Insinööriliitto vaatii lisää lomaa

Anonyymi-ap

Insinööriliitto vaatii lisää lomaa, ja perusteena on työssä jaksamisen parantaminen.
Rohkenen epäillä auttaisiko tuo mitään. Toki se olisi varmasti kaikille työntekijöille ihan hyvältä kuulostava juttu. Mutta jos on aina loma jälkeen parin töissäolopäivän jälkeen uupunut olo, niin ei se lisälomaviikko mitään auta. Silloin olisi syytä katsoa mikä elämässä kokonaisuutena mättää. Eli pitäisi saada se arki/työ toimimaan niin, että vireys säilyy niin töissä kuin vapaallakin.
Tilanteita on monia, joten en edes yritä sanoa tähän mitään "poppakonstia" tai kikkakolmosta. Jokaisen on se löydettävä itse, joko omin avuin tai jonkun avustamana.
Perustan tämän siihen, että tiedän todella monta yrittäjää, joilla on vuodessa max. viikko lomaa yhteen putkeen. Se lisäksi voi olla jokunen "irtopäivä" satunnaisiin asiointi yms. tarpeisiin. Ja sen lisäksi työviikko voi olla ainakin osan vuotta 6 tai 7 -päiväinen. Eikä siellä puhuta samoista jaksamisongelmista tuon pitkiä lomia pitävien työntekijöiden piirissä... Enkä nyt puhu mistään miljonääriyrittäjistä, vaan tavallisen toimeentulonsa hankkivista "duunariyrittäjistä".
Herättää kyllä ajatuksia ja ihmetystäkin, miksi työntekijät ei jaksa ja yrittäjät jaksaa paljon enemmän...
Tässä en ole lähtenyt arvailemaan syitä, jotain epäilen, mutta tämä tällä kertaa tästä pohdinnasta.

19

397

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Palkatonta vapaata saa ihan varmasti pitää.

      • Anonyymi

        Niin mutta kun on insinööreillä huonot palkat niin kyllä pitää lomasta palkkaa saada ;-O


      • Anonyymi

        Pyytämättä ei tipu, eteen kuin illallinen joillekin. Työelämässä on nykyään paljon ihmisiä, joilla lomien pitäminen ei onnistu. Pätkätyösuhteet, ja muut epätyypilliset työn muodot. Tai sitten lomakertymä jää pieneksi työpaikan vaihtumisen vuoksi.
        Jälkimmäiselle ei voi mitään, mutta epätyypillisissäkin työsuhteissa jotka jatkuvat vuosikausia, ihmiselle kuuluisi jonkinlainen loma joka vuosi. Lyhyempikin jos ei ole paljon kertymää, auttaa jaksamaan eteenpäin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Työpaikalla oleskelun määrällä ei välttämättä ole syy-seuraussuhdetta työntekemisen tuottavuuteen. Kun verrataan työaikaa eri maissa, rinnalle pitäisi ottaa työn tuottavuuden vertailu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työpaikalla oleskelun määrällä ei välttämättä ole syy-seuraussuhdetta työntekemisen tuottavuuteen. Kun verrataan työaikaa eri maissa, rinnalle pitäisi ottaa työn tuottavuuden vertailu.

        Suomessa on edelleen vallassa se myytti että suomalainen työntekijä on julmetusti tehokkaampi kuin muiden maiden työntekijät.
        Työn tehokkuus ja tuottavuus on laskenut koko 2000 luvun, tai no poikkeus niissä vanhemmissa työntekijöissä.
        Fakta vain on se että vanhempi eläkeikää lähestyvä työntekijä vaikka hänen työteho on radikaalisti alentunut on monesti tuottavampi kuin nuoremmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on edelleen vallassa se myytti että suomalainen työntekijä on julmetusti tehokkaampi kuin muiden maiden työntekijät.
        Työn tehokkuus ja tuottavuus on laskenut koko 2000 luvun, tai no poikkeus niissä vanhemmissa työntekijöissä.
        Fakta vain on se että vanhempi eläkeikää lähestyvä työntekijä vaikka hänen työteho on radikaalisti alentunut on monesti tuottavampi kuin nuoremmat.

        Miksei näitä vanhempia sitten palkata töihin? Voisko olla, ettei ne olekkaan niin tehokkaita kuin harhaiset luulevat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei näitä vanhempia sitten palkata töihin? Voisko olla, ettei ne olekkaan niin tehokkaita kuin harhaiset luulevat?

        Yli viiskymppisissä on sairaus(kulu)riski. Minunkin työpaikalla on elämätapasairastelija, jolle työssäkäyminen on muuttunut lomien jatkumoksi. Kuukausi saikkua siirtää (jatkaa) lomaa kuukaudella. Sairautensa laatu on sellainen että saikkua saa aina kun haluaa. Vuosilomansa henkilö on pätkinyt yhden tai useamman päivän jakoisin. Oikeasti tarkastellen henkilö ei ole enää työkykyinen tehtävässään.

        Päätös loman siirtämisen mahdollisuudesta saitsun perusteella on heittämällä tyhmin työsuhteeseen liittyvä päätös ikinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on edelleen vallassa se myytti että suomalainen työntekijä on julmetusti tehokkaampi kuin muiden maiden työntekijät.
        Työn tehokkuus ja tuottavuus on laskenut koko 2000 luvun, tai no poikkeus niissä vanhemmissa työntekijöissä.
        Fakta vain on se että vanhempi eläkeikää lähestyvä työntekijä vaikka hänen työteho on radikaalisti alentunut on monesti tuottavampi kuin nuoremmat.

        Työntekjöiden tehokkuutta yleisellä tasolla on mahdoton verrata eri maiden välillä koska muuttujia on valtava määrä. Pitäisi verrata ammatti- ja tehtäväkohtaisesti esim paria sataa tehtävää eri maiden vastaaviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työntekjöiden tehokkuutta yleisellä tasolla on mahdoton verrata eri maiden välillä koska muuttujia on valtava määrä. Pitäisi verrata ammatti- ja tehtäväkohtaisesti esim paria sataa tehtävää eri maiden vastaaviin.

        Työn tuottavuus ja kannattavuus ovat täysin työnantajan vastuulla.
        Töiden tekemisen tekniset edellytykset. Koskee aineellista ja aineetonta aluetta.
        Tsaarinajan perinnön jäämänä omistajan, johtajan ja kaikkien työnantajan edustajien "minä määrään" asenne syö suorittajien motivatiota ja sen seurauksena tahdään vain mikä koetaan pakolliseksi.
        Toverillinen keskusteluympäristö luo "meidän homma" hengen jonka aikaansaamaa tulostakin on syytä jakaa kohtuullisesti.
        Pikkupomon status vain kohenee jos moinen hyppää tarvittaessa auttamaan tarpeellisessa paikassa varsinaisessa työssäkin.

        Eri maiden vertailu. Mentyäni aikanaan Ruotsiin raskaisiin tusinaduuneihin huomasin hyvin pian miten paremmin siellä oli työt valmisteltu ja organisoitu. Ei ollut epäselvää tekemisestä. Ei etsimisiä eikä ihmettelemisiä. Jokainen näki oman roolinsa kokonaisuudessa ja tunsi merkityksensä.
        Ja paljon muuta.
        Kokemuksia yhdestä pienehköstä metallituotteita valmistavasta yrityksestä Yhdestä suuresta yrityksestä jossa käytännössä itseohjautuvat ryhmät olivat alle 10 tekijän kokoisia sekä kahdesta rautavalimosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työn tuottavuus ja kannattavuus ovat täysin työnantajan vastuulla.
        Töiden tekemisen tekniset edellytykset. Koskee aineellista ja aineetonta aluetta.
        Tsaarinajan perinnön jäämänä omistajan, johtajan ja kaikkien työnantajan edustajien "minä määrään" asenne syö suorittajien motivatiota ja sen seurauksena tahdään vain mikä koetaan pakolliseksi.
        Toverillinen keskusteluympäristö luo "meidän homma" hengen jonka aikaansaamaa tulostakin on syytä jakaa kohtuullisesti.
        Pikkupomon status vain kohenee jos moinen hyppää tarvittaessa auttamaan tarpeellisessa paikassa varsinaisessa työssäkin.

        Eri maiden vertailu. Mentyäni aikanaan Ruotsiin raskaisiin tusinaduuneihin huomasin hyvin pian miten paremmin siellä oli työt valmisteltu ja organisoitu. Ei ollut epäselvää tekemisestä. Ei etsimisiä eikä ihmettelemisiä. Jokainen näki oman roolinsa kokonaisuudessa ja tunsi merkityksensä.
        Ja paljon muuta.
        Kokemuksia yhdestä pienehköstä metallituotteita valmistavasta yrityksestä Yhdestä suuresta yrityksestä jossa käytännössä itseohjautuvat ryhmät olivat alle 10 tekijän kokoisia sekä kahdesta rautavalimosta.

        Nyt puhut paskaa.
        Irtisanoin 7v sitten kannattamattomia työntekijöitä.
        Pidin koulutustilaisuuksia ja kävin työmailla ihan kädestä pitäen opettamassa oikeat työtavat.
        kiinnitin huomiota myös työergonomiaan yms.
        Mutta ei aina kun kävin työmaalla niin asiat tehtiin väärin, mikään neuvo tai ohjeistus ei auttanut ei kirjalliset, ei poverpoint esitykset, ei suulliset, ei kädestä pitäen ohjeistetut.
        Palkankorotuspyynnöt oli ainoat mitä osasivat vaikka palkat olivat 30% tessiä paremmat ja paremmat kuin kilpailijayrityksessä.
        Laiminlöivät jopa tessissä asetettuja työkalujen ja työkoneiden huolenpito sopimuksen joka johti isoihin työkaluhävikkeihin.

        Näiden työntekijöiden pitäminen oli raakasti tappiollista enkä palkannut ketään tilalle vaan supistin toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhut paskaa.
        Irtisanoin 7v sitten kannattamattomia työntekijöitä.
        Pidin koulutustilaisuuksia ja kävin työmailla ihan kädestä pitäen opettamassa oikeat työtavat.
        kiinnitin huomiota myös työergonomiaan yms.
        Mutta ei aina kun kävin työmaalla niin asiat tehtiin väärin, mikään neuvo tai ohjeistus ei auttanut ei kirjalliset, ei poverpoint esitykset, ei suulliset, ei kädestä pitäen ohjeistetut.
        Palkankorotuspyynnöt oli ainoat mitä osasivat vaikka palkat olivat 30% tessiä paremmat ja paremmat kuin kilpailijayrityksessä.
        Laiminlöivät jopa tessissä asetettuja työkalujen ja työkoneiden huolenpito sopimuksen joka johti isoihin työkaluhävikkeihin.

        Näiden työntekijöiden pitäminen oli raakasti tappiollista enkä palkannut ketään tilalle vaan supistin toimintaa.

        Katso peiliin!
        Joko henkilövalintasi tai johtamistapasi ovat päin seiniä.
        Jätin mainitsematta kotimaan kokemukseni. Yksi suuri perusteollisuuden yritys joka oli vaikein.
        4 pk-yritystä joiden duunarimäärä oli 10 - 25 henkilöä.
        Olin yhdessä toimitusjohtajan vakanssilla ja kolmessa tuotantopäällikkönä.
        Yhdessä palkkaani korotettiin puolen vuoden näytön jälkeen. Yhdessä se korvattiin laatu- , tuottavuus ja toimitusvarmuus bonuksilla jotka olivat jonkin verran yli kk- palkkani.
        Kokoaikainen periaate oli, että palkkani kehittyi vähintään metallin tes:n mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katso peiliin!
        Joko henkilövalintasi tai johtamistapasi ovat päin seiniä.
        Jätin mainitsematta kotimaan kokemukseni. Yksi suuri perusteollisuuden yritys joka oli vaikein.
        4 pk-yritystä joiden duunarimäärä oli 10 - 25 henkilöä.
        Olin yhdessä toimitusjohtajan vakanssilla ja kolmessa tuotantopäällikkönä.
        Yhdessä palkkaani korotettiin puolen vuoden näytön jälkeen. Yhdessä se korvattiin laatu- , tuottavuus ja toimitusvarmuus bonuksilla jotka olivat jonkin verran yli kk- palkkani.
        Kokoaikainen periaate oli, että palkkani kehittyi vähintään metallin tes:n mukaan.

        Eli olit työnjohtajan sellaisessa toimialassa jossa työtä tehtiin tiukan esimiesvalvonnan alla.
        Minun ala oli sellaista että työtä tehtiin 1-4 miehen työkunnissa ja pahimmillaan 500km päässä firman toimipisteestä.
        Työt oli myös lyhytaikaisia eli 1-5 päivää ja siirryttiin toiseen työkohteeseen ja monesti aivan eri paikkakunnalle.
        Sinun ratkaisu olisi tietenkin ollut että palkataan joka kohteeseen työnjohtaja valvomaan että työt tehdään oikein?
        Sama juttu minun alalla, kun olin osa urakkaporukkaa niin urakkatienesti nousi reilu kaksinkertaiseksi (tuntipalkkana lähes 40€/h).

        Tehdastyötä pystyy tekemään koulutettu apinakin mutta keikkatyössä se apina retkahtaa herkästi syömään banaaneja.
        Eli nykyään se älypuhelin vetää voiton.
        Kalustoa särettiin sillä ajatuksella että silloin saadaan uusia, no auton kohdalla eivät saaneet uutta sillä irtisanoin lähes kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työpaikalla oleskelun määrällä ei välttämättä ole syy-seuraussuhdetta työntekemisen tuottavuuteen. Kun verrataan työaikaa eri maissa, rinnalle pitäisi ottaa työn tuottavuuden vertailu.

        Tuo on muuten hyvä pointti, mutta millä perustein se tuottavuus lasketaan? Jollain toisella on ne rahakkaammat jutut, mitä töitään tekee. Joku muu puurtaa tosissaan vähemmän tuottavien asioiden kimpussa, lorvailematta. Kumpi on välttämätön? Sekö joka hoitaa ihmisiä, vai sekö jonka työ tuottaa uusien rakennusten tai koneiden piirustuksia? Sekö joka pyörittelee mielessään numeroita, joka kertovat mikä ei tuota, vai Sekö joka ajaa postia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on muuten hyvä pointti, mutta millä perustein se tuottavuus lasketaan? Jollain toisella on ne rahakkaammat jutut, mitä töitään tekee. Joku muu puurtaa tosissaan vähemmän tuottavien asioiden kimpussa, lorvailematta. Kumpi on välttämätön? Sekö joka hoitaa ihmisiä, vai sekö jonka työ tuottaa uusien rakennusten tai koneiden piirustuksia? Sekö joka pyörittelee mielessään numeroita, joka kertovat mikä ei tuota, vai Sekö joka ajaa postia?

        Työn tuottavuus on helppo mitata sillä että tehdään testi kuinka tehokkaasti työ voidaan tehdä jos se tehdään 100% teholla.
        Tietenkään tuolla 100% teholla ei voi tehdä koko ajan vaan normi työteho on siinä 70% luokkaa.
        Esim. hoitoalalla, tehdään testinä kaikki hoitotoimenpiteet "liioitetllun tehokkaasti" ja verrataan sitä sitten normaali tehoon.
        Faktaa vain on se että osaamaton ja tehoton henkilö voi kokea että hän tekee hirveästi töitä mutta kun verrataan tuohon 100% tehoon niin hänen työpankosensa on vain 20% tuosta tehokkaasta työstä.
        Joka pirun asia voidaan mitata, se että työteho ja sitäkautta tuottavuus on laskenut aloilla joissa väitetään ettei tuottavuutta voi mitata.

        Äitini tapasi sanoa että vie mennessä ja tuo tullessa, eli jos joka askelella on tarkoitus niin työ etenee mutta jos joka asia käydään erikseen tekemässä niin homma menee tehottomaksi.

        Eli mikään ammattiryhmä ei ole sellaista jossa ei tuottavuutta voitaisi laskea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työn tuottavuus on helppo mitata sillä että tehdään testi kuinka tehokkaasti työ voidaan tehdä jos se tehdään 100% teholla.
        Tietenkään tuolla 100% teholla ei voi tehdä koko ajan vaan normi työteho on siinä 70% luokkaa.
        Esim. hoitoalalla, tehdään testinä kaikki hoitotoimenpiteet "liioitetllun tehokkaasti" ja verrataan sitä sitten normaali tehoon.
        Faktaa vain on se että osaamaton ja tehoton henkilö voi kokea että hän tekee hirveästi töitä mutta kun verrataan tuohon 100% tehoon niin hänen työpankosensa on vain 20% tuosta tehokkaasta työstä.
        Joka pirun asia voidaan mitata, se että työteho ja sitäkautta tuottavuus on laskenut aloilla joissa väitetään ettei tuottavuutta voi mitata.

        Äitini tapasi sanoa että vie mennessä ja tuo tullessa, eli jos joka askelella on tarkoitus niin työ etenee mutta jos joka asia käydään erikseen tekemässä niin homma menee tehottomaksi.

        Eli mikään ammattiryhmä ei ole sellaista jossa ei tuottavuutta voitaisi laskea.

        Tätä 100% työn tuottavuuden mittausta kun käytettäisiin pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien työhön...Lukisin mielelläni tutkimuksen tuloksia ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olit työnjohtajan sellaisessa toimialassa jossa työtä tehtiin tiukan esimiesvalvonnan alla.
        Minun ala oli sellaista että työtä tehtiin 1-4 miehen työkunnissa ja pahimmillaan 500km päässä firman toimipisteestä.
        Työt oli myös lyhytaikaisia eli 1-5 päivää ja siirryttiin toiseen työkohteeseen ja monesti aivan eri paikkakunnalle.
        Sinun ratkaisu olisi tietenkin ollut että palkataan joka kohteeseen työnjohtaja valvomaan että työt tehdään oikein?
        Sama juttu minun alalla, kun olin osa urakkaporukkaa niin urakkatienesti nousi reilu kaksinkertaiseksi (tuntipalkkana lähes 40€/h).

        Tehdastyötä pystyy tekemään koulutettu apinakin mutta keikkatyössä se apina retkahtaa herkästi syömään banaaneja.
        Eli nykyään se älypuhelin vetää voiton.
        Kalustoa särettiin sillä ajatuksella että silloin saadaan uusia, no auton kohdalla eivät saaneet uutta sillä irtisanoin lähes kaikki.

        Tiukka esimisevalvonta?!?!
        Typerin ajateltavissa oleva ratkaisu.
        Yhdellä yrityksellä oli tuotantoa kahdella, toisistaan noin 250km erillään olevilla paikkakunnilla.
        Toisen toimipisteen järjestelyistä ja raportoinnista vastasi työhön osallistuva duunari.
        Työt olivat urakoituja ja jokainen tekijä vastasi temeisensä hyväksyttävästä laadusta.
        Muutamia kyseisen toimipisteen duunareista oli jatkuvasti komennuksella pääpaikalla.
        Kaikissa paikoissa vallitsi, ainakin muutaman kuukauden kuluttua "meidän henki" tekemisessä. Jokainen otti huomioon seuraavan työvaiheen vaatimukset hoitaen oman osuutensa siten, ettei seuraavalla kaverilla ollut moittimista.
        Tilanteen vaatiessa auttelin kaveria haalariduunissa.
        Tilauskannan vaihdellessa sesonkiluontoisesti, pidimme porukalla palaverin tilausten vähentyessä.
        Vaihtoehdot. Vaputuva kapasiteetti käytetään tuntipalkkatyöllä hallin toimintojen kehittämiseen. Terässingon suojalevyjen valmistus kalliiden varaosien osttamisen asemesta.
        Jigien kunnostus. Suojakaasuputkiston rakentaminen jne. Osa kavereista oli ennakoinut tilanteen ja siirtäneet lomiaan ko. ajankohtaan. Osa halusi tehdä 4 päiväistä viikkoa. Kuka mitenkin.
        uvaavaa oli eräässä paikassa, että sain ylimääräiset, yli kuukauden palkkaani vastaavat bonukset toimitusvarmuudesta, laadusta ja tuottavuudesta.
        Perusajatus on se, että tuotanto syntyy tekijän toimesta.
        Keikkatyöt? Muutamat luokkahtsaajat olivat haluttuja viikonloppukeikoille talousalueen kartonki- ja sellutehtaille. Hepuille osoitettiin työ ja toivottu aikataulu. Kasasivat itse työvälineensä ja menivät omatoimisesti kohteeseen. Hoitivat homman ja tuivat ilmoittautumaan maanatai iltapäivisin.

        Aikoinaan duunarina kusin kyttääjiä silmään mukaan lukien kellokallet. Ahkeran näköisesti mutta vähän valmista.
        Duunari tekee kun on motivoitunut jota edesauttaa tunne luottamuksesta ja arvostuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työn tuottavuus on helppo mitata sillä että tehdään testi kuinka tehokkaasti työ voidaan tehdä jos se tehdään 100% teholla.
        Tietenkään tuolla 100% teholla ei voi tehdä koko ajan vaan normi työteho on siinä 70% luokkaa.
        Esim. hoitoalalla, tehdään testinä kaikki hoitotoimenpiteet "liioitetllun tehokkaasti" ja verrataan sitä sitten normaali tehoon.
        Faktaa vain on se että osaamaton ja tehoton henkilö voi kokea että hän tekee hirveästi töitä mutta kun verrataan tuohon 100% tehoon niin hänen työpankosensa on vain 20% tuosta tehokkaasta työstä.
        Joka pirun asia voidaan mitata, se että työteho ja sitäkautta tuottavuus on laskenut aloilla joissa väitetään ettei tuottavuutta voi mitata.

        Äitini tapasi sanoa että vie mennessä ja tuo tullessa, eli jos joka askelella on tarkoitus niin työ etenee mutta jos joka asia käydään erikseen tekemässä niin homma menee tehottomaksi.

        Eli mikään ammattiryhmä ei ole sellaista jossa ei tuottavuutta voitaisi laskea.

        Täysin asiaa tuntemattoman pähkäilyä!
        Fyysisen työn mittauksen standardisoinnin periaatteet ovat syntyneet yli 100 vuotta sitten.
        Suorituksen menetelmän seikkaperäinen määritys.
        Normaalijoutuisuus on standardisoitu.
        Koulutetun henkilön suorittama tekemisen joutuisuuden määritys.
        Normaali on 100. Urakkajoutuisuus 120. Suuret poikkeamat suuntaan tai toiseen eivät sovi määrityksen perusteiksi.
        Liikeaikajärjestelmät ovat oma lukunsa joilla on omat etunsa ja mittauksen perusteina omat vaivansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin asiaa tuntemattoman pähkäilyä!
        Fyysisen työn mittauksen standardisoinnin periaatteet ovat syntyneet yli 100 vuotta sitten.
        Suorituksen menetelmän seikkaperäinen määritys.
        Normaalijoutuisuus on standardisoitu.
        Koulutetun henkilön suorittama tekemisen joutuisuuden määritys.
        Normaali on 100. Urakkajoutuisuus 120. Suuret poikkeamat suuntaan tai toiseen eivät sovi määrityksen perusteiksi.
        Liikeaikajärjestelmät ovat oma lukunsa joilla on omat etunsa ja mittauksen perusteina omat vaivansa.

        Aloin pähkäilemään että mikä on nykypäivänä se 100 verrattuna esimerkiksi 30v taakse?
        Eli jos 30v sitten oli 100 niin onko nykyään tuo 100 60% siitä aiemmasta?

        Tiedän että nykyään saattaa ihminen kokea erittäin raskaaksi fyysisesti ja henkiseksi jonkun työn kun se saattoi olla 30v sitte se helpoin homma.
        30v sitte raskaimmat niin fyysiset kuin henkiset työt ovat loppuneet ja ne tehdään koneilla.

        Tämän saman asian mittasin kun pari työntekijää ei saanut urakassa edes 15€ tuntipalkkaa ja minä tein 30v takaisella tahdilla saman urakan ja pääsin 40€ tuntipalkkaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      37
      4765
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      485
      1460
    3. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      77
      1080
    4. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      359
      998
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      77
      913
    6. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      53
      891
    7. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      59
      840
    8. Kaikkia ei voi miellyttää

      Eikä ole tarviskaan. Hyvää huomenta ja mukavaa perjantaita. 😊❄️⚜️✌🏼❤️
      Ikävä
      228
      804
    9. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      48
      748
    10. Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses
      Haapavesi
      57
      707
    Aihe