Voidaanko osoittaa, että piin desimaaliesitys sisältää jossain kohtaa 100 peräkkäistä nollaa? Tai voidaanko osoittaa, että ei sisällä? Entä yleisesti, voidaaanko osoittaa, että minkä tahansa irrationaaliluvun desimaaliesitys sisältää minkä tahansa äärellisen numerojonon?
Irrationaalilukujen desimaaleista
Anonyymi
7
100
Vastaukset
- Anonyymi
Piille ei olla vielä onnistuttu todistamaan, että jokainen äärellisen mittainen lukujono löytyy sen desimaalikehitelmästä. Toisaalta ei myöskään olla todistettu, ettei jotain lukujonoa sieltä löytyisi, joten ei voida vielä sanoa suuntaan tai toiseen.
Irrationaaliluvuille yleisesti tuo ei tietenkään päde, mikä on helppo osoittaa: Otetaan irrationaaliluku x, jonka desimaalikehitelmä on muuten sama kuin piin, paitsi että kaikki ysit jätetään välistä. Näinollen x:n desimaalikehitelmä ei sisällä mitään lukujonoa, joka sisältää luvun yhdeksän.
Toisaalta on myös helppo todistaa, että on olemassa irrationaalilukuja, joiden desimaaleista löytyy jokainen äärellisen mittainen lukujono, mikä käy helpoimmin generoimalla tuollainen irrationaaliluku: olkoon x sellainen luku, jonka desimaalissa esiintyy suuruusjärjestyksessä ensin kaikki yhden luvun mittaiset jonot, sitten kahden luvun mittaiset jonot, jne.
Siis x=0,0123456789000102030405... - Anonyymi
Sikäli, että pii on satunnainen, desimaalit ei ala toistamaan alusta ja niitä on loputtomiin. Jossain vaiheessa on 100 peräkkäistä nollaakin. Pii sisältää itse itsensä desimaaleissa.
- Anonyymi
Pii ei ole satunnainen, vaan epäsäännöllinen, joten sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generoinnissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pii ei ole satunnainen, vaan epäsäännöllinen, joten sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generoinnissa.
On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.
Pii on toistettavissa oleva, satunnaisuus ei ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.
Juuri siksi, että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi, sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generointiin. Silti pii ei tietenkään ole satunnainen. Muuten olisi aika uskomaton sattuma, että joka kerta kun piitä on arvottu, on saatu desimaaleiksi juuri nuo samat 3,14159 26535 89793 23846 26433...
Satunnaislukujen generointi perustuu siihen, että et voi edellisten lukujen perusteella tietää mikä seuraava luku on:
Aloitetaan "arpominen" jostain kohtaa piin desimaaleja.
Ensimmäiseksi luvuksi saamme kakkosen. Käyttäjä ei kuitenkaan voi tietää onko tuo kakkonen desimaalikehitelmän kohdassa 6, 16, 21, 33, 38 vai jossain myöhempänä, joten hän ei myöskään voi tietää mikä luku "arvotaan" seuraavaksi.
Toiseksi luvuksi saamme kutosen. Nytkään käyttäjä ei tiedä onko luvut arvottu kohdasta 6-7, 21-22, 225-226, vai jostain myöhempää, joten hän ei tiedä mikä luku "arvotaan" seuraavaksi.
Ja niin edelleen.
- Anonyymi
Vielä vahvemmalle ominaisuudelle, että jokainen äärellinen jono löytyy keskimäärin yhtä useasti (raja-arvona) on nimitys: "normaali luku". Linkki: https://fi.wikipedia.org/wiki/Normaali_luku . Melkein kaikki reaaliluvut ovat normaaleja; komplementti on nollamittainen. Piille normaalius on otaksuttu, mutta ei siis todistettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3178123Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne996369Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1743673- 702440
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee402430- 422204
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san222176Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1962014- 831877
- 481575