Jos Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta

"Neljänneksi, jos ensimmäinen kaste ja lapsikaste olisivat vääriä, se merkitsisi sitä, että olemme tuhat vuotta olleet ilman kastetta ja kristikuntaa. Tämä taas on mahdotonta, koska silloin se uskontunnustuksen kohta, jossa me lausumme: "Minä uskon yhden, pyhän ja kristillisen kirkon", olisi väärä. Yli tuhanteen vuoteen ei ole ollut olemassa juuri mitään muuta kastetta kuin lapsikaste. Jos tämä kaste olisi väärä, silloin kristikunta olisi ollut yhtä pitkän ajan ilman kastetta. Mutta jos se olisi ollut ilman kastetta, se ei myöskään olisi ollut mikään kristikunta. Kristikunta on nimittäin Kristuksen morsian, hänen alamaisensa ja hänelle kuuliainen, ja sillä on hänen henkensä, hänen sanansa, hänen kasteensa, hänen sakramenttinsa ja kaikki se, mikä Kristuksella itsellään on." (Martti Luther: Uudestikastamisesta. Martti Lutherin kirje kahdelle papille. – Kaste ja usko. Valikoima Lutherin kirjoituksia kasteesta ja lapsen uskosta. Suom. Eero Huovinen.

26

158

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kasteet on kaikki ihan yhtä päteviä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Ja yhtä merkityksettömiä. Mistään jumalasta kun ei ole ensimmäistäkään todistetta, joten eipä ne vesileikit papin kanssa vaikuta yhtään mitään. :D

        Miten muuten voi olla, että kaikkitietävä ja kaikkivoipa jumala ei ole pystynyt edes oikeaoppista kasteleikkiä ilmaisemaan riittävän selkeästi? :D


    • Anonyymi

      Kristinuskonnssa ei anekaupan hylkäämisen jälkeen pitäisi olla taikatemmpuja, joten kastekin on lähinnä lupaus siitä, että läsnäolevat tällä vahvistavat sitoumustaan käsillä olevaan aiheeseen: vanhemmat lapsen kristilliseen kasvatukseen, aikuinen parannuksenvahvistukseen jne, ja sitä kautta saavat taivaallistakin siunausta toiminnalleen.

      • Anonyymi

        Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi ja Ilmestyskirjan 13. luvun mukaan se on pedon merkki otsassa ("merkkinä teidän otsassanne").


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi ja Ilmestyskirjan 13. luvun mukaan se on pedon merkki otsassa ("merkkinä teidän otsassanne").

        4.Mooseksen kirja:

        "16:38 sillä ne ovat tulleet pyhäkön omiksi. Noiden henkensä menettäneiden syntisten hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille."

        5.Mooseksen kirja:

        "6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
        11:18 Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne, ja ne olkoot muistolauseena otsallanne;"

        Merkki kädessä ja merkki otsassa. Käteen sidotaan vihkisormus, otsaan kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4.Mooseksen kirja:

        "16:38 sillä ne ovat tulleet pyhäkön omiksi. Noiden henkensä menettäneiden syntisten hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille."

        5.Mooseksen kirja:

        "6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
        11:18 Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne, ja ne olkoot muistolauseena otsallanne;"

        Merkki kädessä ja merkki otsassa. Käteen sidotaan vihkisormus, otsaan kaste.

        "Noiden henkensä menettäneiden syntisten", viittaus Jeesuksen sanoihin - antaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja " hiilipannuista takokaa ohuita levyjä alttarin päällystämiseksi; sillä he toivat ne Herran eteen, ja niin ne tulivat pyhäkön omiksi ja merkiksi israelilaisille." Poltetulla uhreila palvottiin Moolokkia, kuten on kirkon siunaaminen fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin tai 'holokausti' sana, joka tarkoittaa kokonaan poltettua uhrilahjaa Jumalalle.


    • Anonyymi

      Lapsikaste on aivan hyväksyttävä ja verrattavissa Jeesuksen ympärileikkaukseen.

      • Anonyymi
        UUSI

        Ei israelilaisiin, joka Jeesus oli, liittynyt ympäleikkaus, vaan juutalaisiin. Jeesuksen oppilaat kysyivät häneltä kyllä, että onko ympärileikaus välttämätöntä, mihin Jeesus vastasi, että jos olisi, niin äidit synnyttäisivät lapsensa valmiiksi ympärileikattuina.


    • Anonyymi

      Itse kasteella niin ja näin ei ole mitään merkitystä.

      Pääasia että jostain riidellään ja vielä niin, että herjataan muita, ei asiallisesti keskustellen.

      • Anonyymi
        UUSI

        😇RAAMATTU SANOO NÄIN...

        😇EIPÄS KUN: Raamattu sanoo...

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

        😇EIPÄS KUN: Raamattu Sanoo...

        1.Korinttolaiskirje:
        14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. 

        😡EIPÄS KUN: RAAMATTU SANOO ETTÄ...
        TAPELLAANKO?
        😡TAPELLAAN VAAN!


    • Anonyymi

      Kaste on yhteisöllistä tapakulttuuria. Sen merkitys syntyy siitä. Lapsi saa nimen toimituksessa ja seurakuntansa jäsenyyden nimensä myötä. Voi erota myöhemmin, jos siltä tuntuu. Voi löytää uuden seurakunnan tai oppii elämään ilman yhteisöänsä. Mikään ei ole väärin tai ehto millekään.

      • Anonyymi
        UUSI

        okainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".


    • Anonyymi
      UUSI

      Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
      Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
      Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
      Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
      Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'

      • Anonyymi
        UUSI

        Jeesus itse henkilökohtaisesti kastoi ihmisiä vedellä.
        Näin sanoo Raamattu.


    • Anonyymi
      UUSI

      Ja edelleenkin kasteella Lutherin sanoin asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Löytyy ev.lut. Vähä katekismus, liitteet.

    • UUSI

      Kaste on ollut kiistan aihe melkein alusta saakka.

      Kaste on peräisin juutalaisuudesta. Taustalla on siis juutalainen proselyytti- eli käännynnäiskaste sekä Johanneksen kaste, joka kastoi myös juutalaisen perinteen tapaan. Tässä kasteessa oli kyse siitä, kun pakanuudesta juutalaisuuteen käännyttiin, ja se oli kertakaikkinen kaste. Tapahtumaan kuului myös ympärileikkaus, joka tehtiin kaikille perheen miespuolisille (myös pienille lapsille) jäsenille. Kyseessä oli siis perhekuntakaste.

      Raamatussa eli UT:ssa ei mainita mitään siitä, minkä ikäinen pitäisi olla, että voisi kastaa. Luonnollisesti aluksi oli aikuisia, joita kastettiin, mutta pian alettiin kastaa myös lapsia. Nämä kaksi tapaa olivat suvassa sovussa rinnakkain.

      Merkityksellistä on, miten aikalaiset kasteen ymmärsivät ja miten he toimivat. Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut : "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin”
      Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

      Irenaeus, (140 – 202) kirjoittaa näin:
      "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden kulki Hän kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi, pyhittäen rintalapset, pienten lasten tähden pieneksi lapseksi, pyhittäen ne, jotka ovat sillä ikäkaudella, samalla tullen heille esimerkiksi jumalisuuteen, hurskauteen ja kuuliaisuuteen; nuorukaisten tähden nuorukaiseksi, antaen nuorukaisille esimerkin ja pyhittäen heidät Jumalalle.”

      JO näissä tulee hyvin esille se, ettei ollut mitään eroa siinä, keitä kastettiin noin iän puolesta.

      Tertullianus (noin 155–230) sen sijaan alkoi luoda oppia, jota pidetään kristinuskon tärkeänä perustana. Hän mm toi termin pyhä kolminaisuus ja loi opin perustan kolmen persoonan yhdestä olemuksesta. Toki näitä oppeja oli muitakin, esimerkkinä vaikka ”Vastakirjoitus juutalaisille (Adversus Judaeos)”, jossa hän vastusti juutalaisia oppeja.

      Hänen käsityksensä kasteesta poikkesi aiemmista. Hän kehoitti olemaan ottamatta kastetta, esim. näistä syistä:
      Lasten kastamatta jättämisen lisäksi ”…myöskin naimattomien henkilöiden, kaste jättää tuonnemmaksi, sillä he ovat kiusauksessa, neitseet sukupuolikypsyytensä ja lesket yksinäisyytensä tähden, kunnes he ovat joko naidut tahi tulleet siksi väkeviksi, kunnes voivat hillitä itsensä…”

      ”Kaste on siksi vakava ja pyhä asia, ettei isiltä pitäisi antaa niin helposti kuin yleensä tehdään. Pitäisi olla jonkinlaisia takeita siitä, että kastettu myös pysyy kaikissa vainoissa ja vaikeuksissa us¬kossansa, ennenkuin kaste annetaan, muutoin Herran nimi joutuu vain häväistyksi…”

      Eli luotiin uusi kasteoppi, jossa oli olennaista se, ettei kasteen jälkeen enää tehty syntejä. Sillä silloin synnit olisivat olleet ”anteeksi antamattomia”, sillä oli vain yksi kaste ja kun se oli otettu, anteeksi ei voinut enää syntejään saada.

      Tämä puolestaan johti erikoiseen tilanteeseen, missä ei uskallettu ottaa kastetta ennen kuin vasta kuolinvuoteella! Vaikka Tertullianus vastusti lasten kastamista, se oli suhteellisen yleistä – miksi muuten hän olisi erikseen siitä näin opettanut? Varsinkaan kun hän ei koskaan kieltänyt lapsikasteen apostolista alkuperää.

      Kun vielä otetaan se miten Karthagossa kirkolliskokous v. 256, kiisteli kasteesta. Kysymys oli siitä, miten nuorena lapset voi kastaa! Eli pitikö sen tapahtua, kun lapsi oli 8 päivää vanha vain saiko sen toimittaa jopa aiemmin?

      • UUSI

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.


      • Anonyymi
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Raamatussa kastetaan vain uskovia!


      • Anonyymi
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Koko vanhan kirkon aikana kertaakaan, asetuttu väittämään lapsikastetta apostolisesta tavasta poikkeavaksi.

        Augustinus (354 – 430) on myös kirjoittanut "Kirkon tapaa kastaa pienokaista ei ole halveksittava, eikä jollakin tapaa pidettävä liiallisena. Sitä ei myöskään olisi puolustettava ellei se olisi apostolinen tapa."


        Katolinen kirkko muodostui lopulta valtionkirkoksi v. 380, kun jolloin Rooman keisari Theodosius Suuri teki kristinuskosta valtionuskonnon ja julisti sen ainoaksi uskonnoksi ja kielsi muut uskonnot.
        Kirkkoisä Ambrosius oli merkittävä taustavoima, sillä hän tomerasti vastusti harhaoppisia, eli tuolloin heitä olivat Areiolaisia. Kirkolliskkous v. 381 erotti heidät ja ajoivat maanpakoon. Tästä jotkut uudesti kastajat ovat ilmaisseet sen näin: Uskovien kaste kiellettiin v. 413 kuolemanrangaistuksen uhalla

        Jan Hus (1369 – 1415) oli aikaisempia reformaattoreita, joka halusi uudistaa kirkkoa, ja uudistusvaatimukset koskivat kirkon ylenpalttista rikastumista, kirkon maallistumista ja paavin asemaa, mutta myös muuttaa kastekäytäntöjä. Hus tuomittiin Konstanzin kirkolliskokouksesa1415 harhaoppisena kuolemaan.


        Kastekysymys nousi todelliseksi kiistaksi uudestaan myöhemmän reformin aikana 1500 luvulla . Ulrich Zwingli 1484 – 1531) aloitti liikkeen, missä mm. kieltäydyttiin asepalveluksesta sekä lakattiin kastamasta pieniä lapsia. Balthasar Hubmaie (1480 – 1528) oli myös saksalainen reformaattori, joka kääntyi anabatismiin – eli uudelleen kastajiin. Heidän näkemyksensä mukaan lapsia ei pitänyt kastaa ja ensin piti olla tietoinen usko, ennen kuin sai ketään kastaa.

        Uudestikastaja tulee siitä, kun heidän kastamansa ihmiset olivat jo toki saaneet lapsina kasteen.

        Näin repesi kuilu eri suuntausten välille.

        Olisiko tätä kasteasiaa enää tuota paremmin selvittää? Ei! Kiitos Mummomuori!
        Jeesus Sanoo: Ja nyt riita poikki tästä asiasta!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kastetaan vain uskovia!

        "Raamatussa kastetaan vain uskovia!"

        Eli vapaissa suunnissa noudatetaan Jumalan sanaa eli periaatetta että ei yli sen mitä on kirjoitettu. Senverran pitää tarkastaa että apostolit upottivat aina veteen Jeesukseen uskoontulleen ja tässäkin tulee seurata Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Kysymys oli siitä, miten nuorena lapset voi kastaa!"

        Ikä sinänsä ei ole raja kun kriteeri on että on ottanut uskon Jeesukseen vastaan. Jeesus hyväksyi vauvat ja pienet lapset sellaisenaan eli lapset jotka jo kykenivät tulemaan eli kävelemään Hänen luokseen. Vasta kun osaa erottaa hyvän ja pahan niin hänen tulee tulla uskoon Jeesukseen pelastuakseen. Eräänlaisen viitteen antaa bar-mitzva missä lapsesta tulee Jumalan poika.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa kastetaan vain uskovia!"

        Eli vapaissa suunnissa noudatetaan Jumalan sanaa eli periaatetta että ei yli sen mitä on kirjoitettu. Senverran pitää tarkastaa että apostolit upottivat aina veteen Jeesukseen uskoontulleen ja tässäkin tulee seurata Jumalan sanaa.

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhekuntineen kastettiin ja perhekuntiin kuuluvat lapsetkin, vauvoja myöten.
        Noin se minun Raamattuni (1938) mukaan meni.

        Ei vaan he upotettiin jotka olivat tulleet uskoon, tämä on oleellista. Eli tässä ei voi silloin olla vielä vauvoja.


    • Anonyymi
      UUSI

      Ei ole kysymys hyväksyykö Jumala lapsikasteen, koska päälaen valelu kolmeen kertaan ei ole apostolista veteen upottamista. Veteen apostolit upottivat uskoon tulleen.

      Jos päälaen valeleminen olisi kaste niin papit kastaisi siinä kolmeen kertaan vauvan päälakea.

      Lisäksi papit lähettävät tässä valeluoperaatiossa viestin että uskoon Jeesukseen ei tarvitsisi tulla ollenkaan eikä tehdä ratkaisua lähteä seuraamaan Jeesusta. Ja 95% joko luottaa tähän valheeseen tai ei välitä yhtään mitään koko asiasta.

      Kirkon pappien toiminta on siis monelta kantilta katsottuna turmiollista toimintaa ja aivan varmasti joutuvat tilille tässä asiassa.

      Se, että luterilainen valeluoperaation kärsinyt tulee uskoon Jeesukseen ja lähtee Häntä seuraamaan niin on Jumalan ilmoituksen mukaan ihan ok juttu, mutta häneltä jää paljon Jumalan siunauksia saamatta jos ei mene upotukseen uskoon tulon jälkeen.

      On siunauksellista että monet luterilaiset menevät uskoon tultuaan upotukseen joko Suomessa ja varsinkin papit Israelissa. Näin he samaistuvat Jeesuksen ylösnousemukseen ja saavat tästä paljon Jumalan siunausta osakseen.

    • Anonyymi
      UUSI

      siinä on sama jippo , kun otat isis kakaran ja kastat sen kristityksi 🤣
      olette te uskovaiset vain niin saatanan tyhmiä 🤣🤣🤣

    • Anonyymi
      UUSI

      Mitäpä jos kastaisi dementikon 🤣🤣🤣

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      25
      3634
    2. Oot nainen liian paksu minulle

      Joten en yhtään syty tästä suhteesta.
      Ikävä
      256
      3554
    3. No nyt! Linda Lampenius jakoi sensuellin kuvan itsestä - "Olematon mekko" saa hieraisemaan silmiä...

      Linda Lampenius täyttää tänään 55 vuotta. Eipä uskoisi kuvan perusteella. Onnea, onnea, onnea pop-artistille ja huippuvi
      Suomalaiset julkkikset
      28
      2034
    4. Mites teillä keskustelut soljuu?

      Oli tossa mun aloittamassa ketjussa eilen illalla aikamoinen show. Mutta toisaalta ainahan mä oon valitellut kun täällä
      Sinkut
      270
      1706
    5. Shokki! Marko Paanaselle ei riitä 100 000 euron budjetti - Vaatii kesken remontin näin paljon lisää!

      Hupsista, noinkos siinä sitten kävi, budjetti ei pitänytkään…! Eikä taida olla ihan eka kerta, näitähän sattuu... Onko
      15
      1439
    6. Pystyt sille toiselle

      Kertomaan ne salaisetkin asiat. Olette läheisiä. En tiedä kerrottu minusta. Tuskin kerrot. Puhutko sanaakaan. Toisaalta
      Ikävä
      8
      1399
    7. Venäjän rikollisen sodan juurisyyt

      Koska edellinen ketju Venäjän rikollisen sodan juurisyistä oli niin suosittu, että se tuli pikaisesti täyteen eikä sitä
      NATO
      389
      1252
    8. Annen grillin nousu ja konkka..

      Olipa se nopea grilli bisnes..Voi voi sentään mitäs nyt tilalle?
      Sotkamo
      50
      1179
    9. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      75
      1025
    10. Huominen haastattelu

      Huomenna 27.02 Torstaina. OLLI. SAHIMÄKI Järviradiossa haastateltavana kello 12:00 👏👏
      Ähtäri
      28
      1007
    Aihe