Sydänäkkikuolema:
Olantsapiinia saaneilla potilailla on kauppaantulon jälkeen ilmoitettu äkillisiä sydänkuolematapauksia.
Retrospektiivisessa havainnoivassa kohorttitutkimuksessa, oletetun äkillisen sydänkuoleman vaara oli noin kaksinkertainen olantsapiinia käyttäneillä potilailla kuin niillä, jotka eivät käyttäneet psykoosilääkkeitä.
Olantsapiiniin liittyvä riski oli samaa luokkaa kuin atyyppisillä psykoosilääkkeillä yhdistetyssä analyysissä.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/olanzapine-teva-epar-product-information_fi.pdf
Olantsapiinin käyttämisen riskinä Sydänäkkikuolema
Anonyymi-ap
18
638
Vastaukset
- Anonyymi
"... kauppaan tulon jälkeen..."
Mitä lienee tuo tarkoittaa?
Käytin Olanzapiinia yli kymmenen vuoden ajan, no, onneksi en kuollut.
Sen verran tiedän, että se aiheutti minulle jonkun sydämen johtumisrytmin pitenemistä ( QT-rytmi ).
Vuosia sitten aloitettiin Leponex, mutta useamman sydänfilmin jälkeen lääkäri totesi, etten sitä voinut käyttää juuri tuosta syystä, että samainen rytmi piteni.
Outoa kyllä, että tilalle laitettiin sitten Olanzapiini, joka aiheutti samaa ongelmaa.
Lisäksi Olanzapiinin aikoinaan aloitettuani paino nousi 20 kiloa viidessä kuukaudessa, reilut kymmenen vuotta käyttämäni ajan lähes joka päivä oli jaloissa varpaita myöten kovia lihaskramppeja. Oli tosi voimakasta väsymystä, syke normaalia korkeampi, verenpaineet koholla.
Verestäni myös katsottiin aineen vaikuttava määrä, joka sekin oli koholla, siltikään lääkkeen annostusta ei pienennetty.
Kai elämässä on kaikenlaisia riskejä muutenkin olemassa, mutta kyseiseen lääkkeeseen en enää koskisi mistään hinnasta. - Anonyymi
Olantsapiini ei ole minulle henkilökohtaisesti mitenkään tuttu. Monia muita lääkkeitä olen kyllä joskus historian aikana käyttänyt.
Useimmat neuroleptit taitavat olla sydän ja verisuonivaikutteisia, eli aiheuttavat infarkteja. Leponex on niistä pahimpia. Lääkärit ovat edesvastuuttomia ylipäätään määrätessään niitä kyseisiä "lääkkeitä" mt-oireista ja "sairauksista" kärsiville.
Älkää ihmeessä alkako käyttämään mitään lääkkeitä, joiden sivu ja muista vaikutuksista somaattiseen ja neurologiseen terveyteen teillä ei ole tietoa. Ottakaa selvää ennen kuin alatte ottamaan mitään lääkkeitä.- Anonyymi
No eikös se lääkäri joka niitä kirjoittaa osaa antaa selityksen potilaalle miten lääke toimii
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eikös se lääkäri joka niitä kirjoittaa osaa antaa selityksen potilaalle miten lääke toimii
Kyllähän ne selittelee, mutta eivät ne lääkärit tiedä, miltä lääke tuntuu potilaan päässä, siis minkälaisia aivotoiminnan muutoksia tulee, tunteet latistuvat, ym. Ei sellaista voi tuntea käyttämättä lääkettä itse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eikös se lääkäri joka niitä kirjoittaa osaa antaa selityksen potilaalle miten lääke toimii
Sillon kun ollaan huonossa hapessa, niin eipä niistä selityksistä paljoa ymmärrä.
- Anonyymi
Abilifynkin haittavaikutuksissa on äkkikuolema.
- Anonyymi
Mitä enemmän lukee noiden kyseisten "lääkkeiden" sivu ja haittavaikutuksia tuoteselosteesta, Wikipediasta, tai mistä tahansa netistä, niin aika hurjilta ja itse asiassa kauheilta näyttävät nuo tiedot. Nuohan ovat ihan suoranaisia myrkkyjä, jotka vaikuttavat paitsi sydämen ja verenkierron, niin myös sisäelinten ja aivotoimintaan heikentävästi ja vaurioittavasti.
Suomessa on kuluneiden vuosikymmenten aikana määrätty kyseisiä "lääkkeitä" lukuisille ihmisille, aiheutettu heille lisäsairauksia, kuten diabetestä ja sydän ja verisuonitauteja. Ei tunnu tuo toiminta kovin eettiseltä ja rikkoo kaikkia lääketieteen edustamia arvoja ja toimintaperiaatteita. Kukaan ei korvaa potilaille ja heidän terveydelleen aiheutuneita vahinkoja. "Hyvällä hoitovasteella" ei pidä mennä perustelemaan, tai oikeuttamaan ihan mitä tahansa. Ei etenkään, jos sillä aiheutetaan peruuttamatonta vahinkoa ja suoranaista tuhoa ihmisille.
Jos olisin itse tiennyt, mitkä ovat noiden lääkkeiden sivu ja haittavaikutukset, en olisi ottanut yhtäkään pilleriä. Liiallinen luottaminen ja sinisilmäisyys ovat kostautuneet aivan liian monelle. Lääketiede ja terveydenhuolto ja ainakin psykiatria tuottaa ja saa aikaan uhreja.- Anonyymi
"Hyvä hoitovaste" on aika suhteellinen käsite. Laajan meta-analyysin (Leucht et al. 2017) mukaan vain 23 % plasebokontrolloituihin tutkimuksiin valikoituneista skitsofreniadiagnoosin saaneista ihmisistä sai hyvän vasteen lääkkeeseen. Eikä positiivisiin oireisiin vaste ollut juurikaan sen parempi kuin negatiivisiin. Vuosikymmenien aikana neuroleptien vasten plasebokontrolloiduissa kokeissa ei ole myöskään parantunut, eli lääkkeet eivät ole muuttuneet tehokkaammiksi. Ainoa mikä on parantunut kyseisen meta-analyysin (eli synteesi lukuisista RCT-kokeista) on plasebovaste, jonka parantumisen tutkijat arvelevat johtuvan muun muassa sokkoutuksen parantumisesta uudemmissa kokeissa. Meta-analyysin tekijöiden suurin huoli ei olekaan hyvä vaste vaan sen puute, heikko "singaalidetektio", joka tuottaa ylimääräisiä kustannuksia lääkeyhtiöille siksi, kun pitää jättää julkaisematta niin moni tutkimus ja tuloksia pitää ajoittain epäeettisesti muokata jälkikäteen.
Parantaakseen "singaalidetektiota" tutkijat ehdottavat muun muassa huolellisempaa koehenkilöiden valikointia otoskokojen koon kustannuksella. Kun otoskokoja kasvattaa, niin on helpompi saada tilastollisesti merkitseviä eroja heikkotehoisille lääkkeille, mutta "singaalidetektio" heikkenee. Sen takia lääkeyhtiöt ovat pyrkineet laajentamaan otoskokoja efektikoon kustannuksella, koska lääkkeiden markkinoille saamisen näkökulmasta efektikoot ovat vähemmän tärkeitä. Tutkijat myös pohtivat, että koska lääkekokeet tehdään kaikki lääkkeitä pitkään käyttäneillä potilailla, niin singaalidetektio on voinut vaimentua pitkäkestoisen sairastelun johdosta. Yksittäisissä harvoissa tutkimuksissa joita on tehty ensipsykoosiin sairastuneille potilaille, jotka eivät ole aikaisemmin syöneet vuosikymmeniä psykoosilääkkeitä, vaste on ollut parempi. Niistä ei voisi kuitenkaan tehdä luotettavaa meta-analyysia, koska tutkimuksia on todella vähän ja ne ovat yksittäisiä. Mutta tutkijat toivovat tosiaan meta-analyysissaan, että kannattaisi kokeilla josko olisi enemmän lääkitysnaiiveja, jotka tuottaisivat paremman luontaisen vasteen. Niitä on ehkä hieman hankala rekrytoida kokeisiin, koska ihmiset eivät varsinaisesti suunnittele menemään ensipsykoosiin. Eräässä tutkimuskatsauksessa (Recal & Cohen 2019) on tuotu myös esille, että käytännössä näissä RCT-kokeissa ei ole yhtäkään ei-lääkittyä kontrolliryhmää, koska neuroleptejä vuosikausia nauttineet potilaat vieroitetaan luvattoman nopeasti lääkitykseltä, jolloin he voivat kärsiä jopa todennäköisemmin erinäisistä lääkkeisiin liittyvistä komplikaatioista. Näin saadaan tutkimuksissa kummallisia tuloksia, joiden mukaan plasebolle ajetut potilaat voivat kärsiä enemmän parkinsson-lääkitystä vaativia liikehäiriöitä kuin lääkitykselle. Koska monien lääkärien ja tutkijoiden aivot ovat rappeutuneet jo ajat sitten rakenteellisesta korruptiosta, niin tätä pidetään ihan uskottavana plasebosta johtuvana oireena. Toinen ongelma on se, että tästä samasta syystä relapsi voidaan sotkea vieroitusoireisiin etenkin, kun psykoosin relapsin määritelmiä on lähes yhtä monta kuin tutkimuksia (Monciref et al. 2020) ja vain yksittäisissä kokeissa relapsin määritelmiin kuuluu sekä psykoosi että toimintakyvyn lasku. Eli psykoosisairauksien relapsi ei ole tutkijoiden mukaan psykoosi, eikä ole mitään näyttöä siitä, että "relapsi" edes ennustaisi tulevaa psykoosia luotettavasti. Se voi olla siis muutaman päivän kestävä oireilu, joka johtuu lääkityksen liian nopeasta lopettamisesta.
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/10.1176/appi.ajp.2017.16121358
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30893683/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31604607/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hyvä hoitovaste" on aika suhteellinen käsite. Laajan meta-analyysin (Leucht et al. 2017) mukaan vain 23 % plasebokontrolloituihin tutkimuksiin valikoituneista skitsofreniadiagnoosin saaneista ihmisistä sai hyvän vasteen lääkkeeseen. Eikä positiivisiin oireisiin vaste ollut juurikaan sen parempi kuin negatiivisiin. Vuosikymmenien aikana neuroleptien vasten plasebokontrolloiduissa kokeissa ei ole myöskään parantunut, eli lääkkeet eivät ole muuttuneet tehokkaammiksi. Ainoa mikä on parantunut kyseisen meta-analyysin (eli synteesi lukuisista RCT-kokeista) on plasebovaste, jonka parantumisen tutkijat arvelevat johtuvan muun muassa sokkoutuksen parantumisesta uudemmissa kokeissa. Meta-analyysin tekijöiden suurin huoli ei olekaan hyvä vaste vaan sen puute, heikko "singaalidetektio", joka tuottaa ylimääräisiä kustannuksia lääkeyhtiöille siksi, kun pitää jättää julkaisematta niin moni tutkimus ja tuloksia pitää ajoittain epäeettisesti muokata jälkikäteen.
Parantaakseen "singaalidetektiota" tutkijat ehdottavat muun muassa huolellisempaa koehenkilöiden valikointia otoskokojen koon kustannuksella. Kun otoskokoja kasvattaa, niin on helpompi saada tilastollisesti merkitseviä eroja heikkotehoisille lääkkeille, mutta "singaalidetektio" heikkenee. Sen takia lääkeyhtiöt ovat pyrkineet laajentamaan otoskokoja efektikoon kustannuksella, koska lääkkeiden markkinoille saamisen näkökulmasta efektikoot ovat vähemmän tärkeitä. Tutkijat myös pohtivat, että koska lääkekokeet tehdään kaikki lääkkeitä pitkään käyttäneillä potilailla, niin singaalidetektio on voinut vaimentua pitkäkestoisen sairastelun johdosta. Yksittäisissä harvoissa tutkimuksissa joita on tehty ensipsykoosiin sairastuneille potilaille, jotka eivät ole aikaisemmin syöneet vuosikymmeniä psykoosilääkkeitä, vaste on ollut parempi. Niistä ei voisi kuitenkaan tehdä luotettavaa meta-analyysia, koska tutkimuksia on todella vähän ja ne ovat yksittäisiä. Mutta tutkijat toivovat tosiaan meta-analyysissaan, että kannattaisi kokeilla josko olisi enemmän lääkitysnaiiveja, jotka tuottaisivat paremman luontaisen vasteen. Niitä on ehkä hieman hankala rekrytoida kokeisiin, koska ihmiset eivät varsinaisesti suunnittele menemään ensipsykoosiin. Eräässä tutkimuskatsauksessa (Recal & Cohen 2019) on tuotu myös esille, että käytännössä näissä RCT-kokeissa ei ole yhtäkään ei-lääkittyä kontrolliryhmää, koska neuroleptejä vuosikausia nauttineet potilaat vieroitetaan luvattoman nopeasti lääkitykseltä, jolloin he voivat kärsiä jopa todennäköisemmin erinäisistä lääkkeisiin liittyvistä komplikaatioista. Näin saadaan tutkimuksissa kummallisia tuloksia, joiden mukaan plasebolle ajetut potilaat voivat kärsiä enemmän parkinsson-lääkitystä vaativia liikehäiriöitä kuin lääkitykselle. Koska monien lääkärien ja tutkijoiden aivot ovat rappeutuneet jo ajat sitten rakenteellisesta korruptiosta, niin tätä pidetään ihan uskottavana plasebosta johtuvana oireena. Toinen ongelma on se, että tästä samasta syystä relapsi voidaan sotkea vieroitusoireisiin etenkin, kun psykoosin relapsin määritelmiä on lähes yhtä monta kuin tutkimuksia (Monciref et al. 2020) ja vain yksittäisissä kokeissa relapsin määritelmiin kuuluu sekä psykoosi että toimintakyvyn lasku. Eli psykoosisairauksien relapsi ei ole tutkijoiden mukaan psykoosi, eikä ole mitään näyttöä siitä, että "relapsi" edes ennustaisi tulevaa psykoosia luotettavasti. Se voi olla siis muutaman päivän kestävä oireilu, joka johtuu lääkityksen liian nopeasta lopettamisesta.
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/10.1176/appi.ajp.2017.16121358
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30893683/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31604607/Juuri tämän takia pitää käyttää clozapiinia, niin ei jää epäselväksi tehoaako, vai ei.
- Anonyymi
Joka ikisessä lääkepakkauksessa on lueteltu pitkät litaniat mahdollisia haittavaikutuksia.
Huom! Siis mahdollisia, joka tarkoittaa sitä, että läheskään kaikki eivät niitä haittoja edes saa.
Mahdollisten haittojen listaus on lääketeollisuuden keino pestä kätensä, ettei tarvitse maksaa korvauksia, jos jollekin jotain haittaa tulee. He voivat vedota, että ovat kyllä varoittaneet pakkausselosteissaan.
On olemassa myös pieni joukko ihmisiä, joille jostain kumman syystä tulee kaikki vaivat, joista varoitellaan, että voi mahdollisesti tulla sitä ja tätä..
Mutta se nyt ei kuulu tähän kuitenkaan.- Anonyymi
Mulle alkoi tulla ongelmia vuosien käytön, alasajon, uudelleenaloitusten, pillerien kokeilun myötä. Ehkä kyseessä on joku kindling reaktio ja pitkäaikaiskäytön ongelmat miksi aineiden haitat vaan paheni.
Se lista kuvaa lähinnä vaan yhden lääkkeen ongelmia, itse käytin listan lääkkeitä putkeen, osan päällekkäinkin.
Lopulta ennen psykiatrian ainekoktailin alasajoa oli akatisiaa, levottomia jalkoja, polttelevia tuntemuksia kehossa, voimakkaita kognitiivisen puolen häiriöitä sun muuta. Jäljelle jäi mm seksuaalisen toiminnan häiriöt ja hermostossa menee päivittäin aika mielenkiintoisia tuntemuksia.
Psykiatria rääkkäsi reseptoreitani aika pitkåän, kunnes tuli pakko lopettaa tuskaisen olon takia. Keho sanoi: nyt riittää. Olen herkistynyt näille aineille tämän jälkeen.
- Anonyymi
Minakin olin alunperin kovin kielteinen mielialalääkkeitä kohtaan, juurikin noiden haittavaikutuksien vuoksi. Luulin että saan ne kaikki. Tämä epäluuloisuus oli yksi sairauteni oirekuva. Nyt kun olen viisi vuotta käyttänyt sopivaa lääkettä, ei ole yksikään haittavaikutus toteutunut, ja myöskin epäluuloisuus lääkkeitä kohtaan on hälvennyt.
- Anonyymi
Ei niitä lääkkeitä tietenkään turhaan pidä käyttää mahdollisten haittavaikutusten vuoksi, mutta nyt ymmärrän, miten paljon hyödyn käyttämästäni lääkkeestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä lääkkeitä tietenkään turhaan pidä käyttää mahdollisten haittavaikutusten vuoksi, mutta nyt ymmärrän, miten paljon hyödyn käyttämästäni lääkkeestä.
Itse olen onneksi älynnyt lopettaa kyseisten "lääkkeiksi" kutsuttujen terveyttä vahingoittavien ja tuhoavien myrkkyjen käytön, joita "sairauden" nimissä minulle aikoinaan määrättiin. Tosin tuhoa on ennättänyt tulla lukuisten haittavaikutusten ja lisäsairauksien muodossa.
Toivottavasti muut eivät koskaan edes ala käyttämään niitä lääkkeitä. Eivätkä edes aloita mt-palveluiden käyttämistä. - Anonyymi
Useat neuroleptit vaikuttavat sisäelinten, kuten maksan, haiman, aivojen ja sydämen toimintaan heikentävästi. Lähes jokaisesta käyttäjästä tulee esim. masennuslääkkeitä käyttäessä tunteettomia, joten myös arviointi ja päätöstentekokyky heikkenee.
Niin tapahtui omalla kohdallanikin. Uskoin liian sokeasti systeemiin ja siellä toimiviin. Ja sen lisäksi lääkkeet heikensivät ajattelukykyä ja tunnepuolta. Ihmisestä tulee konemaisesti toimiva ja tavallaan zombi. Sen minkä aiemmin ymmärsi, silloin kun vielä aivot, tiedon prosessointi ja ajattelu toimivat, ne katoavat jostakin syystä katoavat neuroleptejä käyttäessä. Siihen päälle ihminen hidastuu myös fyysesti, jämähtää paikoilleen, kadottaa liikuntakykynsä, joka heikentää aivojen ja fyysisen elimistön ja kropan toimintaa entisestään. Paino nousee, jolloin sairastuminen metaboliseen oireyhtymään kasvaa. Tulee somaattisia lisäsairauksia. Mitä suurempia lääkeannokset ovat ja mitä pidempään niitä käyttää, myös vahingot ja vaurioiden määrä lisääntyy.
Jos haluat pysyä onnellisempana, terveellisempänä, säilyttää terveytesi ja aivotoimintasi ja pysyä myös samalla hengissä, älä ihmeessä koskaan aloita minkään nykyisen markkinoilla olevan psyykelääkkeen käyttämistä.
Osa tässä ketjussa olevista viesteistä on selvästi alalla olevien trollausta ja lääkkeiden mainostamista. Medialukutaidon ja asioista selvää ottaminen on suotavaa ja toivottavaa, ennen kuin alkaa käyttämään mitään lääkkeitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Useat neuroleptit vaikuttavat sisäelinten, kuten maksan, haiman, aivojen ja sydämen toimintaan heikentävästi. Lähes jokaisesta käyttäjästä tulee esim. masennuslääkkeitä käyttäessä tunteettomia, joten myös arviointi ja päätöstentekokyky heikkenee.
Niin tapahtui omalla kohdallanikin. Uskoin liian sokeasti systeemiin ja siellä toimiviin. Ja sen lisäksi lääkkeet heikensivät ajattelukykyä ja tunnepuolta. Ihmisestä tulee konemaisesti toimiva ja tavallaan zombi. Sen minkä aiemmin ymmärsi, silloin kun vielä aivot, tiedon prosessointi ja ajattelu toimivat, ne katoavat jostakin syystä katoavat neuroleptejä käyttäessä. Siihen päälle ihminen hidastuu myös fyysesti, jämähtää paikoilleen, kadottaa liikuntakykynsä, joka heikentää aivojen ja fyysisen elimistön ja kropan toimintaa entisestään. Paino nousee, jolloin sairastuminen metaboliseen oireyhtymään kasvaa. Tulee somaattisia lisäsairauksia. Mitä suurempia lääkeannokset ovat ja mitä pidempään niitä käyttää, myös vahingot ja vaurioiden määrä lisääntyy.
Jos haluat pysyä onnellisempana, terveellisempänä, säilyttää terveytesi ja aivotoimintasi ja pysyä myös samalla hengissä, älä ihmeessä koskaan aloita minkään nykyisen markkinoilla olevan psyykelääkkeen käyttämistä.
Osa tässä ketjussa olevista viesteistä on selvästi alalla olevien trollausta ja lääkkeiden mainostamista. Medialukutaidon ja asioista selvää ottaminen on suotavaa ja toivottavaa, ennen kuin alkaa käyttämään mitään lääkkeitä.Olen samaa mieltä tuosta millaiseksi neuroleptejä käyttäessä voi mennä, mitä kaikkea ne voivat aiheuttaa.
Itsekin niitä käytin yli 15 vuoden ajan sivuoireineen, elämä oli tyhjää.
Ongelmia jäi lopetettuani, esim. hermostoon, mutta suurin osa kaikista haitoista katosi ajan myötä, kun olin lääkkeistä päässyt eroon, eli entiseen aikaan verrattuna tilanne on nykyään huomattavasti parempi.
En pysynyt hyvässä kunnossa, mutta ei kaikkea silti ole menetetty, elämää on vielä jäljellä ja otan siitä irti sen mikä vielä onnistuu, jäämättä vatvomaan sitä, mitä tapahtui ennen.
Nyt elän tätä päivää, ja toivottavasti vielä monia päiviä, kuukausia, ehkä vuosiakin lisää.
Kokemuksistani huolimatta en kiellä enkä käske ketään muita lääkkeiden tai mt-palveluiden suhteen. Olkoon se lääkäreiden ja avun tarvitsijan välinen asia.
- Anonyymi
Mullakin oli QT ajan pidentymistä psyykenlääkkeissä aiemmin.. Osastolla kokoajan juoksuttivat EKG:ssä sanomatta mulle miksi. Jos olisin kuollut siihen kun mua väkisinlääkittiin ne ois vain murhannut minut eikä kellään ois koskaan kiinnostanut. Elän elämääni psyykenlääkkeiden puhkaisemien hermostohaittojen kanssa joita ei myöskään diagnosoitu. Ei kellään kiinnosta kemiallisesti psyykenpotiltiden kastrointi, hermostohaitat, kroonistettu paha olo.
Ehkä karma opettaa vielä väkeä joka tällaista toisille tekee.- Anonyymi
Myöskin psyykenlääkkeiden(aineiden enemmänkin) vaikutus ajattelukykyyn ja negatiiviset vaikutukset aivoterveyteen on todellisia.
Sen huomaa alasajovaiheessa miten ajattelukyky paranee.
Psykiatria on puoskarointia jossa he tuhoavat ihmisiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih374835Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j4901498Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens771080Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä359998- 77923
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä53901- 59840
- 228804
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.48758Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses57717