Vuoden alusta nousee, hyvä Orpo ja Riikka, rahat oikeisiin kohteisiin.
Eläkkeet nousevat
Anonyymi-ap
126
1078
Vastaukset
- Anonyymi
Työeläke nousee 2,6%
Kansaneläke nousee peräti prosentin.
OrpoPurrasta huolimatta :))- Anonyymi
Työeläkkeet nousevat noin 1,3 prosenttia!
Olet tempaissut nyt ihan omia lukujasi... - Anonyymi
Valtion talousarvioesitykseen 23.9.2024 ennusteisiin perustuvat oletukset vuodelle 2025: - Eläkkeet nousevat ennustetun työeläkeindeksin kehityksen mukaan 1,6 %. - Kansaneläke nousee 1,4 % (vaikuttaa eläketulovähennykseen) - Eläkkeensaajan sairaanhoitomaksu alenee 1,48%->1,46%.23.9.2024
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtion talousarvioesitykseen 23.9.2024 ennusteisiin perustuvat oletukset vuodelle 2025: - Eläkkeet nousevat ennustetun työeläkeindeksin kehityksen mukaan 1,6 %. - Kansaneläke nousee 1,4 % (vaikuttaa eläketulovähennykseen) - Eläkkeensaajan sairaanhoitomaksu alenee 1,48%->1,46%.23.9.2024
Inflaatio jos pysyy alhaalla, niin hyvä.
- Anonyymi
Paljon parjatun vihervassarihallituksen(Rinne-Marin) aikana pienet, alle 1500 Euron eläkkeet nousivat sen vappusatasen verran, kuten Antti Rinne ennen vaaleja lupasikin. Isommista eläkkeistä ei minulla ole tietoa, mutta oman eläkkeeni toki tiedän. Vaikka kokoomus ja persut ivasivat, taitavat ivata vieläkin, tuosta Rinteen lupauksista, niin muistellaanpa tarkkaan, mitä Rinne lupasi: Pyrin, jos vaalit voitan, nostamaan pienempiä eläkkeitä vähin erin neljän vuoden aikana satasella. Se on ainoa vaalilupaus, joka on omalla yli viisikymmentä vuotta kestäneellä äänestäjän urallani täytetty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon parjatun vihervassarihallituksen(Rinne-Marin) aikana pienet, alle 1500 Euron eläkkeet nousivat sen vappusatasen verran, kuten Antti Rinne ennen vaaleja lupasikin. Isommista eläkkeistä ei minulla ole tietoa, mutta oman eläkkeeni toki tiedän. Vaikka kokoomus ja persut ivasivat, taitavat ivata vieläkin, tuosta Rinteen lupauksista, niin muistellaanpa tarkkaan, mitä Rinne lupasi: Pyrin, jos vaalit voitan, nostamaan pienempiä eläkkeitä vähin erin neljän vuoden aikana satasella. Se on ainoa vaalilupaus, joka on omalla yli viisikymmentä vuotta kestäneellä äänestäjän urallani täytetty.
Lupauksia poliitikot ei anna koskaan, siis oikeita lupauksia.
- Anonyymi
Aloittaja, et v o i olla niin tyhmä, ellet ole persu.
Hallituksella ei ole yhtään mitään tekemistä eläkkeiden nousun kanssa.- Anonyymi
oNKO NIIN, ET PERUSTELE?
- Anonyymi
"Sosiaali- ja terveysministeriö on vahvistanut työeläketurvaa koskevat indeksit vuodelle 2025. Työeläkeindeksi on ensi vuonna 3077, mikä tarkoittaa noin 1,3 prosentin korotusta eläkkeisiin vuodenvaihteessa. Palkkakertoimeksi vahvistettiin 1,673. Vuoteen 2024 verrattuna palkkakerroin nousee noin 2,2 prosenttia."
Kuka mahtaa sitten johtaa Sosiaali- ja terveysministeriö, ellei hallituksen ministeri sitä tee? - Anonyymi
Aloittaja yrittää saada tyhmät uskomaan kaikkeen . Kun ei ymmärrä systeemiä.
- Anonyymi
Kyse on siis työeläkkeistä ja korotus perustuu työeläkeindeksiin joka on laadittu lakiin noin 20 vuotta sitten, ei taida olla Purran eikä Orponkaan tekosia se laki...
Katsotaanpa sitten mitä se minun eläkkeelleni merkitsee: Korotus tulee olemaan noin 1,3 % ja Euroissa noin 49 Euroa ja kun samanaikaisesti eläkkeeni verotusta kiristetään, jää minulle ensi vuoden alusta alkaen noin 350 Euroa vuodessa vähemmän rahaa kuin nyt.
Hyvä Orpo ja Purra!
Pitää myös hoksata semmoinen juttu että kun pian alkavat ankarat työehtosopimusneuvottelut ja palkkoja korotetaan todennäköisesti taas 2-4 prosentilla niin jälleen mukavasti työeläkkeiden ostovoima suhteessa palkkojen ostovoimaan laskee ja laskee...Koska työeläkeindeksi on ns. käänteinen kummajainen, viimeisten 20 vuoden aikana 18 vuotta oli sellaisia jolloin työeläkkeiden pikkuruisten korotusten seurauksena niiden ostovoima suhteessa pakonkorotuksen vaikutuksiin ja palkkojen ostovoiman kehitykseen laski voimallisesti.
Eräs edellisestä eduskunnasta pudonnut Kimmo Kiljunen piti suurta ääntä ennen viimeisiä vaaleja juuri em. käänteisen eläkeindeksin surkeudesta ja niinpä hän onkin taas uudelleen kansanedustaja, tosin hän taitaa olla jo unohtanut koko indeksiasian...- Anonyymi
Kimmo Kiljuva vilttuilee Vigeliukselle ennen eduskuntavaaleija
ja neuvoo
Vigelius löi Kiljuvan selvästi vaaleissa yli kaksi kertaa niin paljon ääniä kuin Kiljuvalle
https://www.tiktok.com/@sigma_baller/video/7219995811734637829 - Anonyymi
Kiljunen on tehnyt asiasta kaksi kansalaisaloitetta eivätkä ne ole johtaneet
mihinkään. Mitä hän voisi lisäksi tehdä ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiljunen on tehnyt asiasta kaksi kansalaisaloitetta eivätkä ne ole johtaneet
mihinkään. Mitä hän voisi lisäksi tehdä ?Kansanedustaja voi tehdä eduskunta- aloitteita ja aloitteita omassa eduskuntaryhmässään ja hän voi halutessaan pitää asioita esillä vaikka ei olisi niitä aikaisemmin saanutkaan muuttumaan...Kiljuselta vaan kiinnostus ko. ns. käännettyä eläkettä kohtaan lopahti heti kun tuli valituksi uudelleen kansanedustajaksi, esillä hän on kyllä pyrkinyt olemaan mutta ei tällä asialla...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansanedustaja voi tehdä eduskunta- aloitteita ja aloitteita omassa eduskuntaryhmässään ja hän voi halutessaan pitää asioita esillä vaikka ei olisi niitä aikaisemmin saanutkaan muuttumaan...Kiljuselta vaan kiinnostus ko. ns. käännettyä eläkettä kohtaan lopahti heti kun tuli valituksi uudelleen kansanedustajaksi, esillä hän on kyllä pyrkinyt olemaan mutta ei tällä asialla...
Ei se vaan jääny jumiin siihen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo Kiljuva vilttuilee Vigeliukselle ennen eduskuntavaaleija
ja neuvoo
Vigelius löi Kiljuvan selvästi vaaleissa yli kaksi kertaa niin paljon ääniä kuin Kiljuvalle
https://www.tiktok.com/@sigma_baller/video/7219995811734637829Taas Kimmo mokailee...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kimmo Kiljuva vilttuilee Vigeliukselle ennen eduskuntavaaleija
ja neuvoo
Vigelius löi Kiljuvan selvästi vaaleissa yli kaksi kertaa niin paljon ääniä kuin Kiljuvalle
https://www.tiktok.com/@sigma_baller/video/7219995811734637829Nuo Tampereen märkäkorvat minua kaiken enimmin nykyisessä eduskunnassa huvittavat: puhuvat työntekemisestä, niin kuin olisivat joskus sellaista nähneet tehtävän. Eduskuntaankin pääsivät tiktokkia käyttämällä. Itse en kyllä sellaiseen pystyisikään, enkä pystyisi valehtelemaan niin kuin he, luvatessaan tiktokissa poistaa ajoneuvoveron kokonaan. olivat ensimmäisiä kansalaisaloitteen allekirjoittajiakin, ja myös ensimmäisenä vastustamassa kyseisin veron poistamista, kun heidän itsensä tekemää aloitetta eduskunnassa alettiin käsittelemään. Ehkä nuoriin äänestäjiin tuollaiset utopistiset puheet ja lupaukset tehoavatin, mutta kun on seurannut kymmeniä vuosia asioita, niin tajuaa sen, että valtio sellaista lypsylehmää tapa.
- Anonyymi
Eläkeläisten verotusta nostetaan samalla ja vuoden alusta tuo korotus syödään lähes kokonaan pois jo pelkästään sillä. Samalla eläkeläiset kärsivät ALV:n korotuksesta, kotitalousvähennyksen leikkauksesta, lääkkeitten ALV:n korotuksesta, eli eläkeläisten taloudellinen tilanne heikkenee oleellisesti. Onnea nuoret jotka äänestitte Persuja ja Kokoomusta, muistakaa laittaa rahaa sivuun jo nuoresta asti, niin voitte pärjätä kun pääsette eläkkeelle joskus +70 vuotiaana.
- Anonyymi
Hyvä kommentti 11:04, kiitos siitä ! ❤️
- Anonyymi
Tarkennetaan vähän: Verotuksen korotukset koskevat työeläkkeitä jotka ovat yli 3000 €/kk ja suurimmat korotukset koskevat eläkkeitä kun ne ovat luokkaa noin 4000 €/kk ja yli. Yli 4000 €/kk eläkettä saaneet ovat jo tähänkin asti kovan perusveron lisäksi maksaneet 4000 €/kk ylittävästä osasta ns. raippaveroa 1, 5 % ja tämä tullaan tuplaamaan 3 %:n.
Keskimääräistä työeläkettä saavia verotuksen kiristykset eivät koske mitenkään, vähintään kolmen tonnin eläkettä taitaa saada 15 % eläkeläisistä ja päälle neljä tonnia noin 3 % kaikista eläkeläisistä, heitä tämä kirpaisee... - Anonyymi
Näinhän se aina menee , eräät jo ovat dollarin kiilto silmissä luullen että Riikka on heille taistellut eläkkeen nousun .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkennetaan vähän: Verotuksen korotukset koskevat työeläkkeitä jotka ovat yli 3000 €/kk ja suurimmat korotukset koskevat eläkkeitä kun ne ovat luokkaa noin 4000 €/kk ja yli. Yli 4000 €/kk eläkettä saaneet ovat jo tähänkin asti kovan perusveron lisäksi maksaneet 4000 €/kk ylittävästä osasta ns. raippaveroa 1, 5 % ja tämä tullaan tuplaamaan 3 %:n.
Keskimääräistä työeläkettä saavia verotuksen kiristykset eivät koske mitenkään, vähintään kolmen tonnin eläkettä taitaa saada 15 % eläkeläisistä ja päälle neljä tonnia noin 3 % kaikista eläkeläisistä, heitä tämä kirpaisee...No onhan se hyvä, ettei kirpaise meitä, joiden eläke on alle puolitoista tonnia. Ja veroa eläkkeestä mekin vain maksamme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No onhan se hyvä, ettei kirpaise meitä, joiden eläke on alle puolitoista tonnia. Ja veroa eläkkeestä mekin vain maksamme.
Kaikesta menee veroa, veroistakin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No onhan se hyvä, ettei kirpaise meitä, joiden eläke on alle puolitoista tonnia. Ja veroa eläkkeestä mekin vain maksamme.
Joo ja suhteessa palkkatuloon, niin liikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se aina menee , eräät jo ovat dollarin kiilto silmissä luullen että Riikka on heille taistellut eläkkeen nousun .
Ei voi muuta sanoa.
- Anonyymi
Onko nuppu turvoksissa?
- Anonyymi
2,6 prosenttia
- Anonyymi
Siitos tiedosta
- Anonyymi
"Korotus tulee olemaan noin 1,3 % ja Euroissa noin 49 Euroa ja kun samanaikaisesti eläkkeeni verotusta kiristetään, jää minulle ensi vuoden alusta alkaen noin 350 Euroa vuodessa vähemmän rahaa kuin nyt. Hyvä Orpo ja Purra"
anominen on tietty turhaa
mitään yhtä neuvoa ei tähän ole. 30 vuotta tai enemmän sitten olisi sinunkin pitänyt aloittaa hidas sijoittaminen jolloin pääomatulot kompensoivat pikku tappiot
palkassa ja eläkkeissä ei tarvitse laskea pennosia mitä jää jonkun verotuksen
jne jälkeen
vapautuu rahan vallasta kun on muuta tuloa kuin palkka/eläke
samalla seuraa taloutta aivan eri tavalla kun on omat rahat pääomina pelissä ja erottaa sellaiset henkilöt tyhjänpuhujista, joilla ei itsellä ole riskiä taloudessa ovat esim. jotain korkmaneja eli virkamiehiä jotka laukovat sitä sun tätä eliitin mantraa- Anonyymi
Tuleeko sinulle katastrofi, jos saat 1 euron vähemmin päivässä?
- Anonyymi
Tämä mainittu Korkman on kyllä aloittanut elämänsä vaatimattomissa oloissa ja on puhunut huipulle päästyään köyhänkin puolesta. Vastustanut mm tätä Purran-Orpon saksipolitiikkaa.
- Anonyymi
Paskat, pääasia on, että palkkatöissä ollessasi varmistat työnantajaltasi, että eläkemaksut suoritetaan sääntöjen mukaan, ja VARSINKIN PÄTKÄTYÖLÄISET, koska työnantajan ei tarvitse maksaa niitä maksuja, jos ei määrätty työtuntimäärä/ kk täytä velvoitteen rajaa, eli JOS teet usealle ERI yritykselle töitä, niin tarkista kk tuntimäärät, että eläkekertymää kertyy, voit toki tehdä töitä koko työurasi ja sitten eläkkeelle jäätyäsi huomaat, ettei työeläkettä ole kertynyt olettamaasi määrää, eli pidä huolta myös eläkkeestäsi heti työuran alussa ja vältä liiallisia pätkätöitä kyseisestä syystä.
Nykyhallitus jopa edistää näitä työntekijän asemaa heikentäviä lakialoitteita ( hallituspuolueista lähtöisin) , kannattaa miettiä, ketä äänestää!!
- Anonyymi
Persu kertoi 1,3 % se ei ole mitään
- Anonyymi
Eläketurvakeskuksen tekemän ennusteen mukaan työeläkeindeksi nostaisi tammikuussa 2025 maksussa olevia eläkkeitä noin 1,6 %
- Anonyymi
Miten osalla kansaa tiedontaso voi olla niin alhaalla kuin aloittajallakin ?
Kun on nettikin, joka tulvii tietoa ja kaikki on silmien edessä luettavana.- Anonyymi
luuletko että voit käydä talouskeskustelua jonkun pörtkinkanssa maalaisukko ei osaa englantiaei pysty seuraamaan mitä mitä maailmalla tapahtuu kansakouluei numeroosaamista jne
taiva lepukki joka postaa jotain hesariotsikoita jne
tänään suuret uutiset ovat Nordean menestys ja Kiinan kiinteistömarkkinan (= tyhjät asunnot) romahdus, ministeeri puhui Kiinassa ja kiinteistöfirmat putosivat kuin kivi (= ei luvata
massiivisia valtion tukiaisia)
ei täällä voi tällaisia seurata junttiotsikoita postaavien kahden tekopyhän häirikön hulin oidessa - Anonyymi
Aloittaja on aivan oikeassa, työeläkkeet nousevat 2025 alusta alkaen.
Aloittaja ei ota kantaa verotuksen kiristymiseen tms. eikä verotus kiristykään ellei saa yli 3000€/kk- eläkettä, sikäli hän on oikeassa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja on aivan oikeassa, työeläkkeet nousevat 2025 alusta alkaen.
Aloittaja ei ota kantaa verotuksen kiristymiseen tms. eikä verotus kiristykään ellei saa yli 3000€/kk- eläkettä, sikäli hän on oikeassa...Verot verta juo.....
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot/veromuutokset/verotus-2025/#ae467994 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
luuletko että voit käydä talouskeskustelua jonkun pörtkinkanssa maalaisukko ei osaa englantiaei pysty seuraamaan mitä mitä maailmalla tapahtuu kansakouluei numeroosaamista jne
taiva lepukki joka postaa jotain hesariotsikoita jne
tänään suuret uutiset ovat Nordean menestys ja Kiinan kiinteistömarkkinan (= tyhjät asunnot) romahdus, ministeeri puhui Kiinassa ja kiinteistöfirmat putosivat kuin kivi (= ei luvata
massiivisia valtion tukiaisia)
ei täällä voi tällaisia seurata junttiotsikoita postaavien kahden tekopyhän häirikön hulin oidessaNo tuo oli kyllä sellaista tekstiä, jota näin kansakoulupohjalta oli vaikea ymmärtää. Kansakoulu antoi muuten hyvän pohjan matematiikkassa, tai laskennoksihan me sitä silloin sanoimme. Tämä englantia auttavasti TV-sarjoista ja maailmaa kiertäessään oppinut maalaisukko joutui auttamaan mm viime jouluna kahta ylioppilasminiaansa niin yksikertaisessa asiassa, kuin paljonko on 3/5+2/5 osaa. Tarvitsivat tietoa leipoessaan. Eikä se ollut heille auennut yhteensä kahdeksasta ällästä huolimatta. Ehkä sitä ei ollut lukiossa tai yliopistossa opetettu.
- Anonyymi
Työeläkkeet tulevat nousemaan vuodenvaihteessa hikiset 1,3 %, sitä ei edes tarvitse mitenkään ennustaa koska laskelmat voidaan jo tehdä. Tutustukaa siihen miten tuo asia lasketaan, siinä huomioidaan mm. kolmen keskikesän kuukauden tilanne yms. eli siihen vaikuttavat merkittävästi asiat jotka jo varmuudella tiedetään...
- Anonyymi
Miten niin Orpo ja Purra, olishan ne nousseet muutenkin , et kai vaan luule että hallitus jotenkin on niinkun saanut aikaan , ne lasketaan hieman toisella tavalla jo paljon aikaisemmin , siis ei mikään ihme ainoastaan tiedetty se jo etukäteen
- Anonyymi
Lisää tuli, ok.
- Anonyymi
Meillä on upea ns, käänteinen työeläkeindeksin laskentamalli joka on yli 20 vuoden voimassaolonsa aikana kahta vuotta (2023 ja 2024) lukuun ottamatta johtanut työeläkkeiden minimaalisen pieniin korotuksiin kun palkkoja on kaiken aikaa korotettu huomattavasti enemmän eli työeläkkeiden ostovoima suhteessa palkkojen ostovoimaan on pudonnut kuin vanhan lehmän häntä.
Ko. erikoinen ns. käänteinen laskentamalli on alkujaan erään Lipposen hallituksen aikaansaannosta ja alkujaan se oli tarkoitettu tilapäiseksi...tilapäisyys vaan jatkuu ja jatkuu...- Anonyymi
Koulussa opetettaisiin kirjotustaidon alkeet, suosittelen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koulussa opetettaisiin kirjotustaidon alkeet, suosittelen...
Kenelleköhän sinä nyt mitä suoisittelet..?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenelleköhän sinä nyt mitä suoisittelet..?
Suosittelen lukemaan pari viestiä ylempää ja tavaamaan linkin otsikon.
- Anonyymi
Hmm.. muistaakseni tuli "väliaikainen" autoverokin voimaan joskus - 60/70 luvulla, tarra piti ostaa katsastuskonttorilta ja liimata tuulilasin oikeaan reunaan, näinkö silloinkin pelasi hallitus "väliaikaisilla" maksuilla, rupusakkia ollaan.
- Anonyymi
Kyllä nyt on palstalla riehuvan hallitusmollaajan vaikea olla...heh.
- Anonyymi
Se johtuu varmasti hänen traumaattisesta lapsuudestaan.
- Anonyymi
Teillä varakkailla on mukavaa......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teillä varakkailla on mukavaa......
Pieni eläke on, mut silti menee hyvin.
- Anonyymi
Mitäs tekemistä Orpolla ja Purralla on asian kanssa? Ellei sitten oteta lukuun heidän aikaansaamiaan hintojen nousuja, joista syistä indeksi nyt takautuvasti eläkkeitä nostaa, hinnathan ovat nousseet jo aikaa sitten.
- Anonyymi
Olisiko tuo yksi syy, eli vastaus on kysymyksessäsi, taliaivo.
- Anonyymi
Tämän kuun lopussa selviää paljonko työeläkkeet nousevat.
- Anonyymi
Se on tiedetty jo pitkään, se on noin 1,3 prosenttia! Laskenta tehdään kesä- heinä- elokuun inflaatioon yms . tietojen perusteella, laskentamenetelmä löytyy kyllä netistä jos on halua siihen tutustua!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on tiedetty jo pitkään, se on noin 1,3 prosenttia! Laskenta tehdään kesä- heinä- elokuun inflaatioon yms . tietojen perusteella, laskentamenetelmä löytyy kyllä netistä jos on halua siihen tutustua!
Verot verta juo, paljonko juo, katso linkin takaa....
https://yle.fi/a/74-20114143
- Anonyymi
Muistetaan nyt sitten tosiasioissa pysyäksemme että ns. käänteinen työeläkeindeksimalli (laskentamenetelmä) joka johtaa työeläkkeiden jatkuvaan jälkeenjääneisyyteen palkoista ja palkkojen korotuksista, otettiin ja siunattiin käyttöön muka tilapäiseksi ratkaisuksi tarkoitettuna P. Lipposen hallituksen toimesta...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä luet tämän...taas :)))
https://www.ilmarinen.fi/ajankohtaista/blogit-ja-artikkelit/blogikirjoitukset/jaakko-kiander/mika-on-taitettu-indeksi-ja-miksi-siita-keskustellaan/Työeläkeindeksin koiko laskentamenetelmä ja -malli löytyy sekin netistä, otapa ja luepa se!
Ja tuosta linkkisi jutustakin paljastuu karun kauniisti miten pienellä osuudella palkkakehitys eli palkkojen korotukset vaikuttavat eläkkeen korotuksiin ja juuri siksi työeläkkeiden korotukset ovat Lipposen hallituksen ajoista alkaen jääneet kahta vuotta (2023 ja 2024) lukuun ottamatta eli ainakin 21 vuoden ajan jatkuvasti jälkeen palkkojen korotuksista.
Laskepa kiusalla tykönäsi mitä merkitsee kun palkat nousevat vuositasolla 2- 3 % ja työeläkkeet vain 0,5- 1,5 % ja kun sama meno jatkuu kaksi vuosikymmentä...Tähän johtaa se linkissäsikin mainittu seikka että palkankorotusten vaikutus on vain 20 % eläkeindeksin laskennassa...
Kiander sekoittaa jutussaan iloisesti samaan kasaan työeläkerahastojen kehityksen mutta se on toisen keskustelun paikka. Toki rahastot kasvaisivat hitaammin jos sieltä otettaisiin enemmän rahaa eläkkeiden maksuun mutta ei se muuta miksikään sitä tosiasiaa että työeläkkeiden ostovoima niin yleisellä tasolla kuin suhteessa palkkojen kehitykseen on rajusti heikentynyt erityisesti sen jälkeen kun ns. käänteinen indeksimalli tuli käyttöön, kiitos kaikesta SDP- vetoisen hallituksen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työeläkeindeksin koiko laskentamenetelmä ja -malli löytyy sekin netistä, otapa ja luepa se!
Ja tuosta linkkisi jutustakin paljastuu karun kauniisti miten pienellä osuudella palkkakehitys eli palkkojen korotukset vaikuttavat eläkkeen korotuksiin ja juuri siksi työeläkkeiden korotukset ovat Lipposen hallituksen ajoista alkaen jääneet kahta vuotta (2023 ja 2024) lukuun ottamatta eli ainakin 21 vuoden ajan jatkuvasti jälkeen palkkojen korotuksista.
Laskepa kiusalla tykönäsi mitä merkitsee kun palkat nousevat vuositasolla 2- 3 % ja työeläkkeet vain 0,5- 1,5 % ja kun sama meno jatkuu kaksi vuosikymmentä...Tähän johtaa se linkissäsikin mainittu seikka että palkankorotusten vaikutus on vain 20 % eläkeindeksin laskennassa...
Kiander sekoittaa jutussaan iloisesti samaan kasaan työeläkerahastojen kehityksen mutta se on toisen keskustelun paikka. Toki rahastot kasvaisivat hitaammin jos sieltä otettaisiin enemmän rahaa eläkkeiden maksuun mutta ei se muuta miksikään sitä tosiasiaa että työeläkkeiden ostovoima niin yleisellä tasolla kuin suhteessa palkkojen kehitykseen on rajusti heikentynyt erityisesti sen jälkeen kun ns. käänteinen indeksimalli tuli käyttöön, kiitos kaikesta SDP- vetoisen hallituksen...Pieniä on silakat edelleen joulukaloiksi....
- Anonyymi
Nousee,mutta helvetin vähän.
- Anonyymi
Ei voi nostaa, kun maa on taloudellisissa vaikeuksissa.
- Anonyymi
Mitä vähemmän noin neljän tonnin eläkkeeni nyt nousee, sitä parempi koska sitä vähemmän eläkkeeni veroprosentti nousee...Joka tapauksessa verot vievät ensi vuoden alusta alkaen noin 350 Euroa vuodessa enemmän kuin nyt...viidenkympin korotus vastaan 350 Euron menetys, kumpi kampi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi nostaa, kun maa on taloudellisissa vaikeuksissa.
Tarkoitatko ettei esim. kansanedustajien, ylimpien valtion virkamiesten tai YLE:n pääjohtajan tai muiden johtajien ja päälliköiden palkkoja voi nostaa kun maa on niin raihnaisessa tilassa..?
Ihan unimaailmassako elät? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vähemmän noin neljän tonnin eläkkeeni nyt nousee, sitä parempi koska sitä vähemmän eläkkeeni veroprosentti nousee...Joka tapauksessa verot vievät ensi vuoden alusta alkaen noin 350 Euroa vuodessa enemmän kuin nyt...viidenkympin korotus vastaan 350 Euron menetys, kumpi kampi...
Voi hurja :)))))
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi hurja :)))))
Niinpä, mikä siinä on niin hurjaa, se on vain faktaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vähemmän noin neljän tonnin eläkkeeni nyt nousee, sitä parempi koska sitä vähemmän eläkkeeni veroprosentti nousee...Joka tapauksessa verot vievät ensi vuoden alusta alkaen noin 350 Euroa vuodessa enemmän kuin nyt...viidenkympin korotus vastaan 350 Euron menetys, kumpi kampi...
Onneksi on pieni eläke niin veroprosenttikaan ei nouse vaan päinvastoin laskee :) olen tyytyväinen kun näin verotoimistosta ilmoitettiin :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi on pieni eläke niin veroprosenttikaan ei nouse vaan päinvastoin laskee :) olen tyytyväinen kun näin verotoimistosta ilmoitettiin :)
jee!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko ettei esim. kansanedustajien, ylimpien valtion virkamiesten tai YLE:n pääjohtajan tai muiden johtajien ja päälliköiden palkkoja voi nostaa kun maa on niin raihnaisessa tilassa..?
Ihan unimaailmassako elät?Kyllä, koska kokkeleitten edustus on tosi runsas näissä kyseisissä viroissa, eli kyllä ehdottomasti!
- Anonyymi
Voi hurja! Kuukauden työeläkkeeni netto nousee 20€!
Tarttee ryhtyä rälläämään!- Anonyymi
Sillä saa lähes viikoksi ruokaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä saa lähes viikoksi ruokaa.
Joo, ellei huomioi veroja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä saa lähes viikoksi ruokaa.
Juu, kun hakee "Hurstilta" loput,,kiitos heille!!
- Anonyymi
Hyvä asia joka tapauksessa.
- Anonyymi
Nousee pystyyn huojuen, lauloi simpauttajakin.
- Anonyymi
Vai oliko Annikki Tähti, ei jaksa muistaa, mutta ajatus on. . .
- Anonyymi
Eläkkeeni nousun jälkeen ns. käteenjäävän eläkkeen osuus pienenee noin 300 € vuodessa, hyvinhän tämä meni. Se verotus nääs, se kiristyy...
- Anonyymi
Tammikuussa asia selviää tiliotteesta.
- Anonyymi
Se on ihan oikein että hyvätuloisten verotus kiristyy ja pienituloisten laskee.
Vain hyvätuloiset valittaa kaikesta.
Aina pitäisi saada enemmän ja enemmän meidän pienituloisten kustannuksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on ihan oikein että hyvätuloisten verotus kiristyy ja pienituloisten laskee.
Vain hyvätuloiset valittaa kaikesta.
Aina pitäisi saada enemmän ja enemmän meidän pienituloisten kustannuksella.Kyllä, tuntuu hyvältä kun on reilu peli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on ihan oikein että hyvätuloisten verotus kiristyy ja pienituloisten laskee.
Vain hyvätuloiset valittaa kaikesta.
Aina pitäisi saada enemmän ja enemmän meidän pienituloisten kustannuksella.👍 kerrankin, kohta orpopurra röyhistää olemattomia rintojaan, suu ketunvitunnorsun käyrällä: meidän on pakko leikata lisää pienemmistä eläkkeistä, se on vaan PAKKO!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
👍 kerrankin, kohta orpopurra röyhistää olemattomia rintojaan, suu ketunvitunnorsun käyrällä: meidän on pakko leikata lisää pienemmistä eläkkeistä, se on vaan PAKKO!
Hehe, höpise peililles.
- Anonyymi
Työeläke nousee 1,3% ei kansaneläke.
- Anonyymi
Hyvä asia, ei moitita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä asia, ei moitita.
Leikataan . . .
- Anonyymi
Kyllä tämän hallituksen eläkeet nousevat marginaalin verrattuna edelliseen hallitukseen.
Vajaa prosentti siis ensi vuonna.
Mutta jostain keksittiinkin 1963 syntyneille elinikäindeksi huima korotus lähes 6%.
Eli eläkeetts itten saatiinkin laksuun ja jokin kikkailija keksi tämän indeksin laskua, että muka eläkeet ei riittäisikään tulevaisuudessa.
Oliko tämä myös sieltä 500 parannuksen listasta jota Murto on puuhannut hallitukselle, ei tämä kyllä vaikuta miltää edistämiseltä päinvastoin.
Kun kuuntelee hallituksen, minitereiden juttuja ei voi kyllä ajatella muut kun Suomi on niin pahassa suossa, että suomea ei ole eikä siitä mitään jään kun tämä hallitus tuhoaa sen totaalisesti.
Hyvin epätervettä ja sairasta politiikkaa ja kukhan heidät halusi vallan kahvaan.
Nyt saatte maistaa, jotka äänestitte heitä persuja ie ikinä olisi pitänyt päästä tuohoamaan suomea ja kokoomushan on ollut jo lähes joka hallituksessa 15-vuoden ajan ja he ovat tuhonneet jo vuosikymmeniä suomea tuhoon. Meilel on tulossa rikkaiden ja piiojen ja renkien yhteiskunta, jossa naiset ei ole mitää kuin synnyttäjiä ja antajia mutta kuulemma hehän menevät pillunantolakkoon.
Tässä meille tuleva Suomi jossa persut vihaavat tummia eivät huoli hietä maahan, mutta naitavat tummat voi olla jotka ovat VIgeliuksne ja Tynkkyskän torun päällä. He hyväksytää. Gardew harjoittaa rotuoppia Hitlerin tavoin, Peltokangas taas nimittää heitä loisiksi ja osa ampuu tai on Suomen sisun jäseniä päättämässä eduskunnassa asioista, että näin olemme tuhon tiellä....Amen- Anonyymi
Ja selviistäpäin tä kirjoitit?
- Anonyymi
Oikeasti eläkeläisen toimeentulo heikkenee, korotus mitätön ja veroa korotetaan ja tietenkin kaikkia elinkustannuksia on korotettu, yleinen alv ja lääkkeet.
- Anonyymi
Älä höpise.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä höpise.
Kuin niin? Linkki kerro parempi tietosi, tai laita linkki nettitietton
- Anonyymi
Onko täällä tosiaan joku noin tyhmä, että luulee eläkkeiden nousun olevan hallituksen aikaansaamaa hyvää??????
- Anonyymi
Kaikki TIETÄVÄT hallituksen ansion asiassa, pienistä eläkkeistä ei ole leikattu, vain suurista. Harmittaako se noin kovasti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki TIETÄVÄT hallituksen ansion asiassa, pienistä eläkkeistä ei ole leikattu, vain suurista. Harmittaako se noin kovasti?
HAHHAH. EI TEIDÄN ELÄKKEENNE NOUSE.
Kun alken 2200 euron bruttoeläkkeitten verotusta aletaan kiristämään,
se on jo sadismia. Siihen menee työeläkeindeksikorotus, joka ei ole hallituksen
ansiota.
Ette te mitään korotusta saa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki TIETÄVÄT hallituksen ansion asiassa, pienistä eläkkeistä ei ole leikattu, vain suurista. Harmittaako se noin kovasti?
Linkki?
- Anonyymi
Hyvä et eläke nousee, koska vuokran antejalta tuli korotusilmoistus juuri.
- Anonyymi
Hallitus ei pysty puuttuu maks eläkkeisiin oikeusturva turvaa sen
Työeläkeotteen tarkistaminen on vakuutetun vastuulla
Yksityisen alan eläkelaitokset lähettävät työeläkeotteen postitse Suomessa asuville työntekijöille ja yrittäjille kolmen vuoden kuluttua siitä, kun heille on viimeksi lähetetty työeläkeote tai siitä, kun he ovat viimeksi käyneet katsomassa työeläkeotteensa verkkopalvelussa edellyttäen, että he eivät ole valinneet sähköistä työeläkeotetta. Ajantasaisen työeläkeotteen saa myös eläkelaitoksen verkkopalvelusta tai Työeläke.fi -verkkopalvelusta. Julkisella alalla työskentelevät saavat työeläkeotteen Kevan verkkopalvelusta. Eläkeikää lähestyville Keva kuitenkin lähettää työeläkeotteen postitse yhden kerran, jos henkilö ei ole käynyt katsomassa työeläkeotetta verkkopalvelusta eikä ole tilannut itselleen paperitonta palvelua.
Vuodesta 2022 alkaen postitse lähetettävällä yksityisen alan työeläkeotteella on näytetty tiedot yksityisen ja julkisen alan työ- ja palvelussuhteiden työeläkettä kartuttaneista työansioista, työskentelystä yrittäjänä sekä eläkkeeseen oikeuttavista palkattomista ajoista kuluvalta ja kuudelta sitä edeltävältä vuodelta. Lisäksi otteella on tieto tähän asti karttuneen työeläkkeen määrästä. Koko työhistorian tiedot ovat katsottavissa sähköiseltä työeläkeotteelta. Julkisen alan sekä sähköisellä että postitse lähetettävällä työeläkeotteella on tiedot koko työhistoriasta.
Vakuutetun vastuulla on tarkistaa, että työeläkeotteen tiedot ovat oikein yksityisten alojen työsuhteiden osalta. Yksityisten alojen eläkelaitos selvittää puuttuvat ja virheelliset tiedot viimeisten kuuden vuoden osalta vakuutetun pyynnöstä. Tätä vanhempien tietojen osalta työntekijän on itse esitettävä riidaton selvitys työsuhdetietojen rekisteröimiseksi. Julkisten alojen osalta Keva selvittää puuttuvat ja virheelliset tiedot. Näiden tietojen korjaamisella ei ole määräaikaa.
Karttunut eläke säilyttää arvonsa
Työeläkettä karttuu vuodessa 1,5 prosenttia vuosiansioista. Vuoden 2017-2025 välisen siirtymäajan aikana 53-62-vuotiaille kertyy 1,7 prosenttia vuodessa. Lisäksi eläkkeen määrään vaikuttavaa elinaikakerroin, joka määräytyy elinajanodotteen mukaan. Työeläkkeet ovat etuusperusteisia mikä tarkoittaa, että työeläkevarojen sijoitustuotot eivät suoraan vaikuta maksettavien eläkkeiden määrään.
Indeksitarkistukset tehdään eläkkeensaajien tulotason ja ostovoiman säilyttämiseksi. Eläkettä laskettaessa eri vuosien palkkatiedot tarkistetaan palkkakertoimella ja maksussa oleva eläke tarkistetaan vuosittain työeläkeindeksillä.
Karttunutta työeläkettä koskee koskemattomuusperiaate, jonka toteutuminen varmistetaan kokoamalla tiedot työsuhteista ja yrittäjätoiminnasta Eläketurvakeskuksen ja työeläkelaitosten rekistereihin. Eläkelaitokset vastaavat yhteisvastuullisesti eläkelupausten täyttämisestä.
Oikeussuojajärjestelmä takaa oikeusturvan
Oikeusturva hallintotoiminnassa merkitsee sitä, että lainmukaisuus ja lainalaisuus toteutuvat ja että yksityisen ihmisen tai yhteisön oikeudet ja edut sekä niiden toteutuminen ovat suojatut.
Oikeusturva taataan oikeussuojajärjestelmällä, joka on kaksiosainen. Ennalta vaikuttavan oikeussuojan tavoitteena on varmistaa, että asiat ratkaistaan mahdollisimman varhaisessa vaiheessa oikein ja lainmukaisesti. Jälkikäteisen oikeussuojan tarkoituksena on puolestaan mahdollistaa virheellisen ratkaisun korjaaminen ja varmistaa lainmukainen menettely.
Tärkein ennakollisen oikeussuojan tae on se, että hallinnossa noudatettavasta menettelystä säädetään lailla.
Ennalta vaikuttavia oikeussuojakeinoja ovat muun muassa
asioiden käsittelyn määrämuotoisuus
esteellisyyssäännökset
asianosaisen kuuleminen ja
päätösten perusteleminen.
Jälkikäteinen oikeussuoja jakautuu
varsinaisiin muutoksenhakukeinoihin ja
ylimääräisiin muutoksenhakukeinoihin.
Eläkepäätökseen voi hakea muutosta
Eläkelaitoksen antamasta työeläkepäätöksestä voi valittaa työeläkeasioiden muutoksenhakulautakuntaan. Ortodoksisen kirkon ja Ahvenanmaan maakunnan hallituksen eläkeasiaa koskevasta muutoksenhausta on omat säännöksensä.
Työeläkeasioiden muutoksenhakulautakunnan päätökseen voi hakea muutosta valittamalla vakuutusoikeuteen. Vakuutusoikeuden päätöksestä ei enää ole valitusoikeutta.
Sama valitusprosessi koskee myös eläkelaitoksen tai Eläketurvakeskuksen määräämää maksuunpanoa ja työnantajan tekemää työntekijän työeläkevakuutusmaksun pidätystä.
Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta käsittelee Kansaneläkelaitoksen antamista eläkepäätöksistä tehdyt valitukset. Lautakunnan toiminnasta säädetään laissa sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunnasta (1299/2006). Muutoksenhakulautakunnan päätöksiin haetaan muutosta vakuutusoikeudelta, joka on ylin oikeusaste sosiaalivakuutusasioissa.- Anonyymi
Hallitus valmistelee lait ja eduskunta hyväksyy ne, muuttamalla lainsäädäntöä sopivasti myös työeläkkeiden suuruuksiin tms. voidaan vaikuttaa, ihmisten eli samaisten instanssien tekemiä ne nykyisetkin lait ovat...ja esim. hieman korkeampien työeläkkeiden verotustahan on jo päätetty kiristää, siihen ei edes lakimuutosta tarvittu...
Ja sinulle joka 11.12.24 klo16:46 kirjoituksen kopsasit sivulle, luepa se itsekin... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus valmistelee lait ja eduskunta hyväksyy ne, muuttamalla lainsäädäntöä sopivasti myös työeläkkeiden suuruuksiin tms. voidaan vaikuttaa, ihmisten eli samaisten instanssien tekemiä ne nykyisetkin lait ovat...ja esim. hieman korkeampien työeläkkeiden verotustahan on jo päätetty kiristää, siihen ei edes lakimuutosta tarvittu...
Ja sinulle joka 11.12.24 klo16:46 kirjoituksen kopsasit sivulle, luepa se itsekin...Oikeita päätöksiä, ei mitään epäselvää.
- Anonyymi
Minulle riittää eläke kun jotain saan, en mieti sitä.
- Anonyymi
Onko tämä se syy miksi 53-63 vuotiaat joutuvat nyt maksamaan 1.5 % korkeampia eläkemaksuja suhteessa kaikkiin muihin työntekijöihin?
Miksi maksavat enemmän, vaikka saavat vähemmän?- Anonyymi
Nyt laitetaan suu säkkiä myöten.
- Anonyymi
Kyllä suli eläkkeen käteenjäävä osuus,1,3% ei riitä laskujen nousuun.Ei kapitaani muuta teekkään kuin kyttää milloin joku saa pikkuisen lisää että voi liioitella omat korotukset.Mätä maa tullut Suomesta,itse leikkaan ja leikkaan joka paikasta ja urakalla.Kapitaanin nääs voi luottaa kiero paska.
- Anonyymi
1500e käteenjäävästä osuudesta vuonna 2040 on jäljellä 100e .Voitte väittää että nouseehan eläke.Kyllä se niin on että kiero kapitaani nostaa enempi aina ja näitä kieroja on perusyritysten lisäksi monta muuta.Mitään muuta ne ei tee kuin kyttää koska kehtaa varastaa lisää.Hallituksen ja eduskunnan tuella vieläpä.
- Anonyymi
Opettelisit kirjoittamaan, kapitaano...
- Anonyymi
Nauravat teitin seläntakana ja lypsävät ja odottaavat kun kuolo korjaa sillä niiden mielestä ette tartte rahnaa kuin kuivan leivän känttyrään.
- Anonyymi
Putinistin propagandaa.
- Anonyymi
Pienet eläkkeet nousee, isot laskee.
- Anonyymi
Työeläkkeet nousivat noin 1,3 % ihan kaikki!
Minulla kävi niin, että kun suurempien eläkkeiden perusverotus nousi ja kun samalla progressio puraisi, eläkkeestä jää ns. käteen nyt noin neljä Euroa vähemmän kuin aikaisemmin, että sikäli olet oikeassa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työeläkkeet nousivat noin 1,3 % ihan kaikki!
Minulla kävi niin, että kun suurempien eläkkeiden perusverotus nousi ja kun samalla progressio puraisi, eläkkeestä jää ns. käteen nyt noin neljä Euroa vähemmän kuin aikaisemmin, että sikäli olet oikeassa...Hyvää työtä hallitus tekee, ei muuta voi todeta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työeläkkeet nousivat noin 1,3 % ihan kaikki!
Minulla kävi niin, että kun suurempien eläkkeiden perusverotus nousi ja kun samalla progressio puraisi, eläkkeestä jää ns. käteen nyt noin neljä Euroa vähemmän kuin aikaisemmin, että sikäli olet oikeassa...todellisuudessa taisi käydä niin että valtio rahapussiin kilahti neki niinsanotut eläkekorotukset
koska veroprosentti nousi,
munki eläkkeeseen jäi 5 euroa vähemmän kuin mitä enne sain,
että kiitos vaan eläkeläisten kurjuudesta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todellisuudessa taisi käydä niin että valtio rahapussiin kilahti neki niinsanotut eläkekorotukset
koska veroprosentti nousi,
munki eläkkeeseen jäi 5 euroa vähemmän kuin mitä enne sain,
että kiitos vaan eläkeläisten kurjuudesta,Kurjuudesta? Itse olen pieneläkeläinen ja rahaa jää säästöönkin satoja euroja joka kuukausi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
todellisuudessa taisi käydä niin että valtio rahapussiin kilahti neki niinsanotut eläkekorotukset
koska veroprosentti nousi,
munki eläkkeeseen jäi 5 euroa vähemmän kuin mitä enne sain,
että kiitos vaan eläkeläisten kurjuudesta,Eläkkeesi on siis noin 4350 €/kk...se vaan ei oikein korreloi kirjoitustaitosi kanssa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeesi on siis noin 4350 €/kk...se vaan ei oikein korreloi kirjoitustaitosi kanssa...
Laskitko mäkeä vai?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laskitko mäkeä vai?
Tuo on ihan peruslaskutaidolla laskettavissa kun lähtöarvot tiedetään! Ehkä kaikki eivät kuitenkaan sitäkään vertaa osaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeesi on siis noin 4350 €/kk...se vaan ei oikein korreloi kirjoitustaitosi kanssa...
Itsellä eläke muutaman kympin vajaa neljä tonnia ja nettoeläke pienenee nelisen Euroa joten laskemattakin on arvioitavissa että vitosen verran se pienenee kun eläke on suuruusluokkaa 4300- 4400 Euroa kuukaudessa. Mitä se ei klo 13:27 kommentoineella leuhkaleevillä läheskään ole!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kurjuudesta? Itse olen pieneläkeläinen ja rahaa jää säästöönkin satoja euroja joka kuukausi.
OHOH ????
VALEHTELET ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OHOH ????
VALEHTELET !Totta kirjoitan, en tupakoi, en alkoile, ei ole autoa, ei kalliita harrastuksia. Ei ne suuret tulot, vaan....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kirjoitan, en tupakoi, en alkoile, ei ole autoa, ei kalliita harrastuksia. Ei ne suuret tulot, vaan....
Miten tulkitset käsitteen pieneläkeläinen, paljonko jää verojen jälkeen rahaa ns. käteen?
- Anonyymi
Tietoisku opposition valepukille.
- Anonyymi
Olet terävä ja asiallinen keskustelija, varmaan korkeasti koulutettu jne...
- Anonyymi
Ei eläkkeen nousu johdu mitenkään Orposta ja Purrasta.
PÄINVASTOIN, MONEN ELÄKE PIENENI VÄHÄN PURRAN JA ORPON TAKIAAN,
KUN HE KIRISTISVÄT ELÄKKEEN VEROTUSTA. HAHHAHHAH
HÖNÖPERSUT!!!- Anonyymi
Tyhjännauraja keksii omiaan, kova poika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyhjännauraja keksii omiaan, kova poika.
Pysy persu tyhmänä. Muutahan et voi. Mitä hyötyä persulle on lukutaidosta,
kun ei ymmärrä mistään mitään ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pysy persu tyhmänä. Muutahan et voi. Mitä hyötyä persulle on lukutaidosta,
kun ei ymmärrä mistään mitään ?Eläkkeeni nousi, harmittaako?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 417014
- 323948
- 463367
- 402959
- 172736
- 372238
- 162196
- 412153
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons472107- 402068