes ymmärrä mitä ja miten ovat hankkimassa ja teettämässä sitä. Luulot ja kuvitelmat ovat suuria, tiedot ja taidot olemattomat.

Staffan kirjoitti:

ymmärsin että Kastellia ei voi saada samalla asennusasteella. Enkä sitä olisi tarvinnutkaan koska minulla on timpurit jotka jatkaa siitä mihin Kastelli lopettaa... Ja siinä välissä valetaan lattiat ym. pientä joten sellaisen tarjouksen pyytämisessä meidän tapauksessa ei olisi ollut mitään mieltä.
Tuolla hintaerolla meidän timpurit tekee kuukausitolkulla hommia, joten kyllä niitä pystyi hyvinkin vertaamaan keskenään -> Suurelementti on selkeästi kalliimpi.

Luin sen kyllä tarkasti, mutta silti ihmettelen tuota työnantajavelvoitetta "TALOTEHTAAN SUUNTAAN"?! Jos palkkaat timpureita niin voit palkata sellaiset timpurit jotka laskuttavat sinua -> ei siinä synny minkäänlaista työnantajavelvoitteita!

Lue lisää

Lueppa vielä kerran teksti:

Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

Siinä ihan selvästi sanotaan: minulle_EI_SYNNY_työnantajavelvoitteita_talotehtaan_suuntaan.

JOS palkkaisin yksittäisiä timpureita suoraan yksityishenkilönä, syntyisi työsuhde ja työnantajavelvoitteet.

Tästä poikkeuksena; jos tekisin sopimuksen timpurin kanssa, jolla on FIRMA jossa hän on töissä TAI tällä timpurilla olisi toiminimi, jolle hän tekee timpurin töitä. Totta ihmeessä on selvää, että säästät kustannuksissa teettämällä työt harmaana. Mikään rehellisillä tunneilla teetetty työ ei tässä "vertailussa" pärjää. Koeta sinä myös ymmärtää se tosiasia, että tehtaan toimittama ja asentama talopaketti sisältää laajan takuun vuosiksi eteenpäin. Kun teetät asennuksen ulkopuolisilla, voit sanoa heippa takuille.

Mitäs muuten teet, kun vesikatto äkkiä vuotaakin ja aluskatteessa sattuu olemaan reikä ? Mitäs jos talon rakentamisessa käytetty puutavara alkaa esittää homehtumisen merkkejä ? Käännytkö talotoimittajan vai timpuriporukan puoleen ?

Sfaffan kirjoitti:

Toimitussisältö oli tismalleen sama, jopa se Finndomon tyyliin kuuluva keskuspölynimuri oli jätetty pois :-) Asennuksen jälkeisessä valmiusasteessa on toki melkoinen ero, mutta sen kustannukset, aivan oikein, pohdittiin keittiön pöydän äärellä kirvesmiehen & vastaavan mestarin kanssa. Silkkaa säästöä luvassa suurelementtiin verrattuna luvassa...

Lue lisää

ja vertailun helppoutta. Pari kysymystä kuitenkin.
Olivatko pyydettyjen pohjaratkaisuiden mitat tismalleen samat ?
Sisältikö kastellin paketti sähköputkitustarvikkeet ja rasiapohjat ?
Oliko kummassakin paketissa tismalleen samanlaiset ikkunat, samanvahvuiset seinärakenteet, ulkoverhoilu, pintakäsittelyaste puuverhouksen osalta. Oliko kummankin paketin huonekorkeus sama ? Jos huonekorkeus ei ollut sama, olisiko kastellissa voinut valita vapaasti huonekorkeuden esim. 2600/2700mm ? Jos oli väliovet, niin oliko samanlaiset? Mikä oli kattotuolijako ja minkä vahvuinen oli materiaali ? Sisältyikö yläpohjaeriste asennettuna pakettiin ? Oliko yläpohjaeristeen materiaali ylipäätään sama ? Oliko päätyräystäät elementteinä vai ei ja oliko asennettuna. Oliko kaikki räystäspuutavara paketissa vai ei, oliko päätyräystäiden tukipuut tasattu vai ei ? Tätä listaa voisi kirjoittaa vaikka puoleenyöhön asti. Jotekin en jaksa uskoa, että olet kovin tarkkaan syventynyt asiaan. En voi kuitenkaan uskoa noihin "säästöihin" ennenkuin kaikki kustannukset on ynnätty yhteen matkakuluineen, parakkivuokrineen, lastenhoitokuluineen kaikkineen. Kahden auton pitäminenkään ei ole halpaa lystiä vakuutus- ja polttoainekuluineen. Valmiin talon takuille et kyllä ole laskenut senttiäkään, koska takuuehdot eivät täyty alun alkaeenkaan. Onnea ja voimia kuitenkin projektiinne, toivottavasti ette ole laskeneet budjettianne oletusten varaan ja ilmaisen työvoiman varaan. Pelkissä perustustöissä voi tulla vastaan tuhansien eurojen "yllätyksiä" maaperälajien, kallion, korkean pohjaveden tai vaikkapa yllättävän savi-hiekka-savi-kerrostuman myötä. Luin jostain oppaasta, että rakentamisessa ilmenevät yllätykset ovat 90-prosenttisesti epämiellyttäviä ja tietävät 95-prosenttisesti viivästyksiä ja/tai rahanmenoa.

alkup. kysyjä kirjoitti:

Lueppa vielä kerran teksti:

Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

Siinä ihan selvästi sanotaan: minulle_EI_SYNNY_työnantajavelvoitteita_talotehtaan_suuntaan.

JOS palkkaisin yksittäisiä timpureita suoraan yksityishenkilönä, syntyisi työsuhde ja työnantajavelvoitteet.

Tästä poikkeuksena; jos tekisin sopimuksen timpurin kanssa, jolla on FIRMA jossa hän on töissä TAI tällä timpurilla olisi toiminimi, jolle hän tekee timpurin töitä. Totta ihmeessä on selvää, että säästät kustannuksissa teettämällä työt harmaana. Mikään rehellisillä tunneilla teetetty työ ei tässä "vertailussa" pärjää. Koeta sinä myös ymmärtää se tosiasia, että tehtaan toimittama ja asentama talopaketti sisältää laajan takuun vuosiksi eteenpäin. Kun teetät asennuksen ulkopuolisilla, voit sanoa heippa takuille.

Mitäs muuten teet, kun vesikatto äkkiä vuotaakin ja aluskatteessa sattuu olemaan reikä ? Mitäs jos talon rakentamisessa käytetty puutavara alkaa esittää homehtumisen merkkejä ? Käännytkö talotoimittajan vai timpuriporukan puoleen ?

Lue lisää

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta tekstisi sanamuodosta tulee sellainen mielikuva, että sinulle syntyy työnantajasuhde talotehtaan suuntaan kun palkkaat timpureita! Se siitä pilkunn....
Se hintaero oli 13000 euroa, jaapa se timpureitten tuntipalkalla/tuntilaskutuksella, lisää ns. sivukulut/arvonlisävero niin saat tuntimäärän mitä tuolla rahalla tehdään. Meidän tapauksessa se tarkoittaa satoja tunteja kun timpuri laskuttaa meitä (maksan siis myös alv:n). Mitään "harmaata" eli veronkiertoa tässä ei ole aikomus tehdä. Meilläpäin voi tosin olla halvemmat timpurit :-)
Talotehtaan takuu kattaa tehtaan toimesta tehtävän pystytyksen JA sen jälkeen tehtaan ohjeiden mukaisesti tehdyt jatkotoimet. Muutenhan tuolla takuulla ei olisi mitään merkitystä sillä takuuhan raukeasi kun talo tehdään valmiiksi. Täytyykö sinun mielestä suurelementtitalo teettää valmiiksi asti talotehtaan pystytysporukalla jotta takuu pysyy voimassa?! Silloinhan kaikkien meidän pitäisi ostaa Älsby tai vastaava...

alkup. kysyjä kirjoitti:

ja vertailun helppoutta. Pari kysymystä kuitenkin.
Olivatko pyydettyjen pohjaratkaisuiden mitat tismalleen samat ?
Sisältikö kastellin paketti sähköputkitustarvikkeet ja rasiapohjat ?
Oliko kummassakin paketissa tismalleen samanlaiset ikkunat, samanvahvuiset seinärakenteet, ulkoverhoilu, pintakäsittelyaste puuverhouksen osalta. Oliko kummankin paketin huonekorkeus sama ? Jos huonekorkeus ei ollut sama, olisiko kastellissa voinut valita vapaasti huonekorkeuden esim. 2600/2700mm ? Jos oli väliovet, niin oliko samanlaiset? Mikä oli kattotuolijako ja minkä vahvuinen oli materiaali ? Sisältyikö yläpohjaeriste asennettuna pakettiin ? Oliko yläpohjaeristeen materiaali ylipäätään sama ? Oliko päätyräystäät elementteinä vai ei ja oliko asennettuna. Oliko kaikki räystäspuutavara paketissa vai ei, oliko päätyräystäiden tukipuut tasattu vai ei ? Tätä listaa voisi kirjoittaa vaikka puoleenyöhön asti. Jotekin en jaksa uskoa, että olet kovin tarkkaan syventynyt asiaan. En voi kuitenkaan uskoa noihin "säästöihin" ennenkuin kaikki kustannukset on ynnätty yhteen matkakuluineen, parakkivuokrineen, lastenhoitokuluineen kaikkineen. Kahden auton pitäminenkään ei ole halpaa lystiä vakuutus- ja polttoainekuluineen. Valmiin talon takuille et kyllä ole laskenut senttiäkään, koska takuuehdot eivät täyty alun alkaeenkaan. Onnea ja voimia kuitenkin projektiinne, toivottavasti ette ole laskeneet budjettianne oletusten varaan ja ilmaisen työvoiman varaan. Pelkissä perustustöissä voi tulla vastaan tuhansien eurojen "yllätyksiä" maaperälajien, kallion, korkean pohjaveden tai vaikkapa yllättävän savi-hiekka-savi-kerrostuman myötä. Luin jostain oppaasta, että rakentamisessa ilmenevät yllätykset ovat 90-prosenttisesti epämiellyttäviä ja tietävät 95-prosenttisesti viivästyksiä ja/tai rahanmenoa.

Lue lisää

Olivatko pyydettyjen pohjaratkaisuiden mitat tismalleen samat ?
- Kyllä.
Sisältikö kastellin paketti sähköputkitustarvikkeet ja rasiapohjat ?
- Ei, eikä suurelementtitarjouksessakaan puhuttu noista mitään.
Oliko kummassakin paketissa tismalleen samanlaiset ikkunat,
- Kyllä, tosin tuskin "tismalleen" koska luulen, että ne tulevat eri paikoista.
samanvahvuiset seinärakenteet
- Ei, suurelementti on loppujen lopuksi "ohkasempaa".
ulkoverhoilu,
- Periaatteessa samanlainen. Suurelementin osalta olen vain kuullut että ne eivät aina pysy kiinni kuljetuksessa.
pintakäsittelyaste puuverhouksen osalta.
- Pohjamaalattuja kumpikin.
Oliko kummankin paketin huonekorkeus sama ?
- Kyllä.
Jos huonekorkeus ei ollut sama, olisiko kastellissa voinut valita vapaasti huonekorkeuden esim. 2600/2700mm ?
- Ei merkitystä meille.
Jos oli väliovet, niin oliko samanlaiset?
Jep.
Mikä oli kattotuolijako ja minkä vahvuinen oli materiaali ?
- Taisi olla molemmilla 900 mm. Materiaalista en tiedä kummankaan osalta - miksi pitäisi?
Sisältyikö yläpohjaeriste asennettuna pakettiin ?
Jep, Kastellissa parempi kun osa tulee levynä.
Oliko yläpohjaeristeen materiaali ylipäätään sama ?
- Ei, kts. yllä.
Oliko päätyräystäät elementteinä vai ei ja oliko asennettuna.
- En tiedä suurelementistä, mutta molemmissa asennettuna.
Oliko kaikki räystäspuutavara paketissa vai ei, oliko päätyräystäiden tukipuut tasattu vai ei ?
- Kyllä.
Tätä listaa voisi kirjoittaa vaikka puoleenyöhön asti.
- Älä viitsi tai minä en ainakaan jaksa kauaa tätä rautalankaa vääntää.
Jotekin en jaksa uskoa, että olet kovin tarkkaan syventynyt asiaan.
- Usko pois, elämäni isoin hankinta toistaiseksi.
En voi kuitenkaan uskoa noihin "säästöihin" ennenkuin kaikki kustannukset on ynnätty yhteen matkakuluineen, parakkivuokrineen, lastenhoitokuluineen kaikkineen.
- Nämä kuluthan tulevat joka tapauksessa, rakennan minä sitten suurelementistä tai Kastellin palikoista! Tosiaan, työmaakopin vuokra oli 40 egee kuukaudessa - siihenhän ne säästöt häviääkin!
Kahden auton pitäminenkään ei ole halpaa lystiä vakuutus- ja polttoainekuluineen.
- Kaksi autoa meillä on ollut jo vuosia - miten tämä muuten liittyy asiaan?!
Valmiin talon takuille et kyllä ole laskenut senttiäkään, koska takuuehdot eivät täyty alun alkaeenkaan.
- Tätä en ymmärrä, miksi eivät takuuehdot täyttyisi?
Onnea ja voimia kuitenkin projektiinne, toivottavasti ette ole laskeneet budjettianne oletusten varaan ja ilmaisen työvoiman varaan.
- Kiitos samoin, emme varmasti ole. Mikään ei ole ilmaista, valitettavasti...
Pelkissä perustustöissä voi tulla vastaan tuhansien eurojen "yllätyksiä" maaperälajien, kallion, korkean pohjaveden tai vaikkapa yllättävän savi-hiekka-savi-kerrostuman myötä.
- Tiedän, perustustutkimuksen tuloksia odotellaan saapuvaksi ensi viikolla... Paalutanko vai en?
Luin jostain oppaasta, että rakentamisessa ilmenevät yllätykset ovat 90-prosenttisesti epämiellyttäviä ja tietävät 95-prosenttisesti viivästyksiä ja/tai rahanmenoa.
- Niin aina ja aina niitä tulee :-)

Staffan kirjoitti:

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta tekstisi sanamuodosta tulee sellainen mielikuva, että sinulle syntyy työnantajasuhde talotehtaan suuntaan kun palkkaat timpureita! Se siitä pilkunn....
Se hintaero oli 13000 euroa, jaapa se timpureitten tuntipalkalla/tuntilaskutuksella, lisää ns. sivukulut/arvonlisävero niin saat tuntimäärän mitä tuolla rahalla tehdään. Meidän tapauksessa se tarkoittaa satoja tunteja kun timpuri laskuttaa meitä (maksan siis myös alv:n). Mitään "harmaata" eli veronkiertoa tässä ei ole aikomus tehdä. Meilläpäin voi tosin olla halvemmat timpurit :-)
Talotehtaan takuu kattaa tehtaan toimesta tehtävän pystytyksen JA sen jälkeen tehtaan ohjeiden mukaisesti tehdyt jatkotoimet. Muutenhan tuolla takuulla ei olisi mitään merkitystä sillä takuuhan raukeasi kun talo tehdään valmiiksi. Täytyykö sinun mielestä suurelementtitalo teettää valmiiksi asti talotehtaan pystytysporukalla jotta takuu pysyy voimassa?! Silloinhan kaikkien meidän pitäisi ostaa Älsby tai vastaava...

Lue lisää

pilkun.... olipahan lausunto! Omassa pikkunäppäryydessäsi huitaisit itseäsi nilkkaan. Jos kerran ymmärsit, miksi aloit jankkaamaan ylipäätään ?

Edelleen sanon suoraan vain sen yhden asian, jonka toivon sinun seuraavaksi ymmärtävän: Jos pyydetty tarjous mittoineen, sisältöineen ja asennuksineen ei ole identtinen, tarjouksia EI_VOIDA_LUOTETTAVASTI_VERTAILLA_KESKENÄÄN !

Eikös niitä tehtaan ohjeita ole sovellettu sen surullisenkuuluisan homekastellinkin osalta ?

Korvaisivat sillekkin ressukalle uuden puutavaratoimituksen, mutteivät työtä. Tämä ei tietysti mitään haittaa, kun työlle ei tarvitse mitään laskea, kyllä naapurin Marko pystyttää talon viikossa töineen päivineen, niin me kahvipyödässä eilen tuumattiin......

No, jokainen tavallaan ja tyylillään.

PS. Eikö sinua yhtään kiusaa se tosiasia, että saisit puutavaran huomattavasti halvemmalla jostain pieneltä sahalta.....tuossa toimitustavassa voisi säästään ainakin 10000 euroa pelkässä puutavarassa, näin minä tässä kahvitauolla äkkiä päässäni laskeskelin. Pelkkää säästöä siis...niin ja sitten tilaan kansalaisopistosta huipputimpurin kirjekurssin, jonka suoritan viikossa. Taas löytyi säästökohde, voisin kyllä ostaa halvan metsäpalstan ja kaataa puut omastakin metsästä. Jostain konkurssipesästä ostan kenttäsirkkelin vaikkapa sadalla eurolla, ei semmoinen voi enenpää maksaa mitenkään.

Näitkö, miten säästin heti ainakin kymppitonnin !

Ho-Ho-Hoo

alkup. kysyjä kirjoitti:

pilkun.... olipahan lausunto! Omassa pikkunäppäryydessäsi huitaisit itseäsi nilkkaan. Jos kerran ymmärsit, miksi aloit jankkaamaan ylipäätään ?

Edelleen sanon suoraan vain sen yhden asian, jonka toivon sinun seuraavaksi ymmärtävän: Jos pyydetty tarjous mittoineen, sisältöineen ja asennuksineen ei ole identtinen, tarjouksia EI_VOIDA_LUOTETTAVASTI_VERTAILLA_KESKENÄÄN !

Eikös niitä tehtaan ohjeita ole sovellettu sen surullisenkuuluisan homekastellinkin osalta ?

Korvaisivat sillekkin ressukalle uuden puutavaratoimituksen, mutteivät työtä. Tämä ei tietysti mitään haittaa, kun työlle ei tarvitse mitään laskea, kyllä naapurin Marko pystyttää talon viikossa töineen päivineen, niin me kahvipyödässä eilen tuumattiin......

No, jokainen tavallaan ja tyylillään.

PS. Eikö sinua yhtään kiusaa se tosiasia, että saisit puutavaran huomattavasti halvemmalla jostain pieneltä sahalta.....tuossa toimitustavassa voisi säästään ainakin 10000 euroa pelkässä puutavarassa, näin minä tässä kahvitauolla äkkiä päässäni laskeskelin. Pelkkää säästöä siis...niin ja sitten tilaan kansalaisopistosta huipputimpurin kirjekurssin, jonka suoritan viikossa. Taas löytyi säästökohde, voisin kyllä ostaa halvan metsäpalstan ja kaataa puut omastakin metsästä. Jostain konkurssipesästä ostan kenttäsirkkelin vaikkapa sadalla eurolla, ei semmoinen voi enenpää maksaa mitenkään.

Näitkö, miten säästin heti ainakin kymppitonnin !

Ho-Ho-Hoo

Lue lisää

No "kädetön" ottaa sitten vaan sen suurelementtipaketin ja se jolla onnistuu tehdä jotain säästää toki sen reilun 10 t€ jo pystytysvaiheessa. Muistaa pitää myös se että suurelementtitalo ulkovuori paikoillaan ei tarkoita sitä että olisi valmis ulkoapäin jos sitä ei erikseen sovita !

alkup. kysyjä kirjoitti:

pilkun.... olipahan lausunto! Omassa pikkunäppäryydessäsi huitaisit itseäsi nilkkaan. Jos kerran ymmärsit, miksi aloit jankkaamaan ylipäätään ?

Edelleen sanon suoraan vain sen yhden asian, jonka toivon sinun seuraavaksi ymmärtävän: Jos pyydetty tarjous mittoineen, sisältöineen ja asennuksineen ei ole identtinen, tarjouksia EI_VOIDA_LUOTETTAVASTI_VERTAILLA_KESKENÄÄN !

Eikös niitä tehtaan ohjeita ole sovellettu sen surullisenkuuluisan homekastellinkin osalta ?

Korvaisivat sillekkin ressukalle uuden puutavaratoimituksen, mutteivät työtä. Tämä ei tietysti mitään haittaa, kun työlle ei tarvitse mitään laskea, kyllä naapurin Marko pystyttää talon viikossa töineen päivineen, niin me kahvipyödässä eilen tuumattiin......

No, jokainen tavallaan ja tyylillään.

PS. Eikö sinua yhtään kiusaa se tosiasia, että saisit puutavaran huomattavasti halvemmalla jostain pieneltä sahalta.....tuossa toimitustavassa voisi säästään ainakin 10000 euroa pelkässä puutavarassa, näin minä tässä kahvitauolla äkkiä päässäni laskeskelin. Pelkkää säästöä siis...niin ja sitten tilaan kansalaisopistosta huipputimpurin kirjekurssin, jonka suoritan viikossa. Taas löytyi säästökohde, voisin kyllä ostaa halvan metsäpalstan ja kaataa puut omastakin metsästä. Jostain konkurssipesästä ostan kenttäsirkkelin vaikkapa sadalla eurolla, ei semmoinen voi enenpää maksaa mitenkään.

Näitkö, miten säästin heti ainakin kymppitonnin !

Ho-Ho-Hoo

Lue lisää

"Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

- Tuo yllä oleva on suoraan kopioitu kirjoituksestasi, varsinainen kielikukkanen...

Identtistä tarjousta ns. millilleen et voi saada mistään, joten se vertailu on tehtävä niiden tietojen perusteella mitä on käytettävissä. Me pystyimme vertaamaan ja laittamaan tarjoukset järjestykseen. Ehkä sinä et pysty tai et sitä ymmärrä niin minkäs minä sille voin!

Ai sinulla talon laittaa pystyyn naapurin Marko, mites tehtaan takuun kanssa nyt käy?

Saisin varmasti halvemmalla tavarat jos hankkisin ne erikseen ja en ottaisi huomioon sitä aikaa mitä siihen menee.

Mutta nyt kun sinä hoksasit miten voit talosi tehdä niin ei muuta kuin unohda suurelementit ja moottorisaha soimaan ja puuta nurin :-)

Staffan kirjoitti:

"Ottaessani toimituksen asennettuna, minulle ei synny työnantajavelvoitteita talotehtaan suuntaan, kuten kävisi palkatessani timpureita."

- Tuo yllä oleva on suoraan kopioitu kirjoituksestasi, varsinainen kielikukkanen...

Identtistä tarjousta ns. millilleen et voi saada mistään, joten se vertailu on tehtävä niiden tietojen perusteella mitä on käytettävissä. Me pystyimme vertaamaan ja laittamaan tarjoukset järjestykseen. Ehkä sinä et pysty tai et sitä ymmärrä niin minkäs minä sille voin!

Ai sinulla talon laittaa pystyyn naapurin Marko, mites tehtaan takuun kanssa nyt käy?

Saisin varmasti halvemmalla tavarat jos hankkisin ne erikseen ja en ottaisi huomioon sitä aikaa mitä siihen menee.

Mutta nyt kun sinä hoksasit miten voit talosi tehdä niin ei muuta kuin unohda suurelementit ja moottorisaha soimaan ja puuta nurin :-)

Lue lisää

on jalo taito, jota kaikilla pikkusieluisilla vänkääjillä ei välttämättä ole. Vaikka yrittäisi olla kohtelias ja ihan selvästi pyytäsi pelkkää mielipidettä suurelementtitoimittajien paremmuusjärjestyksestä, niin eiköhän siinä ole heti kastellimies tai kaksi kohkaamassa, miten halpaa on tehdä talo mitallistetusta puutavarasta.

Mitä ihmettä se tähän kuuluu ? Kysyinkö jotain työkustannuksien huomiottajättämisen "aiheuttamista" kustannussäästöistä rakennettaessa mitallistetusta puutavarasta ? Mielestäni en ! Sopii mennä lässyttämään ja jankkaamaan johonkin muuhun ketjuun. Lopullisia kustannuksia et voi vielä mitenkään tietää, miksi sitten esittelet täällä oletuksiasi oletetuista säästöistä ? Käsittääkseni et ole vielä säästänyt senttiäkään muuten kun kuvitelmissasi!

Kovin ovat siis väitteesi heppoisella pohjalla...

PS: Ironia ja sarkasmi ovat vielä vaikeampia lajeja kuin luetun ymmärtäminen....

alkup. kysyjä kirjoitti:

on jalo taito, jota kaikilla pikkusieluisilla vänkääjillä ei välttämättä ole. Vaikka yrittäisi olla kohtelias ja ihan selvästi pyytäsi pelkkää mielipidettä suurelementtitoimittajien paremmuusjärjestyksestä, niin eiköhän siinä ole heti kastellimies tai kaksi kohkaamassa, miten halpaa on tehdä talo mitallistetusta puutavarasta.

Mitä ihmettä se tähän kuuluu ? Kysyinkö jotain työkustannuksien huomiottajättämisen "aiheuttamista" kustannussäästöistä rakennettaessa mitallistetusta puutavarasta ? Mielestäni en ! Sopii mennä lässyttämään ja jankkaamaan johonkin muuhun ketjuun. Lopullisia kustannuksia et voi vielä mitenkään tietää, miksi sitten esittelet täällä oletuksiasi oletetuista säästöistä ? Käsittääkseni et ole vielä säästänyt senttiäkään muuten kun kuvitelmissasi!

Kovin ovat siis väitteesi heppoisella pohjalla...

PS: Ironia ja sarkasmi ovat vielä vaikeampia lajeja kuin luetun ymmärtäminen....

Lue lisää

On myös jalo taito, jota näemmä kaikki eivät sitten osaa käyttää...

Pakko oli tuota sinun Kastellin kustannuksia kommentoida, koska siitä tulee aika yksioikoinen käsitys niistä. Sinun totuutesi ei valitettavasti ole ainut eikä oikea.

Lopullisia kustannuksia en voi tietää, mutta tulen saamaan talopaketista 13000 euroa pienemmän laskun ja talon saaminen samaan kuntoon kuin se olisi suurelementtiasennuksen jälkeen ei tule maksamaan tuota 13000 euroa, joten mitähän se sitten minulle on jos ei säästöä?!

Mutta ole kohtelias ja ystävällinen äläkä enää vastaa tähän - saadaan keskustelua taso pysymään edes siedettävänä!

alkup. kysyjä kirjoitti:

ja vertailun helppoutta. Pari kysymystä kuitenkin.
Olivatko pyydettyjen pohjaratkaisuiden mitat tismalleen samat ?
Sisältikö kastellin paketti sähköputkitustarvikkeet ja rasiapohjat ?
Oliko kummassakin paketissa tismalleen samanlaiset ikkunat, samanvahvuiset seinärakenteet, ulkoverhoilu, pintakäsittelyaste puuverhouksen osalta. Oliko kummankin paketin huonekorkeus sama ? Jos huonekorkeus ei ollut sama, olisiko kastellissa voinut valita vapaasti huonekorkeuden esim. 2600/2700mm ? Jos oli väliovet, niin oliko samanlaiset? Mikä oli kattotuolijako ja minkä vahvuinen oli materiaali ? Sisältyikö yläpohjaeriste asennettuna pakettiin ? Oliko yläpohjaeristeen materiaali ylipäätään sama ? Oliko päätyräystäät elementteinä vai ei ja oliko asennettuna. Oliko kaikki räystäspuutavara paketissa vai ei, oliko päätyräystäiden tukipuut tasattu vai ei ? Tätä listaa voisi kirjoittaa vaikka puoleenyöhön asti. Jotekin en jaksa uskoa, että olet kovin tarkkaan syventynyt asiaan. En voi kuitenkaan uskoa noihin "säästöihin" ennenkuin kaikki kustannukset on ynnätty yhteen matkakuluineen, parakkivuokrineen, lastenhoitokuluineen kaikkineen. Kahden auton pitäminenkään ei ole halpaa lystiä vakuutus- ja polttoainekuluineen. Valmiin talon takuille et kyllä ole laskenut senttiäkään, koska takuuehdot eivät täyty alun alkaeenkaan. Onnea ja voimia kuitenkin projektiinne, toivottavasti ette ole laskeneet budjettianne oletusten varaan ja ilmaisen työvoiman varaan. Pelkissä perustustöissä voi tulla vastaan tuhansien eurojen "yllätyksiä" maaperälajien, kallion, korkean pohjaveden tai vaikkapa yllättävän savi-hiekka-savi-kerrostuman myötä. Luin jostain oppaasta, että rakentamisessa ilmenevät yllätykset ovat 90-prosenttisesti epämiellyttäviä ja tietävät 95-prosenttisesti viivästyksiä ja/tai rahanmenoa.

Lue lisää

Jos rakentaminen on tuolla asteella että oppaasta luetaan vaan niin eiköhän olisi syytä jättää koko homma tekemättä :-)

timpuri kirjoitti:

Olen ammatiltani timpuri, silti pähkäilen, ottaisinko suurelementtitalon, vai palikkakuorman pihaan.
Elementtitoimitusta puolustaa nopeus, lähes valmis ulkopuoli, villat, putket, rasiat ja levyt ulkoseinissä. Ei jäisi kuin vesikaton teko itselle, ei telineitä telineiden jälkeen ja ylös alas juoksemista. Kyseessä siis 1½-kerrosratkaisu.
Heinäkuussa kun paketin saisi, niin jouluksi voisi muuttaa, kun tekee vain firapelitöinä loppuun itse.
Jos tekee pitkästä tai tehtaan palikoista, niin pitää kiirettä, että saa talven alta ulkopuolen kuntoon, silti joutuu puhaltelemaan kintaaseen syysaamuisin ja kelit ovat muutenkin tuolloin huonoja, ainakin ovat olleet viimeiset 50 vuotta.
Samankokoinen ja tarvikemäärältään lähes samanlaisen toimituksen rahallinen ero on 15- 17the.
Jos kuitenkin on samaan aikaan ulkopuolella töissä, asuu vuokralla sen ajan, niin yllättäen ero on kutistunut alta puoleen.
Kun vielä laittaa omalle perhe-elämälle sille kuuluvan painoarvon, sekä ajattelee omaa terveyttään ja vaimon hermoja, niin vaaka alkaa kallistua väkisinkin elementtitalon puolelle.
Näin meidän tapauksessa, kaikki kuitenkin ajattelevat omalta kohdaltaan.
Toivoisin tänne asiallista keskustelua, tämä on asiapalsta, eikä hörhöjen kiitorata.

Lue lisää

kertoa sitten kun päädyt johonkin suurelemennti tehtaaseen (ammatimiehen ratkaisu kiinostaa aina)

kilu kirjoitti:

kertoa sitten kun päädyt johonkin suurelemennti tehtaaseen (ammatimiehen ratkaisu kiinostaa aina)

Jettan Koivula 162 malli muunneltuna.
Terin Carolina olisi komeampi talo, mutta meidän tontille sen pohjaratkaisua olisi joutunut liian kalliisti muuttamaan.
Koivula 162 meille tulee lämmin lasikuisti, suorakaiteen muotoinen erkkeri, olohuoneen ovi muuttaa paikkaa erkkeriin, taakse tulee miltei kokomittainen 2,5 ulkoneva katos terassin päälle.
Pohjassa alakerta tulee peilikuvana ja vielä
mh ja kostea puoli muuttavat paikkaa.
Ilmastointipaketti, keskusimuri, säleverhot ja kodinkoneet kuuluvat pakettiin, tosin niitä vähän rukataan.
Aluskate ja ruoteimet päällä, hinta 79the.
Onhan siinä ulkopuolella vielä muutaman päivän hommat, vesikaton lisäksi, mutta paketti tulee elokuun puolivälissä, niin jouluksi juuri ehtii muuttamaan.
Suurelementtiin miellyin ajansäästön ja muiden sivukulujen vuoksi.
Aikaa säästyy muutama miestyökk., vuokramenot samoin, nykyinen asunto myynnissä, syksyllä ei ole, kokemuksiin perustuen, kiva killua jäisillä telineillä ja usein vielä pimeässä.
Voi olla vieraalla enemmän töissä ja mikä tärkeintä hermot ja ihmissuhteet perheen sisällä pysyvät paremmin kunnossa. Se on myös kokemukseen perustuva asia.
Vähemmän tavaran hakemista, soittelemista ja laskemista.
Silti projektiin jää vielä runsaasti hyppelemistä sinne tänne, varsinkin kun ollaan sisäpuolen töissä.
Kun vielä valitset edullisia eriä, joita joskus saa, kun pitää silmät auki, niin alkuperäinen,
15the kustannusero on kutistunut 2-4 tuhanteen.
Omakotitalolle tulee tänä päivänä hintaa paljon, vaikka kuinka tarkkaan tekisi, tai millä tavalla, minulle tämä on neljäs oma, mutta joskus tämäkin pankkilaina tulee maksettua.
Kallista, mutta elämä on.

Rakentanut kirjoitti:

Jos rakentaminen on tuolla asteella että oppaasta luetaan vaan niin eiköhän olisi syytä jättää koko homma tekemättä :-)

rakentamisen aikana vastaantulevia asioita. Kannattaisiko tuollaiset viestit jättää lähettämättä, kun välimerkkejäkään ei osata käyttää. =)

selvennetään kirjoitti:

rakentamisen aikana vastaantulevia asioita. Kannattaisiko tuollaiset viestit jättää lähettämättä, kun välimerkkejäkään ei osata käyttää. =)

Oppaan avullakos sinä teit talosi :-)?? Olen toki niihin perehtynyt ja varmaan joutunen katselemaan kesällä uudestaan mutta rakentamisessa ei välimerkeillä eikä oppailla valmista tule :-). Täällä foorumissa on vaan paljon ns. sellaisia jotka tuntuu tietävän mutta moniko on sitten loppujen lopuksi jotain "tehnyt" ?!

rakentanut kirjoitti:

Oppaan avullakos sinä teit talosi :-)?? Olen toki niihin perehtynyt ja varmaan joutunen katselemaan kesällä uudestaan mutta rakentamisessa ei välimerkeillä eikä oppailla valmista tule :-). Täällä foorumissa on vaan paljon ns. sellaisia jotka tuntuu tietävän mutta moniko on sitten loppujen lopuksi jotain "tehnyt" ?!

Lue lisää

mieltä, että ei kannata etukäteen tutustua rakentamiseen liittyviin asioihin ?

Staffan kirjoitti:

On myös jalo taito, jota näemmä kaikki eivät sitten osaa käyttää...

Pakko oli tuota sinun Kastellin kustannuksia kommentoida, koska siitä tulee aika yksioikoinen käsitys niistä. Sinun totuutesi ei valitettavasti ole ainut eikä oikea.

Lopullisia kustannuksia en voi tietää, mutta tulen saamaan talopaketista 13000 euroa pienemmän laskun ja talon saaminen samaan kuntoon kuin se olisi suurelementtiasennuksen jälkeen ei tule maksamaan tuota 13000 euroa, joten mitähän se sitten minulle on jos ei säästöä?!

Mutta ole kohtelias ja ystävällinen äläkä enää vastaa tähän - saadaan keskustelua taso pysymään edes siedettävänä!

Lue lisää

Säästät ehkä jonkun markan, mutta kai huomaat, että joudut tekemään töitä joko itse tai teettämään toisilla ja aikataulut senkun paukkuu!!
Ja kai huomaat senkin , että asioissa voi olla kaksi mielipidettä ja kumpikin on yhtä "oikeassa".

tuossa lueteltua toimittajaa. Lista ei ole edes pitkä (alle 5 toimittajaa). Toivonkin todella, että vastaukset olisivat totuudenmukaisia. Jatketaan näin !

asentajat sössivät. Oliko muitakin ongelmia.
Kiinnostaa, kun itsellä Pioni harkinnassa.
Teri on toinen vaihtoehto, siinä huomattavasti paremmin toteutettu ulkopuolinen vuoraus ja koolaus.
28mm vuorilauta, alla 28mm koolaus ja 25 tuulensuojalevy.
Itsellä Teri 151 tai 159 vaihtoehto, onko jollakin sama?
Minkälaisia tarjouksia peruspaketista?

jettan kirjoitti:

asentajat sössivät. Oliko muitakin ongelmia.
Kiinnostaa, kun itsellä Pioni harkinnassa.
Teri on toinen vaihtoehto, siinä huomattavasti paremmin toteutettu ulkopuolinen vuoraus ja koolaus.
28mm vuorilauta, alla 28mm koolaus ja 25 tuulensuojalevy.
Itsellä Teri 151 tai 159 vaihtoehto, onko jollakin sama?
Minkälaisia tarjouksia peruspaketista?

Lue lisää

Carolina 151 pakettihinta on 76 800e ja Carolina 159 hinta on 79 000e. Nämä on viime joulukuun hintoja.

minde kirjoitti:

Carolina 151 pakettihinta on 76 800e ja Carolina 159 hinta on 79 000e. Nämä on viime joulukuun hintoja.

peruspakettiin myös terassin katokset, niinkuin kuvissa, vai onko ne tuosta hinnasta pois.
Molemmin puolin kun katoksia laittaa, niin hinta nousee useita tonneja, jos ei sisälly toimitukseen.
Muuten aivan mahtavan näköinen julkkis.

kuuluuko siihen kirjoitti:

peruspakettiin myös terassin katokset, niinkuin kuvissa, vai onko ne tuosta hinnasta pois.
Molemmin puolin kun katoksia laittaa, niin hinta nousee useita tonneja, jos ei sisälly toimitukseen.
Muuten aivan mahtavan näköinen julkkis.

Lue lisää

Kyllä toimitukseen kuuluu terassitkin. Hieno on talo, joo! Me taidamme päätyä tuohon (159), vaikkei se paketeista ihan halvimmasta päästä olekkaan.

minde kirjoitti:

Kyllä toimitukseen kuuluu terassitkin. Hieno on talo, joo! Me taidamme päätyä tuohon (159), vaikkei se paketeista ihan halvimmasta päästä olekkaan.

Meneepä hankalaksi tämä valinta. Meillä toinen vaihtoehto Jettan Koivula 162 muutoksilla, tai Teri 159, kun siihen nuo terassin katoksetkin kuuluu.
Terin pohja ei vain oikein sovi, kun pitäis saada yks mh alas ja etupuolelle taloa, sekä khh:n ovi takapuolelle.
Tontin paikka määrää talon mallin ja aurinko parvekkeen paikan, joten nyt täytyy kääntää vaimon pää Terin kannalle.
Onhan se parempi, kuten todettiin.
Tiedätkö, missä päin olisi 159 tekeillä, tai valmis, niin voisi käydä katsomassa.
Olemme Porin läheltä, olisiko missään täällä...

hande kirjoitti:

Meneepä hankalaksi tämä valinta. Meillä toinen vaihtoehto Jettan Koivula 162 muutoksilla, tai Teri 159, kun siihen nuo terassin katoksetkin kuuluu.
Terin pohja ei vain oikein sovi, kun pitäis saada yks mh alas ja etupuolelle taloa, sekä khh:n ovi takapuolelle.
Tontin paikka määrää talon mallin ja aurinko parvekkeen paikan, joten nyt täytyy kääntää vaimon pää Terin kannalle.
Onhan se parempi, kuten todettiin.
Tiedätkö, missä päin olisi 159 tekeillä, tai valmis, niin voisi käydä katsomassa.
Olemme Porin läheltä, olisiko missään täällä...

Lue lisää

Kuten nämä keskustelut täällä osoittaa, valtaosa ei tiedä mitä on hankkimassa, ja mitä se tulee maksamaan eikä sitä missä valmiusasteessa ne hienon kuvan mukaan valitut talot sitten toimitettaessa ovat. Voi jösses näitä talopakettiostajia.

Paljon porua vähän tietoa kirjoitti:

Kuten nämä keskustelut täällä osoittaa, valtaosa ei tiedä mitä on hankkimassa, ja mitä se tulee maksamaan eikä sitä missä valmiusasteessa ne hienon kuvan mukaan valitut talot sitten toimitettaessa ovat. Voi jösses näitä talopakettiostajia.

Lue lisää

Voi jösses ihan itseäsi! Ei kyse ole ollut siitä tuleeko terassit valmiina vai irtotavarana, vaan siitä sisältyykö ne ylipäätään toimitukseen!!!

älä jätä kirjoitti:

Voi jösses ihan itseäsi! Ei kyse ole ollut siitä tuleeko terassit valmiina vai irtotavarana, vaan siitä sisältyykö ne ylipäätään toimitukseen!!!

valmiina, siis pinottavaksi, vai metritavarana joita voi sitten koittaa koota valokun esittämään malliin. On siis vissi ero hintaan. Et ole tainnut sellaista säläkuisti koota nipusta. Hienolta näyttää valmiissa talossa esitteen kuvassa, totuus onkin jo jotain muuta.

älä jätä kirjoitti:

Voi jösses ihan itseäsi! Ei kyse ole ollut siitä tuleeko terassit valmiina vai irtotavarana, vaan siitä sisältyykö ne ylipäätään toimitukseen!!!

toimitukseen. Vaikka tulisi valmiina elementin seinässä kiinni, ei väliä.
Parempi, kun ei sellaiset sivustakirjoittajat ottaisi osaa keskusteluun, jos eivät tiedä mistä puhutaan.
Me vaan puhuimme katoksista, emme siitä miten ne toimitetaan.
Tiedämme molemmat, että ne tulee irtotavarana, ei ole tiiliä valmiiksi ladottu, kun ei ole lapettakaan, joten älä kirjoittele tänne olemattomia ja puutu viisaiden ihmisten juttuihin.
Tuli kirjoitettua turhia juttuja, mut palaa käämit näihin asiattomiin viisasteluihin.

kuuluu kirjoitti:

toimitukseen. Vaikka tulisi valmiina elementin seinässä kiinni, ei väliä.
Parempi, kun ei sellaiset sivustakirjoittajat ottaisi osaa keskusteluun, jos eivät tiedä mistä puhutaan.
Me vaan puhuimme katoksista, emme siitä miten ne toimitetaan.
Tiedämme molemmat, että ne tulee irtotavarana, ei ole tiiliä valmiiksi ladottu, kun ei ole lapettakaan, joten älä kirjoittele tänne olemattomia ja puutu viisaiden ihmisten juttuihin.
Tuli kirjoitettua turhia juttuja, mut palaa käämit näihin asiattomiin viisasteluihin.

Lue lisää

Ja sivustakirjoittajat ??

Irtotavara kirjoitti:

Ja sivustakirjoittajat ??

16.01.

Irtotavara kirjoitti:

Ja sivustakirjoittajat ??

Eiköhän jätetä tämän puusilmän kommentit omaan arvoonsa. (Onneksi kuitenkin ovat olemassa nämä suomi24 sivut, että tälläkin tolvanalla on jotain sisältöä elämässään.)

Minde kirjoitti:

Eiköhän jätetä tämän puusilmän kommentit omaan arvoonsa. (Onneksi kuitenkin ovat olemassa nämä suomi24 sivut, että tälläkin tolvanalla on jotain sisältöä elämässään.)

Vain sinun kelpuuttamasi mielipiteet ovat siis sallittu, ja kanssasi on oltava samaa mieltä.

tällaisia víestejä alunperin halusin !

Jos ei tiedä tarjottujen talojen toteutustapoja, Kannustalon luulisi olevan niin tuttu että olisi jostain tarttunut sen metodit. Kun kerran tutkimusta ja syvää perehtymistä olette alaan hankkineet.

vertailua ollut ;D kirjoitti:

Jos ei tiedä tarjottujen talojen toteutustapoja, Kannustalon luulisi olevan niin tuttu että olisi jostain tarttunut sen metodit. Kun kerran tutkimusta ja syvää perehtymistä olette alaan hankkineet.

Lue lisää

" Vastauksia ei tarvitse perustella mitenkään, nyt liikutaan ihan fiilispohjalla.

Kertokaa mielipiteenne, olkaa hyvät ! "
Tuo oli siis kysymyksessä.

Minä kerroin mielipiteeni en ole hankkinut mitään asiantuntemusta enkä perehtynyt ainoastaan rakennuttanut yhden Lapplin.
Olen saanut vain Kannustaloista hyvä laatuisen ja kalliin käsityksen. Siis täysin mutu. En ole ikinä edes Kannukselta tarjousta pyytänyt en tiennyt, että tässä piti olla talonrakennusinsinööri.
Anteeksi kovasti kun vastasin.

Tiina kirjoitti:

" Vastauksia ei tarvitse perustella mitenkään, nyt liikutaan ihan fiilispohjalla.

Kertokaa mielipiteenne, olkaa hyvät ! "
Tuo oli siis kysymyksessä.

Minä kerroin mielipiteeni en ole hankkinut mitään asiantuntemusta enkä perehtynyt ainoastaan rakennuttanut yhden Lapplin.
Olen saanut vain Kannustaloista hyvä laatuisen ja kalliin käsityksen. Siis täysin mutu. En ole ikinä edes Kannukselta tarjousta pyytänyt en tiennyt, että tässä piti olla talonrakennusinsinööri.
Anteeksi kovasti kun vastasin.

Lue lisää

tarvitse pyydellä, mielikuvia tässä nyt haetaan. Talopaketin valinnassa ei välttämättä ratkaise yksi eikä kaksi asiaa, vaan valinta lopulta tehdään "kokonaiskuvan" perusteella. Joskus pelkän mielipiteen takana voi olla paljonkin tärkeitä asioita. On paljon helpompaa pyytää vastaamaan ja vastata muutamaan kysymykseen, kuin pyytää kertomaan hyvät ja huonot puolet eri talotoimittajien suhteen. Harvalla voi edes olla kokemuksia kovin monesta toimittajasta. Siksi arvostan saamiani vastauksia. Ainoa toive vastausten suhteen on se, että mielipiteenne olisivat rehellisiä.

Kiitos !

alkup. kysyjä kirjoitti:

tarvitse pyydellä, mielikuvia tässä nyt haetaan. Talopaketin valinnassa ei välttämättä ratkaise yksi eikä kaksi asiaa, vaan valinta lopulta tehdään "kokonaiskuvan" perusteella. Joskus pelkän mielipiteen takana voi olla paljonkin tärkeitä asioita. On paljon helpompaa pyytää vastaamaan ja vastata muutamaan kysymykseen, kuin pyytää kertomaan hyvät ja huonot puolet eri talotoimittajien suhteen. Harvalla voi edes olla kokemuksia kovin monesta toimittajasta. Siksi arvostan saamiani vastauksia. Ainoa toive vastausten suhteen on se, että mielipiteenne olisivat rehellisiä.

Kiitos !

Lue lisää

Valitsisin joko Teri-talon tai jetta-talon välillä.
Perustelen, vaikka ei tarviskaan.
Luotettavuus, edustajat hyviä, tietävät mistä puhutaan ja ovat asiassa "mukana", laatu on mielestäni molemmissa hyvä.
Jetassa runkorakenne, Terissä ulkovuori ja koolaukset tuulilevy.
Sit tulee se fiilis, mitä ei tule kaikkien kans, tliedät sen koska itse mainitsit.

entäs jukka?

oli kyllä yhtenä vaihtoehtona toteutustapaa valittaessa. Omat tarpeemme ja mieltymyksemme pohjaratkaisuiden suhteen eivät kuitenkaan senhetkisen tarjonnan mukaan kohdanneet. Mietimme muutenkin valmiita pohjia varsin tarkkaan, mutta niitä arvostamiamme ominaisuuksia ei yhdestä ja samasta pohjasta löytynyt yhtäaikaa. Siitä se ajatus sitten lähti...! Onko olemassa meitä miellyttävää pohjaratkaisua ja olihan se olemassa. Lopulta kuitenkin ihan tavallinen omakotitalo. Mietitty vain nimenomaan juuri meidän tarpeita vastaavaksi yksilölliseksi ratkaisuksi. Nyt siitä sitten pitäisi tehdä totta, ei mikään pikkuhomma. Lopputuloksen pitäisi toivonmukaan olla miellyttävä...sen näkee sitten.

eikka kirjoitti:

entäs jukka?

maksaa ??

Kirjoitit sitten samaan lauseeseen Herrala-talot ja Älvbyhuussi.

ps. Fiat on varmasti laadullisesti ja kestävyydeltään eri luokkaa ainakin aluksi kuin esim. Bemari tai Lada.

Tää on aivan paskapuhetta. Noi on huonoimpien joukossa.

en osaa vielä sanoa, mutta aion kyllä käydä kaikki vastaukset läpi ainakin kertaalleen. Tutkin taustoja myös vanhemmista viestiketjuista ja jonkinlaisia suuntalinjoja niistäkin kirjoituksista pystyi toki tekemään. Ajattelin vielä myöhemmin aloittaa aiheeseen liittyvän toisenkin viestiketjun näiden tarjouskilvassa vielä mukana olevien toimittajien suhteen. Lopullista valintaa ei toki tehdä täältä saatujen kommenttien perusteella, mutta saattavat päätöksenteossa olla hyvänä apuna. Muutenkin ajoin kiivaanakin =) käynyt keskustelu on ollut mielestäni ihan asiallista.

Voin muuten kertoa sen verran, että aiemmista viestiketjuista viisastuneena(?) olen muuttanut jättämääni tarjouspyyntöä muutamalla yksityiskohdalla. Muutokset ovat rakenneteknisiä yksityiskohtia, jotka olivat muutettavissa kaikkien mukanaolevien toimittajien suhteen.

Mut homma jatkuu vielä tovin, ennenkuin oikeesti alkaa oikeat työt.

alkup. kysyjä kirjoitti:

en osaa vielä sanoa, mutta aion kyllä käydä kaikki vastaukset läpi ainakin kertaalleen. Tutkin taustoja myös vanhemmista viestiketjuista ja jonkinlaisia suuntalinjoja niistäkin kirjoituksista pystyi toki tekemään. Ajattelin vielä myöhemmin aloittaa aiheeseen liittyvän toisenkin viestiketjun näiden tarjouskilvassa vielä mukana olevien toimittajien suhteen. Lopullista valintaa ei toki tehdä täältä saatujen kommenttien perusteella, mutta saattavat päätöksenteossa olla hyvänä apuna. Muutenkin ajoin kiivaanakin =) käynyt keskustelu on ollut mielestäni ihan asiallista.

Voin muuten kertoa sen verran, että aiemmista viestiketjuista viisastuneena(?) olen muuttanut jättämääni tarjouspyyntöä muutamalla yksityiskohdalla. Muutokset ovat rakenneteknisiä yksityiskohtia, jotka olivat muutettavissa kaikkien mukanaolevien toimittajien suhteen.

Mut homma jatkuu vielä tovin, ennenkuin oikeesti alkaa oikeat työt.

Lue lisää

Tein tuossa yhteenvetoa viestiketjun "annista".

Täytyy ihan rehellisesti myöntää, että en tämän viestiketjun perusteella saanut yhtään apua alkuperäiseen kysymykseen.

Kiitos kaikille vastanneille, näkemyksenne ovat minulle arvokkaita. Ongelma ei ollut niinkään vastauksissa, vaan keskustelun "kanavoitumisessa".

Jos aihe johti jonkin toimittajan arvosteluun, vastareaktiona oli heti puolustelua. Tästä johtuen juupas-eipäs-ääniä kertyi toimittajakohtaisesti epätasaisesti.

Täytyy myöntää, että tein aikamoisen savotan lukiessani aiempia viestiketjuja, ja ainakin yksi suuri viisaus sieltä rivien välistä löytyikin;

Kappalemäärältään suuremmista toimittajista kannattaa kerätä ensin lista. Sitten tutkitaan, kuinka paljon PERUSTELTUJA kommentteja löytyy kyseisen toimittajan toimituksista.

Yhteen lauseeseen kiteytettynä lopputulos on: Mitä vähemmän juttua näillä keskustelupalstoilla suhteutettuna toimitusmäärään, sitä HARKITTAVAMPI vaihtoehto.

Jos yksi elementti puuttuu ja nurkat repsottaa peräti 2-3 senttiä!!!

Ja se ei siis ole selvinnyt kummassa on vika? Elemetissä vaiko asentajissa?

Kyllä olis varmaan toi Kastelli ollut sulle parempi ja halvempi...

itse asiassa kastelli on halvempi kuin elementtitalot ja tekijöistähän se on kiinni mutta tuskinpa nurkat "repsottava" samoin :-) ... isolta talovalmistajalta aika pahaa palautetta sanoisin !

Minä en olis.

rakentanut kirjoitti:

itse asiassa kastelli on halvempi kuin elementtitalot ja tekijöistähän se on kiinni mutta tuskinpa nurkat "repsottava" samoin :-) ... isolta talovalmistajalta aika pahaa palautetta sanoisin !

Lue lisää

Sen voi saada tehtyä halvemmalla maksimoimalla oman työn osuuden ja tekemällä nopeasti. On myös niitä timpuri-timoja, jotka kasaavat mitä tahansa taloa kolmisen vuotta. Välillä on lopussa rahat tai parisuhde. Välillä pitää olla töissä, voimat on loppu tai jokin muu este keskeyttää rakentamisen. Kastellin valitseminen ei takaa millään tavalla saavutettua lopputulosta tai rakentamiseen käytettyä rahasummaa. Kun tarvikkeet lojuvat maassa märkinä puolen vuotta, on aivan sama mikä lähtökohta oli kyseessä. Mitä enemmän laskee oman työn varaan, sitä suurempi riski hankkeen epäonnistumisen suhteen. Kaikkea ei voi, saa tai osaa tehdä itse. Oppiihan ne asiat kantapäänkin kautta - ja varsin tehokkaasti.

halvempi ole ! kirjoitti:

Sen voi saada tehtyä halvemmalla maksimoimalla oman työn osuuden ja tekemällä nopeasti. On myös niitä timpuri-timoja, jotka kasaavat mitä tahansa taloa kolmisen vuotta. Välillä on lopussa rahat tai parisuhde. Välillä pitää olla töissä, voimat on loppu tai jokin muu este keskeyttää rakentamisen. Kastellin valitseminen ei takaa millään tavalla saavutettua lopputulosta tai rakentamiseen käytettyä rahasummaa. Kun tarvikkeet lojuvat maassa märkinä puolen vuotta, on aivan sama mikä lähtökohta oli kyseessä. Mitä enemmän laskee oman työn varaan, sitä suurempi riski hankkeen epäonnistumisen suhteen. Kaikkea ei voi, saa tai osaa tehdä itse. Oppiihan ne asiat kantapäänkin kautta - ja varsin tehokkaasti.

Lue lisää

et se on varmasti vähän halvempi, kuin suurelementtitalo, jos sen pystyy tekemään kokonan itse.
Mäolen timpuri, mut en silti ala tekemään Kastellia, Mittavaa tai pitkästä itselleni, vaan otin suurelementtitalon.
En voisi tehdä itse esim. peltitöitä hyvin, enkä yksin 1½-kerroksisen tekemisestä tule yhtään mitään muutenkaan.
Eli kaveri työmaalla, siis ammattitaitoinen, noin 4-6-viikkoa.
Muuten vähintään 6 kk yksin täyspäiväisesti työmaalla.
Nyt voin olla sen ajan vieraalla töissä ja tienata 15the taloa varten.
Olen tehnyt elämäni aikana viitisentoista taloa ja paljon muuta, joten tiedän kuinka paljon menee aikaa tavaroiden hakemiseen ja menekin laskemiseen, hintojen vertailuun, sekä kaikkeen oheistyöhön.
Tehkää mistä vain talonne, mutta laskekaa suunnittelusta ja kuvien piirtämissestä alkaen jokainen reissu puutavara-ja rautakauppaan ja siihen menevä aika, niin sit saatte hinnan talolle.
Silti teette firapelinä sitä vähintään vuoden ja taas palaa rahaa aika paljon. Rehellisyyttä laskelmiin.

Puuliiteri kirjoitti:

Jos yksi elementti puuttuu ja nurkat repsottaa peräti 2-3 senttiä!!!

Ja se ei siis ole selvinnyt kummassa on vika? Elemetissä vaiko asentajissa?

Kyllä olis varmaan toi Kastelli ollut sulle parempi ja halvempi...

Lue lisää

asentajissa on mitä ilmeisemmin vika?
aletaan ajamaan asiaa oikeusteitse,olise sitten kenessä tahansa vika.
on se harmi kun kukaan ei halua ottaa vastuuta, ja mielenkiintoa ei ole asennusfirmalla eikä findomolla.
huonoa mainosta tulee sitten kaikille osapuolille.

Jetan rakenteet on sen verran ihmeelliset että ei hyvä. Valmistaja myös pyörähtänyt konkkaan ainakin yhden kerran. Väittävät että taloja voi muutella vaikka miten mutta käytännössä niitä ei voi muutta paljon paskaakaan.

VW JETTA kirjoitti:

Jetan rakenteet on sen verran ihmeelliset että ei hyvä. Valmistaja myös pyörähtänyt konkkaan ainakin yhden kerran. Väittävät että taloja voi muutella vaikka miten mutta käytännössä niitä ei voi muutta paljon paskaakaan.

Lue lisää

Vaikutat aika asiantuntijalta. Tarkennatko väitteitäsi ja mikä sinusta olis hyvä vaihtoehto, jos ei Teri tai Jetta?

Mikä rakenteessa on niin "ihmeellistä" että sitä EI kannattaisi valita? Milloin Jetta on tehnyt konkurssin? Minkälaista taloa Teri tai Jetta ei ole kyennyt toimittamaan?

Todellisuudessa tuossa taitaa olla Suomen kaksi luotettavinta ja muutenkin parhaita talotoimittajia niin rakenteiltaan kuin muunkin palvelun osalta. Terin tai Jetan rakentaneita ei taida kovin montaa tyytymätöntä löytyä. Tietysti jokaiselta valmistajalta löytyy aina joku, jolla ei hänen mielestään ole kaikki menneet kohdalleen, mutta onko se toimittajan vai rakentajan vika, sitä sopii kysyä.

On tämä melkoinen asiantuntijapalsta

VW JETTA kirjoitti:

Jetan rakenteet on sen verran ihmeelliset että ei hyvä. Valmistaja myös pyörähtänyt konkkaan ainakin yhden kerran. Väittävät että taloja voi muutella vaikka miten mutta käytännössä niitä ei voi muutta paljon paskaakaan.

Lue lisää

Jetalla AAA-luottoluokitus.
Molemmilta ( Teri, Jetta, Simons, Puutalo, Sami-talot, Vaajatalot) pyydettiin tarjoukset TÄYSIN omilla kuvilla eikä minkäänlaista ongelmaa ollut.
Jettaan päädyttiin ja 730€ (4 henkeä) oli viiime vuoden kaukolämmön laskut 157m2 asuinneliöllä, että sen verran ihmeelliset rakenteet on Jetalla.