Olisi kiinnostava tietää onko äänieristyksen materiaalit ja toteutuksen vaihtehdot nyttemmin paljonkin kehittyneet.
Vanha heikon äänieristyksen omaava kerrostalo jossa välipohjat varmastikin ontelolaatta-elementtejä, sillä niin vaatimattomat rasahdukset tulevat lävitse.
Nyt sitten hypoteettinen vaihtoehto olisi löytää mahdollisimman tehokas keino äänieristää makkarin tasapintainen katto ... jos se olisi mahdollista, niin se edesauttaisi parempia ja täydempiä unia, jotka ovat keskeisessä roolissa elämänlaadun ja terveydenkin kannalta.
Ps. Näillä leveysasteilla missä vaikutan, eivät suomalaisten asuntoyhtiöiden rajoitteet tule kuvaan mukaan ;-)
Kerrostalo - välipohjan äänieristys?
Anonyymi
8
1600
Vastaukset
- Anonyymi
Äänieristyksessä on 2 erillistä ongelmaa - ilmaääni (ilmassa etenevä ääni, joka läpäisee rakenteita) ja rakenneäänet eli rakenteen tärisyttäminen, joka sitten tuottaa seinän/välipohjan toiselle puolelle ääntä.
Betonirakenteisissa kerrostaloissa jälkimmäinen on se suurempi haaste. Rakenteet ovat jo palo-osastoinnin yms. puolesta niin tuhteja, ettei äänen eteneminen ilmassa ole suuri haaste.
Lattioiden tapauksessa tämän runkoäänen osalta mittayksikkönä on askelääni. Se tuotetaan lattiaa takovalla askeläänikoneella ja mittaus alemmasta kerroksesta.
Tästä näkyy, miten paljon pintarakenteilla voidaan asiaan vaikuttaa
https://warmia.fi/wp-content/uploads/2016/06/20150617-Askeläänitasokoemittaukset-Warmia-Oy-Raportti-PR3573-R01.pdf
Vrt. vanhoissa kerrostaloissa käytettiin pelkästään ääntä vaimentavaa, alapinnaltaan "karvaista" muovimattoa. Tosin 70-luvun lopulla tuli muotiin betoniin liimattu, kivikova mosaiikkiparketti... en ole mittaustuloksia nähnyt, mutta lienee varsin surkea tässä lajissa - tuskin täyttää edes rakentamisaikansa määräyksiä.
Pieleen menee myös silloin, kun asennetaan kelluva laminaatti/parketti suoraan vanhan muovimaton päälle.
Eri välipohjarakenteita
https://www.rakennustieto.fi/Downloads/RK/RK010304.pdf
Itse mittauksen suorittamisesta
https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/123456789/21320/lietzen.pdf?sequence=3&isAllowed=y- Anonyymi
"Äänieristyksessä on 2 erillistä ongelmaa - ilmaääni (ilmassa etenevä ääni, joka läpäisee rakenteita) ja rakenneäänet eli rakenteen tärisyttäminen, joka sitten tuottaa seinän/välipohjan toiselle puolelle ääntä."
Monissa vanhoissa kerrostaloissa on molemmat ongelmana, eli varsin pienikin rasahdus ja puheääni ymv. tulee läpi.
Haaste on se kun tulisi saada äänieristystä yläkertaan nähden, ei niin että eristäisi vaikkapa musiikkihuoneen itselleen, joihin on nykyisin todella tehokkaita ratkaisuja.
- https://www.youtube.com/results?search_query=soundproof ceiling apartment - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Äänieristyksessä on 2 erillistä ongelmaa - ilmaääni (ilmassa etenevä ääni, joka läpäisee rakenteita) ja rakenneäänet eli rakenteen tärisyttäminen, joka sitten tuottaa seinän/välipohjan toiselle puolelle ääntä."
Monissa vanhoissa kerrostaloissa on molemmat ongelmana, eli varsin pienikin rasahdus ja puheääni ymv. tulee läpi.
Haaste on se kun tulisi saada äänieristystä yläkertaan nähden, ei niin että eristäisi vaikkapa musiikkihuoneen itselleen, joihin on nykyisin todella tehokkaita ratkaisuja.
- https://www.youtube.com/results?search_query=soundproof ceiling apartment> Monissa vanhoissa kerrostaloissa on molemmat ongelmana, eli varsin pienikin rasahdus ja puheääni ymv. tulee läpi.
Totta, mutta lähtötietona oli "ontelolaattaelementti" - näitä ei tainnut ennen 70 lukua olla.
- Anonyymi
Katon äänieristys on paljon haastavampi. Pitäisi varmaan suunnitella joustavasti ripustettu kipsikatto, jonka päälle vielä äänieristeeksi mineraalivillaa.
Myös pelkät akustiikkalevyt kattoon liimattuina auttanevat vähän. En eivät estä ääntä tulemasta läpi, mutta äänenpainetaso huoneessa alenee, kun on enemmän ääntä vaimentavaa pintaa. Normi asunnoissahan on kovin vähän pehmeitä pintoja. - Anonyymi
Vielä yksi lisäys.... yleensä äänieristyksestä puhuttaessa dB tarkoittaa vaimennusta eli kuinka tehokkaasti seinä/välipohja jarruttaa äänen kulkeutumista. Suurempi lukuarvo on parempi.
Askeläänistä puhuttaessa lukema on rakenteen toiselle puolelle syntyvä äänitaso. Tässä siis pienempi luku on parempi. - Anonyymi
Vasta hieman kiertelin netissä aiheen tiimoilta ja toteutustapoja on useampia, myö skohteista riippuen.
Ohessa yksi fr-kielinen, mutta ihan ymmärrettävä tuto ja selkeä noin 10 minuutin video, jossa yhtenä vaihtoehtona tekevät alaslasketun katon, joka on kantaviin seiniin, ei kattoon asennettujen (melko heppoisten) kiskojen varassa ... 10 cm mineraalivillaa ja akustiset kyprokit noin 3 mm irti seinistä.
Mutta nuo kiskothan tulisi asentaa seiniin jonkin äänisillan katkaisevan materiaalin kanssa, eli kiskon ja seinän väliin kaistale eristematriaalia, vaikka bitumikaista, korkkia ymv.
Samoin kyprokin ja seinän väliin jotakin elastista saumaa, silikonia?
Markkinointivideon tekijät mainisevat, ettei videon tekotapa ole tarkoitettu yleisluontoiseksi tai tarkkoja luokituksia vastaavaksi.
Tuo video on tosin jo melko vanha, vuodelta 2011.
- https://www.youtube.com/watch?v=4NS-YDm1Bqo&list=PL07F2E073377BCCD8&feature=share&index=3
Tuon jälkeen olisi melko paljon levykaton viimeistelyhommiakin tiedossa.
Ps. Kommenttiosudessa oli 'hieman' kritiikkiä mm. 40cm jaosta vs. kyprokin pituusmitta, sekä epäilivät vahvasti, että tuo rakenne ei pidä kattoa suorana kekskeltä, eli ei kestä villojen ja levyjen painoa. Eräs kommentoi ettei tuo ole mikään akustine katto. - Anonyymi
Nuo kattoon kiinnitettävät alalslaskektut vaihtoehdot ovat ilmeisesti ylisimpiä, mutta kas kun eivät asenna mitään äänisiltaa katkaisevaa eristettä kiskon ja seinän väliin.
"How to install Silent - Additional Ceiling"
- https://www.youtube.com/watch?v=Uh8reoiqFNo
Omassa tapauksessa oletan, etä kattoonkin kiinnitettävän ratkaisun voisi toteuttaa, mutta se tulisi ensin varmistaa.
Mutta tuskimpa asiassa tieteellistä taikaa on, eli eristeen paksuus on se merkittävä tekijä "oikeaoppisen" asennustavan lisäksi. Sitten jos akustisia eri materialeja voisi laittaa limittäen kahteen kerrokseen, niin aina parempi.
Pelkät kattoon liimattavat akustiset levyt on sitten oma juttunsa, joiden suhteen olen hieman skeptinen, vaikka niidenkin materiaalit ovat varmastikin kehittyneet.- Anonyymi
Gyproc käsikirja, löytyy googlettamalla, yli 500 sivun järkäle iltalukemiseksi
"Kun halutaan parantaa massiivisen välipohjan ääneneristystä (neliöpaino > 120 kg/m2) alapuolisilla lisärakenteilla, tulee se toteuttaa kappaleessa 3.4 esitetyin menetelmin tai vähintään seuraavin rakentein: kaksinkertainen kipsilevytys asennettuna akustisen jousirangan Gyproc AP 25 varaan (k 400 mm). Gyproc AP 25 asennetaan 50 mm puukoolaukseen (k 600), joka on kiinnitetty välipohjaan.
Puurankojen väli täytetään mineraalivillalla. Pienissä huonetiloissa voidaan puurangat kiinnittää seinärakenteisiin ilman kosketusta välipohjaan. Tällöin voidaan käyttää puu- tai metalliorsia. Edellä esitetyllä tavalla saavutetaan jopa 10 dB parempi ääneneristys"
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2533482
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih253474No nyt! Linda Lampenius jakoi sensuellin kuvan itsestä - "Olematon mekko" saa hieraisemaan silmiä...
Linda Lampenius täyttää tänään 55 vuotta. Eipä uskoisi kuvan perusteella. Onnea, onnea, onnea pop-artistille ja huippuvi282014Mites teillä keskustelut soljuu?
Oli tossa mun aloittamassa ketjussa eilen illalla aikamoinen show. Mutta toisaalta ainahan mä oon valitellut kun täällä2701696Shokki! Marko Paanaselle ei riitä 100 000 euron budjetti - Vaatii kesken remontin näin paljon lisää!
Hupsista, noinkos siinä sitten kävi, budjetti ei pitänytkään…! Eikä taida olla ihan eka kerta, näitähän sattuu... Onko151409Pystyt sille toiselle
Kertomaan ne salaisetkin asiat. Olette läheisiä. En tiedä kerrottu minusta. Tuskin kerrot. Puhutko sanaakaan. Toisaalta81399Venäjän rikollisen sodan juurisyyt
Koska edellinen ketju Venäjän rikollisen sodan juurisyistä oli niin suosittu, että se tuli pikaisesti täyteen eikä sitä3861231Annen grillin nousu ja konkka..
Olipa se nopea grilli bisnes..Voi voi sentään mitäs nyt tilalle?501159Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens751025Huominen haastattelu
Huomenna 27.02 Torstaina. OLLI. SAHIMÄKI Järviradiossa haastateltavana kello 12:00 👏👏281007