Jos Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta

"Neljänneksi, jos ensimmäinen kaste ja lapsikaste olisivat vääriä, se merkitsisi sitä, että olemme tuhat vuotta olleet ilman kastetta ja kristikuntaa. Tämä taas on mahdotonta, koska silloin se uskontunnustuksen kohta, jossa me lausumme: "Minä uskon yhden, pyhän ja kristillisen kirkon", olisi väärä. Yli tuhanteen vuoteen ei ole ollut olemassa juuri mitään muuta kastetta kuin lapsikaste. Jos tämä kaste olisi väärä, silloin kristikunta olisi ollut yhtä pitkän ajan ilman kastetta. Mutta jos se olisi ollut ilman kastetta, se ei myöskään olisi ollut mikään kristikunta. Kristikunta on nimittäin Kristuksen morsian, hänen alamaisensa ja hänelle kuuliainen, ja sillä on hänen henkensä, hänen sanansa, hänen kasteensa, hänen sakramenttinsa ja kaikki se, mikä Kristuksella itsellään on." (Martti Luther: Uudestikastamisesta. Martti Lutherin kirje kahdelle papille. – Kaste ja usko. Valikoima Lutherin kirjoituksia kasteesta ja lapsen uskosta. Suom. Eero Huovinen.

710

2033

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Kasteet on kaikki ihan yhtä päteviä.

      • Anonyymi

        Ja yhtä merkityksettömiä. Mistään jumalasta kun ei ole ensimmäistäkään todistetta, joten eipä ne vesileikit papin kanssa vaikuta yhtään mitään. :D

        Miten muuten voi olla, että kaikkitietävä ja kaikkivoipa jumala ei ole pystynyt edes oikeaoppista kasteleikkiä ilmaisemaan riittävän selkeästi? :D


      • Anonyymi

        Kaste tulee uskon jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste tulee uskon jälkeen.

        Mulla kastuu vaan housut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla kastuu vaan housut.

        olet kuin u-k-ie nr


      • Anonyymi

        Usko on vapaaehtoista, samoin kasteen ottaminen. Huomaa: "ottaminen." Usko on tahdonalaista toimintaa, kuten kastekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste tulee uskon jälkeen.

        eihän sillä kasteella olekaan muuta kerkitystä, kuin osoittaa, että on tehnyt parannuksen. Vesi ei pelasta sen paremmin tajutonta vastasyntynyttä kuin tajutonta aikuistakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste tulee uskon jälkeen.

        Kuulkaas nyt. Uskoa ei voi itse tehdä. Se annetaan. " Se on Jumalan teko että te uskotte minuun " älä ota kunniaa itsellesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on vapaaehtoista, samoin kasteen ottaminen. Huomaa: "ottaminen." Usko on tahdonalaista toimintaa, kuten kastekin.

        Kuules nyt pelle. Elät siellä ajassa ennen ristiä . Juudas .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste tulee uskon jälkeen.

        Kaste tulee uskon jälkeen.

        Jahas, viimeisille huokausille mennään sitten kun kaikki rukoilee vasta kun kuolema koittaa.
        Mites sitten peti vanhuksen kastat?:))

        Kaste ei ole niin tärkeä kuin USKO ISÄÄN JA POIKAAN !
        Kaste on merkki mutta ottaisin heti lapsena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulkaas nyt. Uskoa ei voi itse tehdä. Se annetaan. " Se on Jumalan teko että te uskotte minuun " älä ota kunniaa itsellesi.

        Kuulkaas nyt. Uskoa ei voi itse tehdä. Se annetaan. " Se on Jumalan teko että te uskotte minuun " älä ota kunniaa itsellesi.

        Tämän voin todeta todeksi !

        Olin sotilas lähi- idässä,tunteikas ja nöyrä ns.hallitsiolle.
        Kunnes kävin Israekin pyhät paikat ja katsoin .
        Ei silloin vielä mutta muutama vuosi sen jälkeen,no sanotaan usko tuli.
        Rakkaus on tärkeämpi ,kuin sotatila ja sen tuoma pahuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on vapaaehtoista, samoin kasteen ottaminen. Huomaa: "ottaminen." Usko on tahdonalaista toimintaa, kuten kastekin.

        Jep. Vaikka selvin päinkin voisi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep. Vaikka selvin päinkin voisi elää.

        noita ei elä niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olet kuin u-k-ie nr

        se on palannut vankilasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on palannut vankilasta

        selliin se oli joutunut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        selliin se oli joutunut

        sinne pedot joutuu


    • Anonyymi

      Kristinuskonnssa ei anekaupan hylkäämisen jälkeen pitäisi olla taikatemmpuja, joten kastekin on lähinnä lupaus siitä, että läsnäolevat tällä vahvistavat sitoumustaan käsillä olevaan aiheeseen: vanhemmat lapsen kristilliseen kasvatukseen, aikuinen parannuksenvahvistukseen jne, ja sitä kautta saavat taivaallistakin siunausta toiminnalleen.

      • Anonyymi

        Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi ja Ilmestyskirjan 13. luvun mukaan se on pedon merkki otsassa ("merkkinä teidän otsassanne").


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi ja Ilmestyskirjan 13. luvun mukaan se on pedon merkki otsassa ("merkkinä teidän otsassanne").

        4.Mooseksen kirja:

        "16:38 sillä ne ovat tulleet pyhäkön omiksi. Noiden henkensä menettäneiden syntisten hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille."

        5.Mooseksen kirja:

        "6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
        11:18 Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne, ja ne olkoot muistolauseena otsallanne;"

        Merkki kädessä ja merkki otsassa. Käteen sidotaan vihkisormus, otsaan kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4.Mooseksen kirja:

        "16:38 sillä ne ovat tulleet pyhäkön omiksi. Noiden henkensä menettäneiden syntisten hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille."

        5.Mooseksen kirja:

        "6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
        11:18 Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne, ja ne olkoot muistolauseena otsallanne;"

        Merkki kädessä ja merkki otsassa. Käteen sidotaan vihkisormus, otsaan kaste.

        "Noiden henkensä menettäneiden syntisten", viittaus Jeesuksen sanoihin - antaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja " hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille." Poltetulla uhreila palvottiin Moolokkia, kuten on kirkon siunaaminen fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin tai 'holokausti' sana, joka tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa Jumalalle.


      • Anonyymi

        Kenen lupaus? Jos kyse on "kummien" tai vanhempien lupauksesta, kasteenhan pitäisi kohdistua heihin. Lapsella ei ole sen rituaalin kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi

        Mitään parannuksen vahvistusta ole olemassakaan. Parannusta tekee kaikki läpi elämän kun on mokannut ja taas noustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4.Mooseksen kirja:

        "16:38 sillä ne ovat tulleet pyhäkön omiksi. Noiden henkensä menettäneiden syntisten hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille."

        5.Mooseksen kirja:

        "6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
        11:18 Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne, ja ne olkoot muistolauseena otsallanne;"

        Merkki kädessä ja merkki otsassa. Käteen sidotaan vihkisormus, otsaan kaste.

        Siinä ollaan synagogalla sitten Mooses. Ajassa ennen Jeesus messiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään parannuksen vahvistusta ole olemassakaan. Parannusta tekee kaikki läpi elämän kun on mokannut ja taas noustaan.

        missä noin sanotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä ollaan synagogalla sitten Mooses. Ajassa ennen Jeesus messiasta.

        joopa joo


    • Anonyymi

      Lapsikaste on aivan hyväksyttävä ja verrattavissa Jeesuksen ympärileikkaukseen.

      • Anonyymi

        Ei israelilaisiin, joka Jeesus oli, liittynyt ympäleikkaus, vaan juutalaisiin. Jeesuksen oppilaat kysyivät häneltä kyllä, että onko ympärileikaus välttämätöntä, mihin Jeesus vastasi, että jos olisi, niin äidit synnyttäisivät lapsensa valmiiksi ympärileikattuina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei israelilaisiin, joka Jeesus oli, liittynyt ympäleikkaus, vaan juutalaisiin. Jeesuksen oppilaat kysyivät häneltä kyllä, että onko ympärileikaus välttämätöntä, mihin Jeesus vastasi, että jos olisi, niin äidit synnyttäisivät lapsensa valmiiksi ympärileikattuina.

        Juutalaisuus on syntyperäkysymys, ei vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisuus on syntyperäkysymys, ei vapaaehtoista.

        noinhan se on joo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noinhan se on joo

        on selvästi kyllä


    • Anonyymi

      Itse kasteella niin ja näin ei ole mitään merkitystä.

      Pääasia että jostain riidellään ja vielä niin, että herjataan muita, ei asiallisesti keskustellen.

      • Anonyymi

        😇RAAMATTU SANOO NÄIN...

        😇EIPÄS KUN: Raamattu sanoo...

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        😇EIPÄS KUN: Raamattu Sanoo...

        1.Korinttolaiskirje:
        14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. 

        😡EIPÄS KUN: RAAMATTU SANOO ETTÄ...
        TAPELLAANKO?
        😡TAPELLAAN VAAN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😇RAAMATTU SANOO NÄIN...

        😇EIPÄS KUN: Raamattu sanoo...

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        😇EIPÄS KUN: Raamattu Sanoo...

        1.Korinttolaiskirje:
        14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. 

        😡EIPÄS KUN: RAAMATTU SANOO ETTÄ...
        TAPELLAANKO?
        😡TAPELLAAN VAAN!

        Niin, kun Raamatussa on kaksi eri Jumalaa ja kaksi eri evankeliumia, joista toisen mukaan pitää tehdä jotakin ja toisen mukaan välttää tekemästä jotakin, niin onko se ihme, että kinataan, kun ei edes ymmärretä, että on kaksi täysin eri asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😇RAAMATTU SANOO NÄIN...

        😇EIPÄS KUN: Raamattu sanoo...

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        😇EIPÄS KUN: Raamattu Sanoo...

        1.Korinttolaiskirje:
        14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. 

        😡EIPÄS KUN: RAAMATTU SANOO ETTÄ...
        TAPELLAANKO?
        😡TAPELLAAN VAAN!

        Sehän riippuu kenelle ja milloin missä puhutaan kuten onko Jeesus nyt ihmisenä siinä vai ylösnousseena. Teillä ei järki riitä ymmärtämään kirjoituksia vähääkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😇RAAMATTU SANOO NÄIN...

        😇EIPÄS KUN: Raamattu sanoo...

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        😇EIPÄS KUN: Raamattu Sanoo...

        1.Korinttolaiskirje:
        14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. 

        😡EIPÄS KUN: RAAMATTU SANOO ETTÄ...
        TAPELLAANKO?
        😡TAPELLAAN VAAN!

        Mitä änkytät?


      • Anonyymi

        Raamatun Jumala on vapaaehtoiduuden Jumala. Lapsikaste ei ole vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun Jumala on vapaaehtoiduuden Jumala. Lapsikaste ei ole vapaaehtoista.

        On se vanhemmille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se vanhemmille

        on onneksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on onneksi

        noita sanoo muuta


    • Anonyymi

      Kaste on yhteisöllistä tapakulttuuria. Sen merkitys syntyy siitä. Lapsi saa nimen toimituksessa ja seurakuntansa jäsenyyden nimensä myötä. Voi erota myöhemmin, jos siltä tuntuu. Voi löytää uuden seurakunnan tai oppii elämään ilman yhteisöänsä. Mikään ei ole väärin tai ehto millekään.

      • Anonyymi

        okainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".


      • Anonyymi

        Kasteessa saa synninpäästön ikuiseksi ajaksi kyllä. Sovituksen. Lahjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        okainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        Harhaoppinen on pihalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa saa synninpäästön ikuiseksi ajaksi kyllä. Sovituksen. Lahjan.

        Tuolle ei ole mitään katetta Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa saa synninpäästön ikuiseksi ajaksi kyllä. Sovituksen. Lahjan.

        Älä valehtele. Meinaatko että kasteen jälkeen voi elää miten huvitta ja taivaspaikka on taattu?
        Ihmisellä on vastuu elämästään. Sitä ei pakoon pääse vaikka käyt millä kasteella hyvänsä.
        Ps. Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä valehtele. Meinaatko että kasteen jälkeen voi elää miten huvitta ja taivaspaikka on taattu?
        Ihmisellä on vastuu elämästään. Sitä ei pakoon pääse vaikka käyt millä kasteella hyvänsä.
        Ps. Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

        Ei voi

        Sitä kaste on


      • Anonyymi

        Jumalan seurakuntaan liitetään Pyhän Hengen kasteella, ei vedellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa saa synninpäästön ikuiseksi ajaksi kyllä. Sovituksen. Lahjan.

        Höpsis. Suomessa muka vaeltaa 3-4 miljoonaa uudestisyntynyttä kristittyä? En tiedä itkeäkö vai nauraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan seurakuntaan liitetään Pyhän Hengen kasteella, ei vedellä.

        Ei ole olemassa Pyhän Hengen kastetta vaan kaste

        Pyhän Hengen kaste oli siis vuodastus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa Pyhän Hengen kastetta vaan kaste

        Pyhän Hengen kaste oli siis vuodastus

        noin juuri, aamen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noin juuri, aamen

        saletista natsaa


    • Anonyymi

      Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
      Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
      Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
      Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
      Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'

      • Anonyymi

        Jeesus itse henkilökohtaisesti kastoi ihmisiä vedellä.
        Näin sanoo Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse henkilökohtaisesti kastoi ihmisiä vedellä.
        Näin sanoo Raamattu.

        > Näin sanoo Raamattu. >

        Jos olet sitä mieltä, niin laitapa esiin raamatunkohta, josta sellaisen voi lukea.


      • Anonyymi

        Kuule harhaoppinen eksyttäjä. Sä joudut vastuuseen kuolemaan jälkeen eksytyksistä . Myös lestat ja muut joutuu tilille.


      • Anonyymi

        Ketään ei tehdä opetuslapseksi kastamalla. "Mikä estää kastamasta niitä, jotka ovat jo saaneet Pyhän Hengen?" (Mukaeltuna.)

        Ensin uskotaan vaikka kommunismiin, ja sitten otetaan jäsenkirja. Ei sitä lapsena kenellekään edes anneta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse henkilökohtaisesti kastoi ihmisiä vedellä.
        Näin sanoo Raamattu.

        Ei, muuten sano, vaan tasan päinvastoin. Kannattaa lukea Raamattu ennen kuin lausuu siitä mitään.


    • Anonyymi

      Ja edelleenkin kasteella Lutherin sanoin asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Löytyy ev.lut. Vähä katekismus, liitteet.

      • Anonyymi

        Luher Lutherina, mutta Raamattu on Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luher Lutherina, mutta Raamattu on Jumalan sanaa.

        Raamattu ratkaisee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ratkaisee

        Ja sekös noitaa risoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sekös noitaa risoo

        voi kun se itkee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi kun se itkee

        mut antaa itkeä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mut antaa itkeä

        räkyy kai lujaa


    • Kaste on ollut kiistan aihe melkein alusta saakka.

      Kaste on peräisin juutalaisuudesta. Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

      Raamatussa eli UT:ssa ei mainita mitään siitä, minkä ikäinen pitäisi olla, että voisi kastaa. Luonnollisesti aluksi oli aikuisia, joita kastettiin, mutta pian alettiin kastaa myös lapsia. Nämä kaksi tapaa olivat suvassa sovussa rinnakkain.

      Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut : "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”
      Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

      Irenaeus, (140 – 202) kirjoittaa näin:
      "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden kulki Hän kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi, pyhittäen rintalapset, pienten lasten tähden pieneksi lapseksi, pyhittäen ne, jotka ovat sillä ikäkaudella, samalla tullen heille esimerkiksi jumalisuuteen, hurskauteen ja kuuliaisuuteen; nuorukaisten tähden nuorukaiseksi, antaen nuorukaisille esimerkin ja pyhittäen heidät Jumalalle.”

      JO näissä tulee hyvin esille se, ettei ollut mitään eroa siinä, keitä kastettiin noin iän puolesta.

      Tertullianus (noin 155–230) sen sijaan alkoi luoda oppia, jota pidetään kristinuskon tärkeänä perustana. Hän mm toi termin pyhä kolminaisuus ja loi opin perustan kolmen persoonan yhdestä olemuksesta. Toki näitä oppeja oli muitakin, esimerkkinä vaikka ”Vastakirjoitus juutalaisille (Adversus Judaeos)”, jossa hän vastusti juutalaisia oppeja.

      Hänen käsityksensä kasteesta poikkesi aiemmista. Hän kehoitti olemaan ottamatta kastetta, esim. näistä syistä:
      Lasten kastamatta jättämisen lisäksi ”…myöskin naimattomien henkilöiden, kaste jättää tuonnemmaksi, sillä he ovat kiusauksessa, neitseet sukupuolikypsyytensä ja lesket yksinäisyytensä tähden, kunnes he ovat joko naidut tahi tulleet siksi väkeviksi, kunnes voivat hillitä itsensä…”

      ”Kaste on siksi vakava ja pyhä asia, ettei isiltä pitäisi antaa niin helposti kuin yleensä tehdään. Pitäisi olla jonkinlaisia takeita siitä, että kastettu myös pysyy kaikissa vainoissa ja vaikeuksissa us¬kossansa, ennenkuin kaste annetaan, muutoin Herran nimi joutuu vain häväistyksi…”

      Eli luotiin uusi kasteoppi, jossa oli olennaista se, ettei kasteen jälkeen enää tehty syntejä. Sillä silloin synnit olisivat olleet ”anteeksi antamattomia”, sillä oli vain yksi kaste ja kun se oli otettu, anteeksi ei voinut enää syntejään saada.

      Tämä puolestaan johti erikoiseen tilanteeseen, missä ei uskallettu ottaa kastetta ennen kuin vasta kuolinvuoteella! Vaikka Tertullianus vastusti lasten kastamista, se oli suhteellisen yleistä – miksi muuten hän olisi erikseen siitä näin opettanut? Varsinkaan kun hän ei koskaan kieltänyt lapsikasteen apostolista alkuperää.

      Kun vielä otetaan se miten Karthagossa kirkolliskokous v. 256, kiisteli kasteesta. Kysymys oli siitä, miten nuorena lapset voi kastaa! Eli pitikö sen tapahtua, kun lapsi oli 8 päivää vanha vain saiko sen toimittaa jopa aiemmin?

      • Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Raamatussa kastetaan vain uskovia!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Olisiko tätä kasteasiaa enää tuota paremmin selvittää? Ei! Kiitos Mummomuori!
        Jeesus Sanoo: Ja nyt riita poikki tästä asiasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kastetaan vain uskovia!

        "Raamatussa kastetaan vain uskovia!"

        Eli vapaissa suunnissa noudatetaan Jumalan sanaa eli periaatetta että ei yli sen mitä on kirjoitettu. Senverran pitää tarkastaa että apostolit upottivat aina veteen Jeesukseen uskoontulleen ja tässäkin tulee seurata Jumalan sanaa.


      • Anonyymi

        "Kysymys oli siitä, miten nuorena lapset voi kastaa!"

        Ikä sinänsä ei ole raja kun kriteeri on että on ottanut uskon Jeesukseen vastaan. Jeesus hyväksyi vauvat ja pienet lapset sellaisenaan eli lapset jotka jo kykenivät tulemaan eli kävelemään Hänen luokseen. Vasta kun osaa erottaa hyvän ja pahan niin hänen tulee tulla uskoon Jeesukseen pelastuakseen. Eräänlaisen viitteen antaa bar-mitzva missä lapsesta tulee Jumalan poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa kastetaan vain uskovia!"

        Eli vapaissa suunnissa noudatetaan Jumalan sanaa eli periaatetta että ei yli sen mitä on kirjoitettu. Senverran pitää tarkastaa että apostolit upottivat aina veteen Jeesukseen uskoontulleen ja tässäkin tulee seurata Jumalan sanaa.

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.

        Ei vaan he upotettiin jotka olivat tulleet uskoon, tämä on oleellista. Eli tässä ei voi silloin olla vielä vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.

        > Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni. >

        Etsipä nyt sitten se kohta, jossa vauvoja kastettiin ja laita lainaus näkyviin. Taitaa jäädä laittamatta käännöksestä riippumatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.

        Näissä perhekunnissa ei ollut vauvaikäisiä. Olosuhteet todistavat sen.


      • Anonyymi

        Jätä nyt jo noi jorinat ja lue raamatusta miten kaste tapahtuu ja lopeta noiden kirkkoisien palvominen.
        Selvää lahkolaisuutta tuo väkisin kastelu jossa vauva ei ymmärrä mitään mitä jokin lut. pappi, joka ei itsekään välttämättä ole uskossa puuhastelee.
        Jättäkää nämä uskonnolliset rituaalit!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Christensenin kirkkohistoria todistaa, että "alussa" ihmiset kastettiin Raamatun mukaisesti "Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen" ja upottamalla, (koska baptizoo terkoittaa upottaa), mutta käytäntö muutettiin.
        Ap.t. 2:38 "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
        Tää on aika tyhjentävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.

        Uskovat kastettiin. Muu on täysin mahdoton edes ajatuksena, ja periaatteena. Minä kastoin lapseni itse, kun hän halusi ottaa kasteen, aikuisena, vapaaehtoisesti, riittävän tietoisena, mitä oli tekemässä.
        Kirkko ei ole synonyymi kristinuskolle. Ev.Lut, on aika marginaalipoppoo esimerkiksi USA:ssa, mutta suomalaiset luterilaiset kuvittelevat voivansa nimitellä lahkolaisiksi kaikkia, jotka eivät kuulu tähän järjestöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä perhekunnissa ei ollut vauvaikäisiä. Olosuhteet todistavat sen.

        Mutta vauvoja ei ole mitään edes järkeä kastaa, he kun eivät usko tai ole uskomatta. kaste otetaan sitten, kun sen voi tehdä omasta aloitteestaan ja tahdostaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Anabaptismi ei tarkoita 'uudelleenkastamista', vaan lasten pirskottelusta kieltäytymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kastetaan vain uskovia!

        Kristityt ovat aina kastaneet vain uskovia. Katolinen pakanauskonto äpärätyttärineen on käyttänyt vauvojen pirskottelua elinikäisten jäsenten pakkohankintaan. Katolinen 'kirkko' on tappanut kymmeniä miljoonia kristittyjä, ja tulee vielä antikristuksen aikana tappamaan lisää.

        Nyt armon ajassa kaste on uskoontulon eli pelastumisen jälkeinen teko, jossa halutaan osoittaa julkisesti uskollisuutta Jumalalle. Kaste ei ole pelastuksen edellytys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt ovat aina kastaneet vain uskovia. Katolinen pakanauskonto äpärätyttärineen on käyttänyt vauvojen pirskottelua elinikäisten jäsenten pakkohankintaan. Katolinen 'kirkko' on tappanut kymmeniä miljoonia kristittyjä, ja tulee vielä antikristuksen aikana tappamaan lisää.

        Nyt armon ajassa kaste on uskoontulon eli pelastumisen jälkeinen teko, jossa halutaan osoittaa julkisesti uskollisuutta Jumalalle. Kaste ei ole pelastuksen edellytys.

        Kristityt ovat aina kastaneet lapsia

        Kaste on pelastusksen edellytys kuten uskokin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt ovat aina kastaneet lapsia

        Kaste on pelastusksen edellytys kuten uskokin

        Kyllä, molemmat tarvitaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, molemmat tarvitaan

        selvästi sanottu


      • Anonyymi

        Höpö, höpö.


    • Anonyymi

      Ei ole kysymys hyväksyykö Jumala lapsikasteen, koska päälaen valelu kolmeen kertaan ei ole apostolista veteen upottamista. Veteen apostolit upottivat uskoon tulleen.

      Jos päälaen valeleminen olisi kaste niin papit kastaisi siinä kolmeen kertaan vauvan päälakea.

      Lisäksi papit lähettävät tässä valeluoperaatiossa viestin että uskoon Jeesukseen ei tarvitsisi tulla ollenkaan eikä tehdä ratkaisua lähteä seuraamaan Jeesusta. Ja 95% joko luottaa tähän valheeseen tai ei välitä yhtään mitään koko asiasta.

      Kirkon pappien toiminta on siis monelta kantilta katsottuna turmiollista toimintaa ja aivan varmasti joutuvat tilille tässä asiassa.

      Se, että luterilainen valeluoperaation kärsinyt tulee uskoon Jeesukseen ja lähtee Häntä seuraamaan niin on Jumalan ilmoituksen mukaan ihan ok juttu, mutta häneltä jää paljon Jumalan siunauksia saamatta jos ei mene upotukseen uskoon tulon jälkeen.

      On siunauksellista että monet luterilaiset menevät uskoon tultuaan upotukseen joko Suomessa ja varsinkin papit Israelissa. Näin he samaistuvat Jeesuksen ylösnousemukseen ja saavat tästä paljon Jumalan siunausta osakseen.

      • Anonyymi

        Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
        Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
        Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
        Luterilainen kaste on päälaen kastelua.


      • Anonyymi

        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa parannuksen kasteella, Ennen kastetta kastettava tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen. Johannes kastoi myös Jeesuksen. Jeesus on täysin Pyhä ja puhdas ja tuleva profeetta, näin ollen Jeesusta ei kastettu Johanneksen kasteella, vaan
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Mooseksen lain käskyn mukaisesti Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti Hänet ylimmäiseksi papiksi.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, papit voideltiin öljyllä Mooseksen lain käskyn mukaisesti: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi

        Kristillinen kaste edellyttää Jumalan sanan ymmärtämistä ja sitä, että ymmärtää katua tekemiään syntejä jotta voi hyötyä Jeesuksen lunastusuhrista (Apt.2:38).

        Vauva ei ole tehnyt syntiä vaikka onkin perisynnin alainen. Raamatussa ei ole mainintaa yhdestäkään vauvakasteesta vaan kastettaviksi mainitut ovat tehneet tietoisia valintoja mielessään ennen kasteelle menemistä (Apt.2:37,38,41; 4:4; 8:12; 8:34-36; 10:44-48; 1.Piet.3:21).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinen kaste edellyttää Jumalan sanan ymmärtämistä ja sitä, että ymmärtää katua tekemiään syntejä jotta voi hyötyä Jeesuksen lunastusuhrista (Apt.2:38).

        Vauva ei ole tehnyt syntiä vaikka onkin perisynnin alainen. Raamatussa ei ole mainintaa yhdestäkään vauvakasteesta vaan kastettaviksi mainitut ovat tehneet tietoisia valintoja mielessään ennen kasteelle menemistä (Apt.2:37,38,41; 4:4; 8:12; 8:34-36; 10:44-48; 1.Piet.3:21).

        Kaste ei edellytä mitään

        Lapsi on todella syntinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste ei edellytä mitään

        Lapsi on todella syntinen

        kuten kaiikki paitsi Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten kaiikki paitsi Jeesus

        Jeesus oli ainoa vailla syntiä


    • Anonyymi

      Mitäpä jos kastaisi dementikon 🤣🤣🤣

      • Anonyymi

        Kirkkohan tekee tämmöisiäkin rituaaleja potilaan ollessa koomassa. Kumpihan on tajuttomampi, pappi vai potilas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkohan tekee tämmöisiäkin rituaaleja potilaan ollessa koomassa. Kumpihan on tajuttomampi, pappi vai potilas?

        molemmat varmaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        molemmat varmaan

        ukastajat on tajuttomia viestien perusteella


    • Anonyymi

      Onko juutalaisilla olevinaan joku kaste?

      Jos on niin, se ainakin hyvä kun eivät sankoin joukoin eroa siitä ja hylkää kastetaan ja uskoaan.

      Sehän kertoo kasteesta mitä se tekee ihmiselle, miten sen hyvän omantunnon pyytäminen siinä onnistuu. Ei mene putkeen jos hylkää sen heti kun vain tilaisuus tulee. Silloin jossain mennyt pahasti pieleen ja ehkä syytä palata juutalaisten kasteeseen.

      • Anonyymi

        Tietääkseni on olemassa proselyyttikaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni on olemassa proselyyttikaste.

        Kyllä, kerro lisää


    • Anonyymi

      Jumala valtakunta kuuluu Jumalan lapsille, näin ollen kastekin kuuluu vain Jeesuksen seuraajille. Kaste on vanhan testamentin esikuvan mukaisesti erottautumista ja synnin taakse jättämistä ja astumista kohti Jumalan lupauksia.
      Pietari kirjoitti: Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
      Israelin kansa oli pelastunut tuhoojalla karitsan veren turvin. Mooses oli esikuva Jeesuksesta. Israelin kansan vaellus kohti lupausten maata ei alkanut Punaisen Meren rannalla, vaan kansa seurasi Moosesta jo ennen Punaista Merta, se on ennen kastetta. Israelin heimot saivat kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä, toisin sanoen heidän uskonsa ja luottamuksensa vahvistui Moosekseen. Pilvi on kuva Pyhästä Hengestä. Punaisen Meren ylitys katkaisi Israelin kansan yhteyden Epyptin orjuuteen.
      Samoin Jeesuksen seuraajat käyvät kohti Jumalan lupauksia kasteen haudan kautta. Kasteessa vanha elämä synnin orjuudessa jää taakse ja kasteessa vahvistetaan jo tapahtunut sisäinen muutos ja usko Jeesukseen. Kaste on hyvän omantunnon vastaus Jumalalle.

      • Anonyymi

        "Samoin Jeesuksen seuraajat käyvät kohti Jumalan lupauksia kasteen haudan kautta. "

        Ja ylösnoustessamme vedestä olemme uudestisyntyneitä Jeesuksen edustajia tässä maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Samoin Jeesuksen seuraajat käyvät kohti Jumalan lupauksia kasteen haudan kautta. "

        Ja ylösnoustessamme vedestä olemme uudestisyntyneitä Jeesuksen edustajia tässä maailmassa.

        Totta, mutta vain kuoliaaksi kidutettuina, ristille kirottuina ja Jeesusta helvettiin seuranneina, missä Jeesus on teidän sielujen lunnaina, kun pappi siunaa teidät elävänä palamaan maailman palon liekkeihin. Amen ja näin paha saa palkkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta vain kuoliaaksi kidutettuina, ristille kirottuina ja Jeesusta helvettiin seuranneina, missä Jeesus on teidän sielujen lunnaina, kun pappi siunaa teidät elävänä palamaan maailman palon liekkeihin. Amen ja näin paha saa palkkansa.

        Ja lopulta katoaa ilmestyskirjan 13 luvun Peto, joka sai kaikki kumartamaan itseään, eikä sitä enää ole, vaan heitetään enkeleineen tuliseen järveen, jotka korottivat Pedon jumalakseen taivasseen ilmestyskirjan 13 luvun mukaan perisyntiopillaan ja tulivat Saatanan kaltaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lopulta katoaa ilmestyskirjan 13 luvun Peto, joka sai kaikki kumartamaan itseään, eikä sitä enää ole, vaan heitetään enkeleineen tuliseen järveen, jotka korottivat Pedon jumalakseen taivasseen ilmestyskirjan 13 luvun mukaan perisyntiopillaan ja tulivat Saatanan kaltaisiksi.

        Jumala ei synny sanasta Jumala, vaan arvoista joita se edustaa, muussa tapauksessa on peitenimeä käyttävä Paholainen asialla sieluja varastamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lopulta katoaa ilmestyskirjan 13 luvun Peto, joka sai kaikki kumartamaan itseään, eikä sitä enää ole, vaan heitetään enkeleineen tuliseen järveen, jotka korottivat Pedon jumalakseen taivasseen ilmestyskirjan 13 luvun mukaan perisyntiopillaan ja tulivat Saatanan kaltaisiksi.

        Virhe - luku 12 kertoo, kun uskovaiset korottavat Saatanan Jumalakseen taivaaseen, missä syttyy sota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Samoin Jeesuksen seuraajat käyvät kohti Jumalan lupauksia kasteen haudan kautta. "

        Ja ylösnoustessamme vedestä olemme uudestisyntyneitä Jeesuksen edustajia tässä maailmassa.

        "Ja ylösnoustessamme vedestä olemme uudestisyntyneitä Jeesuksen edustajia tässä maailmassa."

        Tästä syystä on tärkeää noudattaa sitä mitä Sanassa on kirjoitettu ja miten apostolit toimivat Jeesuksen edustajina!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja ylösnoustessamme vedestä olemme uudestisyntyneitä Jeesuksen edustajia tässä maailmassa."

        Tästä syystä on tärkeää noudattaa sitä mitä Sanassa on kirjoitettu ja miten apostolit toimivat Jeesuksen edustajina!!

        Ketkä apostolit, kun Paavalin tehtävä oli Suuren neuvoston johdossa surmauttaa niin Jeesus kuin tämän seuraajatkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä apostolit, kun Paavalin tehtävä oli Suuren neuvoston johdossa surmauttaa niin Jeesus kuin tämän seuraajatkin?

        "Ketkä apostolit,..."

        Ne apostolit ja opelapset jotka Uudessa testamentissa meille esitellään!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä apostolit, kun Paavalin tehtävä oli Suuren neuvoston johdossa surmauttaa niin Jeesus kuin tämän seuraajatkin?

        Ja Jeesus surmattiin Paavalin opin vastustamisesta, niin ei Jeesuksen oppilaatkaan voineet olleet Paavalin opin seuraajia.

        Tietysti jos pelkäsivät henkensä menettämistä, käänsivät takkinsa, mutta ainoa, joka edes tiedetään, on Pietari Paavalin matkassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jeesus surmattiin Paavalin opin vastustamisesta, niin ei Jeesuksen oppilaatkaan voineet olleet Paavalin opin seuraajia.

        Tietysti jos pelkäsivät henkensä menettämistä, käänsivät takkinsa, mutta ainoa, joka edes tiedetään, on Pietari Paavalin matkassa.

        Apostoli nimityskin on tullut vasta Paavalin juutalaisen syntiopin evankeliumin aikana, ei Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan evankeliumin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoli nimityskin on tullut vasta Paavalin juutalaisen syntiopin evankeliumin aikana, ei Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan evankeliumin.

        Koko syntikäsite liittyy vain juutalaisten jumaluuteen, ei Israelin Jumalaan Jeesuksen opetuksissa, jos Jeesus on koskaan edes mitään Jumala nimeä sanonutkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko syntikäsite liittyy vain juutalaisten jumaluuteen, ei Israelin Jumalaan Jeesuksen opetuksissa, jos Jeesus on koskaan edes mitään Jumala nimeä sanonutkaan.

        Pääasia näyttää enemmän olleen, että Jeesus vastusti Jahven temppeliä ja uhrikulttia ja Mooseksen lakia, koska temppeli oli laitettu Israelin Jumalan nimiin, joka taas kielsi viattoman veren vuodatuksen ja sanoi uhrikulttia iljetykseksi sekä käski tehdä oikeuden niin toiselle kuin toisellekin.

        Ja Jeesus päätyikin kristinuskolla itse viattomalla verellään uhriksi, teidän palvomana, juutalaisen fariseuksen juutalaiseen syntioppiin, jonka vastustamisesta surmattiin.

        Olette te todellisia Jeesuksen pettäjiä - hänen sanoin kyykäärmeen sikiöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääasia näyttää enemmän olleen, että Jeesus vastusti Jahven temppeliä ja uhrikulttia ja Mooseksen lakia, koska temppeli oli laitettu Israelin Jumalan nimiin, joka taas kielsi viattoman veren vuodatuksen ja sanoi uhrikulttia iljetykseksi sekä käski tehdä oikeuden niin toiselle kuin toisellekin.

        Ja Jeesus päätyikin kristinuskolla itse viattomalla verellään uhriksi, teidän palvomana, juutalaisen fariseuksen juutalaiseen syntioppiin, jonka vastustamisesta surmattiin.

        Olette te todellisia Jeesuksen pettäjiä - hänen sanoin kyykäärmeen sikiöitä.

        Ei juutalaisten Jumala ollut muinainen Israelin Jumala, vaan Baal-jumala, tunnetaan myös saatanana, ja ylipäätään Raamatun mukaan juutalaiset tappoivat Israelin heimon, kuten israelilaisen Jeesuksenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei juutalaisten Jumala ollut muinainen Israelin Jumala, vaan Baal-jumala, tunnetaan myös saatanana, ja ylipäätään Raamatun mukaan juutalaiset tappoivat Israelin heimon, kuten israelilaisen Jeesuksenkin.

        Juutalaiset huijasivat teitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset huijasivat teitä.

        Lukeekahan se nyt monta kertaa evankeliumeissakin, että fariseukset vaanivat Jeesuksen henkeä, päästäkseen tappamaan tämän. Ja sitten onnistuivat, kun Jeesus kavallettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukeekahan se nyt monta kertaa evankeliumeissakin, että fariseukset vaanivat Jeesuksen henkeä, päästäkseen tappamaan tämän. Ja sitten onnistuivat, kun Jeesus kavallettiin.

        Jeesus kertoi sen etukäteen opetuslapsilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoli nimityskin on tullut vasta Paavalin juutalaisen syntiopin evankeliumin aikana, ei Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan evankeliumin.

        Eikös "apostoli" tarkoita "lähetetty"? Jeesushan nimenomaan "lähetti" opetuslapsensa jo ennen jopa helluntaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko syntikäsite liittyy vain juutalaisten jumaluuteen, ei Israelin Jumalaan Jeesuksen opetuksissa, jos Jeesus on koskaan edes mitään Jumala nimeä sanonutkaan.

        Jehoshua = Jeesus, Jahve = pelastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei juutalaisten Jumala ollut muinainen Israelin Jumala, vaan Baal-jumala, tunnetaan myös saatanana, ja ylipäätään Raamatun mukaan juutalaiset tappoivat Israelin heimon, kuten israelilaisen Jeesuksenkin.

        Taitaa olla peräisin kotitekoisesta "evankeliumista" 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset huijasivat teitä.

        Voihan olla, mutta Jumala ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan olla, mutta Jumala ei.

        Noita ei ole uskova


    • ”Anonyymi” 2025-02-28 14:22:31 kommentoi: ”Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten. Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.”
      ”Anonyymi” 2025-02-28 22:20:28 kyselee: ”Onko juutalaisilla olevinaan joku kaste?”

      Kaste on tosiaan peräisin juutalaisuudesta. Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste.
      Kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

      Sitten oli Johanneksen liike ja Johannes kastoi uudemman opin mukaan. Siinä syntejä kaduttiin ja kasteessa sai anteeksi synnit.

      Kun perheenpää kääntyi, todellakin hänen perhekuntansa, eli vaimo, lapset, orjat jne. ottivat myös kasteen.

      Raamatussa eli UT:ssa ei mainita mitään siitä, minkä ikäinen pitäisi olla, että voisi kastaa. Luonnollisesti aluksi oli aikuisia, joita kastettiin, mutta pian alettiin kastaa myös lapsia. Nämä kaksi tapaa olivat suvassa sovussa rinnakkain.

      ”Anonyymi” 2025-02-28 19:52:42 väittää: ”Ei vaan he upotettiin jotka olivat tulleet uskoon, tämä on oleellista. Eli tässä ei voi silloin olla vielä vauvoja.”

      Varhaisin tieto siitä, miten kastettiin kertoo toista.
      Didakhe ”Kahdentoista apostolin opetus” :
      ”Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”

      Aikuisten piti siis ensin paastota, mutta lasten ei.

      Origenes oli syntynyt n. v. 185, siis noin sata vuotta apostolisen ajan jälkeen. Hän kirjoitti: "Kirkko on perinyt apostoleilta tavan antaa kasteen pienille lapsillekin."

      Ireneus, joka syntyi 140 jKr ja kuoli m 202
      ”Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia.”

      Raamatussa ei ole minkäänlaisia neuvoja siitä, koska lapset saataisiin kastaa. Tällaisia neuvoja olisi tarvittu, jos heitä ei olisi saanut kastaa heti pieninä

      Kastetapoja oli siis useita.
      Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
      Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

      Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

      Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jKr.

      ”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”

      ”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”

      • Anonyymi

        ”Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten. Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.”

        Tästä ei ole Raamatussa mainintaa että vauvojen päälakea siellä kasteltiin kolmeen kertaan! Eli koko asia on vain kirkollista omaa hörhöilyä.

        Ei yli sen mitää on kirjoitettu!!

        Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen.


        "Raamatussa eli UT:ssa ei mainita mitään siitä, minkä ikäinen pitäisi olla, että voisi kastaa. "

        Tämä merkitsee sitä että pikku vauvoja ei voida upottaa veteen koska ikää ei Raamatussa mainita. EI yli sen mitä on kirjoitettu!!

        "”Ei vaan he upotettiin jotka olivat tulleet uskoon, tämä on oleellista. Eli tässä ei voi silloin olla vielä vauvoja.”"

        Juuri näin ja mm. Suomesta löytyy jopa talvella virtaava vettä tarpeeksi kristilliseen upottamiseen. Erämaissa ei ole virtaavaa vettä mutta vain harvoin tullaan erämaassa uskoon Jeesukseen.

        "Raamatussa ei ole minkäänlaisia neuvoja siitä, koska lapset saataisiin kastaa. "

        Juuri näin eli vauvoja ei neuvota upottamaan ollenkaan. Päinvastoin Jeesus toteaa että lasten kaltaisten on Taivasten valtakunta ja lapsi on lastenkaltainen. Amen


        Eri kastetavat tuli nykyään täysin rappioituneiden kirkkolaitosten saattelemana, ei Raamatun ohjeiden seurauksena, missä sekä apostolit että opetuslapset antoivat mallin kasteen eli upottaa veteen.

        Näillä siis mennään kristinuskossa, kirkkolaitokset saavat toimia miten tahtovat mutta hehän eivät enää edes edusta kristinuskoa eli eivät kannusta tulemaan uskoon eivätkä kannusta seuraamaan Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten. Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.”

        Tästä ei ole Raamatussa mainintaa että vauvojen päälakea siellä kasteltiin kolmeen kertaan! Eli koko asia on vain kirkollista omaa hörhöilyä.

        Ei yli sen mitää on kirjoitettu!!

        Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen.


        "Raamatussa eli UT:ssa ei mainita mitään siitä, minkä ikäinen pitäisi olla, että voisi kastaa. "

        Tämä merkitsee sitä että pikku vauvoja ei voida upottaa veteen koska ikää ei Raamatussa mainita. EI yli sen mitä on kirjoitettu!!

        "”Ei vaan he upotettiin jotka olivat tulleet uskoon, tämä on oleellista. Eli tässä ei voi silloin olla vielä vauvoja.”"

        Juuri näin ja mm. Suomesta löytyy jopa talvella virtaava vettä tarpeeksi kristilliseen upottamiseen. Erämaissa ei ole virtaavaa vettä mutta vain harvoin tullaan erämaassa uskoon Jeesukseen.

        "Raamatussa ei ole minkäänlaisia neuvoja siitä, koska lapset saataisiin kastaa. "

        Juuri näin eli vauvoja ei neuvota upottamaan ollenkaan. Päinvastoin Jeesus toteaa että lasten kaltaisten on Taivasten valtakunta ja lapsi on lastenkaltainen. Amen


        Eri kastetavat tuli nykyään täysin rappioituneiden kirkkolaitosten saattelemana, ei Raamatun ohjeiden seurauksena, missä sekä apostolit että opetuslapset antoivat mallin kasteen eli upottaa veteen.

        Näillä siis mennään kristinuskossa, kirkkolaitokset saavat toimia miten tahtovat mutta hehän eivät enää edes edusta kristinuskoa eli eivät kannusta tulemaan uskoon eivätkä kannusta seuraamaan Jeesusta.

        Kirkkolaitokset ovat rappeutuneet koska eivät ole noudattaneet edes Lutherin ohjetta eli ei yli sen mitä on kirjoitettu.


      • Anonyymi

        Lopeta nyt mummo. Älä esitä enempää mitä olet.
        Tee vaikka puu-ukkoja noista kirkkoisistä ja kumartele niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta nyt mummo. Älä esitä enempää mitä olet.
        Tee vaikka puu-ukkoja noista kirkkoisistä ja kumartele niitä.

        Lopeta sinä toisen mollaaminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkolaitokset ovat rappeutuneet koska eivät ole noudattaneet edes Lutherin ohjetta eli ei yli sen mitä on kirjoitettu.

        Nyky Ev.Lut, Kirkolla on kristinuskon kanssa yhtä paljon tekemistä kuin Neuvostoliitolla demokratian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta sinä toisen mollaaminen

        Mummom. on väärän tiedon levittäjä =
        HARHAOPPINEN!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummom. on väärän tiedon levittäjä =
        HARHAOPPINEN!!

        Sinä olet harhaoppinen meuhkaaja


    • Anonyymi

      Näitäkö ohjeita tarkoitit: Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

      Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

      Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.

    • Anonyymi

      Kun kristinusko tunkeutui Lappiin niin saamelaislapsia pakkokastettiin.
      Kun saamelaiset pääsivät koteihinsa niin shamaani menoin lapsista pestiin kaste pois.
      Olisi hienoa jos shamaani antais nimen lapselle!!

    • Anonyymi

      Jumala hyväksyy vauvan päänvalelun samalla tavalla kuin äiti pesee vauvan pään.

      Kristinuskon kanssa tällä liturgisella toiminnolla ei ole mitään yhtymäkohtaa mutta onhan näitä tapoja miljoonittain ihmisille joille haluaa lepyttää Jumalaa suosiolliseksi.

      Tällainen lepytys ei onnistu missään uskonnossa, vaan ainoa tie pelastukseen on Jeesus Kristus ja Hänessä eläminen ja toimiminen. Ihmisen tulee tehdä saman minkä ensimmäisinä opetuslapset tekivät kun ratkaisivat seurata Jeesusta kun Jeesuksen kutsu kävi. Amen

      • Anonyymi

        Ei Lutheri sanoin mistään lepyttelystä ole kyse, vaan - kuten Jeesus Raamatussa sanoo - koska juutalaisten opin jumaluus on Saatana, niin siitä, että Perkele asetetaan ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, aivan kuten ne demonitkin kertovat.


      • Anonyymi

        Hullu ajatus vuonna 2025 on puhua Jeesuksen seuraamisesta, kun syntiopin evankeliumilla Jeesusta seurataan helvettiin.

        Ajattelet nyt sanaa 'seurata' - seuraat televista jotakin ohjelmaa, tai jos konkreettisesti lähdetkin jotakin seuraamaan, saat syytteen vainoamisesta.

        Seurata termi Raamatussa liittyy vain helvettiin seuraamiseen kadotukseen vievällä tiellä, että päätyy Jahven uhriksi, niin että juutalaiset itse pelastuvat lain kirouksesta uhrata esikoispoikansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hullu ajatus vuonna 2025 on puhua Jeesuksen seuraamisesta, kun syntiopin evankeliumilla Jeesusta seurataan helvettiin.

        Ajattelet nyt sanaa 'seurata' - seuraat televista jotakin ohjelmaa, tai jos konkreettisesti lähdetkin jotakin seuraamaan, saat syytteen vainoamisesta.

        Seurata termi Raamatussa liittyy vain helvettiin seuraamiseen kadotukseen vievällä tiellä, että päätyy Jahven uhriksi, niin että juutalaiset itse pelastuvat lain kirouksesta uhrata esikoispoikansa.

        Pitäisi osata esittää edes asiallinen kysymys itselle, että mihin tässä nyt on tarkoitus Jeesusta seurata syntiopilla, kun Paavalin sanoin ei tarvitse itse edes vastata omista pahoista teoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Lutheri sanoin mistään lepyttelystä ole kyse, vaan - kuten Jeesus Raamatussa sanoo - koska juutalaisten opin jumaluus on Saatana, niin siitä, että Perkele asetetaan ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, aivan kuten ne demonitkin kertovat.

        Ei Jeesus Raamatussa sano mitään tuollaista. Lue ensin se Raamattu, niin et munaa itseäsi näin pahasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus Raamatussa sano mitään tuollaista. Lue ensin se Raamattu, niin et munaa itseäsi näin pahasti.

        se on ukastajille tyypillistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on ukastajille tyypillistä

        ja noidalle myös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja noidalle myös

        joo sillekin niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo sillekin niin

        ininää kuuluu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ininää kuuluu

        se on noita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on noita

        jälleen kerran


    • ”Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen…”

      Niin, kyse oli uudesta liikkeestä, jossa aikuiset kääntyivät pois juutalaisuudesta. Juutalaisia tapoja toki noudatettiin edelleen, eli juutalaiset olivat tottuneet lasten kastamiseen. He olisivat uuteen liittoon siirryttäessä tarvinneet erityisen ohjeen asiasta, jos lapsia ei olisi saanut kastaa.

      Mitä tuohon upottamiseen tulee, kuten edellä kerroin, kastamisen tapoja oli monia rinnakkain.

      Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. Sanalla tarkoitetaan kreikkalaisessa kirjallisuudessa veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä.

      ”Sana bap-tismos voi tarkoittaa "kastetta", "pesua" ja "uppoamista" (

      ”Edelleen on huomattava, että Joh. 13:8, 10 käyttää pesemisestä verbejä niptoo ja louoo, joista edellinen kohdistuu vaihtoehtoisesti päähän, kuten vedellä valeleminen kolmesti päähän Did. VII, 3. Jo Vanha testamentti toteaa: ”Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä” (Jes. 12:3).”
      concordia.fi ”Lapsikaste Uudessa Testamentissa.”

      • Anonyymi

        ”Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen…”

        Ja tämä on se malli uskoville kristityille yhä, Jeesukseen uskoontulleet upotetaan ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, missä Kristus asuu ja toimii. Ja näin uskova tekee Jeesuksen tekoja sillä Jeesus minussa vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.


        "Mitä tuohon upottamiseen tulee, kuten edellä kerroin, kastamisen tapoja oli monia rinnakkain. "

        Apostoleilla oli vain yksi kastetapa, upotus. Kaikki muut ovat jo heti alussa turmeltuneen kirkkolaitoksen tekoja ja keksimiä.


        "Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. "

        Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen…”

        Ja tämä on se malli uskoville kristityille yhä, Jeesukseen uskoontulleet upotetaan ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, missä Kristus asuu ja toimii. Ja näin uskova tekee Jeesuksen tekoja sillä Jeesus minussa vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.


        "Mitä tuohon upottamiseen tulee, kuten edellä kerroin, kastamisen tapoja oli monia rinnakkain. "

        Apostoleilla oli vain yksi kastetapa, upotus. Kaikki muut ovat jo heti alussa turmeltuneen kirkkolaitoksen tekoja ja keksimiä.


        "Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. "

        Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan.

        Ja uskovien kristittyjen Jumala on edelleenkin juutalaisuuteen perustuen ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva,

        Kyseessä on Moseksen kuningas Salomon Jumala - myös arkeologisin todistein todistettu - joka keräsi tällä jumaluudella 666 talenttia vuodessa kansalta kultaa syntikiristyksi mm. perimällä lunastusmaksun esikoispoikien hengen säästämisestä.

        Ja Lutherin sanoin, joka tiesi tasan tarkkaan mistä Raamatussa on kyse, kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

        Tästä syystä oikea kaste on pedon merkki otsaan, kuten ilmestyskirjassa lukee (luku 13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja uskovien kristittyjen Jumala on edelleenkin juutalaisuuteen perustuen ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva,

        Kyseessä on Moseksen kuningas Salomon Jumala - myös arkeologisin todistein todistettu - joka keräsi tällä jumaluudella 666 talenttia vuodessa kansalta kultaa syntikiristyksi mm. perimällä lunastusmaksun esikoispoikien hengen säästämisestä.

        Ja Lutherin sanoin, joka tiesi tasan tarkkaan mistä Raamatussa on kyse, kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

        Tästä syystä oikea kaste on pedon merkki otsaan, kuten ilmestyskirjassa lukee (luku 13).

        Ja luvulla 13 - luku ja jaenumeroina, löydätte aukottomasti Raamatun totuuden.

        2.Mooseksen kirja, luku 13 on määräys esikoispoikien uhraamisesta.

        Jutalaisen Galatalaiskirje Jeesuksen kiroamisesta kiroukseksi luku 3:13.

        Tällä opilla helvettiin meneminen löytyy 1.Korinttolaiskirje 3:13,

        Jahven - puhuvan Pefon kuvan - määräys ihmeidentekijän surmaamisesta, kun tämä houkuttelee toisen Jumalan luo, Jeesus Israelin Jumalan, löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 13.

        Ja lopulta ilmestyskirja luku 13, joka paljastaa jumaluudeksi puhuvan Pedon kuvan, joka saa kaikki kumartamaan itseään ja panemaan merkin käteensä ja otsaansa niin, että ilman rahaa et tule toimeen eli et saa haltuusi Jeesuksen seuraajilleen lupaamaa ihmeidentekokykyä..

        Tämä on Raamatusta kristinuskon tarina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja luvulla 13 - luku ja jaenumeroina, löydätte aukottomasti Raamatun totuuden.

        2.Mooseksen kirja, luku 13 on määräys esikoispoikien uhraamisesta.

        Jutalaisen Galatalaiskirje Jeesuksen kiroamisesta kiroukseksi luku 3:13.

        Tällä opilla helvettiin meneminen löytyy 1.Korinttolaiskirje 3:13,

        Jahven - puhuvan Pefon kuvan - määräys ihmeidentekijän surmaamisesta, kun tämä houkuttelee toisen Jumalan luo, Jeesus Israelin Jumalan, löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 13.

        Ja lopulta ilmestyskirja luku 13, joka paljastaa jumaluudeksi puhuvan Pedon kuvan, joka saa kaikki kumartamaan itseään ja panemaan merkin käteensä ja otsaansa niin, että ilman rahaa et tule toimeen eli et saa haltuusi Jeesuksen seuraajilleen lupaamaa ihmeidentekokykyä..

        Tämä on Raamatusta kristinuskon tarina.

        Ja onhan se mielenkiintoista, että miten tuo luku 13 live-elämässä sitten esiintyy, kuten perjantai ja 13. päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onhan se mielenkiintoista, että miten tuo luku 13 live-elämässä sitten esiintyy, kuten perjantai ja 13. päivä.

        Uskonnossa on kiirastorstai ja pitkäperjantai, Jeesuksen kuolemaa kuvaamassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Mutta Uudessa testamentissa todetaan että kaikki USKOONtulleet upotettiin veteen…”

        Ja tämä on se malli uskoville kristityille yhä, Jeesukseen uskoontulleet upotetaan ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, missä Kristus asuu ja toimii. Ja näin uskova tekee Jeesuksen tekoja sillä Jeesus minussa vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen.


        "Mitä tuohon upottamiseen tulee, kuten edellä kerroin, kastamisen tapoja oli monia rinnakkain. "

        Apostoleilla oli vain yksi kastetapa, upotus. Kaikki muut ovat jo heti alussa turmeltuneen kirkkolaitoksen tekoja ja keksimiä.


        "Uudessa testamentissa kasteen yhteydessä käytetään kreikan verbiä baptizoo. "

        Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan.

        "Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan."

        Tärkeää on että katsotaan mitä Raamattu sanoo ja toimitaan sen mukaan eikä missään tapauksessa tule toimia miten kirkkolaitokset ovat ihmisinä päättäneet. Jumala kuitenkin on hän joka määrää, eikä ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan."

        Tärkeää on että katsotaan mitä Raamattu sanoo ja toimitaan sen mukaan eikä missään tapauksessa tule toimia miten kirkkolaitokset ovat ihmisinä päättäneet. Jumala kuitenkin on hän joka määrää, eikä ihminen.

        Kastelussa kasteltavan kohteen päälle valutetaan vettä. Kasteessa kastettava upotetaan veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnossa on kiirastorstai ja pitkäperjantai, Jeesuksen kuolemaa kuvaamassa

        Sanan todistuksen mukaan Jeesus kuoli keskellä viikkoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Alunperin baptitzoo tarkoitti laivan uppoamista, upottamista mistä otettiin malli apostoliselle kasteelle, minkä myös Jeesus sai.

        Myös kastelussa ja pesussa koko esine tai asia upotetaan ja pestään kokonaan."

        Tärkeää on että katsotaan mitä Raamattu sanoo ja toimitaan sen mukaan eikä missään tapauksessa tule toimia miten kirkkolaitokset ovat ihmisinä päättäneet. Jumala kuitenkin on hän joka määrää, eikä ihminen.

        Tarkoittaa siis veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä.

        Jeesus kastettiin vettä kannulla valuttaen. Kaikki kastemuodot olivat alusta saakka käytössä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tarkoittaa siis veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä.

        Jeesus kastettiin vettä kannulla valuttaen. Kaikki kastemuodot olivat alusta saakka käytössä.

        Mummoakka olet eksyttäjä perkeleen asialla.
        VAROKAA TÄMÄN EUKON HARHAOPPEJA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummoakka olet eksyttäjä perkeleen asialla.
        VAROKAA TÄMÄN EUKON HARHAOPPEJA!

        Varon sinua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onhan se mielenkiintoista, että miten tuo luku 13 live-elämässä sitten esiintyy, kuten perjantai ja 13. päivä.

        Numero 13 on kokonaisluku numeron 12 jälkeen ja ennen numeroa 14. Siinä kaikki.

        Jeesus & 12 apostolia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tarkoittaa siis veden alle joutumista tai kastumista. Rajatummassa merkityksessä sana viittaa seremonialliseen puhdistukseen tai veden käyttämiseen riitissä.

        Jeesus kastettiin vettä kannulla valuttaen. Kaikki kastemuodot olivat alusta saakka käytössä.

        "Jeesus kastettiin vettä kannulla valuttaen. "
        Katolisissa maalauksissa ehkä.
        Se "baptizoo" on edelleenkin upottamista. Eikä sitä ruumistakaan haudata vain rippottelemalla multaa päälaelle, vaan koko kalmo uoptetaan ja peitetään kokonaisuudessaan multaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus kastettiin vettä kannulla valuttaen. "
        Katolisissa maalauksissa ehkä.
        Se "baptizoo" on edelleenkin upottamista. Eikä sitä ruumistakaan haudata vain rippottelemalla multaa päälaelle, vaan koko kalmo uoptetaan ja peitetään kokonaisuudessaan multaan.

        ei vaan pesemistä

        Eikä Jeesustakaan peitetty multaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei vaan pesemistä

        Eikä Jeesustakaan peitetty multaan

        tuo on hyvä pointti


    • Anonyymi

      Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
      Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
      Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
      Kuten kastekaavassakin sanotaan luterilainen kaste on päälaen kastelua.

      • Anonyymi

        Tunnustuvat syntinsä?! Uskoivatko he nyt, ettei Jumala laita heitä helvettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnustuvat syntinsä?! Uskoivatko he nyt, ettei Jumala laita heitä helvettiin?

        Ei, vaan ennen kastetta ja se kaste otettiin sen merkiksi, että tunnustetaan ja uskotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan ennen kastetta ja se kaste otettiin sen merkiksi, että tunnustetaan ja uskotaan.

        noin ei Raamattu iopeta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan ennen kastetta ja se kaste otettiin sen merkiksi, että tunnustetaan ja uskotaan.

        kaste on syntien anteeksi saamiseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaste on syntien anteeksi saamiseksi

        niin Pietari sanoi


    • Anonyymi

      Jumala valtakunta kuuluu Jumalan lapsille, näin ollen kastekin kuuluu vain Jeesuksen seuraajille. Kaste on vanhan testamentin esikuvan mukaisesti erottautumista ja synnin taakse jättämistä ja astumista kohti Jumalan lupauksia.
      Pietari kirjoitti: Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
      Israelin kansa oli pelastunut tuhoojalla karitsan veren turvin. He saivat kasteen Moosekseen pilvessä, kuva Pyhästä Hengestä, ja meressä, kuva vesikasteesta. Punaisen meren ylitys katkaisi Israelin kansan yhteyden Epyptin orjuuteen. Mooses, esikuva Jeesuksesta, ja kansa oli lähtenyt Mooseksen johdolla Egyptistä. Kansa, joka jo seurasi Moosesta sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä, toisin sanoen heidän uskonsa ja luottamuksensa vahvistui Moosekseen.
      Samoin Jeesuksen seuraajat käyvät kohti Jumalan lupauksia kasteen haudan kautta. Kasteessa vanha elämä synnin orjuudessa jää taakse ja kasteessa vahvistetaan jo tapahtunut sisäinen muutos ja usko Jeesukseen. Kaste on hyvän omantunnon vastaus Jumalalle.

      • Kaste oli yleisesti tunnettu perinne, jonka tunsivat niin silloiset Egyptiläiset, kuin muut mysteeriuskonnot:
        ”Esimerkiksi Eleusiin mysteereissä mereen kastautuminen ymmärrettiin valmistautumisena varsinaiseen initiaatioon. Toisaalta Isiksen mysteereissä kylpy symboloi kuolemaa muistaen Osirista, joka hukkui Niiliin. Kybelen kultin taurobolium-riitissä suoritettiin puolestaan kastetoimitus, jossa jäseneksi vihittävä kylpi teurastetun härän veressä ja johon yhdistyi uudestisyntymisen ajatus.”

        Riittinä se oli siis tunnettu myös juutalaisuudessa.

        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Proselyyttikaste koskee vain niitä, jotka kääntyivät juutalaisiksi. Eli voidaan vaikka suomentaa käännynnäiskasteeksi. Sen jälkeen luonnollisesti he noudattivat juutalaisuuden puhtaussäännöksiä.
        Pienet lapset voitiin kastaa ilman heidän omaa tunnustustaan, kuten Vanhassa liitossa ympärileikkauksella otettiin poikalapset Jumalan liittoon jo 8 päivän ikäisinä.

        Leeviläiset mm. kastoivat pirskottamalla.
        ” 4 Moos. 3:15,28; 8:7,18. Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen Israelin esikoisten sijaan. Sitä varten heidät tuli pirskottaa puhtaiksi synneistä. Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava. Pirskotus ei koskenut vain niitä, jotka olivat saavuttaneet eri palvelustehtäviin vaadittavan iän, 30 vuotta tai 25 vuotta. Pirskotus tapahtui iisoppikimpulla.”


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kaste oli yleisesti tunnettu perinne, jonka tunsivat niin silloiset Egyptiläiset, kuin muut mysteeriuskonnot:
        ”Esimerkiksi Eleusiin mysteereissä mereen kastautuminen ymmärrettiin valmistautumisena varsinaiseen initiaatioon. Toisaalta Isiksen mysteereissä kylpy symboloi kuolemaa muistaen Osirista, joka hukkui Niiliin. Kybelen kultin taurobolium-riitissä suoritettiin puolestaan kastetoimitus, jossa jäseneksi vihittävä kylpi teurastetun härän veressä ja johon yhdistyi uudestisyntymisen ajatus.”

        Riittinä se oli siis tunnettu myös juutalaisuudessa.

        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Proselyyttikaste koskee vain niitä, jotka kääntyivät juutalaisiksi. Eli voidaan vaikka suomentaa käännynnäiskasteeksi. Sen jälkeen luonnollisesti he noudattivat juutalaisuuden puhtaussäännöksiä.
        Pienet lapset voitiin kastaa ilman heidän omaa tunnustustaan, kuten Vanhassa liitossa ympärileikkauksella otettiin poikalapset Jumalan liittoon jo 8 päivän ikäisinä.

        Leeviläiset mm. kastoivat pirskottamalla.
        ” 4 Moos. 3:15,28; 8:7,18. Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen Israelin esikoisten sijaan. Sitä varten heidät tuli pirskottaa puhtaiksi synneistä. Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava. Pirskotus ei koskenut vain niitä, jotka olivat saavuttaneet eri palvelustehtäviin vaadittavan iän, 30 vuotta tai 25 vuotta. Pirskotus tapahtui iisoppikimpulla.”

        Kaste eli upotus kuuluu vain Jeesukseen uskoontulleille. Näin se oli apostolien aikaan ja näin se on nytkin eli "ei mitään uutta auringon alla".

        Kasteessa eli upotuksessa koko ihminen uudestisyntyy eikä pelkästään ihmisen päälaki. Tästä syystä päälaen valelemista ei voida pitää kristillisenä upotuksena vaan se on vain kirkollinen pakanallinen riitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste eli upotus kuuluu vain Jeesukseen uskoontulleille. Näin se oli apostolien aikaan ja näin se on nytkin eli "ei mitään uutta auringon alla".

        Kasteessa eli upotuksessa koko ihminen uudestisyntyy eikä pelkästään ihmisen päälaki. Tästä syystä päälaen valelemista ei voida pitää kristillisenä upotuksena vaan se on vain kirkollinen pakanallinen riitti.

        Kaste vedessä ei ole uudesti syntymisen peso, vaan uudesti syntyminen on peso. Jeesuksen tykö ei tulla minkäänmoisen vesikasteen kautta, vaan Hänen lihansa eli Jeesuksen uhrin kautta. Jumala hyväksyy vain ja ainoastaan Poikansa antaman uhrin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Kaste oli yleisesti tunnettu perinne, jonka tunsivat niin silloiset Egyptiläiset, kuin muut mysteeriuskonnot:
        ”Esimerkiksi Eleusiin mysteereissä mereen kastautuminen ymmärrettiin valmistautumisena varsinaiseen initiaatioon. Toisaalta Isiksen mysteereissä kylpy symboloi kuolemaa muistaen Osirista, joka hukkui Niiliin. Kybelen kultin taurobolium-riitissä suoritettiin puolestaan kastetoimitus, jossa jäseneksi vihittävä kylpi teurastetun härän veressä ja johon yhdistyi uudestisyntymisen ajatus.”

        Riittinä se oli siis tunnettu myös juutalaisuudessa.

        Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

        Proselyyttikaste koskee vain niitä, jotka kääntyivät juutalaisiksi. Eli voidaan vaikka suomentaa käännynnäiskasteeksi. Sen jälkeen luonnollisesti he noudattivat juutalaisuuden puhtaussäännöksiä.
        Pienet lapset voitiin kastaa ilman heidän omaa tunnustustaan, kuten Vanhassa liitossa ympärileikkauksella otettiin poikalapset Jumalan liittoon jo 8 päivän ikäisinä.

        Leeviläiset mm. kastoivat pirskottamalla.
        ” 4 Moos. 3:15,28; 8:7,18. Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen Israelin esikoisten sijaan. Sitä varten heidät tuli pirskottaa puhtaiksi synneistä. Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava. Pirskotus ei koskenut vain niitä, jotka olivat saavuttaneet eri palvelustehtäviin vaadittavan iän, 30 vuotta tai 25 vuotta. Pirskotus tapahtui iisoppikimpulla.”

        Sana kumoaa mummomuorin väitteet: "Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen".
        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Mooses määräsi: "Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Jeesus oli syntynyt Mooseksen lain alaiseksi, ja jotta Mooseksen laki ylipapin vihkimisestä täytyisi Jeesus vastasi Johannekselle sanoen: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Kasteen jälkeen Mooseksen lain määräyksen mukaan pappi voideltiin: "Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet."
        Itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sana kumoaa mummomuorin väitteet: "Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen".
        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Mooses määräsi: "Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Jeesus oli syntynyt Mooseksen lain alaiseksi, ja jotta Mooseksen laki ylipapin vihkimisestä täytyisi Jeesus vastasi Johannekselle sanoen: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Kasteen jälkeen Mooseksen lain määräyksen mukaan pappi voideltiin: "Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet."
        Itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        No, tulkinta se on tuokin.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        No, tulkinta se on tuokin.

        Ai, sinulle Jeesus, ylimmäinen pappi, on tulkintaa.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        No, tulkinta se on tuokin.

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        Hyvä huomio tuo että Jeesus upotettiin veteen, koska Hän nousi vedeSTÄ!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        Hyvä huomio tuo että Jeesus upotettiin veteen, koska Hän nousi vedeSTÄ!!

        Raamattu ei kerro että Jeesus upotettiin veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Samoin Mooseksen lain käskyn mukaisesti, upottamala veteen Johanneksen piti pestä Jeesus asettaakseen Hänet ylimmäisen papn virkaan."

        Hyvä huomio tuo että Jeesus upotettiin veteen, koska Hän nousi vedeSTÄ!!

        No, katsokaas, kun katolinen maalari on tehnyt kuvan, jossa Jeesus seisoo polviaan myöten Jordanissa, ja Johannes valuttaa vettä hänen päähänsä.
        Kyllä sen ruumiin pitää ensin mennä ja sitten "uudestisyntyä" kokonaan sieltä vedestä, eikä vain pelkkä skalppi. Sehän on symboli pelastumisesta kokonaisuudessaan sekä ylösnousemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kerro että Jeesus upotettiin veteen.

        Kyllä kertoo. Baptizoo on "upottaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kertoo. Baptizoo on "upottaa."

        ja pestä ja valella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, katsokaas, kun katolinen maalari on tehnyt kuvan, jossa Jeesus seisoo polviaan myöten Jordanissa, ja Johannes valuttaa vettä hänen päähänsä.
        Kyllä sen ruumiin pitää ensin mennä ja sitten "uudestisyntyä" kokonaan sieltä vedestä, eikä vain pelkkä skalppi. Sehän on symboli pelastumisesta kokonaisuudessaan sekä ylösnousemuksesta.

        Ei symboloi


    • >>Yli tuhanteen vuoteen ei ole ollut olemassa juuri mitään muuta kastetta kuin lapsikaste. >>

      Yli tuhanteen vuoteen ei kastettu aikuisia koska halusivat mennä mieluummin helvettiin.

      😊 😊 😊 😊 😊

    • >>Kasteessa eli upotuksessa koko ihminen uudestisyntyy eikä pelkästään ihmisen päälaki. Tästä syystä päälaen valelemista ei voida pitää kristillisenä upotuksena vaan se on vain kirkollinen pakanallinen riitti.>>

      Paula White on tämä uudestisyntynyt.

      😊 😊 😊 😊 😊

      • Anonyymi

        pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
        Vesikaste ei ole uudesti syntymän peso, vaan uudesti syntymä on peso.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
        Vesikaste ei ole uudesti syntymän peso, vaan uudesti syntymä on peso.

        KAste on uudestisyntymisen peso, jossa synnit pestään pois


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAste on uudestisyntymisen peso, jossa synnit pestään pois

        hyvä tiivistys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAste on uudestisyntymisen peso, jossa synnit pestään pois

        1.Pietarin kirje:
        3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

        Eivät vanhemmat voi pyytää hyvää omaatuntoa kuin itselleen. Lapsella ei ole sen enempää hyvää kuin huonoakaan omaatuntoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.Pietarin kirje:
        3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

        Eivät vanhemmat voi pyytää hyvää omaatuntoa kuin itselleen. Lapsella ei ole sen enempää hyvää kuin huonoakaan omaatuntoa.

        LApsi sen pyyttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LApsi sen pyyttää

        kyllä vaikka noita inisee


    • Anonyymi

      Jeesus eli Mooseksen lain alaisuudessa: kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
      Johannses oli Aaronin järjestyksen mukainen pappi:
      Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana oli pappi, nimeltä Sakarias, Abian osastoa. Ja hänen vaimonsa oli Aaronin tyttäriä, ja tämän nimi oli Elisabet.
      Sakarias, Johanneksen isä, toimitti ylimmäiselle papille kuluvaa tehtävän: hän tavanmukaisessa pappistehtävien arpomisessa sai osaksensa mennä Herran temppeliin suitsuttamaan.
      Mooseksen laki määräsi ylimmäisen papin vihkimisestä:
      Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.
      Ja ota vaatteet ja pue Aaronin ylle ihokas ja kasukan viitta ja kasukka ja rintakilpi; ja sido hänen ympärilleen kasukan vyö.
      Pane myös käärelakki hänen päähänsä ja kiinnitä pyhä otsalehti käärelakkiin.
      Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
      Jumala itse voiteli Jeesuksen: kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää...
      Historialisissa kirjoissa todistetaan:
      Elisa lähetti hänen luokseen sanansaattajan ja käski sanoa: "Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi"...

      Mutta hänen palvelijansa astuivat esiin ja puhuttelivat häntä ja sanoivat: "Isäni, jos profeetta olisi määrännyt sinulle jotakin erinomaista, etkö tekisi sitä? Saati sitten, kun hän sanoi sinulle ainoastaan: 'Peseydy, niin tulet puhtaaksi'."
      Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. Sana ei ilmoita toisen uskolla uskoon tuloa ja toisten teoilla astumista Jumalan valtakuntaan.
      Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
      Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppia, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä tai kirkollisveroa. Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.

      • Anonyymi

        "Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. "

        Lutherin mukaan ei yli sen mitä on ilmoitettu eli Jumala ei ilmoita Raamatussa mitään noista eikä ihminen pelastu hämärän ja rappeutuneen kirkon "uskolla" kuten papit nykyään ilmoittavat.

        Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan tulemalla uskoon Jeesukseen ja tekemällä ratkaisun lähteä seuraamaan Hänta ja sitten Jeesuksen ylösnousemuksen vertauskuvana hänet upotetaan veteen ja näin ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. "

        Lutherin mukaan ei yli sen mitä on ilmoitettu eli Jumala ei ilmoita Raamatussa mitään noista eikä ihminen pelastu hämärän ja rappeutuneen kirkon "uskolla" kuten papit nykyään ilmoittavat.

        Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan tulemalla uskoon Jeesukseen ja tekemällä ratkaisun lähteä seuraamaan Hänta ja sitten Jeesuksen ylösnousemuksen vertauskuvana hänet upotetaan veteen ja näin ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Ihminen ei uudesti synny kastevedestä tai vesikasteesta, vaan kasteesta Jeesuksen kuolemaan. Uudesti syntyminen, se onhäävaatteet, on jo valmiina jokaisen ihmisen puolesta. ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        Uudesti syntyminen tapahtuu Sanan kuulemisen ja Sanan uskomisen kautta.
        jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. "

        Lutherin mukaan ei yli sen mitä on ilmoitettu eli Jumala ei ilmoita Raamatussa mitään noista eikä ihminen pelastu hämärän ja rappeutuneen kirkon "uskolla" kuten papit nykyään ilmoittavat.

        Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan tulemalla uskoon Jeesukseen ja tekemällä ratkaisun lähteä seuraamaan Hänta ja sitten Jeesuksen ylösnousemuksen vertauskuvana hänet upotetaan veteen ja näin ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Saat sinä elämässäsi pahaa tehdä ilman Jeesuksenkin uhraamista viattomana uhrina ja pelastua helvettiin.

        Löytyy Gal.3:13, 1.Kor.3:12, Room.7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei uudesti synny kastevedestä tai vesikasteesta, vaan kasteesta Jeesuksen kuolemaan. Uudesti syntyminen, se onhäävaatteet, on jo valmiina jokaisen ihmisen puolesta. ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        Uudesti syntyminen tapahtuu Sanan kuulemisen ja Sanan uskomisen kautta.
        jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        Ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä ja nämä ovat läsnä kasteessa.


      • Anonyymi

        Kummi on aika kumma juttu. Täysin epäraamatullinen keksintö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä ja nämä ovat läsnä kasteessa.

        Eivät ole. Pyhä Henki saatiin myös ennen kastetta, ja sitäpaitsi Pietari sanoi helluntainta, "2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Onko mitään irvokkaampaa kuultu kuin, että Suomen kamaralla muka tepastelee miljoonia Pyhällä Hengellä täytettyjä kristittyjä(!)

        Kannattaisi ihan oikeasti miettiä, mitä kirkko opettaa!

        Urho Muroma, vaikka kuuluikin Ev.Lut. kirkkoon, aikoinaan loihe lausumaan asiasta aika painavaa ja totista tavaraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole. Pyhä Henki saatiin myös ennen kastetta, ja sitäpaitsi Pietari sanoi helluntainta, "2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Onko mitään irvokkaampaa kuultu kuin, että Suomen kamaralla muka tepastelee miljoonia Pyhällä Hengellä täytettyjä kristittyjä(!)

        Kannattaisi ihan oikeasti miettiä, mitä kirkko opettaa!

        Urho Muroma, vaikka kuuluikin Ev.Lut. kirkkoon, aikoinaan loihe lausumaan asiasta aika painavaa ja totista tavaraa.

        Kyllä ovat, muualle ne eivät ole läsnä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole. Pyhä Henki saatiin myös ennen kastetta, ja sitäpaitsi Pietari sanoi helluntainta, "2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Onko mitään irvokkaampaa kuultu kuin, että Suomen kamaralla muka tepastelee miljoonia Pyhällä Hengellä täytettyjä kristittyjä(!)

        Kannattaisi ihan oikeasti miettiä, mitä kirkko opettaa!

        Urho Muroma, vaikka kuuluikin Ev.Lut. kirkkoon, aikoinaan loihe lausumaan asiasta aika painavaa ja totista tavaraa.

        "Onko mitään irvokkaampaa kuultu kuin, että Suomen kamaralla muka tepastelee miljoonia Pyhällä Hengellä täytettyjä kristittyjä(!)"

        Kuka sellaista on väittänyt?


    • Anonyymi

      Raamattua kun lukee niin selviää että on vain uskovien kaste. Jotka nyt uskoivat ne kastettiin. Ei mitään väkisin kastamisia. Jos vauva sanoisi en halua kastetta niin väkisinkö hänet kastettaisiin sittenkin.

      • Anonyymi

        Kai se nyt on ihan sama miten tuon pedon merkin ottaa, suosittelen kokeilemaan päällään seisontaa veden alla. Löytyy ilmestyskirja 13. luku.


    • Anonyymi

      Ei lapsella ole mitään syntiä.
      Lapsen kaltaiset ovat suurimmat Jumalan valtakunnassa.

      • Anonyymi

        Miten synti ja kaste liittyvät yhteen?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten synti ja kaste liittyvät yhteen?!

        Kaste on syntien anteeksi antamiseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on syntien anteeksi antamiseksi

        kyllä juuri noin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä juuri noin

        suoraan Raamtusta


    • >>Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan tulemalla uskoon Jeesukseen ja tekemällä ratkaisun lähteä seuraamaan Häntä ja sitten Jeesuksen ylösnousemuksen vertauskuvana hänet upotetaan veteen ja näin ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.>>

      Esimerkkeinä Paula White, Teuvo Hakkarainen, Bill Clinton, Jimmy Carter, Toimi Kankaanniemi.

    • >>Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä tai kirkollisveroa. Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.>>

      Pastorille ei tarvitse maksaa mitään. Kuolkoot nälkään.

      Kummia ei mainita Raamatussa mutta kummi(tus) taidetaan mainita.

      >>Lutherin mukaan ei yli sen mitä on ilmoitettu eli Jumala ei ilmoita Raamatussa mitään noista eikä ihminen pelastu hämärän ja rappeutuneen kirkon "uskolla" kuten papit nykyään ilmoittavat.>>

      Eikä Raamatussa mainita Lutheria.

      😊 😊 😊 😊 😊

    • Anonyymi

      Vauvoille tehdyillä kasterituaaleilla ei ole mitään muuta katetta kuin rituaali.
      Lapset ovat Jumalalle suuria jo ilman mitään "kasteita".

      1. Piet. 2:
      1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
      2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
      3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
      4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
      5. ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
      Jes. 61:6; Mal. 1:11; Room. 12:1; 1Kor. 3:16; Hebr. 3:6; Hebr. 13:15-16; Ilm. 1:6

      • Anonyymi

        "Vauvoille tehdyillä kasterituaaleilla ei ole mitään muuta katetta kuin rituaali.

        Olipa sekava lause! Lapset ovat Jumalalle kelpaavia kuten aikuistkin - Kristuksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauvoille tehdyillä kasterituaaleilla ei ole mitään muuta katetta kuin rituaali.

        Olipa sekava lause! Lapset ovat Jumalalle kelpaavia kuten aikuistkin - Kristuksen kautta.

        Aivan, joten antaa lasten olla. He uskovat sitten, kun on sen aika, tai eivät usko. Se on teitoinen valinta eikä lapsikasteella ole asian kanssa mitään tekemistä.

        Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, joten antaa lasten olla. He uskovat sitten, kun on sen aika, tai eivät usko. Se on teitoinen valinta eikä lapsikasteella ole asian kanssa mitään tekemistä.

        Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.

        Kasteella on asian kanssa tekemistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteella on asian kanssa tekemistä

        kyllä jos uskoo Sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä jos uskoo Sanaa

        JA me uskomme, toisin kuin noita


    • Paula White on pappi. Ihan virallisestikin. Siis papitar.
      😄😅😃🤣

    • Anonyymi

      Mark. 9:
      36. Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
      37. "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

    • Anonyymi

      Jeesus siunaa lapsia
      (Matt. 19:13-15; Luuk. 18:15-17)
      Mark. 10:
      13. Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskettaisi heitä, mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
      14. Kun Jeesus näki sen, hän närkästyi ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni älkääkä estäkö heitä, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Matt. 18:3
      15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
      16. Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä.
      Mark. 9:36

      • Anonyymi

        Eikä näiden Jeesuksen luo tulleiden lasten päälakea oltu valeltu vesitilkalla kolmeen kertaan ja silti Jeesus hyväksyi heidät ja otti syliinsä todeten että lasten kaltaisten on taivasen valtakunta.

        Aina tulee hyväksyä se mitä on kirjoitettu!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä näiden Jeesuksen luo tulleiden lasten päälakea oltu valeltu vesitilkalla kolmeen kertaan ja silti Jeesus hyväksyi heidät ja otti syliinsä todeten että lasten kaltaisten on taivasen valtakunta.

        Aina tulee hyväksyä se mitä on kirjoitettu!!

        Eikä Jeesus upottamut aikusia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä Jeesus upottamut aikusia.

        ei ainuttakaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ainuttakaan

        eikä siunannutkaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eikä siunannutkaan

        väittäkää vain vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        väittäkää vain vastaan

        noita eritoten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noita eritoten

        se tykkää mesuta täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se tykkää mesuta täällä

        parikymmentä vuottako sen on täällä ollut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        parikymmentä vuottako sen on täällä ollut

        Kukaan ei jaksa sitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei jaksa sitä

        eikä tule jaksamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eikä tule jaksamaan

        menisi muualle täältä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        menisi muualle täältä

        inisemään siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        inisemään siis

        On sitä jo kuultu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sitä jo kuultu

        ihan liiankin kanssa


    • Anonyymi

      Sotekuntia pitäisi enemmän hyväksyttää Iskällä ensin.

      • Anonyymi

        joo mutta miten liittyy noitaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo mutta miten liittyy noitaan?

        tuskin mitenkään


    • ”Anonyymi” 2025-03-09 14:35:47 kommentoi: ”Raamattua kun lukee niin selviää että on vain uskovien kaste. Jotka nyt uskoivat ne kastettiin.”

      Sehän riippuu siitä, miten sitä tulkitaan.

      Aluksi tosiaan oli aikuisia, jotka kääntyivät tähän uuteen liikkeeseen. Tosin heidän perhekuntansa eli palvelijat, lapset, isovanhemmat jne. kääntyivät perheen pään mukaan.

      Sitä mukaa kun aikaa kului, syntyi näille lapsia, jotka kastettiin perinteisen tavan mukaan lapsina.

      • Anonyymi

        "Tosin heidän perhekuntansa eli palvelijat, lapset, isovanhemmat jne. kääntyivät perheen pään mukaan. "

        Vauvoista Raamattu ei puhu näissä kohdin mitään eikä siitä että päälakea olisi vain vesitilkalla sivelty jopa kolmeen kertaan.

        Lapsena kastettiin jos lapsi halusi tulla uskoon Jeesukseen niin tällöin hänen upotettiin apostolien perinteen mukaan samaistumaan Jeesukseen.

        Ei yli sen mitä kirjoitettu!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tosin heidän perhekuntansa eli palvelijat, lapset, isovanhemmat jne. kääntyivät perheen pään mukaan. "

        Vauvoista Raamattu ei puhu näissä kohdin mitään eikä siitä että päälakea olisi vain vesitilkalla sivelty jopa kolmeen kertaan.

        Lapsena kastettiin jos lapsi halusi tulla uskoon Jeesukseen niin tällöin hänen upotettiin apostolien perinteen mukaan samaistumaan Jeesukseen.

        Ei yli sen mitä kirjoitettu!!

        No, sinä haluat nyt pitäytyä tuossa näkemyksessä. Tosiasiat eivät sitä tosin tue, mutta toki saat uskoa kuten haluat.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        No, sinä haluat nyt pitäytyä tuossa näkemyksessä. Tosiasiat eivät sitä tosin tue, mutta toki saat uskoa kuten haluat.

        "Tosiasiat eivät sitä tosin tue, mutta toki saat uskoa kuten haluat."

        Mutta Jumalan sana tukee sillä .... "Vauvoista Raamattu ei puhu näissä kohdin mitään eikä siitä että päälakea olisi vain vesitilkalla sivelty jopa kolmeen kertaan.

        Lapsena kastettiin jos lapsi halusi tulla uskoon Jeesukseen niin tällöin hänen upotettiin apostolien perinteen mukaan samaistumaan Jeesukseen. "

        Tämä riittää Jeesukseen uskovalle! Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tosiasiat eivät sitä tosin tue, mutta toki saat uskoa kuten haluat."

        Mutta Jumalan sana tukee sillä .... "Vauvoista Raamattu ei puhu näissä kohdin mitään eikä siitä että päälakea olisi vain vesitilkalla sivelty jopa kolmeen kertaan.

        Lapsena kastettiin jos lapsi halusi tulla uskoon Jeesukseen niin tällöin hänen upotettiin apostolien perinteen mukaan samaistumaan Jeesukseen. "

        Tämä riittää Jeesukseen uskovalle! Amen

        Olennaista on kaste, ja se on ihan yhtä oikein tehtiin se miten vain tai minkä ikäinen kastettava on.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Olennaista on kaste, ja se on ihan yhtä oikein tehtiin se miten vain tai minkä ikäinen kastettava on.

        "Olennaista on kaste, ja se on ihan yhtä oikein tehtiin se miten vain tai minkä ikäinen kastettava on."

        Näin on että ihmisen tulee upottaa minkäikäisenä vaan kun tulee uskoon Jeesukseen. Näin ainakin menetellään uskovien kristittyjen kohdalla.

        Vauvojen päälaen valelu kolmeen otteeseen ei ole upotus vaan kirkkolaitosten keksimä pakanallinen rituaali "uskoon" pakottamiseksi, eräänlainen miekkalähetyksen kevytversio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olennaista on kaste, ja se on ihan yhtä oikein tehtiin se miten vain tai minkä ikäinen kastettava on."

        Näin on että ihmisen tulee upottaa minkäikäisenä vaan kun tulee uskoon Jeesukseen. Näin ainakin menetellään uskovien kristittyjen kohdalla.

        Vauvojen päälaen valelu kolmeen otteeseen ei ole upotus vaan kirkkolaitosten keksimä pakanallinen rituaali "uskoon" pakottamiseksi, eräänlainen miekkalähetyksen kevytversio.

        Mummonmuorikin tunnustaa, että alkuseurakunnassa oli vain uskovien kaste, joka suoritettiin vain kääntyneille eli uskoon tulleille:
        "Aluksi tosiaan oli aikuisia, jotka kääntyivät tähän uuteen liikkeeseen".

        Vauvakaste kehitettiin vasta 200-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuorikin tunnustaa, että alkuseurakunnassa oli vain uskovien kaste, joka suoritettiin vain kääntyneille eli uskoon tulleille:
        "Aluksi tosiaan oli aikuisia, jotka kääntyivät tähän uuteen liikkeeseen".

        Vauvakaste kehitettiin vasta 200-luvulla.

        "Mummonmuorikin tunnustaa, että alkuseurakunnassa oli vain uskovien kaste, ..."

        Jeesus ja apostolien ja uskovien keskuudessa on aina ollut vain upotuskaste. Vauvojen päälaen valelu on vain rappeutuneiden kirkkolaitosten tuote ja seurauksena miljoonia kuolleita kirkkolaitosten riidoissa ja sodissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olennaista on kaste, ja se on ihan yhtä oikein tehtiin se miten vain tai minkä ikäinen kastettava on."

        Näin on että ihmisen tulee upottaa minkäikäisenä vaan kun tulee uskoon Jeesukseen. Näin ainakin menetellään uskovien kristittyjen kohdalla.

        Vauvojen päälaen valelu kolmeen otteeseen ei ole upotus vaan kirkkolaitosten keksimä pakanallinen rituaali "uskoon" pakottamiseksi, eräänlainen miekkalähetyksen kevytversio.

        Tuollaista vaatimsuta ei Ramaatussa esitetä

        Kolmeen otteeseen valelu oli apostolinen kastetapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuorikin tunnustaa, että alkuseurakunnassa oli vain uskovien kaste, joka suoritettiin vain kääntyneille eli uskoon tulleille:
        "Aluksi tosiaan oli aikuisia, jotka kääntyivät tähän uuteen liikkeeseen".

        Vauvakaste kehitettiin vasta 200-luvulla.

        Alkuseurakunta ei tuntenut mitään uskovien kastetta eikä vauvakastetta, molemmat ovat ihmsen keksimiä termejä

        Alkuseurakunta tunsi kasteen Kristukseen ja hänen kuolemaansa syntien anteeksi saamiseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunta ei tuntenut mitään uskovien kastetta eikä vauvakastetta, molemmat ovat ihmsen keksimiä termejä

        Alkuseurakunta tunsi kasteen Kristukseen ja hänen kuolemaansa syntien anteeksi saamiseksi

        puhut asiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        puhut asiaa

        niin puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin puhuu

        kuten aina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin puhuu

        noita taas ei puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuorikin tunnustaa, että alkuseurakunnassa oli vain uskovien kaste, joka suoritettiin vain kääntyneille eli uskoon tulleille:
        "Aluksi tosiaan oli aikuisia, jotka kääntyivät tähän uuteen liikkeeseen".

        Vauvakaste kehitettiin vasta 200-luvulla.

        inttäjäeksyttäjäkin tunnustaa että lapsia kastettiin jo alussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        inttäjäeksyttäjäkin tunnustaa että lapsia kastettiin jo alussa

        se on edistystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on edistystä

        hyvä että tekee niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hyvä että tekee niin

        se vain inisee yhä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se vain inisee yhä

        joka päivä sama juttu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joka päivä sama juttu

        näinpä, kuten on nähty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näinpä, kuten on nähty

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa - siinäpä trollien trolli


    • Anonyymi

      Häh: "Jos Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta"????

      Ei pappi kysy Jumalan lupaa. 200 ensimmäistä vuotta ei tunnettu lapsikastetta ja kuitenkin oli kristillisiä seurakuntia!
      Raamattukaan ei puhu vauvakasteesta mitään.

      • Anonyymi

        Lasten kataminen tunnettin jo alkuseurakunnassa. Vauvakasteesta puhuu vain helluntailaiset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasten kataminen tunnettin jo alkuseurakunnassa. Vauvakasteesta puhuu vain helluntailaiset

        "Lasten kataminen tunnettin jo alkuseurakunnassa. Vauvakasteesta puhuu vain helluntailaiset"

        Mitä sitten?

        Tärkeintä tässä on se että vauvojan päälaen valelua ei ole esitetty Raamatussa, vaan aina kun tultiin uskoon Jeesukseen niin upotettiin.

        Ei yli sen mitä on kirjoitettu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasten kataminen tunnettin jo alkuseurakunnassa. Vauvakasteesta puhuu vain helluntailaiset

        Miksihän Raamattu ei puhu mitään vauvakasteesta? Raamatussa on n sata kastetapausta mutta ei YHTÄÄN vauvakastetta!

        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lasten kataminen tunnettin jo alkuseurakunnassa. Vauvakasteesta puhuu vain helluntailaiset"

        Mitä sitten?

        Tärkeintä tässä on se että vauvojan päälaen valelua ei ole esitetty Raamatussa, vaan aina kun tultiin uskoon Jeesukseen niin upotettiin.

        Ei yli sen mitä on kirjoitettu!

        Raamatussa ei ole esitetty aikuisten upottamistakaan.

        Raamattu ei määrää kastetapaa

        Ei yli sen mitä on kirjoitettu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän Raamattu ei puhu mitään vauvakasteesta? Raamatussa on n sata kastetapausta mutta ei YHTÄÄN vauvakastetta!

        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Koska ei ole erikseen mitään vauvakastetta vaan on kaste. Raamatussa ei kasteta yhtään vanhusta tai yhtään suomalaista.

        Vain helluntailaiset puhuvat vauvakasteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska ei ole erikseen mitään vauvakastetta vaan on kaste. Raamatussa ei kasteta yhtään vanhusta tai yhtään suomalaista.

        Vain helluntailaiset puhuvat vauvakasteesta

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
        Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
        LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PÖYHKEINÄ OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
        Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole esitetty aikuisten upottamistakaan.

        Raamattu ei määrää kastetapaa

        Ei yli sen mitä on kirjoitettu!

        Totta: "Ei yli sen mitä on kirjoitettu!"

        Vauvakasteesta ei ole ensimmäistäkään kirjoitusta Raamatussa joten se on aivan turha seremonia.
        Raamatullisissa kasteissa sekä kastettava että kastaja astuivat veteen!
        Ap 8 "ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet".

        Oliko hoviherra vauva?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei yli sen mitä on kirjoitettu!"

        Vauvakasteesta ei ole ensimmäistäkään kirjoitusta Raamatussa joten se on aivan turha seremonia.
        Raamatullisissa kasteissa sekä kastettava että kastaja astuivat veteen!
        Ap 8 "ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet".

        Oliko hoviherra vauva?

        Vauvakasteesta puhuvatkin vain typerät hellarit joilla ei muuta ole mielessä. Mitään vauvakastetta ei ole olemassakaan.

        Sen sijaan kasteen uusimisesta ei ole ensimmäistäkään kirjoitusta. Myöskään mitään siuanustilaisuuksia apostolien ei kerrota pitäneen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Kastekaava paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
        Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
        LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PÖYHKEINÄ OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN KASTELU!
        Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"

        Tottakai ateistille Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on potaskaa

        Luterilaisuuden kaste on kaste vaikka kuinka itket vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakasteesta puhuvatkin vain typerät hellarit joilla ei muuta ole mielessä. Mitään vauvakastetta ei ole olemassakaan.

        Sen sijaan kasteen uusimisesta ei ole ensimmäistäkään kirjoitusta. Myöskään mitään siuanustilaisuuksia apostolien ei kerrota pitäneen

        Totta: "Mitään vauvakastetta ei ole olemassakaan."

        Raamattukaan ei tunne sellaista, vaan vauvoille riittää pelkkä siunaus, kuten Jeesus-vauvalle tehtiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Mitään vauvakastetta ei ole olemassakaan."

        Raamattukaan ei tunne sellaista, vaan vauvoille riittää pelkkä siunaus, kuten Jeesus-vauvalle tehtiin.

        Raamattu ei tunne tuollalista. Siunaaminen ei vie ketään Jeesuksen opetuslapseksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei tunne tuollalista. Siunaaminen ei vie ketään Jeesuksen opetuslapseksi

        ei viekään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei viekään

        ei edelleenkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei edelleenkään

        vaikka noita parkuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikka noita parkuu

        se parkuu kummeista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se parkuu kummeista

        ihme ettei otsista


      • Anonyymi

        ei se tajua mistään mitään


      • Anonyymi

        aina kysyy täh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aina kysyy täh

        ja sitten alkaa luther-höpinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja sitten alkaa luther-höpinä

        ja ne vaavit ja otsat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja ne vaavit ja otsat

        niistä se tunnetaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niistä se tunnetaan

        Hyvä ettei ole täälä enää yöllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä ettei ole täälä enää yöllä

        Kai saa nukuttua paremmin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai saa nukuttua paremmin

        jospa viha sen sallii


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jospa viha sen sallii

        ei ainakaan tänään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ainakaan tänään

        huomenna päivä uus


    • Anonyymi

      Ehkä rakas Isämme katsoo lapsiensa väittelyä rituaaleista hyväksyvästi, koska me yritämme tosissamme löytää keinoja osoittaa kunnioitusta rakkaalle Isällemme. Mutta toisaalta hieman suruissaan, koska alistamme Hänet, Isämme, pikkusieluiseksi nipottajaksi, joka suuttuu lapsilleen, jotka sulkevat pois oman mielensä mukaiset rituaalit. Ristin ryöväriä ei ollut tiettävästi kastettu, mutta hän pelastui, tunnustaessaan Jeesuksen Herrakseen. Tietenkin sakramentit vahvistavat uskoa , kuten havaitsemme niitä suorittaessamme, sillä se tuo Jumalan Pyhyyden ja oman uskon konkreettisesti esille julkisuudessa tehtynä. Mutta niiden puute ei ole pelastuksen ehto. Jumala näkee uskon suuruuden ihmisen hengen ja Pyhän Hengen suhteesta.

      • Anonyymi

        Sakramentit eivät ole ovi Jumalan valtakuntaan. Ne, jotka väittävät päässeensä Taivasten valtakuntaan sakramentin avulla, ovat varkaita ja ryöväreitä. Jeesus on ainoa ovi ja portti ja tie Isän Jumalan luokse. Kastekippojen ääreltä Jumlan valtakuntaan nousseet ovat muualta kuin ovesta tulleita, he ovat varkaita ja ryöstäjiä.


      • Anonyymi

        Sakramentti tarkoittaa salaisuutta: jo englannin kielen sana, secret tai vanha, secrette: salaisuus, ilmaisee selkeästi sakramentti sana merkityksen.
        hänen (portto) otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Sakramentti, salaisuudet ovat keskeinen osa katolilais-luterilaista porttokirkkoa. Otsa on keskellä ja näkyvällä paikalla, kuten sakramentit ovat luterilaisessa kirkossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sakramentit eivät ole ovi Jumalan valtakuntaan. Ne, jotka väittävät päässeensä Taivasten valtakuntaan sakramentin avulla, ovat varkaita ja ryöväreitä. Jeesus on ainoa ovi ja portti ja tie Isän Jumalan luokse. Kastekippojen ääreltä Jumlan valtakuntaan nousseet ovat muualta kuin ovesta tulleita, he ovat varkaita ja ryöstäjiä.

        Jeesus on ainoa tie ja Jeesukseen meidät kastetaan ja häneen me uskomme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sakramentti tarkoittaa salaisuutta: jo englannin kielen sana, secret tai vanha, secrette: salaisuus, ilmaisee selkeästi sakramentti sana merkityksen.
        hänen (portto) otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Sakramentti, salaisuudet ovat keskeinen osa katolilais-luterilaista porttokirkkoa. Otsa on keskellä ja näkyvällä paikalla, kuten sakramentit ovat luterilaisessa kirkossa.

        Sakramentti tarkoittaa Jeesuksen asettamaa toimitusta jossa on mukana näkyvä aine.

        Se, sanotaanko kastetta ja ehtoollista sakramenteiksi, vai seurakuntäjärjestykseksi vai miksi, niin se ei muuta niiden sisältöä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sakramentti tarkoittaa Jeesuksen asettamaa toimitusta jossa on mukana näkyvä aine.

        Se, sanotaanko kastetta ja ehtoollista sakramenteiksi, vai seurakuntäjärjestykseksi vai miksi, niin se ei muuta niiden sisältöä

        Missä näin on sanottu: "Sakramentti tarkoittaa Jeesuksen asettamaa toimitusta jossa on mukana näkyvä aine", ei ainakaan Jumalan Sanassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on ainoa tie ja Jeesukseen meidät kastetaan ja häneen me uskomme

        Apostolit eivät kastaneet ketään Jeesukseen, eivät yhden yhtä. Mutta luopiokirkko kastaa ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä näin on sanottu: "Sakramentti tarkoittaa Jeesuksen asettamaa toimitusta jossa on mukana näkyvä aine", ei ainakaan Jumalan Sanassa.

        Se on määritelmä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit eivät kastaneet ketään Jeesukseen, eivät yhden yhtä. Mutta luopiokirkko kastaa ihmisiä sisälle Jumalan valtakuntaan!

        Apostolit kastoivat nimenomaan Jeesukseen Kristukseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit kastoivat nimenomaan Jeesukseen Kristukseen

        Uudessa testamentissa upotettiin uskoontulleet samaistumaan Jeesukseen! Näin tehdään nykyäänkin sillä kristinuskossa mikään ei ole muuttunut sitten apostolien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudessa testamentissa upotettiin uskoontulleet samaistumaan Jeesukseen! Näin tehdään nykyäänkin sillä kristinuskossa mikään ei ole muuttunut sitten apostolien.

        Samaistumisesta ei kyllä puhuta mitään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaistumisesta ei kyllä puhuta mitään

        ei sen keksi ukastjat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei sen keksi ukastjat

        ne keksii omiaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ne keksii omiaan

        Mut antaa keksiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mut antaa keksiä

        kuhan ei sitä toista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuhan ei sitä toista

        siitäkin se täällä puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siitäkin se täällä puhuu

        muuta ei välittäis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        muuta ei välittäis

        ei tippaakaan


    • Täällä on eräs, joka kiivaasti vastustaa lasten kastamista. Ymmärrä kyllä että hän on fanaattinen asian suhteen.

      Kaste on ollut alusta saakka iästä riippumaton, eli pienet lapsetkin kastettiin. Sitä perusteltiin apostolien tavalla, koska hekin kastoivat pienet lapset.
      Mikäli tässä olisi ehdoton kielto, se tulisi selkeästi ilmi UT:n kirjoituksissa.

      Vanhin kirjallinen todiste on Didache ensimmäisen vuosisadan lopulla
      ”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän.”

      Eli kastaa voi monella tapaa.

      Ehkä tuolla kasteen vastustajalla on tavoite, että mahdollisimman harva pääisi osalliseksi kasteesta ja kristinuskosta.

      • Anonyymi

        Niinhän siinä onkin käymässä että mahdollisimman harva tulee kastetuksi kun kirkosta erotaan kiihtyvällä vauhdilla. Nyt vain noin puolet syntyvistä lapsista kastetaan.

        Vastustajat ovat siten niskan päällä.

        Joskin eivät fanaattisimmat kirkosta eroa toitottavat usko mihinkään.


      • Anonyymi

        Miksi mummonmuori jatkaa tuota samaa valhetta, eikä pysty osoittamaan Raamatusta YHTÄÄN tapausta, jossa vauvoja olisi kastettu.
        "Kaste on ollut alusta saakka iästä riippumaton, eli pienet lapsetkin kastettiin"?????

        Hän joutuu turvautumaan vanhojen harhaanmenneiden kirkkoisien lausuntoihin, mutta miksi hän ei pysty näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta. Miksi hän ei noudata noita toisia kirkkoisien keksimiä harhaoppeja, kuten Neitsyt Marian palvonta, pyhimyskuvien rukoilu, kynttilöiden suitsuttaminen jne jne.

        Tuo Didakhee vuodelta 100 jKr ei puhu mitään vauvojen kastamisesta, vaan vahvistaa sen, että vain katekumeeneja eli kasteoppilaita kastettiin.

        Ei UT voinut kieltää lapsikastetta, koska sellaista ei vielä tunnettu alkuseurakunnan aikaan. Kirkkolaitoshan kehitti sen vasta n 200 jKr.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi mummonmuori jatkaa tuota samaa valhetta, eikä pysty osoittamaan Raamatusta YHTÄÄN tapausta, jossa vauvoja olisi kastettu.
        "Kaste on ollut alusta saakka iästä riippumaton, eli pienet lapsetkin kastettiin"?????

        Hän joutuu turvautumaan vanhojen harhaanmenneiden kirkkoisien lausuntoihin, mutta miksi hän ei pysty näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta. Miksi hän ei noudata noita toisia kirkkoisien keksimiä harhaoppeja, kuten Neitsyt Marian palvonta, pyhimyskuvien rukoilu, kynttilöiden suitsuttaminen jne jne.

        Tuo Didakhee vuodelta 100 jKr ei puhu mitään vauvojen kastamisesta, vaan vahvistaa sen, että vain katekumeeneja eli kasteoppilaita kastettiin.

        Ei UT voinut kieltää lapsikastetta, koska sellaista ei vielä tunnettu alkuseurakunnan aikaan. Kirkkolaitoshan kehitti sen vasta n 200 jKr.

        Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa käskyä tai esimerkkiä, jossa vauvojen päälakeen olis valutettu vettä.
        Eikä Raamatusta löydy myöskään tukea väitteille koko, joka ikisen perhekunnan jäsenen kastamista. Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
        ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
        Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        Luterilaisen kirkon perusta on pakkojäsenyys.
        jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö;
        samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.
        Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.
        Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?
        Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi mummonmuori jatkaa tuota samaa valhetta, eikä pysty osoittamaan Raamatusta YHTÄÄN tapausta, jossa vauvoja olisi kastettu.
        "Kaste on ollut alusta saakka iästä riippumaton, eli pienet lapsetkin kastettiin"?????

        Hän joutuu turvautumaan vanhojen harhaanmenneiden kirkkoisien lausuntoihin, mutta miksi hän ei pysty näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta. Miksi hän ei noudata noita toisia kirkkoisien keksimiä harhaoppeja, kuten Neitsyt Marian palvonta, pyhimyskuvien rukoilu, kynttilöiden suitsuttaminen jne jne.

        Tuo Didakhee vuodelta 100 jKr ei puhu mitään vauvojen kastamisesta, vaan vahvistaa sen, että vain katekumeeneja eli kasteoppilaita kastettiin.

        Ei UT voinut kieltää lapsikastetta, koska sellaista ei vielä tunnettu alkuseurakunnan aikaan. Kirkkolaitoshan kehitti sen vasta n 200 jKr.

        Ihan turha vikistä, lapsia kastettiin alussa ja historia todistaa sen.

        Mutta noita satuja kirkkolaitoksen keksimistä kasteista saa lukea mutta ei niitä kannata uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa käskyä tai esimerkkiä, jossa vauvojen päälakeen olis valutettu vettä.
        Eikä Raamatusta löydy myöskään tukea väitteille koko, joka ikisen perhekunnan jäsenen kastamista. Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
        ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
        Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
        Luterilaisen kirkon perusta on pakkojäsenyys.
        jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö;
        samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.
        Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.
        Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?
        Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.

        Mutta käsky kastaa löytyy ja siksi ihmisiä kastetaan

        Vaikka se eräitä risoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi mummonmuori jatkaa tuota samaa valhetta, eikä pysty osoittamaan Raamatusta YHTÄÄN tapausta, jossa vauvoja olisi kastettu.
        "Kaste on ollut alusta saakka iästä riippumaton, eli pienet lapsetkin kastettiin"?????

        Hän joutuu turvautumaan vanhojen harhaanmenneiden kirkkoisien lausuntoihin, mutta miksi hän ei pysty näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta. Miksi hän ei noudata noita toisia kirkkoisien keksimiä harhaoppeja, kuten Neitsyt Marian palvonta, pyhimyskuvien rukoilu, kynttilöiden suitsuttaminen jne jne.

        Tuo Didakhee vuodelta 100 jKr ei puhu mitään vauvojen kastamisesta, vaan vahvistaa sen, että vain katekumeeneja eli kasteoppilaita kastettiin.

        Ei UT voinut kieltää lapsikastetta, koska sellaista ei vielä tunnettu alkuseurakunnan aikaan. Kirkkolaitoshan kehitti sen vasta n 200 jKr.

        Marian palvonta ym eivät liity kasteeseen mitenkään joten viestisi on typerä

        Didakhee vahvistaa että kastetapoja oli monia

        UT:n opettama kaste on kaiken ikäsisille


      • Anonyymi

        Joo se on tuo sama hellari, joka on vuosikymmeniä riehunut täällä saman asian puolesta

        Ei sillä kovin suuria ongelmia tunnu olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo se on tuo sama hellari, joka on vuosikymmeniä riehunut täällä saman asian puolesta

        Ei sillä kovin suuria ongelmia tunnu olevan.

        Se on u-k-i-e nr


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on u-k-i-e nr

        tunnetaan myös noitana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tunnetaan myös noitana

        pääsi toissa viikolla sellistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pääsi toissa viikolla sellistä

        lapset mein lavertelemaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lapset mein lavertelemaan

        voi noitaa voi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi noitaa voi

        passitetaan hoitoon


    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. Sana ei ilmoita toisen uskolla uskoon tuloa ja toisten teiolla astumista Jumalan valtakuntaan.
      Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
      Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppi, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä. Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.

      • Anonyymi

        Raamattu ilmoittaa juuri kolmen persoonan nimeen kastamiseen. Raamatussa on kehoitus viettää ehtoollinen.

        Raamattu kutsuu uskovaa syntiseksi koska sitä me kaikki olemme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ilmoittaa juuri kolmen persoonan nimeen kastamiseen. Raamatussa on kehoitus viettää ehtoollinen.

        Raamattu kutsuu uskovaa syntiseksi koska sitä me kaikki olemme

        "Raamattu ilmoittaa juuri kolmen persoonan nimeen kastamiseen"

        Se nimi on Jeesus. Isä ei ole nimi, eikä Pyhä Henkikään pojasta puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu ilmoittaa juuri kolmen persoonan nimeen kastamiseen"

        Se nimi on Jeesus. Isä ei ole nimi, eikä Pyhä Henkikään pojasta puhumattakaan.

        Se nimi on Isä ja poika ja pyhä henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se nimi on Isä ja poika ja pyhä henki

        kyllä kolmiyhteinen Jumala on


      • Anonyymi

        arvaapa kirkuuko se


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        arvaapa kirkuuko se

        no toki kirkuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no toki kirkuu

        ja lujaa meinaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja lujaa meinaan

        mutta sitä ei kuulla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta sitä ei kuulla

        kukapa sitä kuulisi


    • Anonyymi

      Raamatusta löytyy vain ja ainoastaan maininnat aikuisten kastamisista. Vauvojen kastamiset ovat oletusta!
      -Jeesus oli aikuinen saadessaan kasteen
      -Paavali oli aikuinen
      -vanginvartija oli aikuinen mies
      -Lyydia oli aikuinen nainen, kauppias
      -Kornelius oli taatusti aikuinen ja sadanpäämies
      -Krispus oli synagoogan esimies, eli mies ja aikuinen
      -hoviherra oli herra, siis aikuinen
      -"niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset", miehet ja naiset ovat aikuisia
      PIKKULASTEN KASTEET OVAT LUTERILAISTEN PAATUNEIDEN MIELTEN HÄIJYYTTÄ
      RAAMATUSSA VOISI OLLA MITÄ TAHANSA, MUTTA KUN EI OLE!!!!

      • Anonyymi

        Raamatusa löytyy maininnat vain ulkomaalaisten kastamisesta. Suomalaisia ei kastettu

        Lasten kastamionen perustuu Jeesuksen selvään käskyyn


      • Anonyymi

        Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan.

        Antaa rääkyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatusa löytyy maininnat vain ulkomaalaisten kastamisesta. Suomalaisia ei kastettu

        Lasten kastamionen perustuu Jeesuksen selvään käskyyn

        Kumma kun nämä vihkaajat eivät nyt ala vastustamaan suomalaisten kastamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumma kun nämä vihkaajat eivät nyt ala vastustamaan suomalaisten kastamista

        Kuka jeesus kastoi lapsia!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka jeesus kastoi lapsia!!!!!

        Kuka Jeesus kastoi suomalaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka Jeesus kastoi suomalaisia?

        Apostolinen, Nikean ja Athanasiuksen uskontunnustukset ovat luopiokirkon tunnustuksia! Porttokirkon tunnustukset ja niiden käyttö ovat oksennus ja kammotus Jumalan silmissä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan.

        Antaa rääkyä

        Ei ruskan takia kannata rääkyä. Sehän on kaunista:
        "Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ruskan takia kannata rääkyä. Sehän on kaunista:
        "Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan."

        Aivan, joten älkää rääkykö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolinen, Nikean ja Athanasiuksen uskontunnustukset ovat luopiokirkon tunnustuksia! Porttokirkon tunnustukset ja niiden käyttö ovat oksennus ja kammotus Jumalan silmissä!

        Ne ovat hyviä tunnustuksia jotka tiivistävät kristittyjen uskon ja Raamatun sisällön


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ruskan takia kannata rääkyä. Sehän on kaunista:
        "Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan."

        ""Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan."

        Ei ainakaan luterilainen kirkko kasta eli upota ketään muuta kuin joskus aikuisia Jeesukseen uskoon tulleita ihmisiä. Kirkko ei edes itse upota Israelissa Jordan-virrassa ketään vaikka siellä upotetaankin paljon myös uskoon tulleita luterilaisia, jopa pappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan."

        Ei ainakaan luterilainen kirkko kasta eli upota ketään muuta kuin joskus aikuisia Jeesukseen uskoon tulleita ihmisiä. Kirkko ei edes itse upota Israelissa Jordan-virrassa ketään vaikka siellä upotetaankin paljon myös uskoon tulleita luterilaisia, jopa pappeja.

        Kastaa valelemalla ja kastaa myös upottamalla. Kastetavalla ei ole väliä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastaa valelemalla ja kastaa myös upottamalla. Kastetavalla ei ole väliä

        Olen tässä samaa mieltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa kun hellarit rääkyy ruskaansa kun lapsia kastetaan.

        Antaa rääkyä

        Minutkin linenee paperien perustella "kastettu" vauvana, ettei se kadota, muttei sillä myöskään ole ollut minuun mitään vaikutusta, joten oli annettava kastaa itsensä Pietarin Pyhän hengen johtamana ilmoittamalla tavalla, Ap. t. 2: 38, Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka jeesus kastoi lapsia!!!!!

        Ei Kristus ainakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastaa valelemalla ja kastaa myös upottamalla. Kastetavalla ei ole väliä

        Symbolina sillä on väliä, ja koska se sana "kastaa" on yhtä kuin "upottaa".
        Valelu, tai pirskottaminen ei vastaa ollenkaan asiaa, josta oli ja on kyse. Se ei ole kastamista.

        Muistaakseni Göransson Sven & Christensen Torben Kirkkohistoria kertoo, että käytäntö muutettiin sekä kastetavan, että kenen nimeen se tehtiin.
        Katolinen kirkko käsittääkseni myöntää, että näin tapahtui, mutta katsoo, että koska sen johdossa on Kristuksen sijainen, niin sillä on oikeus muuttaa, mitä haluaa.

        Jumala ei muuta ikinä mitään sanastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Symbolina sillä on väliä, ja koska se sana "kastaa" on yhtä kuin "upottaa".
        Valelu, tai pirskottaminen ei vastaa ollenkaan asiaa, josta oli ja on kyse. Se ei ole kastamista.

        Muistaakseni Göransson Sven & Christensen Torben Kirkkohistoria kertoo, että käytäntö muutettiin sekä kastetavan, että kenen nimeen se tehtiin.
        Katolinen kirkko käsittääkseni myöntää, että näin tapahtui, mutta katsoo, että koska sen johdossa on Kristuksen sijainen, niin sillä on oikeus muuttaa, mitä haluaa.

        Jumala ei muuta ikinä mitään sanastaan.

        Kastaa on eri asia kuin upottaa

        KAtolinen kirkko ei ole muuttanut mitään vaan alussa kastettiin jo valelemalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Symbolina sillä on väliä, ja koska se sana "kastaa" on yhtä kuin "upottaa".
        Valelu, tai pirskottaminen ei vastaa ollenkaan asiaa, josta oli ja on kyse. Se ei ole kastamista.

        Muistaakseni Göransson Sven & Christensen Torben Kirkkohistoria kertoo, että käytäntö muutettiin sekä kastetavan, että kenen nimeen se tehtiin.
        Katolinen kirkko käsittääkseni myöntää, että näin tapahtui, mutta katsoo, että koska sen johdossa on Kristuksen sijainen, niin sillä on oikeus muuttaa, mitä haluaa.

        Jumala ei muuta ikinä mitään sanastaan.

        Ukastajat yrittävät muuttaa Raamatun sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukastajat yrittävät muuttaa Raamatun sanaa

        se ei onnistu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se ei onnistu

        ei edes noidalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei edes noidalta

        vaikka se katkera on


    • Anonyymi

      Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
      Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
      Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
      Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
      Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen, vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'

      • Anonyymi

        Mutta hän käski tehdä opetuslapsia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hän käski tehdä opetuslapsia

        Ja näin on myös tapahtunut, sillä arviolta lähes miljardi ihmistä eri puolilla maailmaa on tullut uskoon Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin on myös tapahtunut, sillä arviolta lähes miljardi ihmistä eri puolilla maailmaa on tullut uskoon Jeesukseen.

        Ja sekös helluntailaisia harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sekös helluntailaisia harmittaa

        "'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'."

        Tuohan on vastoin luterilaista opetusta. Eihän ihminen itse saa "tulla". Se on ihmistekoa.
        Hänet pitää kantaa vaikka vastoin tahtoaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'."

        Tuohan on vastoin luterilaista opetusta. Eihän ihminen itse saa "tulla". Se on ihmistekoa.
        Hänet pitää kantaa vaikka vastoin tahtoaan.

        Kyllä luterilainen sinne vain tulee

        Helluntailaiset jai pitää kantaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sekös helluntailaisia harmittaa

        Joo tuntuu harmittavan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luterilainen sinne vain tulee

        Helluntailaiset jai pitää kantaa

        "Kyllä luterilainen sinne vain tulee"???

        Tarkoitat varmaan, että heidät KANNETAAN sinne. Itse ei voi tulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä luterilainen sinne vain tulee"???

        Tarkoitat varmaan, että heidät KANNETAAN sinne. Itse ei voi tulla.

        Niin, helluntailainen kannetaan sinne kun itse eivät tule


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo tuntuu harmittavan

        Selvästi se on havaittavissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luterilainen sinne vain tulee

        Helluntailaiset jai pitää kantaa

        "Kyllä luterilainen sinne vain tulee "

        Luterilainen kirkko pitää KAIKKIA toimenpiteitä mitä ihminen tekee ihmistekona ja siis kiellettyä toimintaa.

        Luterilaisen pitää vain maata paikallaan liikkumatta ettei vaan tee ihmistekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä luterilainen sinne vain tulee "

        Luterilainen kirkko pitää KAIKKIA toimenpiteitä mitä ihminen tekee ihmistekona ja siis kiellettyä toimintaa.

        Luterilaisen pitää vain maata paikallaan liikkumatta ettei vaan tee ihmistekoja.

        Niin, helluntaikirkko pitää KAIKKIA toimenpiteitä mitä ihminen tekee ihmistekona ja siis kiellettyä toimintaa.

        Helluntailainen ei uskalla tehdä tekoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, helluntaikirkko pitää KAIKKIA toimenpiteitä mitä ihminen tekee ihmistekona ja siis kiellettyä toimintaa.

        Helluntailainen ei uskalla tehdä tekoja

        Pelkääkö hellulntailaiset sitä etteivät tunne Jeesusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, helluntaikirkko pitää KAIKKIA toimenpiteitä mitä ihminen tekee ihmistekona ja siis kiellettyä toimintaa.

        Helluntailainen ei uskalla tehdä tekoja

        Täh: "Helluntailainen ei uskalla tehdä tekoja"???

        Tarkoitatko, että eivät halua kiikuttaa vauvojaan kasteltavaksi?

        Kyllä helluntailaiset ovat itse tehneet parannuksen ilman kummien tai vanhempien apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Helluntailainen ei uskalla tehdä tekoja"???

        Tarkoitatko, että eivät halua kiikuttaa vauvojaan kasteltavaksi?

        Kyllä helluntailaiset ovat itse tehneet parannuksen ilman kummien tai vanhempien apua.

        "Tarkoitatko, että eivät halua kiikuttaa vauvojaan kasteltavaksi?"

        Kyllä tarkoitan. Hyvä jos helluntailaiset ovat tehneet parannuksen. Sinusta se ei ainakaan näy mitenkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkääkö hellulntailaiset sitä etteivät tunne Jeesusta?

        "Pelkääkö hellulntailaiset sitä etteivät tunne Jeesusta?"

        Emme me helluntailaiset tätä pelkää mutta tiedämme kuitenkin että emme tunne Jeesuksen viisauden syvyyksiä. Jumala on ihmiselle tutkimaton alue kuten mikro- ja makrokosmokset. Emme vielä tiedä paljoakaan tästä maailmasta ja Jumalan ihmeellisyyksistä. Jos vertaamme pölyhiukkasen ja universumin kokoa toisiinsa niin voimme saada jonkinlaisen alustavat mielikuvan siitä tiedon laajuudesta mitä nyt tiedämme. Mutta meillähän on sitten ikuisuus aikaa tutkia kaikkeutta ja ihmismielen syvyyksiä, kuten rakkautta.

        Mutta se on varmaa että tiedämme tällä hetkellä riittävästi että voimme ymmärtää miten voimme pelastua tästä nurjasta ja kohta tuhoutuvasta maailmasta kohti Jumalan äärettömyyksiä ja rakkauksia.

        Ja Jeesus Kristus on se tie!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pelkääkö hellulntailaiset sitä etteivät tunne Jeesusta?"

        Emme me helluntailaiset tätä pelkää mutta tiedämme kuitenkin että emme tunne Jeesuksen viisauden syvyyksiä. Jumala on ihmiselle tutkimaton alue kuten mikro- ja makrokosmokset. Emme vielä tiedä paljoakaan tästä maailmasta ja Jumalan ihmeellisyyksistä. Jos vertaamme pölyhiukkasen ja universumin kokoa toisiinsa niin voimme saada jonkinlaisen alustavat mielikuvan siitä tiedon laajuudesta mitä nyt tiedämme. Mutta meillähän on sitten ikuisuus aikaa tutkia kaikkeutta ja ihmismielen syvyyksiä, kuten rakkautta.

        Mutta se on varmaa että tiedämme tällä hetkellä riittävästi että voimme ymmärtää miten voimme pelastua tästä nurjasta ja kohta tuhoutuvasta maailmasta kohti Jumalan äärettömyyksiä ja rakkauksia.

        Ja Jeesus Kristus on se tie!!

        Hieno todistus veliseni!

        t. luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pelkääkö hellulntailaiset sitä etteivät tunne Jeesusta?"

        Emme me helluntailaiset tätä pelkää mutta tiedämme kuitenkin että emme tunne Jeesuksen viisauden syvyyksiä. Jumala on ihmiselle tutkimaton alue kuten mikro- ja makrokosmokset. Emme vielä tiedä paljoakaan tästä maailmasta ja Jumalan ihmeellisyyksistä. Jos vertaamme pölyhiukkasen ja universumin kokoa toisiinsa niin voimme saada jonkinlaisen alustavat mielikuvan siitä tiedon laajuudesta mitä nyt tiedämme. Mutta meillähän on sitten ikuisuus aikaa tutkia kaikkeutta ja ihmismielen syvyyksiä, kuten rakkautta.

        Mutta se on varmaa että tiedämme tällä hetkellä riittävästi että voimme ymmärtää miten voimme pelastua tästä nurjasta ja kohta tuhoutuvasta maailmasta kohti Jumalan äärettömyyksiä ja rakkauksia.

        Ja Jeesus Kristus on se tie!!

        Jobkin todisti saadessaan itse Jumalalta tietoa kaikkeudesta että ...


        Job 42:5

        Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta hän käski tehdä opetuslapsia

        Kyllä, mutta kuten hänen omansa eivät tulleet opetuslapsiksi kastamalla, vaan he "olivat puhtaita sen sanan mukaan, minkä minä olen puhunut (yhtä lukuun ottamatta)".
        Apostolien kasteesta ei liene mitään mainintaa Raamatun ulkopuolellakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sekös helluntailaisia harmittaa

        Minäkään en ole helluntailainen kuin kokemuksen Pyhän Hengen kasteesta mielessä, mutta "Raamattulainen" kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno todistus veliseni!

        t. luterilainen

        "Helluntai" on kokemus. Ei päivä, eikä järjestö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Helluntai" on kokemus. Ei päivä, eikä järjestö.

        se on paha lahko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on paha lahko

        ja vaarallinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on paha lahko

        miettikää noitaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miettikää noitaa

        se on kyllä karmea tapaus


      • Anonyymi

        Turha sitä on sääliä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turha sitä on sääliä

        miksi sääliä pedoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miksi sääliä pedoa?

        ei syytä


    • Anonyymi

      Datasuklaa mädättää saarnastuolilla.

      • Anonyymi

        onko noin?


    • >>Miksi hän ei noudata noita toisia kirkkoisien keksimiä harhaoppeja, kuten Neitsyt Marian palvonta, pyhimyskuvien rukoilu, kynttilöiden suitsuttaminen jne jne.>>

      MInä noudatan.
      😊😊😊😊😊

    • >>Kasteessa eli upotuksessa koko ihminen uudestisyntyy eikä pelkästään ihmisen päälaki. Tästä syystä päälaen valelemista ei voida pitää kristillisenä upotuksena vaan se on vain kirkollinen pakanallinen riitti.>>

      Esimerkkejä: Paula White, Vladimir Putin.

      😊😊😊😊😊

    • >>Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
      Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppi, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä. Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.>>

      Sana ei myöskään ilmoita että Maa kiertää aurinkoa.

      Ja on siinä aivan oikeassa.

      😊😊😊😊😊

      • Anonyymi

        "Jos Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta...."?

        Jumala sallii ihmisten tehdä paljon virheitä, mutta koska Hän on sanassaan sanonut miten tulee toimia niin jokainen joutuu kerran vastuuseen siitä, että ei ole totellut sanaa.
        Alkuseurakunnan ajoista lähtien on ollut uskovien ryhmiä, jotka ovat totelleet Jumalan sanaa ja he ovat kastaneet vain uskoon tulleita, kuten Raamattu opettaa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Valitettavasti valtakirkot ovat vainonneet näitä ja mm Luther antoi tukensa anabaptistien surmaamiselle ja tänäkin päivänä kirkkolaitoket pyrkivät mitätöimään näiden toimintaa ja oppia. . Mutta aina on uskollisia jotka haluavat totella Jeesuksen esimerkkiä.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta...."?

        Jumala sallii ihmisten tehdä paljon virheitä, mutta koska Hän on sanassaan sanonut miten tulee toimia niin jokainen joutuu kerran vastuuseen siitä, että ei ole totellut sanaa.
        Alkuseurakunnan ajoista lähtien on ollut uskovien ryhmiä, jotka ovat totelleet Jumalan sanaa ja he ovat kastaneet vain uskoon tulleita, kuten Raamattu opettaa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Valitettavasti valtakirkot ovat vainonneet näitä ja mm Luther antoi tukensa anabaptistien surmaamiselle ja tänäkin päivänä kirkkolaitoket pyrkivät mitätöimään näiden toimintaa ja oppia. . Mutta aina on uskollisia jotka haluavat totella Jeesuksen esimerkkiä.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Raamattu ei opeta kastamaan uskoontulleita

        Alkuseurakunnan ajoista lähtien on kastettu lapsia ja aikuisia ja perinteiset kristityt ovat totelleet Jeesuksen käskyä

        Valitettavasti vapaat suunnat vainoavat ja haukkuvat täällä niitä jotka kasvavat lapsia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta kastamaan uskoontulleita

        Alkuseurakunnan ajoista lähtien on kastettu lapsia ja aikuisia ja perinteiset kristityt ovat totelleet Jeesuksen käskyä

        Valitettavasti vapaat suunnat vainoavat ja haukkuvat täällä niitä jotka kasvavat lapsia

        "Raamattu ei opeta kastamaan uskoontulleita "

        Ovela veto :))

        Raamatussa ei tosiaankaan opeteta kastamaan uskoontulleita, mutta Uudessa testamentissa kastettiin eli upotettiin aina ihmiset kun he tulivat uskoon Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta kastamaan uskoontulleita

        Alkuseurakunnan ajoista lähtien on kastettu lapsia ja aikuisia ja perinteiset kristityt ovat totelleet Jeesuksen käskyä

        Valitettavasti vapaat suunnat vainoavat ja haukkuvat täällä niitä jotka kasvavat lapsia

        Et löydä Raamatusta yhtä ainoaan lapsen kastamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et löydä Raamatusta yhtä ainoaan lapsen kastamista.

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin", Sanan vastaanottaminen on yhtä kuin tulla uskoon, uskoa evankeliumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu ei opeta kastamaan uskoontulleita "

        Ovela veto :))

        Raamatussa ei tosiaankaan opeteta kastamaan uskoontulleita, mutta Uudessa testamentissa kastettiin eli upotettiin aina ihmiset kun he tulivat uskoon Jeesukseen.

        Aivan oikein, sellaista opetusta ei ole joten tuo kirjoittaja 19.11 puhui omiaan

        Kristinuskoon kääntyneet kastettiin. Upotuksesta ei puhuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et löydä Raamatusta yhtä ainoaan lapsen kastamista.

        En ha siltikin hellari kastaa lapsia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et löydä Raamatusta yhtä ainoaan lapsen kastamista.

        Enkä yhtään suomalaisten kastetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ha siltikin hellari kastaa lapsia

        Lapsen kastamisella tuossa viitattiin, että kastetaan vauva/pieni lapsi, joka ei vielä pysty tekemään itse päätöstä kasteelle menemisestä, vaan muut tekevät sen hänen puolestaan. Eri asia, jos lapsi on jo sen ikäinen, että voi itse päättää kasteelle menosta ymmärtäen uskon ja kasteen merkityksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsen kastamisella tuossa viitattiin, että kastetaan vauva/pieni lapsi, joka ei vielä pysty tekemään itse päätöstä kasteelle menemisestä, vaan muut tekevät sen hänen puolestaan. Eri asia, jos lapsi on jo sen ikäinen, että voi itse päättää kasteelle menosta ymmärtäen uskon ja kasteen merkityksen.

        Sillä ei ole väliä mitä ymmärtää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä ei ole väliä mitä ymmärtää

        kyllä, Jumala tekee ja pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä, Jumala tekee ja pelastaa

        vaikkei sitä noita tunnusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikkei sitä noita tunnusta

        sillä ei ole tunnustusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sillä ei ole tunnustusta

        se tunnusta amuuta kuin Raamattua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se tunnusta amuuta kuin Raamattua

        mikä on sääli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mikä on sääli

        onhan se joo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onhan se joo

        harmittavaa kyllä


    • Anonyymi

      Raamatussa on todistettu: koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. Veden määrä, 'paljon' oli kastepaikan valinna kriteeri. 'Antoivat kastaa itsensä', eivät kantaneet pikulapsia sylissään kasteelle, eivätkä pakottaneet perheväkeään kasteelle, vaan 'antoivat kastaa itsensä'.

      • Anonyymi

        Siksi että likaiseen liejuun ei kastettu

        Kastetavasta veden määrä ei kerro


    • Anonyymi

      Lapsikaste tuli kirkkolaitosten keksimänä, ei siis Jumalan ilmoittamana.

      • Anonyymi

        Kaste tuli Jumalan ilmoittamana ja se on sama kaikille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste tuli Jumalan ilmoittamana ja se on sama kaikille

        Vaikka noita rääkyy vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka noita rääkyy vastaan

        sitä ei kyllä kukaan usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sitä ei kyllä kukaan usko

        noita on noita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noita on noita

        vaikka voissa paistais


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikka voissa paistais

        se vain rääkyy täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se vain rääkyy täällä

        aamulla jälleen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aamulla jälleen

        saa nähdä onko taas huomenna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saa nähdä onko taas huomenna

        ja illalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja illalla

        niinpä kuten nähtiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niinpä kuten nähtiin

        huomenna jälleen täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        huomenna jälleen täällä

        varmaan kasin jälkeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varmaan kasin jälkeen

        ennen puolta ysiä sitten illalla katoaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ennen puolta ysiä sitten illalla katoaa

        niin se tekee aina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin se tekee aina

        tulemme sen näkemään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tulemme sen näkemään

        hurja on sen viha meitä kohtaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hurja on sen viha meitä kohtaan

        moni pelkää sen vihaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        moni pelkää sen vihaa

        u-k-i-e on vaarallinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        u-k-i-e on vaarallinen

        eritoten lapsille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eritoten lapsille

        ymmärrtte kai miksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ymmärrtte kai miksi

        se on helppoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on helppoa

        sen kaikki opit kumottiin taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sen kaikki opit kumottiin taas

        Ja sitä keljuttaa


    • Anonyymi

      Kannattaa tosiaan muistella kristillisen kirkon perinteitä aina alkuseurakunnasta lähtien.
      Kirkkoon/seurakuntaan on liitytty ja liitytään aina kasteen kautta, oli liittyjä lapsi tai aikuinen. Siinä seurataan kristikunnan vanhaa perinnettä aina alkuseurakunnasta alkaen nykypäivään asti.

      Ei tämä sen vaikeampi asia ole!

      • Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä.

        Raamatussa on mainittu vain aikuisten kasteet. Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
        Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäivissä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä.

        Siis alussa, eli vuoden 100 jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on mainittu vain aikuisten kasteet. Kristikunnan vanhat perinteet eivät pelasta, vaan ainoa Tie ja ovi ja portti on Jeesus, muualta tulleet, kastemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
        Sana ilmoittaa hyvin selvästi ja yksiselitteisesti: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Pietari ei valuttanut Korneliuksen päähän vettä, ja näin sadanpäämies olisi tullut uskoon, vaan Pietari puhui evankeliumin sanoja: Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Pietari kirjoitti: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        Sana todistaa Korneliuksen kodissa olleista ja Pietarin puheet kuulleista ja puhutun sanan kautta uskoon tulleista: Vauvat ja pikkulapset eivät puhu näin: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua." Korneliuksen kodissa uskoon tulleet olivat ymmärtäivissä iässä ja ymmärsivät Pietarin puheen.

        Raamatussa on mainittu vain ulkomaalaisten kasteet. Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on mainittu vain ulkomaalaisten kasteet. Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin

        Vain porttokirkon Raamatut eli tunnustuskirjat sanovat: Raamatussa on mainittu vain ulkomaalaisten kasteet. Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä.

        Mummonmuori hokee tuota samaa väittämää, eikä kykene osoittamaan Raamatusta yhtään vauvakastetapausta. Pelkkiä olettamuksia ja selityksiä.
        "Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä."???

        Roomalaiskatoliset ovat rehellisiä, ja myöntävät, että lapsikastetta ei löydy Raamatusta mutta se kuuluu kirkon perinteeseen. Heille perinteet ovat tärkeämpiä kuin Jumalan sana.
        Ensimmäiset dokumentoidut vauvakastetapaukset ovat 200-luvun lopusta, joten mummonmuori puhuu palturia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain porttokirkon Raamatut eli tunnustuskirjat sanovat: Raamatussa on mainittu vain ulkomaalaisten kasteet. Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin

        Ei tunnustuskirjat mainitse sellaista. Mutta tuo nyt vaan on fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori hokee tuota samaa väittämää, eikä kykene osoittamaan Raamatusta yhtään vauvakastetapausta. Pelkkiä olettamuksia ja selityksiä.
        "Lyhyesti tiivistettynä näin on. Jo alusta saakka kastettiin kaiken ikäisiä."???

        Roomalaiskatoliset ovat rehellisiä, ja myöntävät, että lapsikastetta ei löydy Raamatusta mutta se kuuluu kirkon perinteeseen. Heille perinteet ovat tärkeämpiä kuin Jumalan sana.
        Ensimmäiset dokumentoidut vauvakastetapaukset ovat 200-luvun lopusta, joten mummonmuori puhuu palturia.

        Sokeasti tuo mehukaava hellari inttää samaa mutta kukaan ei usko häntä, sillä historia todistaa että alusta saakka on kastettu kokonaisia perheitä. Roomalaiskatoliset myöntävät että seurakunta on alusta saakka kastanut myös pieniä lapsia. Perinne tulee nimenomaan apostoleilta


      • Anonyymi

        Siinä hyvä tiivistys. Ei lisättävää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sokeasti tuo mehukaava hellari inttää samaa mutta kukaan ei usko häntä, sillä historia todistaa että alusta saakka on kastettu kokonaisia perheitä. Roomalaiskatoliset myöntävät että seurakunta on alusta saakka kastanut myös pieniä lapsia. Perinne tulee nimenomaan apostoleilta

        Ai sinäkö et usko JUmalan sanaa?
        Mutta tuo on totta: " Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin", vaan Raamattu rajaa kasteen vain uskoviin:
        "Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sokeasti tuo mehukaava hellari inttää samaa mutta kukaan ei usko häntä, sillä historia todistaa että alusta saakka on kastettu kokonaisia perheitä. Roomalaiskatoliset myöntävät että seurakunta on alusta saakka kastanut myös pieniä lapsia. Perinne tulee nimenomaan apostoleilta

        "Sokeasti tuo mehukaava hellari inttää samaa mutta kukaan ei usko häntä, sillä historia todistaa että alusta saakka on kastettu kokonaisia perheitä. "

        Mutta Uusi testamentti ei tuo esiin missään vaiheessa että joukossa olisi ollut vauvoja. Tämä on siis vain kristinuskon vastaisten voimien toivoajattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinäkö et usko JUmalan sanaa?
        Mutta tuo on totta: " Raamattu ei rajaa kastetta aikuisiin", vaan Raamattu rajaa kasteen vain uskoviin:
        "Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu."

        Sinä et usko Jumalan sanaa sillä itsekin siteeraat kohtaa joka kertoo että kaste tarvitaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sokeasti tuo mehukaava hellari inttää samaa mutta kukaan ei usko häntä, sillä historia todistaa että alusta saakka on kastettu kokonaisia perheitä. "

        Mutta Uusi testamentti ei tuo esiin missään vaiheessa että joukossa olisi ollut vauvoja. Tämä on siis vain kristinuskon vastaisten voimien toivoajattelua.

        Ei tuo esille erikseen eri ikäisiä ihmisiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et usko Jumalan sanaa sillä itsekin siteeraat kohtaa joka kertoo että kaste tarvitaan

        Niinhän nuo luulevat, joille kaste on epäjumala. Kaste tarvitaan vain seurakuntaan liittämiseksi. Pelastumiseen riittää pelkkä usko Jeesukseen!
        Silloin kun kastettiin kokonaisia perheitä, näistä kaikki olivat tulleet uskoon ennen kastetta:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Tuskin tuossakaan oli vauvoja, koska Paavali SAARNASI heille ennen kastetta ja he uskoivat.

        Suomessahan lut kirkko kastaa vaikka ateistien lapsia, jos saa uusia veronmaksajia. Ja toisaalta kirkko ei kasta lasta, jos vanhemmista kumpikaan ei kuulu kirkkoon. Erikoista "kasteen armoa"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän nuo luulevat, joille kaste on epäjumala. Kaste tarvitaan vain seurakuntaan liittämiseksi. Pelastumiseen riittää pelkkä usko Jeesukseen!
        Silloin kun kastettiin kokonaisia perheitä, näistä kaikki olivat tulleet uskoon ennen kastetta:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Tuskin tuossakaan oli vauvoja, koska Paavali SAARNASI heille ennen kastetta ja he uskoivat.

        Suomessahan lut kirkko kastaa vaikka ateistien lapsia, jos saa uusia veronmaksajia. Ja toisaalta kirkko ei kasta lasta, jos vanhemmista kumpikaan ei kuulu kirkkoon. Erikoista "kasteen armoa"!

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän nuo luulevat, joille kaste on epäjumala. Kaste tarvitaan vain seurakuntaan liittämiseksi. Pelastumiseen riittää pelkkä usko Jeesukseen!
        Silloin kun kastettiin kokonaisia perheitä, näistä kaikki olivat tulleet uskoon ennen kastetta:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Tuskin tuossakaan oli vauvoja, koska Paavali SAARNASI heille ennen kastetta ja he uskoivat.

        Suomessahan lut kirkko kastaa vaikka ateistien lapsia, jos saa uusia veronmaksajia. Ja toisaalta kirkko ei kasta lasta, jos vanhemmista kumpikaan ei kuulu kirkkoon. Erikoista "kasteen armoa"!

        Kaste tarvitaan syntien anteeksiantoon ja Kristuksen kuolemaan liittämiseen.

        Suomessa kirkko kastaa ateistienkin lapsia ja lähetyskäsky jää täyttämättä jos lapsi ei sitten saa opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.

        Luterilaisella kirkolla ei ole tuollaista oppia. Jeesus pelastaa kasteen ja uskon kautta.

        Helluntailaisille Jeesus ei ole sovittanu syntejä, helluntailaisten mukaan ihmisen pelastaa kolme vesitippaa, eikä Jeesus kuten luterilaiset opettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisella kirkolla ei ole tuollaista oppia. Jeesus pelastaa kasteen ja uskon kautta.

        Helluntailaisille Jeesus ei ole sovittanu syntejä, helluntailaisten mukaan ihmisen pelastaa kolme vesitippaa, eikä Jeesus kuten luterilaiset opettaa

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa inise aina tuskaansa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa inise aina tuskaansa

        Sitä ei usko kukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä ei usko kukaan

        Ehkä sen pitäisi mennä hoitoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sen pitäisi mennä hoitoon

        tuskin sekään auttaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuskin sekään auttaa

        aurinkorannalle olisi jääänyt vaan


      • Anonyymi

        ja se riehuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja se riehuu

        on vastenmielinen tapaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on vastenmielinen tapaus

        erittäin kiivastkin se on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        erittäin kiivastkin se on

        ja tuskissaan myös


      • Anonyymi

        ja haukkuu muita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja haukkuu muita

        se on sen tehtävä näköjkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on sen tehtävä näköjkään

        sitä se täällä tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sitä se täällä tekee

        on sillä otsaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on sillä otsaa

        siksi se puhuu otsasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siksi se puhuu otsasta

        se on hyvin katkeroitunut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on hyvin katkeroitunut

        sen näkee kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sen näkee kaikki

        jokainen viesti sen kertoo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jokainen viesti sen kertoo

        olet sen havainnut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olet sen havainnut

        se on hyvä kyllä


    • Anonyymi

      Mummomuori, Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

      Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

      Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

      Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
      Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
      Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
      Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

      • Anonyymi

        Juuri tuo kastre kolmiyhteisen Jumalan nimeen Raamatussa on

        Et löydä Raamatusta helluntaiseurakuntaa, et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta.


      • Anonyymi

        Kaava kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen tulee suoraan Jeesukselta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuo kastre kolmiyhteisen Jumalan nimeen Raamatussa on

        Et löydä Raamatusta helluntaiseurakuntaa, et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta.

        Taas meni pieleen:
        "et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta."???

        Ap 8 "Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: »Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?» Filippos sanoi hänelle: »Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.» Hoviherra vastasi: »Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.»Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
        Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni pieleen:
        "et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta."???

        Ap 8 "Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: »Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?» Filippos sanoi hänelle: »Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.» Hoviherra vastasi: »Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.»Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
        Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois."

        Siinä ei ollut mitään puhuttelua. Miksihän helluntaikirkolla on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuo kastre kolmiyhteisen Jumalan nimeen Raamatussa on

        Et löydä Raamatusta helluntaiseurakuntaa, et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta.

        "Et löydä Raamatusta helluntaiseurakuntaa, et upotusta etkä puhuttelua joka on ennen helluntaikirkon kastetta."

        Mutta helluntain Pyhän hengen vuodatus löytyy ja apostolinen upotus (baptitzoo) löytyy Uudesta testamentista. Nämä riittävät tosi kivasti.


      • Niin, kristityillä on omat traditionsa, jotka eivät ole samanlaisia keskenään.
        Ymmärrän kyllä ettet niistä piittaa vaan haluat jonkin oman jutun siihen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Niin, kristityillä on omat traditionsa, jotka eivät ole samanlaisia keskenään.
        Ymmärrän kyllä ettet niistä piittaa vaan haluat jonkin oman jutun siihen.

        "Siinä ei ollut mitään puhuttelua. Miksihän helluntaikirkolla on?"???

        Etkö ymmärrä lukemaasi.
        Filippuhan KYSYI hoviherralta: "Jos uskot, niin se sinulle tapahtukoon."

        Ei Filippus olisi kastanut hoviherraa, ellei tämä olisi vastannut myöntävästi uskovansa, sillä Raamatun mukaan kastamisen ehtona on henkilökohtainen USKO:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Kasteen armosta puhuminen ei ole Raamatusta, vaan se on kirkon keksintö. se on kirkon keksimä juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siinä ei ollut mitään puhuttelua. Miksihän helluntaikirkolla on?"???

        Etkö ymmärrä lukemaasi.
        Filippuhan KYSYI hoviherralta: "Jos uskot, niin se sinulle tapahtukoon."

        Ei Filippus olisi kastanut hoviherraa, ellei tämä olisi vastannut myöntävästi uskovansa, sillä Raamatun mukaan kastamisen ehtona on henkilökohtainen USKO:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Kasteen armosta puhuminen ei ole Raamatusta, vaan se on kirkon keksintö. se on kirkon keksimä juttu.

        "Neljänneksi, jos ensimmäinen kaste ja lapsikaste olisivat vääriä, se merkitsisi sitä, että olemme tuhat vuotta olleet ilman kastetta ja kristikuntaa."???

        Yhtä lailla budhalaiset voisivat kysyä, että " jos budhalaisuus olisi väärä, niin miksi Jumala on antanut sen toimia jo yli 2500 vuotta!"

        Kristittyjä on koko ajan ollut kirkkolaitosten ulkopuolella, mutta valtakirkot ovat vainonneet heitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siinä ei ollut mitään puhuttelua. Miksihän helluntaikirkolla on?"???

        Etkö ymmärrä lukemaasi.
        Filippuhan KYSYI hoviherralta: "Jos uskot, niin se sinulle tapahtukoon."

        Ei Filippus olisi kastanut hoviherraa, ellei tämä olisi vastannut myöntävästi uskovansa, sillä Raamatun mukaan kastamisen ehtona on henkilökohtainen USKO:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Kasteen armosta puhuminen ei ole Raamatusta, vaan se on kirkon keksintö. se on kirkon keksimä juttu.

        Niin kysyi mutta mitään puhuttelua ei pidetty.

        Kasteen armo pohjautuu Raamattuun ja kasteen merkitykseen. Pelastus Kristuksessa ja hänen kuolemansa on armoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Neljänneksi, jos ensimmäinen kaste ja lapsikaste olisivat vääriä, se merkitsisi sitä, että olemme tuhat vuotta olleet ilman kastetta ja kristikuntaa."???

        Yhtä lailla budhalaiset voisivat kysyä, että " jos budhalaisuus olisi väärä, niin miksi Jumala on antanut sen toimia jo yli 2500 vuotta!"

        Kristittyjä on koko ajan ollut kirkkolaitosten ulkopuolella, mutta valtakirkot ovat vainonneet heitä.

        Kristittyjä on ollut ja tulee olemaan eri seurakunnissa ja kirkoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kysyi mutta mitään puhuttelua ei pidetty.

        Kasteen armo pohjautuu Raamattuun ja kasteen merkitykseen. Pelastus Kristuksessa ja hänen kuolemansa on armoa

        "Kasteen armo pohjautuu Raamattuun".
        Valitettavasti Raamattu ei tunne käsitystä "kasteen armo."
        Ei ole ehtoollisen armoa eikä kolehdinkeruun armoa.
        On vain JUMALAN ARMO, joka riittää jokaiselle katuvalle syntiselle. Se ei tarvitse vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kasteen armo pohjautuu Raamattuun".
        Valitettavasti Raamattu ei tunne käsitystä "kasteen armo."
        Ei ole ehtoollisen armoa eikä kolehdinkeruun armoa.
        On vain JUMALAN ARMO, joka riittää jokaiselle katuvalle syntiselle. Se ei tarvitse vettä.

        Armo ei ainakaan tule vedellä valelun-riitin kautta.

        Armo tulee Kristuksen Jeesuksen sovitustyön takia heille jotka suostuvat uskoontulossa Jeesukseen ottamaan tämän armon vastaan ja elää sitten elämäänsä tässä armossa, evankelioinneissa ja lähimmäistyössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kasteen armo pohjautuu Raamattuun".
        Valitettavasti Raamattu ei tunne käsitystä "kasteen armo."
        Ei ole ehtoollisen armoa eikä kolehdinkeruun armoa.
        On vain JUMALAN ARMO, joka riittää jokaiselle katuvalle syntiselle. Se ei tarvitse vettä.

        Samalla lailla kun se tuntee kolminaisuudenkin. Idea on siellä vaikka kyseistä termiä käytetä.

        Ehtoollinenkin, jossa saamme Kristuksen ruumiin ja veren, on armoa

        Jumalan armo liittyy kasteeseen, ehtoolliseen, uskoon, uudestisyntymiseen, evankeliumiin jne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armo ei ainakaan tule vedellä valelun-riitin kautta.

        Armo tulee Kristuksen Jeesuksen sovitustyön takia heille jotka suostuvat uskoontulossa Jeesukseen ottamaan tämän armon vastaan ja elää sitten elämäänsä tässä armossa, evankelioinneissa ja lähimmäistyössä.

        Kyllä, armo tulee meille uskon ja kasteen kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kasteen armo pohjautuu Raamattuun".
        Valitettavasti Raamattu ei tunne käsitystä "kasteen armo."
        Ei ole ehtoollisen armoa eikä kolehdinkeruun armoa.
        On vain JUMALAN ARMO, joka riittää jokaiselle katuvalle syntiselle. Se ei tarvitse vettä.

        "Ei ole ehtoollisen armoa "

        Eli onko ehtoollisella käynti helluntailaisille muuta kuin armoa? Mitä se teille on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole ehtoollisen armoa "

        Eli onko ehtoollisella käynti helluntailaisille muuta kuin armoa? Mitä se teille on?

        Luterilaiset ovat väkevässä eksytyksessä. Luterilaiset eivät ymmmärrä edes yksinkertaista lausetta: 'Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole ehtoollisen armoa "

        Eli onko ehtoollisella käynti helluntailaisille muuta kuin armoa? Mitä se teille on?

        Kyllä se on meillekin armoa - "teidän puolestanne annettu"

        Ilmeisesti tuo tyyppi vain esittää helluntailaista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, armo tulee meille uskon ja kasteen kautta

        Mutta vain kasteen armo tulee (kummien) uskon ja kasteen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vain kasteen armo tulee (kummien) uskon ja kasteen kautta.

        Kasteen armo kuten armo yleensäkin tulee Kristuksen täytetyn työn kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteen armo kuten armo yleensäkin tulee Kristuksen täytetyn työn kautta

        "Kyllä, armo tulee meille uskon ja kasteen kautta"????

        Veden avulla saatava armo on ARMOTTOMUUTTA, kun lapsen pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista. Ihmiset yrittävät pelastaa pientä Jumalan tainta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä, armo tulee meille uskon ja kasteen kautta"????

        Veden avulla saatava armo on ARMOTTOMUUTTA, kun lapsen pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista. Ihmiset yrittävät pelastaa pientä Jumalan tainta.

        Ei armo tulekaan veden avulla vaan uskon ja kasteen kautta, ei vanhempien eikä kummien kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä, armo tulee meille uskon ja kasteen kautta"????

        Veden avulla saatava armo on ARMOTTOMUUTTA, kun lapsen pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista. Ihmiset yrittävät pelastaa pientä Jumalan tainta.

        Jos syntyy kristittyyn perheeseen niin onhan se onnni että voi saada kristillisen kasvatuksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei armo tulekaan veden avulla vaan uskon ja kasteen kautta, ei vanhempien eikä kummien kautta

        Mutta kasteessahan käytetään vettä!!! Oletko sokea?

        Jumalan armo ei tarvitse nestettä kyytipojaksi, vaan se tarvitsee vain ukolla vastaanottaa. Kasteen avulla saatava armo jää turhaksi Sehän olisi pakkoarmoa:
        2. Kor 6
        " Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kasteessahan käytetään vettä!!! Oletko sokea?

        Jumalan armo ei tarvitse nestettä kyytipojaksi, vaan se tarvitsee vain ukolla vastaanottaa. Kasteen avulla saatava armo jää turhaksi Sehän olisi pakkoarmoa:
        2. Kor 6
        " Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

        Käytetään mutta vesi ei välitä armoa kaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytetään mutta vesi ei välitä armoa kaste

        Tuo pelle puhuu vain vedestä kun muut puhuu kasteesta. Hänelle siis kasteessa saatava armo eli Kristuksen kuolema jää turhaksi. Ilmankos hän joku päivä sitten kirjoitti että Kristuksen työhön turvaavat hukkuvat. Käsittämätön oppi sillä

        Raamatun mukaan Kristukseen ja hänen kuolemaansa meidät kastetaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pelle puhuu vain vedestä kun muut puhuu kasteesta. Hänelle siis kasteessa saatava armo eli Kristuksen kuolema jää turhaksi. Ilmankos hän joku päivä sitten kirjoitti että Kristuksen työhön turvaavat hukkuvat. Käsittämätön oppi sillä

        Raamatun mukaan Kristukseen ja hänen kuolemaansa meidät kastetaan

        niin sillä on tapana tehdä


      • Anonyymi

        Uskovia vihaava noita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovia vihaava noita

        ja se rääkyy täällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovia vihaava noita

        aamulla taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aamulla taas

        kuten joka aamu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten joka aamu

        ja ilta toki myös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja ilta toki myös

        tämäkn ilta sen kertoi


      • Anonyymi

        mutta emme täusion tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta emme täusion tiedä

        emmekä tule tietämään


    • Anonyymi

      " minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle".

      • Anonyymi

        kyllä mutta ei noidalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä mutta ei noidalle

        noita on typerys


    • Anonyymi

      Sana ei puhu yhtä ainoaa sanaa kasteen armosta, vaan Sana ilmoittaa Jumalan armon.
      Jumlan armo on ilmestynyt pelaskusekasi kaikille ihmisille, mutta kasteen armo edellyttää aina kirkon jäsenyyttä, ja kasteen armo on voimassa vain kirkon jäsenyyden ajan.

      • Anonyymi

        Kastettu ei välittis kuulu kirkkoon


      • Anonyymi

        Nehän ovat sama asia. Kasteessa meidät liitetään Kristukseen eli se on armoa, Jumalan armoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nehän ovat sama asia. Kasteessa meidät liitetään Kristukseen eli se on armoa, Jumalan armoa

        Jeesus ei kuole joka ikinen kerta kuin vain luterilaisen papin käsi valuttaa vettä vauvan päälakeen, vaan kaste Kristuksen kuolemaan on jo valmiina jokaisen ihmisen puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei kuole joka ikinen kerta kuin vain luterilaisen papin käsi valuttaa vettä vauvan päälakeen, vaan kaste Kristuksen kuolemaan on jo valmiina jokaisen ihmisen puolesta.

        Jeesus kuoli kerran


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kuoli kerran

        vaikka hellarit itkee sitä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikka hellarit itkee sitä vastaan.

        noitansa johdolla


    • Anonyymi

      Kaiken hän Isä hyväksyy rajoissa mikä on Rakkaudesta !

      • Anonyymi

        No toisaalta ehkä noinkin


      • Anonyymi

        se ei kuitenkaan ole pääasiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se ei kuitenkaan ole pääasiaa

        ei vaan Jeesus on sitä


    • Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä. Sen vuoksi käytettiin monia erilaisia tapoja. Eli kaikki mitä nyt keskustellaan, on vain johtopäätösten tekoa kaiken sen aineiston varassa, mitä meillä on käytettävissä.

      • Anonyymi

        Jeesus puhui pesoastiasta: Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas. KASTEMALJASSA AINOASTAAN VARPUSET KYKENEVÄT KYLPEMÄÄN, MUTTA EI KUKAAN IHMINEN!!!!
        Historialliset kirjat puhuvat myös pesoastiasta: Hän teki myös meren, valetun, kymmentä kyynärää leveän reunasta reunaan, ympärinsä pyöreän, ja viittä kyynärää korkean; ja kolmenkymmenen kyynärän pituinen mittanuora ulottui sen ympäri...Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa.
        PESOASTIA OLI KUIN SUURI UIMA-ALLAS!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhui pesoastiasta: Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas. KASTEMALJASSA AINOASTAAN VARPUSET KYKENEVÄT KYLPEMÄÄN, MUTTA EI KUKAAN IHMINEN!!!!
        Historialliset kirjat puhuvat myös pesoastiasta: Hän teki myös meren, valetun, kymmentä kyynärää leveän reunasta reunaan, ympärinsä pyöreän, ja viittä kyynärää korkean; ja kolmenkymmenen kyynärän pituinen mittanuora ulottui sen ympäri...Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa.
        PESOASTIA OLI KUIN SUURI UIMA-ALLAS!!

        Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa parannuksen kasteella: ennen kastetta kastettava tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen. Johannes kastoi myös Jeesuksen. Jeesus on täysin Pyhä ja puhdas ja tuleva profeetta, näin ollen Jeesusta ei kastettu Johanneksen kasteella, vaan
        Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
        Mooseksen laissa on määrätty: Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
        Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
        rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Mooseksen lain käskyn mukaisesti Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti Hänet ylimmäiseksi papiksi.
        Jeesuksesta on todistettu: ”lain alaiseksi syntynyt”. Jeesus itse sanoo: Minä en ole tullut kumoamaan laki, vaan täyttämään. Täyttääkseen lain esikuvat ylipapista ja lain kirjaimen määräykset ylipappeudesta ja ylipapin virkaan vihkimisestä, Jeesus pyysi Johannekselta kastetta.
        Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"Jeesus vastasi: Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
        Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, papit Mooseksen lain käskyn mukaisesti voideltiin öljyllä: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Samalla tavalla Jumala itse voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhui pesoastiasta: Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas. KASTEMALJASSA AINOASTAAN VARPUSET KYKENEVÄT KYLPEMÄÄN, MUTTA EI KUKAAN IHMINEN!!!!
        Historialliset kirjat puhuvat myös pesoastiasta: Hän teki myös meren, valetun, kymmentä kyynärää leveän reunasta reunaan, ympärinsä pyöreän, ja viittä kyynärää korkean; ja kolmenkymmenen kyynärän pituinen mittanuora ulottui sen ympäri...Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa.
        PESOASTIA OLI KUIN SUURI UIMA-ALLAS!!

        Pesoastia ei kerro kastetapaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pesoastia ei kerro kastetapaa

        hyvä pointti tuokin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hyvä pointti tuokin

        on erinomainen


    • Anonyymi

      Mikään ihmisen suorittamankaste tai sakramentti ei uudesti synnytä ketään, sillä Sanan mukaan uudesti syntyminen on jo tapahtunut yhdessä Jeesuksen kanssa, Hänen ylösnousemuksessaan. Näin Sana opettaa.
      Ainoa, mitä vielä jokaisen täytyy henkilökohtaisesti tehdä on uskoa evankeliumin Sana : Jeesus on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
      he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.

      • Anonyymi

        "Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä",???
        tuo on tietysti totta, mutta Raamattu ilmoittaa SELVÄSTI ketä voidaan kastaa., ja antaa viitteitä siihen, miten se suoritettiin:Aina kastettiin VAIN NIITÄ, jotka olivat tulleet uskoon Herraan Jeesukseen.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Raamatussa ei ole yhtään tapausta että olisi kastettu uskomaton ihminen tai vauva, muka johonkin "kasteen armoon" luottaen.
        Koska kaste kuvaa myös vanhan ihmisen hautaamista, niin olettaisin, että myös luterilaiset laittavat koko ruumiin maan poveen.


      • Anonyymi

        Vain Jumalan suorittama uudestisyntymisen peso uudesisynnyttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä",???
        tuo on tietysti totta, mutta Raamattu ilmoittaa SELVÄSTI ketä voidaan kastaa., ja antaa viitteitä siihen, miten se suoritettiin:Aina kastettiin VAIN NIITÄ, jotka olivat tulleet uskoon Herraan Jeesukseen.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Raamatussa ei ole yhtään tapausta että olisi kastettu uskomaton ihminen tai vauva, muka johonkin "kasteen armoon" luottaen.
        Koska kaste kuvaa myös vanhan ihmisen hautaamista, niin olettaisin, että myös luterilaiset laittavat koko ruumiin maan poveen.

        Kyllä, uskovat perhekuntineen kastettiin

        Raamatussa kaikki kasteet oli armoon luottaen

        Kaste ei kuvaa hautaamista vaan se on hautaamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, uskovat perhekuntineen kastettiin

        Raamatussa kaikki kasteet oli armoon luottaen

        Kaste ei kuvaa hautaamista vaan se on hautaamista

        Ei pidä paikkaansa:"Kyllä, uskovat perhekuntineen kastettiin"!

        Perhekunnissa kastettiin VAIN NE, jotka uskoivat.
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

        Alkuseurakuntiin kuului paljon perheitä, joista vain toinen puoliso uskoi:
        Ap 7
        " Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa:"Kyllä, uskovat perhekuntineen kastettiin"!

        Perhekunnissa kastettiin VAIN NE, jotka uskoivat.
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

        Alkuseurakuntiin kuului paljon perheitä, joista vain toinen puoliso uskoi:
        Ap 7
        " Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä."

        Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana

        Toki oli perheitä joista toinen ei oltu kastettu ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana

        Toki oli perheitä joista toinen ei oltu kastettu ollenkaan.

        Totta: "Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana", mutta VAIN SILLOIN kun koko perhekunta oli tullut uskoon:
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat ja heidät kastettiin."

        Mitä sinä sekoilet? Edellä sanoit, että koko perhekunta kastettiin??
        "Toki oli perheitä joista toinen ei oltu kastettu ollenkaan."????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana", mutta VAIN SILLOIN kun koko perhekunta oli tullut uskoon:
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat ja heidät kastettiin."

        Mitä sinä sekoilet? Edellä sanoit, että koko perhekunta kastettiin??
        "Toki oli perheitä joista toinen ei oltu kastettu ollenkaan."????

        Joo ei epäuskoisia perhekuntia kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Jumalan suorittama uudestisyntymisen peso uudesisynnyttää

        Uudesti syntymä on peso, kaste ei ole uudesti syntymän peso.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudesti syntymä on peso, kaste ei ole uudesti syntymän peso.

        Kaste on uudestisyntymisen peso


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana

        Toki oli perheitä joista toinen ei oltu kastettu ollenkaan.

        "Perhekunnat kastettiin kokonaan, lapset vanhempiensa mukana"

        Näin, patriarkaatissa perheen päämies oli se, jota muu perhekunta seurasi.
        Tosin joukossa saattoi olla niitä, jotka eivät halunneet kääntyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on uudestisyntymisen peso

        Tuo on totta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta

        tosi ku vesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tosi ku vesi

        noidalle tosi kuin otsa


    • Anonyymi

      Vanginvartijasta todistettu: riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi. Vanginvartijalla oli ilmeisesti eläkevirka ja lapset olivat aikuisia. VAI MITEN VOIT SANOA PIKKUVAUVASTA, USKOOKO HÄN JUMALAAN????
      Lyydia oli liikematkalla. Siihen aikaan matkustaminen oli vaarallista ja hidasta. Näin ollen Lyydialle ei ollut pikkulapsia mukana. Pikkulapsia kutsuta veljiksi: menivät Lyydian tykö; ja nähtyään veljet ja rohkaistuaan heitä he lähtivät pois.
      Paavali kirjoitti: tunnette Stefanaan perhekunnan ja tiedätte, että se on Akaian ensi hedelmä ja että he ovat antautuneet pyhien palvelukseen. PIKKUVAUVATKO TOIMITTAVAT LUTERILAISESSA KIRKOSSA DIAKONIN TYÖTÄ???
      Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
      Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
      Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

      • Anonyymi

        Mikäs vauvakuume sinulla on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs vauvakuume sinulla on?

        Taasko hermostuit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko hermostuit?

        Ylläoleva kirjoitus tuntuu olevan hyvin hermostunut kun siinä on isoja kirjaimia niin paljon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläoleva kirjoitus tuntuu olevan hyvin hermostunut kun siinä on isoja kirjaimia niin paljon

        Ja taas hermostuit!


      • Anonyymi

        "Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?"

        Vauvat ovat myös Jeesuksen esiintuomia jotka ovat synnittömiä taivaskelpoisia eivätkä ole syntiä tehneet sillä Raamatussa lukee että "kaikki ovat syntiä tehneet". Siis tehneet syntiä ja vauvat ei ole tehneet syntiä eli ovat synnittömiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?"

        Vauvat ovat myös Jeesuksen esiintuomia jotka ovat synnittömiä taivaskelpoisia eivätkä ole syntiä tehneet sillä Raamatussa lukee että "kaikki ovat syntiä tehneet". Siis tehneet syntiä ja vauvat ei ole tehneet syntiä eli ovat synnittömiä.

        Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet

        Jeesus oli ainoa synnitön


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?"

        Vauvat ovat myös Jeesuksen esiintuomia jotka ovat synnittömiä taivaskelpoisia eivätkä ole syntiä tehneet sillä Raamatussa lukee että "kaikki ovat syntiä tehneet". Siis tehneet syntiä ja vauvat ei ole tehneet syntiä eli ovat synnittömiä.

        Taasko hermostuit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet

        Jeesus oli ainoa synnitön

        "Jeesus oli ainoa synnitön"!

        Totta ja siitä huolimatta Jeesus kuoli.
        Älä nyt hermostu, mutta kaste ei vaikuta siihen asiaan mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus oli ainoa synnitön"!

        Totta ja siitä huolimatta Jeesus kuoli.
        Älä nyt hermostu, mutta kaste ei vaikuta siihen asiaan mitään.

        Jeesus kuoli meidän syntiemme tähden. Omaa hänellä ei ollut

        Olet oikeassa, Jeesuksen kaste ei vaikuttanut siihen että hän kuoli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet

        Jeesus oli ainoa synnitön

        "Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet "

        Tosi hyvä että luterilaisena suostuit käyttämään Jeesuksen ilmmaisua "tehneet". Syntiähän täytyy siis Jeesuksen mukaan tehdä, ei synti ole automaatio, se on ihmisteko. Ja siis vauvat eivät ole vielä tätä syntiä TEHNEET ja siksi Jeesus yksipuolisesti julistaa heidät taivasekelpoisiksi eli synnittömiksi. Jeesus ratkaisee, ei luterilainen kirkko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet "

        Tosi hyvä että luterilaisena suostuit käyttämään Jeesuksen ilmmaisua "tehneet". Syntiähän täytyy siis Jeesuksen mukaan tehdä, ei synti ole automaatio, se on ihmisteko. Ja siis vauvat eivät ole vielä tätä syntiä TEHNEET ja siksi Jeesus yksipuolisesti julistaa heidät taivasekelpoisiksi eli synnittömiksi. Jeesus ratkaisee, ei luterilainen kirkko!

        Kaikki ovat tehneet syntiä. Synti ei ole vain tekoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei puhunut mitään sellaista. Kaikki ovat syntiä tehneet "

        Tosi hyvä että luterilaisena suostuit käyttämään Jeesuksen ilmmaisua "tehneet". Syntiähän täytyy siis Jeesuksen mukaan tehdä, ei synti ole automaatio, se on ihmisteko. Ja siis vauvat eivät ole vielä tätä syntiä TEHNEET ja siksi Jeesus yksipuolisesti julistaa heidät taivasekelpoisiksi eli synnittömiksi. Jeesus ratkaisee, ei luterilainen kirkko!

        Jeesus ei pidä lapsia synnittöminä vaan uskovina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei pidä lapsia synnittöminä vaan uskovina

        Jeesus itse oli ainoa synnitön


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse oli ainoa synnitön

        vaikka ukastajat sen kieltää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikka ukastajat sen kieltää

        mutta ei auta kieltää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta ei auta kieltää

        noitaa harmittaa


    • Anonyymi

      Sana ei lupaa koko perhekunnan uskoon tuloa: "Sillä tästedes riitautuu viisi samassa talossa keskenään, kolme joutuu riitaan kahta vastaan ja kaksi kolmea vastaan,
      isä poikaansa vastaan ja poika isäänsä vastaan, äiti tytärtänsä vastaan ja tytär äitiänsä vastaan, anoppi miniäänsä vastaan ja miniä anoppiansa vastaan."

      • Anonyymi

        Ei lupaakaan. Kaikki eivät usko tai tule uskomaan


      • Anonyymi

        "Sana ei lupaa koko perhekunnan uskoon tuloa: "Sillä tästedes riitautuu viisi samassa talossa keskenään, kolme joutuu riitaan kahta vastaan ja kaksi kolmea vastaan, ...."

        Eikä Uudessa testamentissa mainita missään kohdin että vauvojen päälakea olisi valeltu.


      • ”Sana ei lupaa koko perhekunnan uskoon tuloa…”

        Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?

        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. >

        16:14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Sana ei lupaa koko perhekunnan uskoon tuloa…”

        Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?

        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. >

        16:14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Osaakohan mummonmuori käyttää lainkaan omia aivojaan:
        "Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?
        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. ?????

        Eihän tuossa luvata mitään AUTOMAATTISTA pelatusta koko perheelle, vaan perhekunnan jäsenetkin pelastuvat VAIN USKOMALLA julistettua Sanaa eli evankeliumia.

        Huomasikohan mummonmuori lainkaan, että tuossakin tapauksessa JULISTETTIIN ensin Jumalan sanaa? Ei Paavali rynnännyt summanmutikassa kastamaan ketään!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Sana ei lupaa koko perhekunnan uskoon tuloa…”

        Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?

        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. >

        16:14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Ap.t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        "Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa? "

        Niinhän jotkut täällä väittää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaakohan mummonmuori käyttää lainkaan omia aivojaan:
        "Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?
        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. ?????

        Eihän tuossa luvata mitään AUTOMAATTISTA pelatusta koko perheelle, vaan perhekunnan jäsenetkin pelastuvat VAIN USKOMALLA julistettua Sanaa eli evankeliumia.

        Huomasikohan mummonmuori lainkaan, että tuossakin tapauksessa JULISTETTIIN ensin Jumalan sanaa? Ei Paavali rynnännyt summanmutikassa kastamaan ketään!

        Eikös tuo "julistaminenkin" ole ihmisteko ja siten temppuilua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaakohan mummonmuori käyttää lainkaan omia aivojaan:
        "Ehkä sitten on väärää tietoa Apostolien teoissa?
        Ap.t. 11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. ?????

        Eihän tuossa luvata mitään AUTOMAATTISTA pelatusta koko perheelle, vaan perhekunnan jäsenetkin pelastuvat VAIN USKOMALLA julistettua Sanaa eli evankeliumia.

        Huomasikohan mummonmuori lainkaan, että tuossakin tapauksessa JULISTETTIIN ensin Jumalan sanaa? Ei Paavali rynnännyt summanmutikassa kastamaan ketään!

        Siis enkeli EI SANONUT Korneliuksella: Pietari on valuttuvaa maljasta vettä päähäsi, ja niin pelastut, vaan puhuva SINULLE SANOJA, JOIDEN kautta pelastut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis enkeli EI SANONUT Korneliuksella: Pietari on valuttuvaa maljasta vettä päähäsi, ja niin pelastut, vaan puhuva SINULLE SANOJA, JOIDEN kautta pelastut.

        Sinulla on joku sairas tarve puhua päähän valutetusta vedestä

        Et selvästi usko Jeesukseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tuo "julistaminenkin" ole ihmisteko ja siten temppuilua?

        Ihmisethän sitä julistaa. Mutta vain sinulle evankeliumin julistus on temppuilua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisethän sitä julistaa. Mutta vain sinulle evankeliumin julistus on temppuilua

        hellarille se on sitä, käsittämätöntä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hellarille se on sitä, käsittämätöntä

        joo ja noidalle kans


      • Anonyymi

        mutta emme usko noitaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta emme usko noitaa

        kukaan sitä usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kukaan sitä usko

        siis ei kukaan


    • Anonyymi

      Sanassa ei ole lupausta koko perheen pelastumisesta: Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?

      • Anonyymi

        Ei, kaikki eivät tule uskomaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kaikki eivät tule uskomaan

        Kyllä jokaisen on pakko pelastua, kun hänen otsaansa kastellaan. Ei siihen tarvita kastettavan suostumista.
        Ainakin pappi vakuuttaa niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jokaisen on pakko pelastua, kun hänen otsaansa kastellaan. Ei siihen tarvita kastettavan suostumista.
        Ainakin pappi vakuuttaa niin.

        Taas on hellareilla otsat mielessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jokaisen on pakko pelastua, kun hänen otsaansa kastellaan. Ei siihen tarvita kastettavan suostumista.
        Ainakin pappi vakuuttaa niin.

        Helluntailaisuus voi opettaa että jokainen pelastuu mutta Raamattu ei niin opeta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuus voi opettaa että jokainen pelastuu mutta Raamattu ei niin opeta

        "Helluntailaisuus voi opettaa että jokainen pelastuu mutta Raamattu ei niin opeta"??

        Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valehtelua?


      • Anonyymi

        Noinkin asiattomalla nimittelylläsi kerrot vain paljon itsestäsi


      • Anonyymi

        olen samaa mieltä


      • Anonyymi

        Mitään todistetta et ole asiasta antanut.
        Oletko sama moukka joka on syytellyt täällä perusteettomasti valheita keksien kymmeniä nimeltä mainittuja ihmisiä samasta asiasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään todistetta et ole asiasta antanut.
        Oletko sama moukka joka on syytellyt täällä perusteettomasti valheita keksien kymmeniä nimeltä mainittuja ihmisiä samasta asiasta?

        No katsopas mitä se koko ajan kirjoittaa niin huomaat kyllä


      • Anonyymi

        Eikö tuollaista kirjoittavan pitäisi mennä jo hoitoon: "Hellaripedo rääkyy taas tuskaansa e"???

        Sukupuolisesti kieroonkasvanut yksilö, joka ei osaa keskustella.


      • Anonyymi

        joo se on juuri se


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olen samaa mieltä

        Ei ole mielipidekysymys. Törkeitä valhejuttuja teiltä. Kertoo teistä paljon ja sydämenne tilasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No katsopas mitä se koko ajan kirjoittaa niin huomaat kyllä

        Kyllä huomasin, että taas tuli teiltä perättömiä pedofiliasyytöksiä uskovista nimeltä mainiten, mikä on rikos.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä huomasin, että taas tuli teiltä perättömiä pedofiliasyytöksiä uskovista nimeltä mainiten, mikä on rikos.

        Kenet täällä mainittiin nimeltä? Tuo hellarihan on pedofiili


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrot vain itsestäsi törkeine valheinesi, nimittelyinesi, täysin tunnekylmine trollauksinesi.
        https://www.iltalehti.fi/digi/a/2014091918676898
        Muut eivät tuollaiseen kykenisi. Mitähän lapsuudessasi on oikein tapahtunut.

        Tässä tuon saman hellarit kirjoituksia:

        "Miksi tuo malli ei kelpaa noille vedenpalvojille? Mikseiväthän he opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja ja luovuta heitä minulle tervattavaksi???"

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista tekstiä tulee vain hyvin häiriintyneeltä trollilta. Mitähän sen lapsuudessa on tapahtunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tuon saman hellarit kirjoituksia:

        "Miksi tuo malli ei kelpaa noille vedenpalvojille? Mikseiväthän he opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja ja luovuta heitä minulle tervattavaksi???"

        "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku."

        Tuollaista tekstiä tulee vain hyvin häiriintyneeltä trollilta. Mitähän sen lapsuudessa on tapahtunut?

        En tiedä mutta helluntailaisille tuollainen kirjoittelu on arkipäivää. Karmeaa kyllä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mutta helluntailaisille tuollainen kirjoittelu on arkipäivää. Karmeaa kyllä!

        Olen samaa mieltä. Ei tuollaista voi puolustaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä. Ei tuollaista voi puolustaa

        ei voi mitenkään


    • Anonyymi

      Jumala rakastaa lapsia vaikka ei niitä ole kastettu Jumala rakastaa syntistä ja haluaa pelastaa hänet kun hän ottaa armon vastaan ja tekee kääntymyksen pahoista töistään.

      • Anonyymi

        Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä

        noin se menee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noin se menee

        aivan selvästi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aivan selvästi

        hellarit ei voi sille mitään


    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole mitään sellaista kuin lapsikaste, se on siis pakanallinen riitti vain.

      • Anonyymi

        Siellä on kaste joka ei todellakaan ole pakanallinen riitti


      • Anonyymi

        Eikä aikuiskaste eikä uskovien kaste. Siellä on kaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä aikuiskaste eikä uskovien kaste. Siellä on kaste

        Kasteasiasta on ymmärrettävästi eri näkemyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteasiasta on ymmärrettävästi eri näkemyksiä.

        Kyllä. Osa niistä johtuu siitä ettei uskota mitä Raamattu opettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Osa niistä johtuu siitä ettei uskota mitä Raamattu opettaa

        Kuten se yksi hellari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten se yksi hellari

        taidan tietää kenestä puhut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        taidan tietää kenestä puhut

        kaikki kai tietää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikki kai tietää

        hahaa eli noita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hahaa eli noita

        miksi se ei liihota enää yöllä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miksi se ei liihota enää yöllä?

        onko kiireita?


    • Anonyymi

      Kovastipa tuo häiritsee joitakin

      • Anonyymi

        Lähinnä helluntailaisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähinnä helluntailaisia

        siltä se vaikuttaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siltä se vaikuttaa

        ne vihaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ne vihaa uskovia

        raivonsa on kovaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raivonsa on kovaa

        ja ärtymyksensä


    • Anonyymi

      Onhan tuossa spekulaatiota mukana mutta olen samaa mieltä tuosta

    • Anonyymi

      Emojipelle syöksyi tännekin!

      • Anonyymi

        Eihän täällä ole emojeita?


      • Anonyymi

        Kuka ihme se on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka ihme se on?

        saako tähän vastauksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saako tähän vastauksen

        odotellaan sitä


    • Anonyymi

      "Jokainen, joka on Kristuksessa, on siis uusi luomus. Vanha on kadonnut, uusi on tullut tilalle"

      • Anonyymi

        Toinen korinttilaiskirje kertoo noin


      • Anonyymi

        Kyllä, KristukseSSA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, KristukseSSA

        Nimenomaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, KristukseSSA

        Sen moni kieltää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen moni kieltää

        kuten noita esim


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten noita esim

        hellari hehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hellari hehe

        noitahellari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noitahellari

        eli siis tää inttäjäeksyttäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eli siis tää inttäjäeksyttäjä

        sepdeusnoita siis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sepdeusnoita siis

        sepä hyvinkin joo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sepä hyvinkin joo

        on sillä keljua taas


    • Anonyymi

      Ei luther vaikuta muuta kuin pienellä alueella joissakin ihmisissä.
      Luther oli julma ja hyväksyi toisinajattelevien murhia.

      Jumala kieltää ihmisen tappamisen.

      • Anonyymi

        Julma oli mutta silti uskonpudistaja. Sitä on joidenkin vaikea hyväksyä. Jopa katoliset sanovat kunniottavansa Lutheria tietyltä osin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julma oli mutta silti uskonpudistaja. Sitä on joidenkin vaikea hyväksyä. Jopa katoliset sanovat kunniottavansa Lutheria tietyltä osin.

        Juu, Luther puhdisti katolisen kirkon anekaupan, kun kristinuskon Paavalin opilla joutuu helvettiin, niin sieltä ei pääse pois maksamalle katoliselle kirkolle rahaa, vaan luterilaisuuden mukaan pois pääsee vain yksin armosta.

        Kerrotko 'miltä tietyltä osin' katolinen kirkko, joka julisti Lutherin tästä tempustaan kirkon kiroukseen, on kertonut kunnioittavansa Lutheria, kun tämä sähläsi katolisen kirkon syntibisneksen kunnioittavansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, Luther puhdisti katolisen kirkon anekaupan, kun kristinuskon Paavalin opilla joutuu helvettiin, niin sieltä ei pääse pois maksamalle katoliselle kirkolle rahaa, vaan luterilaisuuden mukaan pois pääsee vain yksin armosta.

        Kerrotko 'miltä tietyltä osin' katolinen kirkko, joka julisti Lutherin tästä tempustaan kirkon kiroukseen, on kertonut kunnioittavansa Lutheria, kun tämä sähläsi katolisen kirkon syntibisneksen kunnioittavansa?

        Lisäystä. Miten minusta tuntuukin, että te ette ymmärrä nyt hölkäsen pöläystä tämän syntibisneksen tärkeydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, Luther puhdisti katolisen kirkon anekaupan, kun kristinuskon Paavalin opilla joutuu helvettiin, niin sieltä ei pääse pois maksamalle katoliselle kirkolle rahaa, vaan luterilaisuuden mukaan pois pääsee vain yksin armosta.

        Kerrotko 'miltä tietyltä osin' katolinen kirkko, joka julisti Lutherin tästä tempustaan kirkon kiroukseen, on kertonut kunnioittavansa Lutheria, kun tämä sähläsi katolisen kirkon syntibisneksen kunnioittavansa?

        Juuri kirkon epäkohtiin puuttuminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäystä. Miten minusta tuntuukin, että te ette ymmärrä nyt hölkäsen pöläystä tämän syntibisneksen tärkeydestä.

        Ei näköjään 😁


      • Anonyymi

        Paitsi Jeesuksen tosi Jumalana kidutettuna uhrilampaana?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri kirkon epäkohtiin puuttuminen

        Miten katolisen kirkon perusta syntibisneksen tuhoamisena oli katolisen kirkon mielestä parannus, heh.

        Katolisella kirkolla oli oikein pappi, joka keksi syntejä, joita sai sitten tehdä, kun maksoi kirkolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi Jeesuksen tosi Jumalana kidutettuna uhrilampaana?!

        Miksi hoet tuota koko ajan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten katolisen kirkon perusta syntibisneksen tuhoamisena oli katolisen kirkon mielestä parannus, heh.

        Katolisella kirkolla oli oikein pappi, joka keksi syntejä, joita sai sitten tehdä, kun maksoi kirkolle.

        Tajusivat itsekin menneensä joissakin asioisa harhaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tajusivat itsekin menneensä joissakin asioisa harhaan

        niin tekivät. Hyvä niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin tekivät. Hyvä niin

        vaikka se eräitä harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikka se eräitä harmittaa

        kuten sitä noitaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuten sitä noitaa

        aina joka aamu se tulee tänne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aina joka aamu se tulee tänne

        Ja alkaa inttämään vauvoista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja alkaa inttämään vauvoista

        se on tuttua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se on tuttua

        sitä se teki taas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sitä se teki taas

        noita liihottaa aamuisin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noita liihottaa aamuisin

        iltaisin toki myös


    • Edelleen: Raamatussa ei vain ole mitään sellaista, missä tarkalleen kerrotaan, miten se kaste tulee tehdä. Sen vuoksi käytettiin monia erilaisia tapoja. Eli kaikki mitä nyt keskustellaan, on vain johtopäätösten tekoa kaiken sen aineiston varassa, mitä meillä on käytettävissä.

      • Anonyymi

        Kyllä siellä kerrotaan, että uskoon tulleet kääntyneet kastettiin ja Jeesus näytti esimerkin.
        Käveli itse Jordanian ja upottautui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siellä kerrotaan, että uskoon tulleet kääntyneet kastettiin ja Jeesus näytti esimerkin.
        Käveli itse Jordanian ja upottautui.

        Käveli itse Jordaniin..,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käveli itse Jordaniin..,

        Eikä UT:ssa ole kielletty, etteikö Jeesus kannettu Jordaniin.
        Kummeista on unohdettu mainita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä UT:ssa ole kielletty, etteikö Jeesus kannettu Jordaniin.
        Kummeista on unohdettu mainita.

        Täh: "Eikä aikuiskaste eikä uskovien kaste. Siellä on kaste"??

        Tarkoitatko, että kaikki kasteet käyvät? Laivojen kastaminen, teekkarikasteet, teinikasteet, alokaskasteet, fuksikasteet......?

        On tuo Raamattu monipuolinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä UT:ssa ole kielletty, etteikö Jeesus kannettu Jordaniin.
        Kummeista on unohdettu mainita.

        Kuka Jeesuken olisi sinne kantanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Eikä aikuiskaste eikä uskovien kaste. Siellä on kaste"??

        Tarkoitatko, että kaikki kasteet käyvät? Laivojen kastaminen, teekkarikasteet, teinikasteet, alokaskasteet, fuksikasteet......?

        On tuo Raamattu monipuolinen.

        Kaikki seurakunnan suorittamat kasteet käyvät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki seurakunnan suorittamat kasteet käyvät

        Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siellä kerrotaan, että uskoon tulleet kääntyneet kastettiin ja Jeesus näytti esimerkin.
        Käveli itse Jordanian ja upottautui.

        Jeesuksen kaste-esimerkistä ei puhuta mitään, eikä myöskään upottautumisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

        Totta, nuo pitää erottaa


      • Anonyymi

        Juuri noin, amen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, nuo pitää erottaa

        Laivoja onkin vaikeampi kuin ihmisiä lähettää Paavali uskolla helvettiin. Oikea kastemerkki on otsaan. Löytyy ilmestyskirja luku 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kaste-esimerkistä ei puhuta mitään, eikä myöskään upottautumisesta

        "Jeesuksen kaste-esimerkistä ei puhuta mitään, eikä myöskään upottautumisesta"??

        Kyllä puhutan:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!

        Harmittaako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laivoja onkin vaikeampi kuin ihmisiä lähettää Paavali uskolla helvettiin. Oikea kastemerkki on otsaan. Löytyy ilmestyskirja luku 13.

        Täytyisi saada ensin laiva uskomaan Paavalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyisi saada ensin laiva uskomaan Paavalia.

        Ehkä keinoälyn avulla tämä vielä saavutetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen kaste-esimerkistä ei puhuta mitään, eikä myöskään upottautumisesta"??

        Kyllä puhutan:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!

        Harmittaako?

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään" ei liity mitenkään kasteeseen.

        Jeesuksen kasteen sisältö oli eri kuin uuden liiton kasteessa

        Harmittaako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyisi saada ensin laiva uskomaan Paavalia.

        Siinä sitä on hommaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä keinoälyn avulla tämä vielä saavutetaan.

        Pidetään peukkuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään" ei liity mitenkään kasteeseen.

        Jeesuksen kasteen sisältö oli eri kuin uuden liiton kasteessa

        Harmittaako?

        Täh? Häh? Harmittaa sitä!

        Täh? Häh?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? Häh? Harmittaa sitä!

        Täh? Häh?

        Täh? Niin harmittaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? Niin harmittaa

        "Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"?????

        Eikä Uuden testamentin mukaan kasteta ketään, joka ei ole uskossa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka kastettaisiin), tuomitaan kadotukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"?????

        Eikä Uuden testamentin mukaan kasteta ketään, joka ei ole uskossa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka kastettaisiin), tuomitaan kadotukseen."

        Uusi Testamentti ei ota kantaa uskovmattomien kastamasiin vaan uskomattomien pelastukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"?????

        Eikä Uuden testamentin mukaan kasteta ketään, joka ei ole uskossa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka kastettaisiin), tuomitaan kadotukseen."

        ""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka kastettaisiin), tuomitaan kadotukseen."``?????

        Täh? Nytkö uskomaton joutuukin kadotukseen?? Äkkiä se oppi muuttui? Ja nytkö kastaminen liittyykin pelastukseen??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Seurakunta ei kasta laivoja eikä toisaalta teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"?????

        Eikä Uuden testamentin mukaan kasteta ketään, joka ei ole uskossa:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko (vaikka kastettaisiin), tuomitaan kadotukseen."

        Hyvä että myönnät ettei teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Vertauksesi oli siis ontuva!

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" ei ota kantaa siihen ketä kastetaan vaan se kertoo kuka pelastuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että myönnät ettei teekkarikasteita suoriteta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Vertauksesi oli siis ontuva!

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" ei ota kantaa siihen ketä kastetaan vaan se kertoo kuka pelastuu

        Väärä väite.
        Tuo Raamatunkohta nimenomaa edellyttää uskoa ENNEN kastetta!
        Filippuskin sanoi hoviherralle:
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä väite.
        Tuo Raamatunkohta nimenomaa edellyttää uskoa ENNEN kastetta!
        Filippuskin sanoi hoviherralle:
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."

        Oikea väite. Tuo Raamatunkohta kertoo kuka pelastaa, ei ketä kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea väite. Tuo Raamatunkohta kertoo kuka pelastaa, ei ketä kastetaan.

        Totta. Jokainen lukutaitoinen ymmärtää että Jeesus vastaa kysymykseen "kuka pelastuu" eikä "ketä kastetaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Jokainen lukutaitoinen ymmärtää että Jeesus vastaa kysymykseen "kuka pelastuu" eikä "ketä kastetaan".

        Tuosta paha olla eri mieltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Jokainen lukutaitoinen ymmärtää että Jeesus vastaa kysymykseen "kuka pelastuu" eikä "ketä kastetaan".

        Onkohan päättelykyvyssäsi jotain vikaa?

        Kun Jeesus sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", niin sinun mielestäsi Jeesus kehoittaa siinä kastamaan vauvoja!!!!

        Tällä Jeesus myös vahvistaa sen, että vauvat pelastuvat ilman kastettakin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan päättelykyvyssäsi jotain vikaa?

        Kun Jeesus sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", niin sinun mielestäsi Jeesus kehoittaa siinä kastamaan vauvoja!!!!

        Tällä Jeesus myös vahvistaa sen, että vauvat pelastuvat ilman kastettakin!

        Onkohan SINUN päättelykyvyssäsi vikaa? Kirjoitin että Jeesus ei tuossa käske kastamaan ketään vaan hän kertoo sen kuka pelastuu

        Vielä käsittämättömämpi on toinen väitteesi. Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. Sinun oppisi on kaukana Raamatusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan SINUN päättelykyvyssäsi vikaa? Kirjoitin että Jeesus ei tuossa käske kastamaan ketään vaan hän kertoo sen kuka pelastuu

        Vielä käsittämättömämpi on toinen väitteesi. Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. Sinun oppisi on kaukana Raamatusta

        Samaa mieltä. Kun Jeesus sanoo "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" niin ensin hän siinä muka käskee kastamaan ja sitten muka sen perusteella "vauvat pelastuvat ilman kastetta"

        Pimeää on helluntailaisten oppi ja kertoo ettei Raamatulla ole mitään auktoriteettiä siellä. Tosin tuolla hellarilla on ennenkin ollut vaikeuksia erottaa toisistaan käskyä ja lupausta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan SINUN päättelykyvyssäsi vikaa? Kirjoitin että Jeesus ei tuossa käske kastamaan ketään vaan hän kertoo sen kuka pelastuu

        Vielä käsittämättömämpi on toinen väitteesi. Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. Sinun oppisi on kaukana Raamatusta

        Eikä järkesi vieläkään toimi:
        "Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. "???

        Tuohan tarkoittaa sitä, että sellainen, joka ei usko, ON KADOTETTU, vaikka olisi kastettu!
        Sinne meni "kasteen armo"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä järkesi vieläkään toimi:
        "Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. "???

        Tuohan tarkoittaa sitä, että sellainen, joka ei usko, ON KADOTETTU, vaikka olisi kastettu!
        Sinne meni "kasteen armo"!

        Aivan oikein! Jos ei usko on kadotettu ja uskova kastettu pelastuu

        Armo otetaan uskolla vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä järkesi vieläkään toimi:
        "Jeesus sanoo että joka ei usko on kadotettu. "???

        Tuohan tarkoittaa sitä, että sellainen, joka ei usko, ON KADOTETTU, vaikka olisi kastettu!
        Sinne meni "kasteen armo"!

        Sinne meni myös Jeesuksen armo jos ei sitä ota uskolla vastaan.

        Mutta hyvä että tajusit että tuossa on kyse lupauksesta eikä käskystä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne meni myös Jeesuksen armo jos ei sitä ota uskolla vastaan.

        Mutta hyvä että tajusit että tuossa on kyse lupauksesta eikä käskystä!

        Edistystä, sanoisin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edistystä, sanoisin

        Sitä nimenomaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein! Jos ei usko on kadotettu ja uskova kastettu pelastuu

        Armo otetaan uskolla vastaan

        "Aivan oikein! Jos ei usko on kadotettu"??

        Eli myönnät siis, että kaste ei pelasta ketään!
        Miksi lut kirkko kastaa vauvoja joilla ei voi olla uskoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan oikein! Jos ei usko on kadotettu"??

        Eli myönnät siis, että kaste ei pelasta ketään!
        Miksi lut kirkko kastaa vauvoja joilla ei voi olla uskoa?

        Usko ja kaste pelastavat kuten Jeesus sanoi:

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"

        Lapsella voi olla usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ja kaste pelastavat kuten Jeesus sanoi:

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"

        Lapsella voi olla usko

        Jeesus ei sano missään että lapsella voi olla uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan oikein! Jos ei usko on kadotettu"??

        Eli myönnät siis, että kaste ei pelasta ketään!
        Miksi lut kirkko kastaa vauvoja joilla ei voi olla uskoa?

        "Teidät pelastaa nyt kaste" - Raamattu

        "Kaste ei pelasta ketään" - helluntailainen

        kumpaa sinä uskot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidät pelastaa nyt kaste" - Raamattu

        "Kaste ei pelasta ketään" - helluntailainen

        kumpaa sinä uskot

        Minä uskon Raamattua

        Hellarit opit on kumottu ihan täysin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon Raamattua

        Hellarit opit on kumottu ihan täysin

        Jälleen kerran näin


    • Anonyymi

      Raamattu ei puhu kristikunnasta yhtään mitään. Raamattu puhuu vain uskovaisista ja uskosta osattomista.

      • Anonyymi

        Kristikunta sisältää uskovat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristikunta sisältää uskovat

        Niin tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristikunta sisältää uskovat

        Kyllä ja "kristikunta" sisältää myös ne, jotka vainoavat uskovia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ja "kristikunta" sisältää myös ne, jotka vainoavat uskovia.

        Kyllä juuri noin.

        Helluntailaiset ovat osa kristikuntaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä juuri noin.

        Helluntailaiset ovat osa kristikuntaa

        Ja heitä on vainottu kautta aikojen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja heitä on vainottu kautta aikojen.

        He vainoavat täällä uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He vainoavat täällä uskovia

        Ja nimittelevät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nimittelevät

        Se on surullista


    • Anonyymi

      Valdolaisia on ollut 300-luvulta lähtien eivätkä he kastaneet vauvoja.

      • Anonyymi

        Mutta kristityt kastoivat


      • Anonyymi

        Näin että vapaita Jeesuksen seuraajia on aina ollut olemassa kaikki nämä vuosisadat. Kirkkolaitokset ovat tappaneet, kiduttaneet, pyrkineet estämään meidän toimintamme ym. mutta Jeesus on aina pitänyt huolta omistaan kuten lupasi.

        Jeesushan varoitti näistä kirkkolaitoksista jo aikoineen, että ...

        "12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Paavi ensin omi taivasten valtakunnan ja vainosi kerettiläisiä eli vapaita Jeesuksen seuraajia vuosisatojen ajan ja sitten alkoi nämä kirkkolaitokset jakautua tappeleviin osastoihin ja nyt näitä "muka ainoita oikeita"-hyökkääjiä on kymmeniä mutta Jeesuksen seuraajien seurakuntaa on vain yksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin että vapaita Jeesuksen seuraajia on aina ollut olemassa kaikki nämä vuosisadat. Kirkkolaitokset ovat tappaneet, kiduttaneet, pyrkineet estämään meidän toimintamme ym. mutta Jeesus on aina pitänyt huolta omistaan kuten lupasi.

        Jeesushan varoitti näistä kirkkolaitoksista jo aikoineen, että ...

        "12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Paavi ensin omi taivasten valtakunnan ja vainosi kerettiläisiä eli vapaita Jeesuksen seuraajia vuosisatojen ajan ja sitten alkoi nämä kirkkolaitokset jakautua tappeleviin osastoihin ja nyt näitä "muka ainoita oikeita"-hyökkääjiä on kymmeniä mutta Jeesuksen seuraajien seurakuntaa on vain yksi.

        Turhapa sitä on kirkkolaitoksiin rajata

        Jeesuksen seuraajia on eri kirkoissa ja seurakunnissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin että vapaita Jeesuksen seuraajia on aina ollut olemassa kaikki nämä vuosisadat. Kirkkolaitokset ovat tappaneet, kiduttaneet, pyrkineet estämään meidän toimintamme ym. mutta Jeesus on aina pitänyt huolta omistaan kuten lupasi.

        Jeesushan varoitti näistä kirkkolaitoksista jo aikoineen, että ...

        "12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen."

        Paavi ensin omi taivasten valtakunnan ja vainosi kerettiläisiä eli vapaita Jeesuksen seuraajia vuosisatojen ajan ja sitten alkoi nämä kirkkolaitokset jakautua tappeleviin osastoihin ja nyt näitä "muka ainoita oikeita"-hyökkääjiä on kymmeniä mutta Jeesuksen seuraajien seurakuntaa on vain yksi.

        Jeesus on kyllä pitänyt huolta omistaan ja seurakunnastaan joka on maan päällä ollut 2000 vuotta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhapa sitä on kirkkolaitoksiin rajata

        Jeesuksen seuraajia on eri kirkoissa ja seurakunnissa

        "Jeesuksen seuraajia on eri kirkoissa ja seurakunnissa"

        Näin on sillä meitä Jeesuksen seuraajia on kaikkialla, vaikka nämä jumalattomat kirkkolaitokset meitä vainoavat ja syrjivät eri tavoin koko ajan. Jumala on kaikki nämä vuosisadat säilyttänyt seurakuntansa eli Jeesuksen seuraajien eli opetuslasten seurakunnan mitä on vain yksi kappale. Kiitos Jumalan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on kyllä pitänyt huolta omistaan ja seurakunnastaan joka on maan päällä ollut 2000 vuotta

        Häh? 2000 vuotta? Täh? ... kysyisi eräs


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen seuraajia on eri kirkoissa ja seurakunnissa"

        Näin on sillä meitä Jeesuksen seuraajia on kaikkialla, vaikka nämä jumalattomat kirkkolaitokset meitä vainoavat ja syrjivät eri tavoin koko ajan. Jumala on kaikki nämä vuosisadat säilyttänyt seurakuntansa eli Jeesuksen seuraajien eli opetuslasten seurakunnan mitä on vain yksi kappale. Kiitos Jumalan!

        Aamen! Onneksi helluntaikirkon vainokaan ei sitä estä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häh? 2000 vuotta? Täh? ... kysyisi eräs

        toi oli hyvä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toi oli hyvä

        Taitaa olla se jolla on vauvat taas lähellä sydäntä :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aamen! Onneksi helluntaikirkon vainokaan ei sitä estä!

        Totta. Vaikka Helluntaikirkkoa on vainottu, ei se ole ollut esteenä evankeliumin leviämiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Vaikka Helluntaikirkkoa on vainottu, ei se ole ollut esteenä evankeliumin leviämiselle.

        Totta. Vaikka helluntailaiset vainoavat uskovia niin se ei estä evankeliumin leviämistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häh? 2000 vuotta? Täh? ... kysyisi eräs

        No, kun on kirottuna helvetissä Paavalin toimesta, mistä nousee Jeesuksen nimeen demoneita Pahalla hengellä. Sanokaa mun sanoneen - Jeesus saadaan itse vielä tähänkin syylliseksi, mitä Paavali teki hänen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kun on kirottuna helvetissä Paavalin toimesta, mistä nousee Jeesuksen nimeen demoneita Pahalla hengellä. Sanokaa mun sanoneen - Jeesus saadaan itse vielä tähänkin syylliseksi, mitä Paavali teki hänen nimeen.

        puhutpa sekavia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kun on kirottuna helvetissä Paavalin toimesta, mistä nousee Jeesuksen nimeen demoneita Pahalla hengellä. Sanokaa mun sanoneen - Jeesus saadaan itse vielä tähänkin syylliseksi, mitä Paavali teki hänen nimeen.

        Katsokaa ympärillenne - 2000 vuodessa on 'demonit' jo valloillaan joka puolella.

        Ne synnyttää ihmissyöntiriitti, se tulee intiaanien mytologiasta, kun ihmislihaa syövä ihminen muuttuu Wendigoksi, paholaiseksi, tämä yllyttää muitakin ihmissyöntiin.

        Teologian tohtori Tarkki sanookin - ihan oikein - kristinusko on vamppyyriuskonto.

        Tämän takia, kun Paavali antaa ehtoollisriitin (1.Kor.11:23), on tunnustuksen mukaan (Augsburgin) kuviteltava veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, kun ne siinä nautitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsokaa ympärillenne - 2000 vuodessa on 'demonit' jo valloillaan joka puolella.

        Ne synnyttää ihmissyöntiriitti, se tulee intiaanien mytologiasta, kun ihmislihaa syövä ihminen muuttuu Wendigoksi, paholaiseksi, tämä yllyttää muitakin ihmissyöntiin.

        Teologian tohtori Tarkki sanookin - ihan oikein - kristinusko on vamppyyriuskonto.

        Tämän takia, kun Paavali antaa ehtoollisriitin (1.Kor.11:23), on tunnustuksen mukaan (Augsburgin) kuviteltava veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, kun ne siinä nautitaan.

        No niitähän riittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsokaa ympärillenne - 2000 vuodessa on 'demonit' jo valloillaan joka puolella.

        Ne synnyttää ihmissyöntiriitti, se tulee intiaanien mytologiasta, kun ihmislihaa syövä ihminen muuttuu Wendigoksi, paholaiseksi, tämä yllyttää muitakin ihmissyöntiin.

        Teologian tohtori Tarkki sanookin - ihan oikein - kristinusko on vamppyyriuskonto.

        Tämän takia, kun Paavali antaa ehtoollisriitin (1.Kor.11:23), on tunnustuksen mukaan (Augsburgin) kuviteltava veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, kun ne siinä nautitaan.

        Jos ei usko Jeesukseen niin tuokin tunnustus tuntuu oudolta


    • Anonyymi

      Kenenkähän Jumalan hyväksymisestä te taas puhutte?!

      Totta kai juutalaisten Jumala hyväksyy, kuten Raamatussa sanoo, että 'se on merkkinä teidän otsallanne', ja Lutherin mukaan sitten kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

      Tämä siksi, että on rahalla ostettava ja myytävä juutalaisten pankkiirien avulla, eikä pystytä Jeesuksen evankeliumin mukaan hankkimaan mitään ihmeitä tekemällä.

      Löytyy ilmestyskirja luku 13.

      • Anonyymi

        Sen Raamatun Jumalan


      • Anonyymi

        Luominkertomuksen mukaan ihmeidenteko suojattiin sitomalla ihminen materian kautta aikaan, ettei uskomalla pahuuteen, pysty tekemään ihmeitä kuin Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luominkertomuksen mukaan ihmeidenteko suojattiin sitomalla ihminen materian kautta aikaan, ettei uskomalla pahuuteen, pysty tekemään ihmeitä kuin Jeesus.

        Tämän vuoksi Jeesus juuri vastasi oppilailleen, kun nämä kysyivät, että missä heidän loppunsa on, että oletteko jo löytäneet alun, loppu on siellä missä on alku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän vuoksi Jeesus juuri vastasi oppilailleen, kun nämä kysyivät, että missä heidän loppunsa on, että oletteko jo löytäneet alun, loppu on siellä missä on alku.

        Ja juuri tästä syystä Paavali sen alun oikein kunnolla töhrikin, valehtelamalla Luojajumalasta, että tämä olisi kutsunut Saatanan helvetistä paratiisiin houkuttelemaan luomaansa viatonta ihmistä pahantekoon, jonka kiusaksi oli istuttanut puun mihin ei saanut koskea, vain saadakseen tuon demonipahuuden syntymään koko maailmaan! Tarina ei tietenkään ole totta!

        Löytyy 1.Moos.3:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja juuri tästä syystä Paavali sen alun oikein kunnolla töhrikin, valehtelamalla Luojajumalasta, että tämä olisi kutsunut Saatanan helvetistä paratiisiin houkuttelemaan luomaansa viatonta ihmistä pahantekoon, jonka kiusaksi oli istuttanut puun mihin ei saanut koskea, vain saadakseen tuon demonipahuuden syntymään koko maailmaan! Tarina ei tietenkään ole totta!

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Mutta totta kai Paavalinkin evankeliumin loppu on siellä, minkälaiseksi hän itseään uskoville alunkin teki, eli helvetissä.

        Löytyy 1.Korinttolaiskirje, luku 3, jakeet 12 ja 13.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta totta kai Paavalinkin evankeliumin loppu on siellä, minkälaiseksi hän itseään uskoville alunkin teki, eli helvetissä.

        Löytyy 1.Korinttolaiskirje, luku 3, jakeet 12 ja 13.

        Paavali helvetissä? Siis mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali helvetissä? Siis mitä?

        Vai pitääkö kysyä: "täh?"


    Ketjusta on poistettu 40 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      40
      6973
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3938
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      45
      3320
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      40
      2929
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2706
    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2238
    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2196
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2133
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      48
      2067
    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      39
      2010
    Aihe