Miltäs tuntuis tälläinen ajatuskoe? Ajattelette mielessänne minkälainen maailma on jos asiat olisi näin, että helvettiä ei ole ja ihmisellä ei ole mitään sielua.
Joku voisi sanoa että tälläinen johtaisi tilanteeseen jossa pahuus jatkuisi ikuisesti.
Mutta Raamattu ei sano että mitään rangaistusta ei ole. vaan sanoo että "synnin palkka on kuolema" (Room. 5:12), siis ikuinen poiskarsiminen.
Huom. että tuo Roomalaiskirjeen 5:12 ei sano että "synnin palkka on ikuinen kidutus helvetissä".
Sitä paitsi,
Saarnaaja 9:5 sanoo
"Elävät tietävät kuolevansa, mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään, eikä heitä enää palkita, sillä heitä ei enää muisteta."
Jos kuolleet eivät ole tietoisia mistään, kuinka heitä voi kiduttaa?
Voisi kanssa kysyä että miksi Jumala sanoi Aadamille että hän tulisi maaksi jälleen? Koska Aadamin synnin palkka ei ollut että hänen elämänsä jatkuisi jossain toisessa elämän muodossa (jossa häntä kidutettaisiin), vaan että hän palaisi takaisin siihen olemattomuuden tilaan jossa hän oli ennen kuin hänet luotiin.
Ajatuskoe: ihmisellä ei ole sielua ja helvettiä ei ole olemassa
12
119
Vastaukset
- Anonyymi
Ja sitä paitsi: jos tulijärvi vaikka olisikin kirjaimellinen, kuinka siellä voisi kiduttaa aineettomia ihmis-sieluja taikka sitten Saatanaa? Tavallisella tulella kun ei ole vaikutusta aineettomiin henki-olentoihin.
Tiedättekö mistä tämän näkee? No esimerkiksi Tuomarien kirjan 13. luvun jakeista 19-20 jossa sanotaan
Sitten Manoah otti nuoren vuohen ja viljauhrin ja uhrasi ne kiven päällä Jehovalle. Manoahin ja hänen vaimonsa katsellessa hän teki jotain hämmästyttävää: kun liekit kohosivat alttarilta kohti taivasta, Jehovan enkeli kohosi liekkien mukana alttarilta Manoahin ja hänen vaimonsa nähden.- Anonyymi
siinä tulijärvessä tuskin on tätä tavallista tulta, vai miten myönnät asian?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
siinä tulijärvessä tuskin on tätä tavallista tulta, vai miten myönnät asian?
Se tulijärvi ei ole kirjaimellinen koska Ilmestys 20:14 sanoo että kuolema ja hauta heitetään siihen tulijärveen. Kuolema ja hauta eivät ole mitään kirjaimellista joten se tulijärvikään ei tarkoita mitään kirjaimellista vaan kuvaannollista.
Tästä syystä Ilmestys 20:14 jatkaa sanomalla että "Tulijärvi tarkoittaa toista kuolemaa."
"Tulijärvi" tarkoittaa kuolemaa josta ei ole ylösnousemusta.
Koska Saarnaaja 9:5 sanoo että kuolleet ovat tiedottomia (ja tiedottomia ei voi kiduttaa)...
"Elävät tietävät kuolevansa, mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään, eikä heitä enää palkita, sillä heitä ei enää muisteta."
...silloin kuolema josta ei ole ylösnousemusta on ikuisesti jatkuvat tiedottomuuden tila.
- Anonyymi
ihmisellä on silelu jonka Jumala ihmiseen asetti. Se ei muuten tuhoudu kuin vain helvetissä.
- Anonyymi
Jos ihmisellä olisi sielu Raamattu ei sanoisi (Saarnaaja 9:5, 10) että kuollut on tajuton.
Sama kuin se miksi Jumala sanoi Aadamille että hän tulee maaksi jälleen, sen sijaan että sanoi Aadamin palavan ikuisesti helvetissä?
Syy tähän on että Aadam palasi takaisin siihen tilaan missä hän oli ennen kuin hänet luotiin. Sama olemattomuuden tila kuin missä itse olisit jos et olisi koskaan syntynyt. Missä olisit silloin? No et missään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ihmisellä olisi sielu Raamattu ei sanoisi (Saarnaaja 9:5, 10) että kuollut on tajuton.
Sama kuin se miksi Jumala sanoi Aadamille että hän tulee maaksi jälleen, sen sijaan että sanoi Aadamin palavan ikuisesti helvetissä?
Syy tähän on että Aadam palasi takaisin siihen tilaan missä hän oli ennen kuin hänet luotiin. Sama olemattomuuden tila kuin missä itse olisit jos et olisi koskaan syntynyt. Missä olisit silloin? No et missään.Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
»Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
Silloin hän huusi: ’Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.’
Mutta Abraham sanoi: ’Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.’
Rikas mies sanoi: ’Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28Minulla on viisi veljeä – hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.’
Abraham vastasi: ’Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.’ ’Ei, isä Abraham’, mies sanoi, ’mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.’ 31Mutta Abraham sanoi: ’Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.’»
Luukas 16, Raamattu - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaukset tästä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17315637/jalleensyntyminen--samsara--sielu--elamasta-elamaan--kuolemasta-kuolemaan-Tää on mahtava sivusto. Suosittelen.
- Anonyymi
Helvetti tekee Jumalasta sadistin. On ilkeämielistä Luojaa kohtaan väittää että hän kiduttaisi luomuksiaan ollenkaan. Saatikka sitten iankaikkisesti.
Tälläiset uskomukset tulevat Saatanasta joka haluaa ihmisten inhoavan Jumalaa. - Anonyymi
Ei kai kukaan nykyään helvettiin usko kuitenkaan, kun eivät usko Jumalankaan olemassaoloon. Tosin Jumala voi olla olemassa vaikka helvettiä ei olekaan. Jos siis sielua ei ole. Luin jostain että muinaiset israelilaiset ensimmäisellä vuosisadalla eivät uskoneet sieluun ja se oli se usko mikä kristityilläkin oli aluksi, kunnes adoptoivat sielu-opin kreikkalaisesta filosofioista.
- Anonyymi
Se että helvettiä ei ole ei tarkoita etteikö ole seurauksia. Raamatun mukaan seuraukset ovat joko A) ikuinen elämä tai B) ikuinen tuho (elämän vastakohta)
- Anonyymi
höh
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod225434- 274705
- 282691
- 342334
- 372058
- 152008
En ole koskaan kokenut
Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka191637- 121581
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons241390- 181386