Polttiksen aikasäästö 1.000km matkalla on vain 20 minuuttia. Kustannukset kolminkertaiset per km

Anonyymi-ap

Autobild kertoo miten Suomi nykyään makaa autojen suhteen. Kun Autobild ajoi läpi Suomen 1.000 matkan niin lopputolema oli.
matka kestää noin 13 tuntia käyttövoimasta riippumatta. Sähköauto tarvitsi matkaan 22 minuuttia enemmän.

Tuollaisessa pitkässä jolkotuksessa sähköauto on vain 20% edullisempi ajaa kuin polttis koska se joutui käyttämään kallista pikalatausta.

Polttiksen kannalta huono uutinen on se että polttiksells ei koskaan voi matkata tuon halvemmalla. Sähköautolija sen sijaan ajaa suurinpiirtein kaikki kilometrinsä kotilatauksella ja silloin polttiksen km-kulutovat kolminkertaiset.

Tässä linkki erittäin hyvään tosimaailman vertailuun Suomessa.

https://autobild.fi/uutinen/sahkoautolla-ja-polttomoottoriautolla-1-000-km-lappiin--volkswagen-vertaili-ajoaikaa-ja-kustannuksia-6.182.173089.ae5ca78443

369

1852

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Tämän testin kulutuslukemalla laskettuna 1 000 km matkan energian lataaminen kotilatauksella maksaisi vain 31 € (0,15 € / kWh). Näin sähköllä ajaminen voi maksaa vain 1/3 vastaavan kokoisen auton bensiinikulusta."

      ”Tämä käytännön testimme osoitti, että Suomessa on erinomainen julkinen pikalatausverkosto ja nopeasti lataavat sähköautot toimivat mainiosti myös pidempien matkojen tekemiseen. Testin perusteella voidaan hyvin todeta, että autoilijan kannattaa miettiä ennen kaikkea omia tarpeita ja arvojaan valitessaan sopivaa autoa”

      • Anonyymi

        Valitettavasti sähköauton suuret pääomakulut tekee kokonaisuuden kannattamattomaksi . Vielä jos tulee jotain takuuseen kuulumattomaa korjausta , niin mitään säästöjä ei synny .


      • Anonyymi

        Jos kotona aina lataa, niin on halpaa, varsinkin jos on pörssisähköä ja paneleita katolla. Mutta kun tuolla tienpäällä DC-laturit tuppaa maksamaan 35-55 senttiä kWh, niin ollaankin bensa-auton kustannuksissa ja dieselit meneekin sitten jo halvemmalla eikä tartte edetä patterin ehdoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kotona aina lataa, niin on halpaa, varsinkin jos on pörssisähköä ja paneleita katolla. Mutta kun tuolla tienpäällä DC-laturit tuppaa maksamaan 35-55 senttiä kWh, niin ollaankin bensa-auton kustannuksissa ja dieselit meneekin sitten jo halvemmalla eikä tartte edetä patterin ehdoilla.

        Minulla on plugari-bemari, ja olen laskenut, ettei yli kannata ladata jos sähkön hinta on yli 30 senttiä. Sen lataaminenkin on niin hidasta, 11kW. Pari tuntia menee, että akku on täysi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on plugari-bemari, ja olen laskenut, ettei yli kannata ladata jos sähkön hinta on yli 30 senttiä. Sen lataaminenkin on niin hidasta, 11kW. Pari tuntia menee, että akku on täysi.

        Et siis osaa laskea.
        Tuskin edes se penari on paska, että kuluttaisi yli 20kWh/100km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis osaa laskea.
        Tuskin edes se penari on paska, että kuluttaisi yli 20kWh/100km.

        Kolme litraa bensaa ja 21kWh sähköä on mennyt sataselle ekat 5000km, nelikko kuluttaa vähän enemmän. Jos tuosta sähköstä maksaisi yli 30 senttiä niin samalla rahalla ostaa myös yli kolme litraa bensaa. Akku tyhjänä tuo vie bensaa pikkasen päälle 6 litraa sataselle. Edellinen diesel meni maantiellä reilulla neljällä litralla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolme litraa bensaa ja 21kWh sähköä on mennyt sataselle ekat 5000km, nelikko kuluttaa vähän enemmän. Jos tuosta sähköstä maksaisi yli 30 senttiä niin samalla rahalla ostaa myös yli kolme litraa bensaa. Akku tyhjänä tuo vie bensaa pikkasen päälle 6 litraa sataselle. Edellinen diesel meni maantiellä reilulla neljällä litralla.

        Eli selvästikään matemstiikka ei ole sinun lajisi.
        Ja yllättävän paska tuo penari näyttää olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli selvästikään matemstiikka ei ole sinun lajisi.
        Ja yllättävän paska tuo penari näyttää olevan.

        Eikä äidinkieli sinun. Yllättävän paska olet kirjoittamaan etkä kustannuksien laskemisesta ymmärrä senkään vertaa. Toki luvut on isoja, kaksinumeroisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä äidinkieli sinun. Yllättävän paska olet kirjoittamaan etkä kustannuksien laskemisesta ymmärrä senkään vertaa. Toki luvut on isoja, kaksinumeroisia.

        Aivan käsittämätön paska tuo penari, kuka on niin tyhmä että tuollaisen romun ostaa.
        No tietenkin idiootti, joka ei osaa laittaa edes päätä oikein päin lippikseen😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan käsittämätön paska tuo penari, kuka on niin tyhmä että tuollaisen romun ostaa.
        No tietenkin idiootti, joka ei osaa laittaa edes päätä oikein päin lippikseen😂

        Eihän mistään autosta kannata mitään maksaa. Mutta kun osaa lukea, kirjoittaa ja laskea, niin voi päästä töihin, jossa sihteeri tuo uuden BMW:n avaimet kolmen vuoden välein pöydälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kotona aina lataa, niin on halpaa, varsinkin jos on pörssisähköä ja paneleita katolla. Mutta kun tuolla tienpäällä DC-laturit tuppaa maksamaan 35-55 senttiä kWh, niin ollaankin bensa-auton kustannuksissa ja dieselit meneekin sitten jo halvemmalla eikä tartte edetä patterin ehdoilla.

        Kun arvonalenema otetaan mukaan laskuihin, niin polttomoottoriautolla ajelu maksaa kaikkiaan noin 50 €/100 km ja vatkain voi mennä lähemmäs 100 €/100 km.

        Kuten jo esille tuotu, pidemmillä reissuilla välttämätön pikalataus voi olla niin kallista, että vatkaimen "polttoainekustannus" on ihan samaa luokkaa bensakulujen kanssa. Ja silti se polttoainekulu on murto-osa kokonaiskuluista

        Kun maantieajoon passeli vatkain maksaa luokkaa 50 000 €, niin arvonalenema on luokkaa 1 €/h. Viikonlopun aikana vatkaimen arvosta sulaa 50 €, ajoit tai et.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän mistään autosta kannata mitään maksaa. Mutta kun osaa lukea, kirjoittaa ja laskea, niin voi päästä töihin, jossa sihteeri tuo uuden BMW:n avaimet kolmen vuoden välein pöydälle.

        Kuka kehtaa ajella jollain natsien penarilla?
        Siksikö ne panarikuskit pitää hupun päässä ajaessaan, ettei kukaan tunnistaisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kehtaa ajella jollain natsien penarilla?
        Siksikö ne panarikuskit pitää hupun päässä ajaessaan, ettei kukaan tunnistaisi?

        Taitaa noi natsijutut sopia paremmin erääseen ämerikkäläiseen sähköautoon...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa noi natsijutut sopia paremmin erääseen ämerikkäläiseen sähköautoon...

        Kyllä ne natsit oli ja on saksalaisia.
        Itse en kehtaisi ajaa sakemannien natsitekeleellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kotona aina lataa, niin on halpaa, varsinkin jos on pörssisähköä ja paneleita katolla. Mutta kun tuolla tienpäällä DC-laturit tuppaa maksamaan 35-55 senttiä kWh, niin ollaankin bensa-auton kustannuksissa ja dieselit meneekin sitten jo halvemmalla eikä tartte edetä patterin ehdoilla.

        Mitäs se pörssäri tänään onkaan. Nousihan tuo heti, kun ranskan rapee leviää sieltä täältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun arvonalenema otetaan mukaan laskuihin, niin polttomoottoriautolla ajelu maksaa kaikkiaan noin 50 €/100 km ja vatkain voi mennä lähemmäs 100 €/100 km.

        Kuten jo esille tuotu, pidemmillä reissuilla välttämätön pikalataus voi olla niin kallista, että vatkaimen "polttoainekustannus" on ihan samaa luokkaa bensakulujen kanssa. Ja silti se polttoainekulu on murto-osa kokonaiskuluista

        Kun maantieajoon passeli vatkain maksaa luokkaa 50 000 €, niin arvonalenema on luokkaa 1 €/h. Viikonlopun aikana vatkaimen arvosta sulaa 50 €, ajoit tai et.

        Ai 50€ satanen?
        Mulla on vanha auto, arvonalenema ei osunnut muhun. Tonnin maksoin, oma, pakollinen liikennevakuutus (halpa), itse teen huollot ja kuluvien osien korjaukset, tarvittavat romppeet tilaan ulkomailta ovelle/lähikaupan luukkuun. Halvaksi tulee ja kilometrejä tulee. Hyvin olen pärjännyt aina vanhoilla autoilla. Edelliselläkin ajelin liki 15v, käytettynä ostin ja meni heti kaupakskin vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai 50€ satanen?
        Mulla on vanha auto, arvonalenema ei osunnut muhun. Tonnin maksoin, oma, pakollinen liikennevakuutus (halpa), itse teen huollot ja kuluvien osien korjaukset, tarvittavat romppeet tilaan ulkomailta ovelle/lähikaupan luukkuun. Halvaksi tulee ja kilometrejä tulee. Hyvin olen pärjännyt aina vanhoilla autoilla. Edelliselläkin ajelin liki 15v, käytettynä ostin ja meni heti kaupakskin vielä.

        En oikein ymmärrä miksi näihin vertailuihin vedetään aina mukaan se joku tonnin polttis, millä toki kokonaiskustannuksiltaan on edullista ajaa.

        Kai jokainen ymmärtää että 1000 euron ja 50000 euron auton ostajat ovat täysin eri kohderyhmää, ei tonnin auton ostaja katsele viidenkympin pelejä tai päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miksi näihin vertailuihin vedetään aina mukaan se joku tonnin polttis, millä toki kokonaiskustannuksiltaan on edullista ajaa.

        Kai jokainen ymmärtää että 1000 euron ja 50000 euron auton ostajat ovat täysin eri kohderyhmää, ei tonnin auton ostaja katsele viidenkympin pelejä tai päinvastoin.

        No mulla on pihassa 60k€ bimmeri ja ehkä tonnin fiiu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne natsit oli ja on saksalaisia.
        Itse en kehtaisi ajaa sakemannien natsitekeleellä.

        Natsejahan ne on Ukrainan juutalaisetkin nykyään erään toisen Klonkun näköisen älypään mielestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miksi näihin vertailuihin vedetään aina mukaan se joku tonnin polttis, millä toki kokonaiskustannuksiltaan on edullista ajaa.

        Kai jokainen ymmärtää että 1000 euron ja 50000 euron auton ostajat ovat täysin eri kohderyhmää, ei tonnin auton ostaja katsele viidenkympin pelejä tai päinvastoin.

        Koska polttopelle on epätoivoinen...


      • Anonyymi

        Ottaahan se polttopelleä päähän...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai 50€ satanen?
        Mulla on vanha auto, arvonalenema ei osunnut muhun. Tonnin maksoin, oma, pakollinen liikennevakuutus (halpa), itse teen huollot ja kuluvien osien korjaukset, tarvittavat romppeet tilaan ulkomailta ovelle/lähikaupan luukkuun. Halvaksi tulee ja kilometrejä tulee. Hyvin olen pärjännyt aina vanhoilla autoilla. Edelliselläkin ajelin liki 15v, käytettynä ostin ja meni heti kaupakskin vielä.

        Kyllähän sitä pärjaa os ajoa on vain kauppaan ja takaisin. Polttoaineisiinkaan ei siinä mene paljoa rahaa joten sähköauton ainoaksi eduksi jää sen varmatoimisuus.


    • Anonyymi

      Taas yksi testi lisää jonka essonbaarin juntit joutuvat sulkemaan mielensä ulkopuolelle.
      Ei tuollaista ole koskaaan tapahtunut ja se huijaus niinkuin kuussakäynti.
      Tyypillinen henkinen siilipuolustus lähtee hokemalla essonbaarin ukkoringissä keskenään että E-Carina on paras koskaan tehty auto vähintään 30 kertaa.

      • Anonyymi

        Essonbaarin juntitkin ovat sentään paljon viksumpia kuin suomi24:n höntit.


    • Anonyymi

      Teoriassa matka-aika menisi melkein samoihin jos oltaisiin myös optimoitu sähköauton pysähdyksiä viimeisen päälle.

      " Lisäksi matkan aikana kuvattiin myös erilaista materiaalia sähköautoilusta, mikä teki sähköauton tauoista hiukan pidempiä kuin itse auton lataaminen olisi vaatinut. Lisäksi liikkeelle ei lähdetty täydellä akulla eikä taukopaikkoja optimoitu, lataukselle tultiin korkeammilla varausasteilla kuin olisi lataustehojen kannalta parasta – pysähdyksiä ohjasi tällä kertaa enemmän kuljettajien tarpeet. Nämä kaikki vaikuttivat kokonaismatka-aikaan."

      Jokainen voi miettiä jos matka-aika yli 13 tuntia, niin onko enään silloin mahdollisella 22 minuutin erolla väliä? Onko tosiaan niin ratkaisevaa se 22 minuuttia että paljon ajavan kannattaa valita polttomoottoriauto ja maksaa kokonaiskuluina paljon enemmän auton käytöstä kalliimman energian takia vuositasolla?

      "ID.7 Tourer GTX:n kokonaismatka-aika oli 13 tuntia 48 minuuttia ja Passatin 13 tuntia 26 minuuttia."

      • Anonyymi

        Väite 20 min pidemmästä ajoajasta ei pidä paikkaansa. Bensa-auton tankkaus 1000 km matkalla kestää max 5 min, kun liikkeelle lähdetään täydellä tankilla. Tähän tankkausaikaan kykenee kaikki markkinoilla olevat bensa-autot, halvoista kaliimpiin, pienestä suurempiin. Sähköauton lataamiseen kuluu tunti, jos auton hinta on luokkaa 80k tai suurempi, joissa siis iso akku. Keskihintaisella 40k sähköautolla latauksiin kuluu 1,5 h.


      • Anonyymi

        Kesällä saattaa onnistua, mutta esim. HS koeajojen perusteella pitkillä (>1000 km) matkoilla saa varata useamman tunnin enemmän ja pahimmillaan tulee 1 yöpyminen lisää. Kuitenkin luvassa on kaikenlaista jännää, kuten toimimattomia tai ruuhkautuneita latauspömpeleitä ja pitkiä jonotuksia, kun bugittava pömpeli kaappaa auton (ei lataa eikä suostu irrottamaan kaapelia).

        Talvella myös ne toimintamatkat saa jakaa kahdella. Onhan ne lupaukset optimistisia kesälläkin, mutta syytä muistaa nämä:
        - kunnon pakkasilla (tyyliin -15...-30 °C) vatkaimen energiankulutus 50-100 % suurempi (esim. talvitestissä mitattu 30-35 kWh/100 km lukemia) -> toimintamatka maantielläkin kolmanneksen lyhyempi

        - kun lämpötlia reilusti pakkasella lyö myös lämpöpumput haskat tiskiin

        - lataus 80 % jälkeen todella hidasta.... toisaalta latureita kun on harvassa, ei aina saa optimoitua niin, että olisi latauspömpelille kaarrettaessa passalisti 20 % tjsp akkua... jos akku ladataan ain 80 % ja puretaan keskimäärin 30 % tasolle, niin käytössä vain 50 % kokonaiskapasiteesita ja yhdistetään tämä suurempaan kulutukseen -> latausta tarvitaan parin sadan km välein, vaikka toivotaan toivotaan WLTP olisi 700 km

        Sekin hyvä muistaa, että akun esilämmitys tippuu pois pelistä, jos varaus menee alle 20 % tjsp ja alle 10 % saattaa auto jo mennä kilpikonnamoodiin. Muistaakseni koiransyöjien autoilla haasteita tässä, joku nyykähti ihan täysin, vaikka akkumittari näytti vielä 7 %.


    • Anonyymi

      Tässä monipuolinen laskuri millä voi kätevästi laittaa kaksi eri autoa vastakkain ja verrata vaikkapa 15 vuoden aikavälillä kuluja.

      https://autokalkulaattori.fi/

      • Anonyymi

        Kokeilin, nykyistä 5/100 kulttavaa tonnin dieseliä saisi ajaa 15 vuotta, eikä kustannukset kohtaa.


      • Anonyymi

        Autojen yleisluontoiset kululaskurit eivät päde juuri kenellekään. Jokaisen ajotarpeet ja huoltokulut ovat yksilöllisiä: Kulut muuttuvat käyttötapojen suhteessa. En ikinä koskaan saanut mitään järkevää tulosta bensa vs diesel laskureista. Silti bensa oli minulle edullisempi ja km-korvauksistakin jäi säästöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autojen yleisluontoiset kululaskurit eivät päde juuri kenellekään. Jokaisen ajotarpeet ja huoltokulut ovat yksilöllisiä: Kulut muuttuvat käyttötapojen suhteessa. En ikinä koskaan saanut mitään järkevää tulosta bensa vs diesel laskureista. Silti bensa oli minulle edullisempi ja km-korvauksistakin jäi säästöön.

        Autokalkulaattoriin saa syöttää vuotuiset kilometrit, huoltokulut, polttoaineen hinnan yms. itse

        Ja pitää syöttää - sinne on ohjelmoituna aikamoiset vedätykset, joilla tyrkytetään sähkövatkaimia. Esim. hankintahinta alakanttiin ja polttomoottorien CO2-päästöihin summataan myös hatusta vedetyt "polttoaineen jalostuksen päästöt", mutta sähköntuotannolle ei vastaavasti ole huomioitu CO2 ja metaanipäästöjä vesivoimaloiden altaista, polttoaineentuotannosta (ml. ydinvoimalat) eikä tuulivoimaloiden rakentamisen päästöjä (huom. käyttöikä vain 20 vuotta) jne,.

        Korjatuilla arvoilla pitäisi kyllä tulla ihan OK tulokset. Eikä olekaan sähköauto mitenkään ylivoimainen silloin.

        Sähköauton hankintaa tuli justiinsa harkittua, mutta kiinnostava auto kustantaisi reilun 50 000 ja aika nopsaan laskeskelin, että pitäisi ajaa 45 tkm/a, jotta sähköauton omistaminen kannattaisi. Nykyään kilometrejä tulee vain 14 tkm/vuosi. Polttoainekulut alle 1500 €/vuosi (kaasuautolla). Uuden sähkövatkaimen kanssa uppoaisi paljon suurempi summa arvonalenemaan -> kannattavuus reilusti pakkasella.

        Paukutin tietoja autokalkulaattoriin ja se ennusti, että puntit (kokonaiskustannukset) tasan 11 vuoden kohdalla. Tosielämässä pitäisi vielä huomioida, että jos ja kun jotain korjattavaa tulee, sähköauton (ml. plugarit) korjauskulut ovat paljon korkeammat, joten riski turskan tekemisestä on iso.


    • Anonyymi

      Sähköauton kustannukset tulevatkin isoilta osin valtavasta arvonalenemasta jota nämä lehtijutut ei ota huomioon.

      • Anonyymi

        Jokainen käsittää, no ehkä ei esson baarin porukka, että tämmöisessä uudessa jutussa joudutaan ensin maksamaan tuotekehityskuluja mutta pidemmässä juoksussa teknologia halpuu niin kuin on sähköautoissakin jo nähtävissä. Polttisten moottoriteknologia on noin 100 vuotta vanhaa eikä fysiikan lakeja voida kumota joten polttisten taru alkaa olla lopussa. Toki polttiksia voidaa edelleen käyttää huonolla hyötysuhtellakin jos vain saadaan jotenkin tehtyä päästötöntä polttoainetta.


      • Anonyymi

        Kolmekymmentä vuotta polttiksia omistaneena voin kokemuksen syvällä rintaäänellä sanoa että hintaluokassa 20-40 tuhatta euroa sähköautojen arvonalenema ei mitenkään poikkea vastaavista polttiksista.

        Esimerkiksi tuossa vertailussa olleelle Passatille ja kaikille sen hintaluokan polttareille arvonalenema on suurempi seuraavina 3-8 vuotena kuin tuolle ID:lle.

        Arvonalenemasta pitävät suurinta meteliä ne kolmen tonnin pommeilla ajelevat kun heidän hintaluokassaan ei vielä ole tarjolla sähköautoja. Paino sanalla VIELÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmekymmentä vuotta polttiksia omistaneena voin kokemuksen syvällä rintaäänellä sanoa että hintaluokassa 20-40 tuhatta euroa sähköautojen arvonalenema ei mitenkään poikkea vastaavista polttiksista.

        Esimerkiksi tuossa vertailussa olleelle Passatille ja kaikille sen hintaluokan polttareille arvonalenema on suurempi seuraavina 3-8 vuotena kuin tuolle ID:lle.

        Arvonalenemasta pitävät suurinta meteliä ne kolmen tonnin pommeilla ajelevat kun heidän hintaluokassaan ei vielä ole tarjolla sähköautoja. Paino sanalla VIELÄ.

        20-40 tuhatta euroa on tosin kiskurihinta mistä tahansa autosta ja keskituloiselle on täysin idioottimaista käyttää noin paljon autoon. Ja tällä hetkellä 20-40 tuhatta euroa maksavat ovat surkeita romuja. Lähinnä oksettavan rumia peltihirviöitä joiden käytettävyys on perseestä. Lisäksi nykyautot ovat yleensäkin surkeita hökötyksiä jotka piipittävät joka helvetin pikkuasiasta ja täynnä turhia toimintoja joita ei ikinä tarvitse. Kaikki uudet autot ovat surkeita kertakäyttöromuja.


      • Anonyymi

        Eikä sähköautoa muka tarvitse huoltaa tai näin jotkun pellet väittivät kiven kovaan, mistä säästöjä tulee valtavasti aikojen alussa. Kuitenkin huoltamo yritykset täyttyvät näistä autoista nykyään joiden piti olla ikiliikkujia lähes joidenkin mielikuvissa ja väittelyissä. Kyllä näissä on kuluvaa osaa pilvin pimein ja akkuja joudutaan vaihtamaan, joista tule iso lasku vaikka pienen lommon takia pohjassa. Polttis autoa tämä pieni lommo, ei estä läpi pääsyä katsastuksessa, mutta sähköauto ei läpäise katsastusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen käsittää, no ehkä ei esson baarin porukka, että tämmöisessä uudessa jutussa joudutaan ensin maksamaan tuotekehityskuluja mutta pidemmässä juoksussa teknologia halpuu niin kuin on sähköautoissakin jo nähtävissä. Polttisten moottoriteknologia on noin 100 vuotta vanhaa eikä fysiikan lakeja voida kumota joten polttisten taru alkaa olla lopussa. Toki polttiksia voidaa edelleen käyttää huonolla hyötysuhtellakin jos vain saadaan jotenkin tehtyä päästötöntä polttoainetta.

        Älä nyt vain kuvittele että esson baarin porukka osaisi tuollaisia miettiä. Sähköautot ova älyttömän kalliita ja tulevat aina olemaan, diesel on paras kun laittaa karvalakin päähän ja kinthat käteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen käsittää, no ehkä ei esson baarin porukka, että tämmöisessä uudessa jutussa joudutaan ensin maksamaan tuotekehityskuluja mutta pidemmässä juoksussa teknologia halpuu niin kuin on sähköautoissakin jo nähtävissä. Polttisten moottoriteknologia on noin 100 vuotta vanhaa eikä fysiikan lakeja voida kumota joten polttisten taru alkaa olla lopussa. Toki polttiksia voidaa edelleen käyttää huonolla hyötysuhtellakin jos vain saadaan jotenkin tehtyä päästötöntä polttoainetta.

        No kun sää olet vielä asteella "esson baari", niin ei polttikset mihinkään katoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kun sää olet vielä asteella "esson baari", niin ei polttikset mihinkään katoa.

        Polttikset tottakai ajetaan loppuun saakka kun pakko on. Se iso juttu tässä on se ettei latauskelvottomia enää kannata ostaa uutena. Ja käytettyjen markkinoillakin ne ovat vain vaihtoehto B niille joille ei riitä sähköautoa käytettynä.
        Paska rasti mutta pakko ajaa loppuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmekymmentä vuotta polttiksia omistaneena voin kokemuksen syvällä rintaäänellä sanoa että hintaluokassa 20-40 tuhatta euroa sähköautojen arvonalenema ei mitenkään poikkea vastaavista polttiksista.

        Esimerkiksi tuossa vertailussa olleelle Passatille ja kaikille sen hintaluokan polttareille arvonalenema on suurempi seuraavina 3-8 vuotena kuin tuolle ID:lle.

        Arvonalenemasta pitävät suurinta meteliä ne kolmen tonnin pommeilla ajelevat kun heidän hintaluokassaan ei vielä ole tarjolla sähköautoja. Paino sanalla VIELÄ.

        > hintaluokassa 20-40 tuhatta euroa sähköautojen arvonalenema ei mitenkään poikkea vastaavista polttiksista.

        Hintaluokassa 20-40 tonnia saa UUSIA polttomoottoriautoja. Tosin 20 k€ pintaan puhutaan pienistä kaupukikipoista, mutta 30+ k€:llä on jo valinnanvaraa.

        Sähköautot taas... kakkosella alkavalla hinnalla ei saa yhtään mitään. Kun mennään hintahaarukan ylälaidalle, saa jotain kaupunkikippoja, koskaanennenkuullutkaan kiinanihmeitä (se on sitten ihme, jos a) merkkii ja b) maahantuonti yhä pystyssä ja varaosahuolto toimii) tai jotain EX30 tyylisiä kippoja pieniakkuisena karvalakkina

        https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/80330340-901a-4e68-b909-2c95d7d93cb9

        Jos otetaan 30-40 k€ polttomoottoriauto, niin yleensä pitää laittaa 10 -20 k€ lisää, että saa vastaaavan sähköauton. Ja silloinkin pitää yleensä niellä hemmetinmoinen määrä halpuutusta materiaaleissa ja käyttöliittymässä.. Sekä kaikki juosten kusemiset (ohjelmistobugit ja suunnittelun kukkaset) kaupan päälle.

        Arvonalenemasta suurta meteliä ovat pitäneet patteripellet. Muutama vuosi sitten uhosivat, ettei vatkaimen arvo laske, vaan nousee, koska ovat suunnattoman haluttuja (jep. siksi rekisteröinnit ROMAHTI 2024) ja akku kestää ikuisesti. Ja heti perään useampi patteriuskovainen itkeäpillitti iltalehdissä, kun tuli vatkaimella tehtyä 20 k€ turskaa 1½ vuodessa.

        Parin viime vuoden aikana uutena myytyjen polttomoottoriautojen keskihinta on ollut noin 30 tonnia ja vatkaimien 53 tonnia!

        Tarkoittaa armotta 70 % korkeampaa arvonalenemaa. Kas kun tuntuu se arvo laskevan prosenttiyksikköinä ihan saamaan tahtiin vatkaimilla, vaikka petterit kovin koitti muuta väittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen käsittää, no ehkä ei esson baarin porukka, että tämmöisessä uudessa jutussa joudutaan ensin maksamaan tuotekehityskuluja mutta pidemmässä juoksussa teknologia halpuu niin kuin on sähköautoissakin jo nähtävissä. Polttisten moottoriteknologia on noin 100 vuotta vanhaa eikä fysiikan lakeja voida kumota joten polttisten taru alkaa olla lopussa. Toki polttiksia voidaa edelleen käyttää huonolla hyötysuhtellakin jos vain saadaan jotenkin tehtyä päästötöntä polttoainetta.

        Antaa kaikessa rauhassa muiden maksella tuotekehityskulut poikkee. Kyllä sen sähköauton sitten saa kun ne alkaa olla siedettävissä hinnoissa.


    • Anonyymi

      Tämä on tiedetty jo kauan että sähköautolla matkaaminen ei eroa juurikaan eroa polttiksesta.
      Tarvitaan 13 tuntia autossa istumista ja matka Suomen päästä päähän että saa edes 20 minuutin eron syntymään.

      • Anonyymi

        22 minuuttia. Ketä kiinnostaa. Täysin idioottimainen vertailu, kun 1000 km matkalla voi olla muuttujia, jotka romuttavat aikaerot suuntaan tai toiseen . Nykymaailman lapsellista ja naurettavaa "tutkimusta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        22 minuuttia. Ketä kiinnostaa. Täysin idioottimainen vertailu, kun 1000 km matkalla voi olla muuttujia, jotka romuttavat aikaerot suuntaan tai toiseen . Nykymaailman lapsellista ja naurettavaa "tutkimusta"

        Puoli toista tuntiahan tuo ero oli. Sähköautoa piti ladata kaksi tuntia ja puoli tuntia olisi riittänyt hyvinkin polttikselle.


    • Anonyymi

      Miten niin 1000 km kestää 13 tuntia? Alle 10 tuntiin on ajettu.

      • Anonyymi

        Nýt taas ilmoittautuu Suomen typeryys sen kaikessa mittavuudessaan. Luolamies kuittelee jotain itsestään.


      • Anonyymi

        Nämä Suomesa märkäkorvien ajamat matkat ovat niin paperia keskieuroopan matkanopeuksille. Aivan tavallisille perheenäideille siellä.

        Miten noloa on rehvastella muka sankarisuorituksella täällä kun aivan tavallinen perheenäiti vetelee plajon vauhdikaammin samat kilsat vähn etelämässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä Suomesa märkäkorvien ajamat matkat ovat niin paperia keskieuroopan matkanopeuksille. Aivan tavallisille perheenäideille siellä.

        Miten noloa on rehvastella muka sankarisuorituksella täällä kun aivan tavallinen perheenäiti vetelee plajon vauhdikaammin samat kilsat vähn etelämässä?

        Olen ajanut Euroopassa usein yli 200 nopeuksiakin. Tiedoksi teille sähköleluautoilijoille. Paljonko se Korean ihme kulkee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen ajanut Euroopassa usein yli 200 nopeuksiakin. Tiedoksi teille sähköleluautoilijoille. Paljonko se Korean ihme kulkee?

        "Olen ajanut Euroopassa usein yli 200 nopeuksiakin."

        WAU. On se kova.


    • Anonyymi

      Palattiin just Rovaniemeltä koiranhakureissulta, matkaa 700 km suuntaansa. Käytiin matkailuautolla, vaikka meillä on myös sähköauto. Majoituttiin ns. puskaparkeissa ja säästettiin kolmen yön majoitusten hinta. Oli muutoinkin helpompi ja mukavampi vaihtoehto niin meille, kuin koiranpennullekin.
      Matkalla katselin luonnollisesti miltä latauspisteissä näytti. Osassa tilaa ihan kivasti, mutta joissain paikoissa oli jopa melkoista jonoa.
      En epäilisi lähteä ID4:sellakaan Lappiin, mutta sesonkiaikaan pienellä varauksella... Kovilla pakkasilla taitaisi jäädä väliin, sillä jos ja kun kulutus huitelee 30 kWh/100 km, niin se + pitkä reissu, tuntuu jo ajatuksenakin ahdistavalta.
      Dieseliä meni sohjokelin ansiosta ~11 l/ 100 km, kuivalla kelillä oltaisiin päästy ~10 l / 100 km kulutuksella. Toisin kuin sähköauton, dieselin maantiekulutus on kutakuinkin sama, olipa kelit sitten + 25 tai -25.

      • Anonyymi

        Pikkaisen ADHDta pukkaa.
        Mutta vaikuttaa siltä että teillä oli kiva reissu. Se on pääasia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkaisen ADHDta pukkaa.
        Mutta vaikuttaa siltä että teillä oli kiva reissu. Se on pääasia.

        Kivahan se, pentua tässä kotiutetaan. Kiva sitenkin, kun päästiin ehjänä perille ja vielä kotiinkin. Menomatkalla Oulu - Kemi välillä oli mahdoton sumu ja satoi jäätävää tihkua. Jäätiin yöksi Kemiin, en uskaltanut kitkoilla pitemmälle. Siis aivan halvatun liukasta...
        Tulomatkalla jossain Kemin yläpuolella alkoi tulla räntää ja Oulua lähestyttäessä tiellä oli loskaa varmaan 10 cm. Päätettiinkin jäädä Ouluun yöksi.
        Tänään alkumatkasta oli ok keli, mutta 300 km tultiin vesi- ja räntäsateessa. Ihan ajettava keli kuitenkin.


    • Anonyymi

      "Kaikki uudet autot ovat surkeita kertakäyttöromuja."

      Happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista.

      Kyllä vanha kansa tietää mistä kenkä puristaa kun tuollainen valitus parahtaa huulilta.

      • Anonyymi

        Kymmenen vuoden päästä tällainen tämän päivän kertakäyttöromu onkin sitten todella hyvä auto. ja sen päivän uusi auto on surkea kertakäyttöromu.
        Siinä on näiden valittajien elämä.


      • Anonyymi

        Joka ainoa nykyisin myytävä on surkea kertakäyttöromu, jotka piipittävät kaikenlaisesta turhasta ja ovat täynnä turhia toimintoja joita kukaan ei tarvitse. Ja sitten vielä tungettu jokin saatanan kosketusnäyttö, josta pitäisi muka asetuksia muutella. Auton käytön kannalta parasta olisi käyttää perinteisiä nappuloita ja säätimiä jokin typerä tabletti autossa on aivottoman typerä idea. Varsinkin kun kosketusnäytön käyttö ajon aikana tulee vielä tappamaan ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka ainoa nykyisin myytävä on surkea kertakäyttöromu, jotka piipittävät kaikenlaisesta turhasta ja ovat täynnä turhia toimintoja joita kukaan ei tarvitse. Ja sitten vielä tungettu jokin saatanan kosketusnäyttö, josta pitäisi muka asetuksia muutella. Auton käytön kannalta parasta olisi käyttää perinteisiä nappuloita ja säätimiä jokin typerä tabletti autossa on aivottoman typerä idea. Varsinkin kun kosketusnäytön käyttö ajon aikana tulee vielä tappamaan ihmisiä.

        Lisään... Itse asiassa kosketusnäytön käyttö ajon aikana pitäisi tehdä laittomaksi. Vielä parempi jos velvoitetaan autovalmistajat estämään asetusten muuttaminen kosketusnäytöltä ajon aikana kokonaan.


      • Anonyymi

        Onneksi 2020 ostetut romut ovat peräkammarin pojalle sopivassa hintaluokassa 2040 ja sitten pääsee kehumaan, miten hyviä ne ovat ja "en minä haluaisikaan mitään 2060 vuosimallia".


    • Anonyymi

      "Ja sitten vielä tungettu jokin saatanan kosketusnäyttö, josta pitäisi muka asetuksia muutella. Auton käytön kannalta parasta olisi käyttää perinteisiä nappuloita ja säätimiä jokin typerä tabletti autossa on aivottoman typerä idea."

      Et vaan osaa etkä ymmärrä. Mulla on autossa kosketusnäyttö + noin 40 fyysistä namiskuukkelia paineltavaksi. Nykyautossa sinne lääppimisnäytön taakse on laitettu sellaiset asiat joihin ei tarvitse ajon aikana koskea.
      Jos joutuu muuttelemaan asetuksia ajon aikana niin jotain kuskin ajattelussa on mennyt pieleen.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Parempi olisi, että mahdollisimman monet asiat on laitettu fyysisten nappien taakse. Ja ainakaan kosketusnäyttöön ei kuulu esimerkiksi ilmastoinnin säätö. Ja oikeastaan mitään normaaleja asetuksia ei pitäisi laittaa kosketusnäyttöön. Ne on toimineet hyvin perinteisillä nappuloilla ennen ja toimisivat hyvin nytkin.

        "Nykyautossa sinne lääppimisnäytön taakse on laitettu sellaiset asiat joihin ei tarvitse ajon aikana koskea."

        Mieluummin nuokin asiat laitetaan nappuloihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kuva ei ole omasta autostani mutta antaa vähän suuntaviivaa siitä miltä nykyaikainen auto näyttää kuskin paikalta. Sopii kyllä mun näppeihin.

        https://www.volkswagen-newsroom.com/en/images/detail/volkswagen-golf-30900

        Tuossa onkin normaalia sähköautoa enemmän nappuloita, mikä on hyvä asia. Toki tarkkaan ottaen tuo kuva ei edes ole sähköautosta.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi olisi, että mahdollisimman monet asiat on laitettu fyysisten nappien taakse. Ja ainakaan kosketusnäyttöön ei kuulu esimerkiksi ilmastoinnin säätö. Ja oikeastaan mitään normaaleja asetuksia ei pitäisi laittaa kosketusnäyttöön. Ne on toimineet hyvin perinteisillä nappuloilla ennen ja toimisivat hyvin nytkin.

        "Nykyautossa sinne lääppimisnäytön taakse on laitettu sellaiset asiat joihin ei tarvitse ajon aikana koskea."

        Mieluummin nuokin asiat laitetaan nappuloihin.

        "Ja ainakaan kosketusnäyttöön ei kuulu esimerkiksi ilmastoinnin säätö. "

        Mitä siinä ilmastoinnissa pitää säätää kesken ajamisen? Katsopa tuosta kuvasta miten homma voidaan hoitaa oikein.
        On nappi josta voi valita max huurteenpoiston. Oikeastaan mitään muuta ei tarvitse koskaan painella.
        Kannattaa myös muistaa että auto osaa laittaa automaattisesti päälle penkin ja ratinlämmityksen kun on kylmä keli. Ei tarvii kuskin painella yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja ainakaan kosketusnäyttöön ei kuulu esimerkiksi ilmastoinnin säätö. "

        Mitä siinä ilmastoinnissa pitää säätää kesken ajamisen? Katsopa tuosta kuvasta miten homma voidaan hoitaa oikein.
        On nappi josta voi valita max huurteenpoiston. Oikeastaan mitään muuta ei tarvitse koskaan painella.
        Kannattaa myös muistaa että auto osaa laittaa automaattisesti päälle penkin ja ratinlämmityksen kun on kylmä keli. Ei tarvii kuskin painella yhtään mitään.

        Itse en koskaan käytä penkin tai ratinlämmitystä, joten ne ovat ainakin minulle turhia ominaisuuksia. Toki ratinlämmitystä ei ole nykyisessä autossa, mutta en sitä kaipaakaan ja penkinlämmitystä en ikinä laita päälle.

        Useinkin ilmastointia joutuu säätämään kesken matkan ja silloin on parempi että säätimet ovat mekaanisia. Ja muuten, tuossa ID.4:ssa on juuri erilliset napit ilmastointia varten, monissa sähköautoissa ilmastointi on pelkästään kosketusnäytöllä. Hitto, joissain Tesloissa tuulilasinpyyhkijänkin toiminnot ovat vain kosketusnäytöllä ja jopa peruuttaminen pitää valita kosketusnäytöltä.

        Ja edelleen pointtini on sama, auton asetusten laittaminen jollekin typerälle tabletille on idiotismia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse en koskaan käytä penkin tai ratinlämmitystä, joten ne ovat ainakin minulle turhia ominaisuuksia. Toki ratinlämmitystä ei ole nykyisessä autossa, mutta en sitä kaipaakaan ja penkinlämmitystä en ikinä laita päälle.

        Useinkin ilmastointia joutuu säätämään kesken matkan ja silloin on parempi että säätimet ovat mekaanisia. Ja muuten, tuossa ID.4:ssa on juuri erilliset napit ilmastointia varten, monissa sähköautoissa ilmastointi on pelkästään kosketusnäytöllä. Hitto, joissain Tesloissa tuulilasinpyyhkijänkin toiminnot ovat vain kosketusnäytöllä ja jopa peruuttaminen pitää valita kosketusnäytöltä.

        Ja edelleen pointtini on sama, auton asetusten laittaminen jollekin typerälle tabletille on idiotismia.

        Ja jonkin tiedon mukaan VW on vaihtanut hipaisukytkimiä takaisin perinteisiin nappuloihin, koska asiakkaat eivät hipaisukytkimistä pitänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jonkin tiedon mukaan VW on vaihtanut hipaisukytkimiä takaisin perinteisiin nappuloihin, koska asiakkaat eivät hipaisukytkimistä pitänyt.

        Oletko koskaan kirjoittanut viestiä jota et joutuisi täydentämän jälkeenpäin?
        :-)

        Volkkari on palannut takaisin perinteisiin painonappuloihin koska haptiset olivat kaikkien mielestä täysin perseestä. Joku osaa kuunnella kuluttajapalautetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko koskaan kirjoittanut viestiä jota et joutuisi täydentämän jälkeenpäin?
        :-)

        Volkkari on palannut takaisin perinteisiin painonappuloihin koska haptiset olivat kaikkien mielestä täysin perseestä. Joku osaa kuunnella kuluttajapalautetta.

        Kyllä ja vielä typerämpää olisi jos nuo toiminnot olisivat tuossa saatanan tabletissa kuten Teslassa ja jopa uusimmassa Polestarissa. Tällaiset toiminnot ovat paremmin ihan perinteisinä painonappeina. Useimmat ihmiset vihaavat toimintojen siirtämistä kosketusnäytölle.


    • Anonyymi

      "Itse en koskaan käytä penkin tai ratinlämmitystä, joten ne ovat ainakin minulle turhia ominaisuuksia. "

      Nyt mennään taas narsismiasteikolla 0-10 kohtaan 11. Niinkuin Spinal Tapissa Miksi kuvittelet että ketään kiinnostaa sinun henkilökohtaiset juttusi?
      Oletko koskaan ajatellut että siihen on syynsä miksi kaikki eivät avaudu julkisesti esim siitä kuinka monen minuutin munia he keittävät?
      Koska he ymmärtävät että ketään vittu ei kiinnosta. Mietipä nyt oikeasti ketä kuvittelit kiinnnostavan sen että sinulle nämä ovat turhia ominaisuuksia.
      Juuri sinulle.

      • Anonyymi

        Ja samalla tavalla sähköautoilijat höpisevät siitä miten he autoaan käyttävät, joten hekin voivat pitää turpansa kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla tavalla sähköautoilijat höpisevät siitä miten he autoaan käyttävät, joten hekin voivat pitää turpansa kiinni.

        Se että kertoo sähköauton lataamisen maksavan vain alle kaksi euroa per sata km. ei ole henkilökohtaisten asioiden narsistista levittämistä. Se on vain yleinen fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että kertoo sähköauton lataamisen maksavan vain alle kaksi euroa per sata km. ei ole henkilökohtaisten asioiden narsistista levittämistä. Se on vain yleinen fakta.

        Siinä mielessä on, että toisilla ei ole latauspaikkaa kotona. Lisäksi sähkö tai bensa on vain pieni osa autoilun kustannuksista.

        Lisäksi sähköautoilijat ovat kertoneet moniakin omia käyttökokemuksia, joten ihan samaa he ovat tehneet. Ovatko hekin sitten narsisteja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä mielessä on, että toisilla ei ole latauspaikkaa kotona. Lisäksi sähkö tai bensa on vain pieni osa autoilun kustannuksista.

        Lisäksi sähköautoilijat ovat kertoneet moniakin omia käyttökokemuksia, joten ihan samaa he ovat tehneet. Ovatko hekin sitten narsisteja?

        Kyllä ovat, Tämä on hyvin yksikertainan asia.


      • Anonyymi

        Heh. Minulle pekin lämmitin on ok, kunhan perse ei pala. Ratin lämmitin on aika turhake, jopa jossain määrin ärsyttävä. Menee päälle, kun laittaa auton lämpiämään, enkä ole keksinyt voisiko sen ohjelmoida toisin (ID4)
        On muutakin ärsyttävää, kuten mieleisen ajomoodin valinta joka pysähdyksen jälkeen. Kaistavahdin kanssa sama homma ja se suorastaan vituttaa. No, nämä ei ole vain sähköautojen ominaisuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä mielessä on, että toisilla ei ole latauspaikkaa kotona. Lisäksi sähkö tai bensa on vain pieni osa autoilun kustannuksista.

        Lisäksi sähköautoilijat ovat kertoneet moniakin omia käyttökokemuksia, joten ihan samaa he ovat tehneet. Ovatko hekin sitten narsisteja?

        Vain persaukiset keskittyvät lataus- ja polttoainekuluihin, koska ovat rahallisesti kovin tiukoilla. Liikaa velkaa tai liian kallis leasingsopimus. Wannabe-porvarin elämä on vaikeaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain persaukiset keskittyvät lataus- ja polttoainekuluihin, koska ovat rahallisesti kovin tiukoilla. Liikaa velkaa tai liian kallis leasingsopimus. Wannabe-porvarin elämä on vaikeaa

        Kyllä 72 kk soppari pistää miettimään autoilun kk-kuluja pitkäksi aikas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että kertoo sähköauton lataamisen maksavan vain alle kaksi euroa per sata km. ei ole henkilökohtaisten asioiden narsistista levittämistä. Se on vain yleinen fakta.

        Mitä ssitten.Köyhät kyykkyyn. Mä tankkaan dieseliä 120 L kun lähden reissuun. Sillä pääsee sen 800 km hyvällä kelillä. Halpaa. ja mukava kyyti.
        Ei tarvii kehua 2 euron kuluja. Lapsellista. Laske itse 120 dieseliä, Pikkurahoja.
        Ei tarvii laskea senttejä eikä kilowatteja. V8 humisee mukavasti ja matka taittuu.
        Kukin tyylillään. Köyhät kehuu ilmaisilla ajeluilla.
        Me ei ajeta ilmaiseksi eikä haittaa. Tuo 120 litraa ei maksa kuin 199 e. taskurahoja.
        Vain noin 25 e/100 km. ketä kiinostaa pikku hilut.
        Menee helposti tauolla syödessä joku 300 hilkkuja.
        Ei olekkaan tullut ennen ajateltua et mitä maksaa kulkeminen. Halpaa tuo on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ssitten.Köyhät kyykkyyn. Mä tankkaan dieseliä 120 L kun lähden reissuun. Sillä pääsee sen 800 km hyvällä kelillä. Halpaa. ja mukava kyyti.
        Ei tarvii kehua 2 euron kuluja. Lapsellista. Laske itse 120 dieseliä, Pikkurahoja.
        Ei tarvii laskea senttejä eikä kilowatteja. V8 humisee mukavasti ja matka taittuu.
        Kukin tyylillään. Köyhät kehuu ilmaisilla ajeluilla.
        Me ei ajeta ilmaiseksi eikä haittaa. Tuo 120 litraa ei maksa kuin 199 e. taskurahoja.
        Vain noin 25 e/100 km. ketä kiinostaa pikku hilut.
        Menee helposti tauolla syödessä joku 300 hilkkuja.
        Ei olekkaan tullut ennen ajateltua et mitä maksaa kulkeminen. Halpaa tuo on.

        Kova on sulla kulutus jos 120 litraa riittää vain 800 km matkaan. Mulla täysi tankki n 60 litraa bensaa ja pääsen sillä n 900 km siistillä ajolla


    • Anonyymi

      Autopilt oikeassa ...

    • Anonyymi

      "Tällaiset toiminnot ovat paremmin ihan perinteisinä painonappeina. Useimmat ihmiset vihaavat toimintojen siirtämistä kosketusnäytölle."

      Konreettiset esimerkit todistavat että kyseessä ei ole auton käyttövoimaan liittyvä asia. Autolla ajamisesta voi tehdä joko helppoa tai vaikeaa riippumatta siitä mikä auton käyttövoima on.

      • Anonyymi

        Ehkä ei liity käyttövoimaan vaan siihen että nykyautot ovat perseestä. Siis ihan kaikki nykyautot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä ei liity käyttövoimaan vaan siihen että nykyautot ovat perseestä. Siis ihan kaikki nykyautot.

        No sanopa sitten missä autossa menneisyydessä nämä asiat oli hoidettu paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sanopa sitten missä autossa menneisyydessä nämä asiat oli hoidettu paremmin.

        Lähes kaikissa autoissa ennen 2000-lukua on asiat hoidettu paremmin. Ei ihmiset tarvitse mitään turhia ominaisuuksia vaan riittää, että auto on hyvin yksinkertainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähes kaikissa autoissa ennen 2000-lukua on asiat hoidettu paremmin. Ei ihmiset tarvitse mitään turhia ominaisuuksia vaan riittää, että auto on hyvin yksinkertainen.

        Et kykene esittämään yhtään esimerkkiä. Juuri niinkuin ajattelinkin. Pelkkää tyhjää puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä ei liity käyttövoimaan vaan siihen että nykyautot ovat perseestä. Siis ihan kaikki nykyautot.

        Ja suurin osa noista ns uusista sähkövatkaimistakin ja muista aivan Helvetin rumia. hävettäis ajaa päivällä.Natsipulkkaki muistuttaa keulasta rupisammakkoa
        . Tosi typerän näköisiä leluja. Ja osa maalattu sillä liikennemerkki ferrexillä.

        Toyotalla kans muutamia malleja että en huolisi ja samoin monella muulla. ei helvetissä mitään niin rumaa mun pihaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja suurin osa noista ns uusista sähkövatkaimistakin ja muista aivan Helvetin rumia. hävettäis ajaa päivällä.Natsipulkkaki muistuttaa keulasta rupisammakkoa
        . Tosi typerän näköisiä leluja. Ja osa maalattu sillä liikennemerkki ferrexillä.

        Toyotalla kans muutamia malleja että en huolisi ja samoin monella muulla. ei helvetissä mitään niin rumaa mun pihaan.

        Minusta ”natsipulkka”, jolla ilmeisesti volkkaria tarkoitat, on ihan siedettävän näköinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta ”natsipulkka”, jolla ilmeisesti volkkaria tarkoitat, on ihan siedettävän näköinen.

        Ja toinen natsipulkka on tietenkin Tesla joka on heikkolaatuinnen romu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja toinen natsipulkka on tietenkin Tesla joka on heikkolaatuinnen romu.

        Tesla on amerikkalainen automerkki, ei saksalainen.
        Jokainen vähänkin yleissivistystä omaava tietää, että amerikkalaiset kävivät sotaa natseja vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tesla on amerikkalainen automerkki, ei saksalainen.
        Jokainen vähänkin yleissivistystä omaava tietää, että amerikkalaiset kävivät sotaa natseja vastaan.

        Emme elä enää sotaa, joten tuo ei päde enää. Saksan johdossa ei ole natsit. Koska Musk on täysi natsi niin Teslat ovat siten natsipulkkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä enää sotaa, joten tuo ei päde enää. Saksan johdossa ei ole natsit. Koska Musk on täysi natsi niin Teslat ovat siten natsipulkkia.

        Miten määrittelet Muskin natsiksi?
        Minkämaalaisen järjestön tukemisesta häntä moititaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten määrittelet Muskin natsiksi?
        Minkämaalaisen järjestön tukemisesta häntä moititaan?

        Ja eipä VW:n johto tai omistajatkaan ole natseja joten höpinä saksalaisista autoista natsipulkkina on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Suorastaan surkuhupaisan typerää.

        Ja Musk on rasisti ja sosiopaattinen paskiainen. Ja kai sinä olet nähnyt Muskin natsitervehdyksetkin?


      • Anonyymi

        > Konreettiset esimerkit todistavat että kyseessä ei ole auton käyttövoimaan liittyvä asia. Autolla ajamisesta voi tehdä joko helppoa tai vaikeaa riippumatta siitä mikä auton käyttövoima on.

        Vatkaimien kohdalla kyse on halpuutuksesta. Patteriuskovaisille kelpaa huononmpikin laatu.

        Muille ei. kun uskovaiset ostivat omansa, muille nämä räpellykset eivät kelpaa -> myynti romahti -26 %. Vaikka monen mallin hintoja tiputettiin 5-10 k€.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja eipä VW:n johto tai omistajatkaan ole natseja joten höpinä saksalaisista autoista natsipulkkina on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Suorastaan surkuhupaisan typerää.

        Ja Musk on rasisti ja sosiopaattinen paskiainen. Ja kai sinä olet nähnyt Muskin natsitervehdyksetkin?

        Kaksi kysymystä, etkä vastannut niistä kumpaankaan.
        Etkö ymmärrä kysymyksiä, vai tiedä vastausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä enää sotaa, joten tuo ei päde enää. Saksan johdossa ei ole natsit. Koska Musk on täysi natsi niin Teslat ovat siten natsipulkkia.

        Hienoja juttuja sulla.


    • Anonyymi

      Kahvitauot suunniteltiin sähköauton latauksia silmälläpitäen.

      • Anonyymi

        Kuinka suuri ongelma se on sinun pienessä elämässäsi?


    • Anonyymi

      "Ei ihmiset tarvitse mitään turhia ominaisuuksia vaan riittää, että auto on hyvin yksinkertainen."

      Nyt sinä taas asetat itsesi narsistisesti esittämään kaikkien muiden tarpeita. Se on narsistin tavaramerkki.

      Tavallinen ihminen ottaa ilolla vastaan auton joka osaa lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset ja ajaa oikeeaa nopeutta niiden mukaan. Ja kun edessä on auto joka hidastelee niin auo osaa sopeutaa nopeuden sen mukaan.

      Ja sanomattakin on selvää että auto osaa hoitaa ilmastoinnin ilman ylimääräistä käpälöintiä.
      Ja auto osaa myös hoitaa yhteyden kännykkään. Navikointi, Spotify jne.

      Kaikki toimii hyvin yksinkertaisesti. Vain sinä vanha essonbaarilainen olet ymmälläsi nykymaailmasta.

      • Anonyymi

        "Tavallinen ihminen ottaa ilolla vastaan auton joka osaa lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset ja ajaa oikeeaa nopeutta niiden mukaan. Ja kun edessä on auto joka hidastelee niin auo osaa sopeutaa nopeuden sen mukaan."

        Tavallinen ihminen osaa itsekin lukea nuo liikennemerkit ja ajaa niiden mukaisesti. Ja samoin jokainen ajokykyinen osaa ajaa edellä olevan mukaan. Ja ylipäätään autoon luottavat ovat idiootteja, koska autot tekevät virheitä jatkuvasti ja lukevat koko ajan merkitkin väärin. Jos kumpaakaan noista ei osaa niin ajokortti heti kuivumaan.

        "Ja sanomattakin on selvää että auto osaa hoitaa ilmastoinnin ilman ylimääräistä käpälöintiä."

        Ja joskus vain haluaa säätää ilmastointia kesken matkan ja sen pitäisi onnistua parissa sekunnissa.

        "Ja auto osaa myös hoitaa yhteyden kännykkään. Navikointi, Spotify jne."

        Auto ei tarvitse yhteyttä kännykkään ollenkaan. Jotain Spotifytakaan ei tarvitse ollenkaan. Itse käytin Spotifyta jonkin aikaa ihan maksullisena, mutta totesin sen täysin tarpeettomaksi, joten irtisanoin tilauksen. Tosin eihän Spotifysta kannata euroakaan maksaa muutenkaan, koska sitä voi kuunnella ilmaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tavallinen ihminen ottaa ilolla vastaan auton joka osaa lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset ja ajaa oikeeaa nopeutta niiden mukaan. Ja kun edessä on auto joka hidastelee niin auo osaa sopeutaa nopeuden sen mukaan."

        Tavallinen ihminen osaa itsekin lukea nuo liikennemerkit ja ajaa niiden mukaisesti. Ja samoin jokainen ajokykyinen osaa ajaa edellä olevan mukaan. Ja ylipäätään autoon luottavat ovat idiootteja, koska autot tekevät virheitä jatkuvasti ja lukevat koko ajan merkitkin väärin. Jos kumpaakaan noista ei osaa niin ajokortti heti kuivumaan.

        "Ja sanomattakin on selvää että auto osaa hoitaa ilmastoinnin ilman ylimääräistä käpälöintiä."

        Ja joskus vain haluaa säätää ilmastointia kesken matkan ja sen pitäisi onnistua parissa sekunnissa.

        "Ja auto osaa myös hoitaa yhteyden kännykkään. Navikointi, Spotify jne."

        Auto ei tarvitse yhteyttä kännykkään ollenkaan. Jotain Spotifytakaan ei tarvitse ollenkaan. Itse käytin Spotifyta jonkin aikaa ihan maksullisena, mutta totesin sen täysin tarpeettomaksi, joten irtisanoin tilauksen. Tosin eihän Spotifysta kannata euroakaan maksaa muutenkaan, koska sitä voi kuunnella ilmaiseksi.

        Ylipäätään noilla ajoavustimilla helpommin tappaa itsensä, jos niihin luottaa, ne ovat täysin hyödyttömiä. Järkevintä on kytkeä kaikki mahdolliset ajoavustimet pois päältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tavallinen ihminen ottaa ilolla vastaan auton joka osaa lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset ja ajaa oikeeaa nopeutta niiden mukaan. Ja kun edessä on auto joka hidastelee niin auo osaa sopeutaa nopeuden sen mukaan."

        Tavallinen ihminen osaa itsekin lukea nuo liikennemerkit ja ajaa niiden mukaisesti. Ja samoin jokainen ajokykyinen osaa ajaa edellä olevan mukaan. Ja ylipäätään autoon luottavat ovat idiootteja, koska autot tekevät virheitä jatkuvasti ja lukevat koko ajan merkitkin väärin. Jos kumpaakaan noista ei osaa niin ajokortti heti kuivumaan.

        "Ja sanomattakin on selvää että auto osaa hoitaa ilmastoinnin ilman ylimääräistä käpälöintiä."

        Ja joskus vain haluaa säätää ilmastointia kesken matkan ja sen pitäisi onnistua parissa sekunnissa.

        "Ja auto osaa myös hoitaa yhteyden kännykkään. Navikointi, Spotify jne."

        Auto ei tarvitse yhteyttä kännykkään ollenkaan. Jotain Spotifytakaan ei tarvitse ollenkaan. Itse käytin Spotifyta jonkin aikaa ihan maksullisena, mutta totesin sen täysin tarpeettomaksi, joten irtisanoin tilauksen. Tosin eihän Spotifysta kannata euroakaan maksaa muutenkaan, koska sitä voi kuunnella ilmaiseksi.

        Lisäksi on olemassa sellainen hämmästyttävä keksintö kuin radio. Itse kuuntelen matkoilla ainoastaan radiota enkä muuta kaipaa. Siis silloin harvoin kun ylipäätään laitan radion päälle, koska nautin hiljaisuudesta enkä kaipaa musiikkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi on olemassa sellainen hämmästyttävä keksintö kuin radio. Itse kuuntelen matkoilla ainoastaan radiota enkä muuta kaipaa. Siis silloin harvoin kun ylipäätään laitan radion päälle, koska nautin hiljaisuudesta enkä kaipaa musiikkia.

        Kuulun samaan, ilmeisesti sukupuuttoon kuuluvaan joukkoon, Myös minä/me kuunnellaan radiota, eikä muuta kaivata. Ikinä ei olla kuunneltu kännykän kautta mitään, jos Tompan navigointia ei lasketa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylipäätään noilla ajoavustimilla helpommin tappaa itsensä, jos niihin luottaa, ne ovat täysin hyödyttömiä. Järkevintä on kytkeä kaikki mahdolliset ajoavustimet pois päältä.

        Minua vaivaa oikeastaan vain kaistavahti, varsinainen paholaisen keksintö.


    • Anonyymi

      Kuinka monta postausta narsisti jaksaa postata kertomaan omasta pienestä elämästään?

      • Anonyymi

        Vastaus on ääretön. Mikään määrä tyhjiä postauksia ei kykene täyttämään tyhjää korvienväliä.
        Kun se on tyhjä niin se on tyhjä. Ja nollaviestien massapostaaminen ei täytä sitä tyhjyyttä mitenkään.


    • Anonyymi

      Tämä mielen tyhjäke ei pysty vastaamaan edes tähän. Kun kysyin käytännön esmierkkiä miten asiat olivat paremmin ennen.

      Lähes kaikissa autoissa ennen 2000-lukua on asiat hoidettu paremmin. Ei ihmiset tarvitse mitään turhia ominaisuuksia vaan riittää, että auto on hyvin yksinkertainen.

      Et kykene esittämään yhtään esimerkkiä. Juuri niinkuin ajattelinkin. Pelkkää tyhjää puhetta.

      • Anonyymi

        Autot tulevat paremmiksi jo sillä yksinkertaisella toimella että heivataan kaikki avustimet ja kosketusnäytöt pellolle autosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autot tulevat paremmiksi jo sillä yksinkertaisella toimella että heivataan kaikki avustimet ja kosketusnäytöt pellolle autosta.

        Mistä teille jälkeenjääneille tulee se valtava tarve tarrautua johonkin menneisyyteen? Ei niissä menneisyyden autoissa oikeasti ole mitään sellaista joka olisi säilyttämisen arvoista.

        Miksi on väärin kun auto osaa avata takaluukun koskematta siihen käsillä?
        Tai seurata edellä ajavaa autoa ilman että tarvitsee koskea kaasupedaaliin?

        Mikä teissä menneisyyteen takertujissa on vialla päässä kun teille kaikki edistys elämässä pelkkä uhka? Mitä te menetätte elämässä kun elämästä tulee helpompaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä teille jälkeenjääneille tulee se valtava tarve tarrautua johonkin menneisyyteen? Ei niissä menneisyyden autoissa oikeasti ole mitään sellaista joka olisi säilyttämisen arvoista.

        Miksi on väärin kun auto osaa avata takaluukun koskematta siihen käsillä?
        Tai seurata edellä ajavaa autoa ilman että tarvitsee koskea kaasupedaaliin?

        Mikä teissä menneisyyteen takertujissa on vialla päässä kun teille kaikki edistys elämässä pelkkä uhka? Mitä te menetätte elämässä kun elämästä tulee helpompaa?

        "Miksi on väärin kun auto osaa avata takaluukun koskematta siihen käsillä?"

        Pikkulapsikin osaa avata takaluukun muutenkin, ei takaluukun avaaminen ole sen vaikeampaa kuin normaalin kaapin oven avaaminen.

        "Tai seurata edellä ajavaa autoa ilman että tarvitsee koskea kaasupedaaliin?"

        Tuon pitäisi osata helposti muutenkin eikä tuohon avustimeen voi luottaa pätkän vertaa muutenkaan. Luotan enemmän omaan kaasujalkaan kuin avustimeen. Lisäksi pidän edellä ajavaan aika pitkää etäisyyttä, jos en ole menossa ohi, yleensä maantienopeuksilla etäisyys edellä ajavaan on yli 100 metriä.


    • Anonyymi

      "Pikkulapsikin osaa avata takaluukun muutenkin, ei takaluukun avaaminen ole sen vaikeampaa kuin normaalin kaapin oven avaaminen."

      Miksi liata kätensä siihen suolapaskaan?

      • Anonyymi

        Oletko muuttunut jo hemmotelluksi kermaperseeksi? Ei tuossa niin paljon likaa ole ja talvella pidetään hanskoja kädessä muutenkin.


    • Anonyymi

      "Tuon pitäisi osata helposti muutenkin eikä tuohon avustimeen voi luottaa pätkän vertaa muutenkaan."

      Ei kyse ole osaamisesta vaan mukavuudesta. Helppo elämä rules.

      • Anonyymi

        Ei se ole oikeastaan yhtään helpompaa, koska joka tapauksessa liikennettä pitää seurata eikä avustimeen saa luottaa ollenkaan. Jos avustin pettää ja törmäät johonkin niin joka tapauksessa on itse vastuussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole oikeastaan yhtään helpompaa, koska joka tapauksessa liikennettä pitää seurata eikä avustimeen saa luottaa ollenkaan. Jos avustin pettää ja törmäät johonkin niin joka tapauksessa on itse vastuussa.

        Kaikista asioista voi tehdä vaikeaa. Märehtiä ja murehtia jos niin haluaa.

        Ta sitten antaa ACCn huolehtia vauhdista liikenteessä. Elämä on valintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikista asioista voi tehdä vaikeaa. Märehtiä ja murehtia jos niin haluaa.

        Ta sitten antaa ACCn huolehtia vauhdista liikenteessä. Elämä on valintoja.

        Kuten todettua niin ACC ei ole mitenkään 100% luotettava, ei edes lähelle sitä. Tuo päällä täytyy olla täsmälleen yhtä valveilla liikenteessä eikä avustimeen saa ikinä luottaa. Jos ACC yhtäkkiä pettää niin valmistaja ei tule apuun yhtään, koska ehdoissakin lukee että kuljettaja on vastuussa aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten todettua niin ACC ei ole mitenkään 100% luotettava, ei edes lähelle sitä. Tuo päällä täytyy olla täsmälleen yhtä valveilla liikenteessä eikä avustimeen saa ikinä luottaa. Jos ACC yhtäkkiä pettää niin valmistaja ei tule apuun yhtään, koska ehdoissakin lukee että kuljettaja on vastuussa aina.

        Itse asiassa avustimen kanssakin pitäisi ajaa kuin avustinta ei olisi olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa avustimen kanssakin pitäisi ajaa kuin avustinta ei olisi olemassa.

        Sinä voit murehtia ja märehtiä tätä asiaa vaikka maailman tappiin aivan vapaasti. Taviksen elmässä ACC tekee ajamisesta hyvin vaivatonta. Ei se toimi 100% oikein mutta se 95% ajamisesta huolehtiminen on iso apu varsinkin kaupunkiliikenteessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä voit murehtia ja märehtiä tätä asiaa vaikka maailman tappiin aivan vapaasti. Taviksen elmässä ACC tekee ajamisesta hyvin vaivatonta. Ei se toimi 100% oikein mutta se 95% ajamisesta huolehtiminen on iso apu varsinkin kaupunkiliikenteessä.

        Jos avustin toimii vain 95% niin sitten en luottaisi siihen ollenkaan enkä käyttäisi sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos avustin toimii vain 95% niin sitten en luottaisi siihen ollenkaan enkä käyttäisi sitä.

        Se on aivan sinun oma valintasi jonka voit tehdä vapaasti.
        Itse nautin ACC mukavuudesta 95% ajomatkasta ja korjailen loput 5% kun on tarvetta.

        Jokainen valitsee omat tapansa ajaa.


    • Anonyymi

      Oletko muuttunut jo hemmotelluksi kermaperseeksi

      Kyllä olen enkä häpeä sitä yhtään. En ymmärrä miksi autolla ajamisestapitäisi tehdä Spartalainen testi.
      Mulla on autossa ilmastointi ja automaattikin
      Mitäs siihen sanot?

    • Anonyymi

      Onhan tuo varsin erikoinen valinta maksaa bensalaskuna kolminkertainen hinta jokapäiväisistä kilometreistä siitä ilosta että pääsee ajamaan Suomen halki 20 minuuttia nopeammin.
      Jos edes koskaan on tarvetta ajaa Suomi päästä päähän.

      • Anonyymi

        Miksi maksaa auton omistamisesta 300 €/kk enemmän?

        Kelvollista vatkainta ei saa alle 45 k€ (ml varusteet ja toimituskulut) ja ne kiinnostavat on lähempänä 60 k€. En liene yksin ajatuksen kanssa, parin viime vuoden aikana uutena myytyjen vatkaimien keskihinta on ollut 53 tonnia!

        Samaan aikaan uutena myytyjen polttomoottoriautojen keskihinta 30 tonnia.

        Koska vatkaimet ovat järjettämän kalliita ja eikä niiden arvo pysy yhtään paremmin kuin polttomoottoriautoissa, uuden auton käyttökulut voivan mennä lähemmäs 100 €/100 km, kun ajetaan tavanomaiset 14 tkm/vuosi. Sitten halpenee, kun kilometrejä kertyy runsaasti, mutta minä en siltikään saa vatkainta halvemmaksi. Siis jos verrataan samantasoisia autoja.

        Fiksumpi tapa olisi laskea kiinteät ja muuttuvat kulut erikseen. Auton arvo laskee, vakuutukset ja huollot pitää maksaa ajoit tai et. Polttomoottoriauton seisottaminen pihassa maksaa tyyliin 500 -800 €/kk. Ihan uuden/kalliin auton seisottaminen enemmänkin. Kaasuautolla polttoanekulu ollut 10 €/100 km (maantiepainotteisessa ajossa), pelkällä bensalla olisi mennyt 13 €/100 km. Tähän päälle pari euroa /100 km rengaskulua yms. niin ollaan suuruusluokassa 15-20 €/100 km (maantie....kaupunkipyöritys).

        14 tkm/a ajosuoritteella kiinteä kulu 8 k€ (750 €/kk) ja muuttuva kulu 2,1 tonnia/vuosi. Tai 72 €/100 km.... jep, sitä kalliimmat kilometrit, mitä vähemmän ajaa. Dieselmiehet säästää heittämällä pari ylimääräistä mökkimatkaa, että saavat "kilometrit täyteen" ja laskelmat plussalle ;-D

        50 tkm/a josuoritteella kulut olisivat 8+7,5 k€ = 15,5 k€/a. Tosin näillä kilometrimäärillä pitäisi laskelmiin ottaa myös nopeampi arvonaleneminen. Autohan olis jo 4 vuotiaana "jobbari/häkkivarasto -kategoriassa".

        Paljon kalliimmalla vatkaimella pelkkä arvonalenema tyyliin 10 k€/vuosi (voi olla +/- pari tonnia autosta riippuen) ja vakuutusmaksukin pitkälti toista tonnia (paljon kalliinpi kuin polttomoottoriautoissa, kiitos tähtitieteellisten korjauskulujen). Eli VÄHINTÄÄN 1000 €/kk kiinteä kulu. Voi mennä pari satkua enemmänkin (menisi parilla mallilla mitä tuli silmäiltyä....)

        BTW kalliit vakuutukset syövät vatkaimien kovasti maiostetut "halvemmat huoltokulut" edun.

        Itse joutuisin maksamaan sähköastä (pysäköntihalli) 18 c/kWh, 18 kWh/100 km keskikulutuksella "polttoaine" 3,24 €/100 km + satunnaiset pikalataukset PALJON kalliimmalla hinnalla (tähänkin satku vuoden mittaan?), rengaskulut pari €/100 km jne. Sanotaan vaikka 6 €/100 km muuttuva kulu.

        Kokonaiskulu 14 tkm/a ajosuoritteella tyyliin 12 000 + 840 €. Tai 92 €/100 km. Vähen enemmän kuin petterien hehkuttama 2 €/100 km. Luokkaa 2700 €/vuosi isommat kulut kuin polttomoottoriautolla.

        50 tkm/a ajosuoritteella kustannus 12+3 k€. 15 k€. Huikea 500 € laskennallinen säästö polttomoottoriautoon verrattuna.

        Eli pitää vain "ajaa kilometrit" täyteen, jotta pääsee "tienaamaan" patterisuristimella.


    • Anonyymi

      Teslasta voi puhjeta rengas parkissa. Myös lasit voi särkyä ihan pyytämättä ja yllättäen. Ilkivaltavakuutukset kannattaa olla kunnossa.

    • Anonyymi

      Tuolla aikasäästöllä ei ole paljon merkitystä . Itse ajsn diiselillä 25 tkm / vuosi . Polttoaine maksaa n. 2000 € / vuosi . Eipä ole suuria säästöjä mahdollista saada sähköautolla vaikka sähkö olisi ilmaista .

      • Anonyymi

        "Polttoaine maksaa n. 2000 € / vuosi . "

        Sähkö maksaisi vain 500. Heität siis 1500 aivan hukkaan plus dieselveron siihen päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Polttoaine maksaa n. 2000 € / vuosi . "

        Sähkö maksaisi vain 500. Heität siis 1500 aivan hukkaan plus dieselveron siihen päälle.

        Jos ostaa kalliin auton niin pelkkä arvonalema on monta kertaa enemmän kuin 1500 euroa vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ostaa kalliin auton niin pelkkä arvonalema on monta kertaa enemmän kuin 1500 euroa vuodessa.

        Dieselit ovat uutena kalliita. Ei niitä ole koskaan ilmaiseksi saanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Polttoaine maksaa n. 2000 € / vuosi . "

        Sähkö maksaisi vain 500. Heität siis 1500 aivan hukkaan plus dieselveron siihen päälle.

        Jatkan tästä.
        Ja vielä noiden lisäksi tulee vähintään yksi huolto enemmän kuin sähköautossa ja lisäksi se huolto on kalliimpi.
        Eli maksat vähintään 2500€ vuodessa enemmän. Että saat tuon 2500€ käteen, sinun täytyy tienata yli 3500€ bruttona, jonka sitten laitat sen dieselisi kuluihin.
        Mutta elämä on valintoja täynnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dieselit ovat uutena kalliita. Ei niitä ole koskaan ilmaiseksi saanut.

        Ei nuo dieselit aina kalliita ole ja lisäksi tuo säästö mistä höpötät tapahtuu ainoastaan jos tuon sähköauton saa ilmaiseksi. Jos ostaa muutaman kymppitonnin sähköauton niin silloin ei taatusti säästä euroakaan vaan vetää vain rahojaan vessasta alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan tästä.
        Ja vielä noiden lisäksi tulee vähintään yksi huolto enemmän kuin sähköautossa ja lisäksi se huolto on kalliimpi.
        Eli maksat vähintään 2500€ vuodessa enemmän. Että saat tuon 2500€ käteen, sinun täytyy tienata yli 3500€ bruttona, jonka sitten laitat sen dieselisi kuluihin.
        Mutta elämä on valintoja täynnä.

        Ensinnäkin keksit nuo luvut hatusta ja toiseksi tuo pätee vain jos sähköauton saa ilmaiseksi. Jos sähköauto maksaa muutaman kymppitonnin niin sitten laskelmasi on naurettavan typerää sontaa.

        Eli mistä saan sähköauton ilmaiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin keksit nuo luvut hatusta ja toiseksi tuo pätee vain jos sähköauton saa ilmaiseksi. Jos sähköauto maksaa muutaman kymppitonnin niin sitten laskelmasi on naurettavan typerää sontaa.

        Eli mistä saan sähköauton ilmaiseksi?

        Ja tietenkin sähköautojen korjaukset ovat todella kalliita ja menee reippaasti yli noiden huoltojen säästöistä. Jos haluaa sähköauton pysyvän kunnossa niin sähköautokin pitää huoltaa. Sähköautojen huoltovapaus on valetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tietenkin sähköautojen korjaukset ovat todella kalliita ja menee reippaasti yli noiden huoltojen säästöistä. Jos haluaa sähköauton pysyvän kunnossa niin sähköautokin pitää huoltaa. Sähköautojen huoltovapaus on valetta.

        Dieselin korjauslista: EGR, adblue, suuttimet. Joka aina laaki maksaa yli tonnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dieselin korjauslista: EGR, adblue, suuttimet. Joka aina laaki maksaa yli tonnin.

        Kaikissa autoissa on jotain korjattavaa ja samoja listoja keksisi helposti sähköautostakin. Ja edelleenkin sähköautokin pitää huoltaa. Ja muuten, jopa sähköautossa pitää vaihtaa esimerkiksi vaihteistoöljy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensinnäkin keksit nuo luvut hatusta ja toiseksi tuo pätee vain jos sähköauton saa ilmaiseksi. Jos sähköauto maksaa muutaman kymppitonnin niin sitten laskelmasi on naurettavan typerää sontaa.

        Eli mistä saan sähköauton ilmaiseksi?

        Mistä sen pakoputkiauton saa ilmaiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa autoissa on jotain korjattavaa ja samoja listoja keksisi helposti sähköautostakin. Ja edelleenkin sähköautokin pitää huoltaa. Ja muuten, jopa sähköautossa pitää vaihtaa esimerkiksi vaihteistoöljy.

        Korjaukset ja huollot on eri asioita.
        Sähköauton huoltotarve on huomattavasti vähäisempi, kuin pakoputkiauton.
        Sähköautossa on huonattavasti vähemmän hajoavia osia, joten myös korjaustarve on vähäisempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaukset ja huollot on eri asioita.
        Sähköauton huoltotarve on huomattavasti vähäisempi, kuin pakoputkiauton.
        Sähköautossa on huonattavasti vähemmän hajoavia osia, joten myös korjaustarve on vähäisempi.

        Korjaukset ja huolto ovat täsmälleen samoja asioita. Molemmat menevät samalla tavalla tililtä joten on oikeastaan yksi paskan hailee onko kyseessä korjaus tai huolto. Korjaukset ja huolto ovat samassa kategoriassa ja on täysin tarpeetonta erotella niitä.

        "Sähköautossa on huonattavasti vähemmän hajoavia osia, joten myös korjaustarve on vähäisempi."

        Todista tämä ensin. Ja lisäksi minua kiinnostaa vain ja ainoastaan eurot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dieselin korjauslista: EGR, adblue, suuttimet. Joka aina laaki maksaa yli tonnin.

        Niin,. polttomoottoriauton korjauskulut lasketaan tonneissa. Vatkaimien kymppitonneissa.

        Akuston uusimiset tyyliin 20-65 tonnia. Sähkömoottorin uusiminen/korjaus jäähdyrtysnestevuodon vuoksi 8 tonnia. Merkkihuolloilta saatu myös kymppitonnin pintaan hinta-arvioita pelkästä akuston tarkastuksesta + pohjalevyn uusimisesta (tulee lumivallin läpi puskemiselle hintaa...), samoin sis. rak. AC laturin uusimisesta.

        https://www.hs.fi/talous/art-2000009465046.html

        Kannattaa muistaa, että peukalon pään kokoinen painuma auton pohjalevyssä tai helmakotelossa on hylkäysperuste katsastuksessa. Todellinen hupi alkaa siinä kohtaa, kun valmistaja keksii ilmoittaa, että ainoa sallittu korjaus on tässä tapauksessa koko akuston uusiminen. Tämä on käytännössä paalaustuomio -> saadaan myytyä uusi auto tilalle vakuutusyhtiön rahoituksella.

        Sähköautot on jalostettu kertakäyttötuotteiksi.

        Peräänajo. Polttomoottoriautossa uusi takapuskuri ja ehkä myös takaluukku, vähän pelttöitä ja maalaamista. Hinta useampi tonni.

        Vatkaimessa hups laukesi pyrotekninen sulake akusta ja korjaus 65 tonnia, mikä samaa luokkaa uuden auton arvon kanssa. HS esitteli tällaista suoritusta vähän aikaa sitten.

        Pelkälle vatkaimen hinaamiselle voi tulla hintaa 10-20 tonnia.
        https://www.youtube.com/watch?v=edi6yxrz5K4&t=432s


    • Anonyymi

      "Jos ostaa kalliin auton niin pelkkä arvonalema on monta kertaa enemmän kuin 1500 euroa vuodessa."

      Naurattaa lukea näitä polttispösilöiden sekoiluja. Aivan niinkuin vain sähköautoista tarvitsisi maksaa jotain ja kaikki polttikset olisivat ilmaisia.

      • Anonyymi

        Jos tuon polttiksen jo omistaa ja se on tietyn ikäinen niin arvonalenemaa ei käytännössä ole. Eli aina kun on vaihtamassa autoa pitää huomioida arvonalenema. Joten sinun laskelmasi vain todistavat, että autoa ei kannata vaihtaa ollenkaan, ei sähköautoon eikä polttikseen. Eli kannattaa jatkaa ajamista vanhalla autolla, se on taloudellisesti järkevintä.


      • Anonyymi

        Jos omistaa kalliin auton, niin arvonalenema on 1500 euroa kuukaudessa.

        Siis se on ihan normaalia, että auton arvosta sulaa joku 30 000 muumamassa vuodessa. Kun mennään tuonne liki 100 k€ hintaluokkaan. Eikä muuten ole lainkaan vaikeaa löytää jotain 70 k€ sähkövatkaimia. Vaikeaa on löytää alle 40 k€ vatkaimia.

        Tässä kannattaa huomata, että ostohinta on voinut olla 10-15 tonnia listahintaa kalliimpi, kun on rapsittu muutamat lisävarusteet päälle. Pelkät talvirenkaat vanteineen voi olla 3-5 k€ haarukassa.

        Viime vuosien aikana uutena myytyjen polttomoottoriautojen keskihinta on ollut noin 30 tonnia ja vatkaimien 50-53 tonnia!

        Kuin mennään yli 50 tonnin hintaluokkaan, niin arvonalenema on helppo laskea. Se on likimain 1 €/h.

        Eli patterivatkaimen arvo laskee viikonlopun aikana 50 €. yhden viikonlopun aikana. Ja käyttökulu (sis arvonalenema) menee lähemmäs 100 €/100 km, jos ajetaan keskimääräiset 14 tkm/vuosi.


    • Anonyymi

      Siltikin ajan bensiini tai diesel autolla .

    • Anonyymi

      "Eli kannattaa jatkaa ajamista vanhalla autolla, se on taloudellisesti järkevintä."

      Vanhalla sähköautolla ajaminen on kaikkein järkevintä. Ajaminen ei maksa juuri mitään kun ei tarvitse maksaa kalliita dieselveroja tai polttoaineveroja.

      • Anonyymi

        Halpoja vanhoja käyttökelpoisia sähköautoja ei ole olemassa. Ja mistä saan sähköauton ilmaiseksi, koska ainoastaan silloin tulee nuo säästöt täysimääräisinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halpoja vanhoja käyttökelpoisia sähköautoja ei ole olemassa. Ja mistä saan sähköauton ilmaiseksi, koska ainoastaan silloin tulee nuo säästöt täysimääräisinä?

        Mistä saat polttiksen ilmaiseksi?


      • Anonyymi

        Olet muutenkin selvästi laskukyvytön idiootti. Jos on vaihtamassa autoa niin silloin pitää huomioida hankintahinta ja sitten arvonalenema. Tuo argumenttisi toimii ainoastaan, jos sähköauton omistaa jo nyt, muuten tuo lauseesi on puhdasta sontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä saat polttiksen ilmaiseksi?

        En saa, mutta nyt onkin kyse siitä, että ajanko vanhalla autolla vai vaihdanko uudempaan. Eli uudempaan autoon ei kannata vaihtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En saa, mutta nyt onkin kyse siitä, että ajanko vanhalla autolla vai vaihdanko uudempaan. Eli uudempaan autoon ei kannata vaihtaa.

        Mulla on sama tilanne tämän sähköautoni kanssa. Se vaan erona että jokainen ajamasi kilometri maksaa sulle moninkertaisesti sen mitä minä maksan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on sama tilanne tämän sähköautoni kanssa. Se vaan erona että jokainen ajamasi kilometri maksaa sulle moninkertaisesti sen mitä minä maksan.

        Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin. Jos nyt vaihtaisin monen kymppitonnin sähköautoon niin se tulee kalliimmaksi kuin polttis. Tuntuu siltä, että sähköautojen omistajat ovat aivokuolleita laskukyvyttömiä idiootteja jotka rääkyvät pelkästä sähköstä ja bensasta vaikka autossa on paljon muitakin kuluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin. Jos nyt vaihtaisin monen kymppitonnin sähköautoon niin se tulee kalliimmaksi kuin polttis. Tuntuu siltä, että sähköautojen omistajat ovat aivokuolleita laskukyvyttömiä idiootteja jotka rääkyvät pelkästä sähköstä ja bensasta vaikka autossa on paljon muitakin kuluja.

        Kuules nyt laskukyvytön idiootti.
        Ne kaikki autoilun kulut, on aivan jokaisessa autossa, mutta pakoputkiautoissa on vielä niiden lisäksi moninkertaiset energiakulut sähköautoon verrattuna.

        Jos nyt kuitenkin yrität verrata 500€:n pakoputkiritsaa 50t€:n uuteen sähköautoon, niin sillä osoitat tyhmyytesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules nyt laskukyvytön idiootti.
        Ne kaikki autoilun kulut, on aivan jokaisessa autossa, mutta pakoputkiautoissa on vielä niiden lisäksi moninkertaiset energiakulut sähköautoon verrattuna.

        Jos nyt kuitenkin yrität verrata 500€:n pakoputkiritsaa 50t€:n uuteen sähköautoon, niin sillä osoitat tyhmyytesi.

        Eipä nuo typerät sähköautofanaatikot näytä osaavan laskea, koska eivät ole ikinä täällä kertoneet autoilun kaikki kuluja.

        "Ne kaikki autoilun kulut, on aivan jokaisessa autossa,"

        Ei todellakaan ole, koska sähköautojen myyntihinnat ovat huomattavasti korkeampia. Joka väittää sähköauton ja polttiksen olevan saman hintaisia on typerys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä nuo typerät sähköautofanaatikot näytä osaavan laskea, koska eivät ole ikinä täällä kertoneet autoilun kaikki kuluja.

        "Ne kaikki autoilun kulut, on aivan jokaisessa autossa,"

        Ei todellakaan ole, koska sähköautojen myyntihinnat ovat huomattavasti korkeampia. Joka väittää sähköauton ja polttiksen olevan saman hintaisia on typerys.

        Ethän sinäkään ole kertonut sen pakoputkiräppänäsi kaikkia kuluja.

        Sähköautostani voin kyllä kertoa kaikki toteutuneet kulut, se on hyvin helppoa, koska tähän mennessä (n. 60tkm) kuluja on kertynyt vain lataussähköstä, lasinpesunesteestä, pesuista ja pysäköinneistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän sinäkään ole kertonut sen pakoputkiräppänäsi kaikkia kuluja.

        Sähköautostani voin kyllä kertoa kaikki toteutuneet kulut, se on hyvin helppoa, koska tähän mennessä (n. 60tkm) kuluja on kertynyt vain lataussähköstä, lasinpesunesteestä, pesuista ja pysäköinneistä.

        Kuka tahansa oikeasti autoileva tietää, että nuo ovat vain pikkuinen osa kuluista myös sähköautoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän sinäkään ole kertonut sen pakoputkiräppänäsi kaikkia kuluja.

        Sähköautostani voin kyllä kertoa kaikki toteutuneet kulut, se on hyvin helppoa, koska tähän mennessä (n. 60tkm) kuluja on kertynyt vain lataussähköstä, lasinpesunesteestä, pesuista ja pysäköinneistä.

        Näihän sitä ääliöt kusettaa itseään. Auto ostetaan lainarahalla ja lainanhoitokulu on "rahaa joka menisi muutoinkin" eli ei kulu lainkaan.

        Käytötkulu pelkkä bensas/sähkö. Rengaskulut, vakuutukset yms. "rahaa joka menisi muutoinkin". Rengassatsi helposti 800 €, mutta sehän ei ole kulu, kun niitä ei tarvi joka vuosi ostaa.

        Myytäessä käytetystä autosta saatu hyvitys onkin sitten puhdasta voittoa.

        Yleensä myös toteavat, etät "raha häviää jonnekin".

        Minulla polttoaine on edustanut 10-20 % osuutta auton kokonaiskuluista, kun ajokilometrit vaihdelleet 8-24 tkm/vuosi. Just laskeskelin, että pitäisi ajaa 45 tkm/vuosi, jotta saisin sähköauton hankkimisen kannattavaksi.

        Johtuen just siitä, että kelvolliseen sähköautoon pitäisi lyödä 10-20 k€ enemmän rahaa kiinni, ,kun puhutaan uudesta. Käytetyt taasen... ei ole kiinnostavia. Mikään Teslan tms tablettikäyttöliittymä ei kelpaa, Leafit, id3 yms. ihan liian ankeita (verrattuna siihen mitä halvoissakin polttomoottoriautoisa tarjolla). Usissa alkaisi jo olla kiinnostavia malleja, mutta mennään oitis yli 50k€, kun ei katsota kavalakkia pienimmällä akulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näihän sitä ääliöt kusettaa itseään. Auto ostetaan lainarahalla ja lainanhoitokulu on "rahaa joka menisi muutoinkin" eli ei kulu lainkaan.

        Käytötkulu pelkkä bensas/sähkö. Rengaskulut, vakuutukset yms. "rahaa joka menisi muutoinkin". Rengassatsi helposti 800 €, mutta sehän ei ole kulu, kun niitä ei tarvi joka vuosi ostaa.

        Myytäessä käytetystä autosta saatu hyvitys onkin sitten puhdasta voittoa.

        Yleensä myös toteavat, etät "raha häviää jonnekin".

        Minulla polttoaine on edustanut 10-20 % osuutta auton kokonaiskuluista, kun ajokilometrit vaihdelleet 8-24 tkm/vuosi. Just laskeskelin, että pitäisi ajaa 45 tkm/vuosi, jotta saisin sähköauton hankkimisen kannattavaksi.

        Johtuen just siitä, että kelvolliseen sähköautoon pitäisi lyödä 10-20 k€ enemmän rahaa kiinni, ,kun puhutaan uudesta. Käytetyt taasen... ei ole kiinnostavia. Mikään Teslan tms tablettikäyttöliittymä ei kelpaa, Leafit, id3 yms. ihan liian ankeita (verrattuna siihen mitä halvoissakin polttomoottoriautoisa tarjolla). Usissa alkaisi jo olla kiinnostavia malleja, mutta mennään oitis yli 50k€, kun ei katsota kavalakkia pienimmällä akulla.

        Etkö osaa kertoa sen pakoputkiräppänäsi kuluja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet muutenkin selvästi laskukyvytön idiootti. Jos on vaihtamassa autoa niin silloin pitää huomioida hankintahinta ja sitten arvonalenema. Tuo argumenttisi toimii ainoastaan, jos sähköauton omistaa jo nyt, muuten tuo lauseesi on puhdasta sontaa.

        Jos muutenkin on vaihtamassa autoa, mutta jos haluaa vaihtaa autoa sen takia, että pitää saada sähkis, mennään jo typeryyden puolelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö osaa kertoa sen pakoputkiräppänäsi kuluja?

        Uskiksiin ei kannata tuhlata aikaansa.

        Uskikset täällä uhonneet, että vatkaimen käyttökulu 2 €/100 km.

        Tuo summa menee jo pelkkiin rengaskuluihin. Jos piisaakaan, ottaen huomioon eksoottiset (kalliit) rengasprofiilit ja renkaiden nopean kulumisen näissä 2+ tonneikeijuissa.

        Vakuutuskulut nyt pitkälti toista tonnia vatkaimissa. Polttomoottoriautossa pärjää tonnin tai vähän allekin. 1500 €/vuosi ja ajoa tavanomaiset 14 tkm/vuosi. vakuutuskulut vatkaimella liki 11 €/100 km. Mutta uskikset vaan selittää "kokonaiskulut 2 €{100 km".

        Itse joutuisin maksamaan sähköstä (pysäköntihalli) 18 c/kWh. 18 kWh/100 km keskikulutuksella PA kulu olisi 3,24 €/100 km + mahd. kalliit pikalataukset päälle. Aika paljon enemmän kui nuskisten uhoama 2 €7100 km.

        Arvonalenema vatkaimilla prosentteina sama, mutta "kympin" tai 2 kalliimpi hankintahinta -> monta tonnia tai useamman kympin/100 km suuremmat kulut. Mutta eihän uskikset näitä laske, kun eivät osaa.


    • Anonyymi

      "Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin. Jos nyt vaihtaisin monen kymppitonnin sähköautoon niin se tulee kalliimmaksi kuin polttis."

      Ei kukaan ole koskaan ehdottanut sinulle autonvaihtoa uudempaan. Sanoin vain että ei minunkaan ei kannata ostaa uudempaa sähköautoa vaan ajaa tällä vanhalla sähköautolla.
      Se ero vanhalla sähköautolla ja vanhalla polttiksella ajamisessa on että bensalasku on moninkertainen.

      • Anonyymi

        Bensa on vain pikkuinen osa autoilun kuluista etkä sinä ole koskaan kertonut täällä kaikkia kuluja. Bensa ei ole läheskään merkittävin osa autoilun kuluista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bensa on vain pikkuinen osa autoilun kuluista etkä sinä ole koskaan kertonut täällä kaikkia kuluja. Bensa ei ole läheskään merkittävin osa autoilun kuluista.

        Uusien sähköautojen hinnat laskevat kyllä tulevaisuudessa, pitää osata tulkita asioita vähän pitemmällekin kuin tälle iltapäivälle...Ei se bensakustannus kaikille ihan pikkuinenkaan ole, jos ajetaan keskikokoisella bensavehkeellä pääosin tasaista maantieajoa sanokaamme 25000 km vuodessa 15 vuoden ajan, se tekee nykyisillä hinnoilla noin 40000 €...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusien sähköautojen hinnat laskevat kyllä tulevaisuudessa, pitää osata tulkita asioita vähän pitemmällekin kuin tälle iltapäivälle...Ei se bensakustannus kaikille ihan pikkuinenkaan ole, jos ajetaan keskikokoisella bensavehkeellä pääosin tasaista maantieajoa sanokaamme 25000 km vuodessa 15 vuoden ajan, se tekee nykyisillä hinnoilla noin 40000 €...

        Nämä jotka puhuvat täällä sähköautoista yleensä ehtii vaihtamaan auton monta kertaa 15 vuodesa. Joten siinäkin tapauksessa bensakulut ovat pienemmät kuin muut autoilun kulut.

        Lisäksi normaalit suomalaiset autoilijat ajavat pikemminkin 14000 km vuodessa ja monet sitäkin huomattavasti vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä jotka puhuvat täällä sähköautoista yleensä ehtii vaihtamaan auton monta kertaa 15 vuodesa. Joten siinäkin tapauksessa bensakulut ovat pienemmät kuin muut autoilun kulut.

        Lisäksi normaalit suomalaiset autoilijat ajavat pikemminkin 14000 km vuodessa ja monet sitäkin huomattavasti vähemmän.

        Ei sillä ole mitään merkitystä, vaikka 15 vuoden aikana vaihtaisi 10 kertaa autoa, se bensakulu säilyy siltikin suurena ja sähkön kulut pienenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä ole mitään merkitystä, vaikka 15 vuoden aikana vaihtaisi 10 kertaa autoa, se bensakulu säilyy siltikin suurena ja sähkön kulut pienenä.

        Mitä tiheämmin autoa vaihtaa niin sitä enemmän menettää rahaa arvonalenemiin. Eikä bensakulu edelläänkään ole lähimainkaan ainoa kulu autossa. Eikä useimmiten edes suurin kulu autossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä jotka puhuvat täällä sähköautoista yleensä ehtii vaihtamaan auton monta kertaa 15 vuodesa. Joten siinäkin tapauksessa bensakulut ovat pienemmät kuin muut autoilun kulut.

        Lisäksi normaalit suomalaiset autoilijat ajavat pikemminkin 14000 km vuodessa ja monet sitäkin huomattavasti vähemmän.

        Keskiarvo-ajomaarillä ei ole mitään merkitystä. Merkitys on ainoastaan omilla kilometreillä.
        Eikä välttämättä niilläkään, jos mielessä on muutakin kuin vain autoilun kulut.
        Ps. Ajan 30 te moottoripyörällä n 4000 km vuodessa, vaikka eihän siinä mitään järkeä ole taloudellisessa mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tiheämmin autoa vaihtaa niin sitä enemmän menettää rahaa arvonalenemiin. Eikä bensakulu edelläänkään ole lähimainkaan ainoa kulu autossa. Eikä useimmiten edes suurin kulu autossa.

        Ja edelleen sen bensa-auton bensoihin menee enemmän rahaa, kuin sähköauton sähköön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja edelleen sen bensa-auton bensoihin menee enemmän rahaa, kuin sähköauton sähköön.

        Normaalin kotitalouden kannallta tärkeintä on autoilun kokonaiskulut, ei jotkin yksittäiset osa-alueet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Normaalin kotitalouden kannallta tärkeintä on autoilun kokonaiskulut, ei jotkin yksittäiset osa-alueet.

        Kokonaisuus on aina osiensa summa. Se on aivan perus maalaisjärkeä.

        Jos joutuu maksamaan moninkertaisen hinnan bensasta sen sijaan että ajaisi halvalla sähköllä niin siinä jää pahasti takamartkalle jo kättelyssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä ole mitään merkitystä, vaikka 15 vuoden aikana vaihtaisi 10 kertaa autoa, se bensakulu säilyy siltikin suurena ja sähkön kulut pienenä.

        Auton arvosta sulaa 50 % 3-4 ensimmäisen vuoden aikana. Toki itseään voi tässäkin pissittää, kun unohtaa laskelmasta osan kuluista, kuten lisävarusteet, talvirenkaat, toimituskulut. Sen uuden auton listahinnan päälle kun tulee aika monta tonnia näitä ja tämä pikkuseikka "unohdetaan" aina ja poikkeuksetta kaikissa arvoalenemaa koskevissa tilastoissa (ml. TM julkistamat tilastot).

        Uutena ostettujen vatkaimien keskihinta on pari viime vuotta ollut 50-53 k€ ja polttomoottoriautojen 30 k€.

        Jos auto vaihtoon 3 vuoden välein, niin ja ajoa 14 tkm/vuosi, niin polttomoottoriautoon poltettu rahaa 15 vuodessa 5x15 tonnia + PA kulu jotain 15 €/100 km * 14000 tkm/a * 15 a = 31 500 €. Vakuutus tonni/vuosi, huolto 600 €/vuosi. Uusia renkaita ei tällä tahdilla tarvi ostella. Kokonaiskulu 130 500. 725 €/kk tai 62 €/100 km.

        Vrt. ostellaan 50 tonnin vatkain 3 vuoden välein. Takkiin tulee 5x25 tonnia. Vakuutus 1500 €/vuosi, huolto 300 €/vuosi. Sähkö keskimäärin 12 c/kWh, kulutus 18 kWh/100 km. 4536 €. Kaikki yht. 156 536 €. 870 €/kk tai 74,54 e/100 km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton arvosta sulaa 50 % 3-4 ensimmäisen vuoden aikana. Toki itseään voi tässäkin pissittää, kun unohtaa laskelmasta osan kuluista, kuten lisävarusteet, talvirenkaat, toimituskulut. Sen uuden auton listahinnan päälle kun tulee aika monta tonnia näitä ja tämä pikkuseikka "unohdetaan" aina ja poikkeuksetta kaikissa arvoalenemaa koskevissa tilastoissa (ml. TM julkistamat tilastot).

        Uutena ostettujen vatkaimien keskihinta on pari viime vuotta ollut 50-53 k€ ja polttomoottoriautojen 30 k€.

        Jos auto vaihtoon 3 vuoden välein, niin ja ajoa 14 tkm/vuosi, niin polttomoottoriautoon poltettu rahaa 15 vuodessa 5x15 tonnia PA kulu jotain 15 €/100 km * 14000 tkm/a * 15 a = 31 500 €. Vakuutus tonni/vuosi, huolto 600 €/vuosi. Uusia renkaita ei tällä tahdilla tarvi ostella. Kokonaiskulu 130 500. 725 €/kk tai 62 €/100 km.

        Vrt. ostellaan 50 tonnin vatkain 3 vuoden välein. Takkiin tulee 5x25 tonnia. Vakuutus 1500 €/vuosi, huolto 300 €/vuosi. Sähkö keskimäärin 12 c/kWh, kulutus 18 kWh/100 km. 4536 €. Kaikki yht. 156 536 €. 870 €/kk tai 74,54 e/100 km.

        Suomen suosituin sähköauto on käytettynä ostettu sähköauto. Aivan niinkuin on polttiksienkin puolella käytettynä.

        Katsokaapa Euroopasta käytettynä tuotujen autojen käyttövoimatilastoja niin näette missä Suomi menee 2025.
        Latauskelvottomia polttiksia tuodaan enää vain kourallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen suosituin sähköauto on käytettynä ostettu sähköauto. Aivan niinkuin on polttiksienkin puolella käytettynä.

        Katsokaapa Euroopasta käytettynä tuotujen autojen käyttövoimatilastoja niin näette missä Suomi menee 2025.
        Latauskelvottomia polttiksia tuodaan enää vain kourallinen.

        Kun ostaa sellaisen hintaromahtaneen pari vuotta vanhan sähköauton niin on todellinen voittaja.
        Halpa ostaa ja halpa ajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ostaa sellaisen hintaromahtaneen pari vuotta vanhan sähköauton niin on todellinen voittaja.
        Halpa ostaa ja halpa ajaa.

        Halpa ajaa, kunnes tulee 1. vika.

        Polttomoottoriautojen korjauskulut lasketaan tonneissa, vatkaimien kymppitonneissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bensa on vain pikkuinen osa autoilun kuluista etkä sinä ole koskaan kertonut täällä kaikkia kuluja. Bensa ei ole läheskään merkittävin osa autoilun kuluista.

        Juuri näin. En laske mitä menee bensaan rahaa, vaan olen enemmän kiinnostunut autoilun kiinteistä kuluista, huolloista ja mahdollisista ylimääräisistä rempoista. Riittää kun tiedän suunnilleen autoni normikulutuksen maantieajossa. Autoni on siis kunnossa kulutuksen osalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokonaisuus on aina osiensa summa. Se on aivan perus maalaisjärkeä.

        Jos joutuu maksamaan moninkertaisen hinnan bensasta sen sijaan että ajaisi halvalla sähköllä niin siinä jää pahasti takamartkalle jo kättelyssä.

        Kun useimpien kannalta sähköauton kokonaiskulut ovat suuremmat kuin polttiksen kokonaiskulut niin valinta on helppo.

        Varsinkin kun useimmilla suomalaisilla budjetti autolla on 5 - 10 000 € ja tuolla pitäisi siis saada sähköauto 500 km toimintamatkalla ja 10 minuutin pikalatauksella. Ja laturi pitäisi saada kaupan päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun useimpien kannalta sähköauton kokonaiskulut ovat suuremmat kuin polttiksen kokonaiskulut niin valinta on helppo.

        Varsinkin kun useimmilla suomalaisilla budjetti autolla on 5 - 10 000 € ja tuolla pitäisi siis saada sähköauto 500 km toimintamatkalla ja 10 minuutin pikalatauksella. Ja laturi pitäisi saada kaupan päälle.

        Sähköauton kokonaiskulut ovat huomattavasti pienemmät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauton kokonaiskulut ovat huomattavasti pienemmät.

        Vatkain on 50 % kalliimpi ostaa ja siinä on mm. 50 % kalliimmat vakuutuskulut.

        Vatkain on kannattava vain paljon ajavalle. Itse just laskeskelin, että itseäni kiinnostavilla malleilla kannattavuusraja 45 tkm/vuosi.

        Kun kilometrejä tulee vain 14 tkm/vuosi, säästän useamman tonnin vuodessa, kun hoidan ajot jatkossakin polttomoottoriautolla. Siis nimenomaan polttomoottoriautolla. Myös hybridit out. Sekä hinnan että päästöjen vuoksi.

        Päästöt nimittäin saa alas vaihtamalla polttoaineen....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vatkain on 50 % kalliimpi ostaa ja siinä on mm. 50 % kalliimmat vakuutuskulut.

        Vatkain on kannattava vain paljon ajavalle. Itse just laskeskelin, että itseäni kiinnostavilla malleilla kannattavuusraja 45 tkm/vuosi.

        Kun kilometrejä tulee vain 14 tkm/vuosi, säästän useamman tonnin vuodessa, kun hoidan ajot jatkossakin polttomoottoriautolla. Siis nimenomaan polttomoottoriautolla. Myös hybridit out. Sekä hinnan että päästöjen vuoksi.

        Päästöt nimittäin saa alas vaihtamalla polttoaineen....

        50000€:n sähköauto maksaa aivan saman verran, kuin 50000€:n pakoputkiauto.
        Myös niiden vakuutusmaksut on aivan saman hintaiset.
        Vaikka ajaisit vain 14tkm vuodessa, olisi jokainen sähköautolla ajettu kilometri huomattavasti halvempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vatkain on 50 % kalliimpi ostaa ja siinä on mm. 50 % kalliimmat vakuutuskulut.

        Vatkain on kannattava vain paljon ajavalle. Itse just laskeskelin, että itseäni kiinnostavilla malleilla kannattavuusraja 45 tkm/vuosi.

        Kun kilometrejä tulee vain 14 tkm/vuosi, säästän useamman tonnin vuodessa, kun hoidan ajot jatkossakin polttomoottoriautolla. Siis nimenomaan polttomoottoriautolla. Myös hybridit out. Sekä hinnan että päästöjen vuoksi.

        Päästöt nimittäin saa alas vaihtamalla polttoaineen....

        Mitähän automalleja vertaat, noin nyt vaikka esimerkkinä, jos sähkövatkain on 50% kalliimpi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halpa ajaa, kunnes tulee 1. vika.

        Polttomoottoriautojen korjauskulut lasketaan tonneissa, vatkaimien kymppitonneissa.

        Polttisautoihin verrattuna sähköautoissa on hyvin harvoin vikoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokonaisuus on aina osiensa summa. Se on aivan perus maalaisjärkeä.

        Jos joutuu maksamaan moninkertaisen hinnan bensasta sen sijaan että ajaisi halvalla sähköllä niin siinä jää pahasti takamartkalle jo kättelyssä.

        Tämä on polttoaasille liian vaikeaa tajuta.


    • Anonyymi

      Joka tapauksessa bensaan menee rahaa moninkertainen rahamäärä sähköön verrattuna. Jokainen oi sitten kohdallaan miettiä onko sillä merkitystä vai ei.

      • Anonyymi

        Uuden polttomoottoriauton keskihinta 30 000.

        Kun arvosta sulaa 50 % 3 vuodessa, takkin tulee keskimäärin 5 tonnia/vuosi.

        Uuden vatkaimen keskihinta 53 tonnia. Ja tämä todellakin menee näin. Halvan polttomoottoriauton saa 20 tonnilla. Toki kyseessä on vain kaupunkiajoon passeli pikkuauto. Mutta vastaavasta sähköautosta joutuu maksamaan reilusti yli 30 tonnia. 30-40 tonnilla saa jo perheauton/maantiejaoon käypäsen polttomoottoriauton. Saman hintaluokan vatkaimet vielä riisuttuja, on pientä akkua tai umpisurkeaa käyttöliittymää... pitäisi laittaa "kymppi lisää". Vasta jossain 60-70 tonnin hintaluokassa alkaa olla puntit tasan. Mutta tämä on marginaaliryhmän juttu - tavikset ostelee näitä 30 tonnin uusia ja 14 tonnin käytettyjä (liikkeistä myytyjen käytettyjen keskihinta).

        Kun 53 tonnin auton arvosta sulaa 50 % kolmessa vuodessa, se tekee 8833 €/vuosi. Aika tarkalleen 1 €/h.

        Patterivatkaimen arvo laskee 10 € yhdessä yössä. 50 € viikonlopun aikana. 50 eurolla ostaa bensat 400 km ajoon.

        Suomessa ajetaan keskimäärin 14 tkm/vuosi. 6,5 keskarilla PA kulu noin 12 €/100 km -> 1700 €/vuosi. Juu, tulee ehkä 1400 €/vuosi säästö vatkaimella... jos ei tarvi kertaakaan turvautua kalliiseen pikalataukseen. Mutta tästä huolimatta omistaminen maksaa 2 tonnia/vuosi enemmän!

        Vatkaimella säästää muutaman satasen /vuosi huoltokuluissa ja hieman myös verotuksessa, Toisaalta vakuutusmaksut roimasti korkeammat, mikä nollaa em. hyödyt. Edelleen tulee vatkain 2 tonnia/vuosi kalliimmaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden polttomoottoriauton keskihinta 30 000.

        Kun arvosta sulaa 50 % 3 vuodessa, takkin tulee keskimäärin 5 tonnia/vuosi.

        Uuden vatkaimen keskihinta 53 tonnia. Ja tämä todellakin menee näin. Halvan polttomoottoriauton saa 20 tonnilla. Toki kyseessä on vain kaupunkiajoon passeli pikkuauto. Mutta vastaavasta sähköautosta joutuu maksamaan reilusti yli 30 tonnia. 30-40 tonnilla saa jo perheauton/maantiejaoon käypäsen polttomoottoriauton. Saman hintaluokan vatkaimet vielä riisuttuja, on pientä akkua tai umpisurkeaa käyttöliittymää... pitäisi laittaa "kymppi lisää". Vasta jossain 60-70 tonnin hintaluokassa alkaa olla puntit tasan. Mutta tämä on marginaaliryhmän juttu - tavikset ostelee näitä 30 tonnin uusia ja 14 tonnin käytettyjä (liikkeistä myytyjen käytettyjen keskihinta).

        Kun 53 tonnin auton arvosta sulaa 50 % kolmessa vuodessa, se tekee 8833 €/vuosi. Aika tarkalleen 1 €/h.

        Patterivatkaimen arvo laskee 10 € yhdessä yössä. 50 € viikonlopun aikana. 50 eurolla ostaa bensat 400 km ajoon.

        Suomessa ajetaan keskimäärin 14 tkm/vuosi. 6,5 keskarilla PA kulu noin 12 €/100 km -> 1700 €/vuosi. Juu, tulee ehkä 1400 €/vuosi säästö vatkaimella... jos ei tarvi kertaakaan turvautua kalliiseen pikalataukseen. Mutta tästä huolimatta omistaminen maksaa 2 tonnia/vuosi enemmän!

        Vatkaimella säästää muutaman satasen /vuosi huoltokuluissa ja hieman myös verotuksessa, Toisaalta vakuutusmaksut roimasti korkeammat, mikä nollaa em. hyödyt. Edelleen tulee vatkain 2 tonnia/vuosi kalliimmaksi.

        Laitapas nyt siitä pakoputkiautostasi yhden vuoden kulut näkyville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden polttomoottoriauton keskihinta 30 000.

        Kun arvosta sulaa 50 % 3 vuodessa, takkin tulee keskimäärin 5 tonnia/vuosi.

        Uuden vatkaimen keskihinta 53 tonnia. Ja tämä todellakin menee näin. Halvan polttomoottoriauton saa 20 tonnilla. Toki kyseessä on vain kaupunkiajoon passeli pikkuauto. Mutta vastaavasta sähköautosta joutuu maksamaan reilusti yli 30 tonnia. 30-40 tonnilla saa jo perheauton/maantiejaoon käypäsen polttomoottoriauton. Saman hintaluokan vatkaimet vielä riisuttuja, on pientä akkua tai umpisurkeaa käyttöliittymää... pitäisi laittaa "kymppi lisää". Vasta jossain 60-70 tonnin hintaluokassa alkaa olla puntit tasan. Mutta tämä on marginaaliryhmän juttu - tavikset ostelee näitä 30 tonnin uusia ja 14 tonnin käytettyjä (liikkeistä myytyjen käytettyjen keskihinta).

        Kun 53 tonnin auton arvosta sulaa 50 % kolmessa vuodessa, se tekee 8833 €/vuosi. Aika tarkalleen 1 €/h.

        Patterivatkaimen arvo laskee 10 € yhdessä yössä. 50 € viikonlopun aikana. 50 eurolla ostaa bensat 400 km ajoon.

        Suomessa ajetaan keskimäärin 14 tkm/vuosi. 6,5 keskarilla PA kulu noin 12 €/100 km -> 1700 €/vuosi. Juu, tulee ehkä 1400 €/vuosi säästö vatkaimella... jos ei tarvi kertaakaan turvautua kalliiseen pikalataukseen. Mutta tästä huolimatta omistaminen maksaa 2 tonnia/vuosi enemmän!

        Vatkaimella säästää muutaman satasen /vuosi huoltokuluissa ja hieman myös verotuksessa, Toisaalta vakuutusmaksut roimasti korkeammat, mikä nollaa em. hyödyt. Edelleen tulee vatkain 2 tonnia/vuosi kalliimmaksi.

        Ominaisuuksiltaan 53 tonnin sähköautoa vastaavaa polttomoottoriautoa ei saa lähelläkään 30 tonnilla.

        Toteutuneet uusien autojen keskihinnat ovat kyllä tuota luokkaa sähköautolla ja polttiksella, mutta se johtuu ihan siitä että polttisten myynti painottuu enemmän pienempiin ja siten halvempiin kokoluokkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ominaisuuksiltaan 53 tonnin sähköautoa vastaavaa polttomoottoriautoa ei saa lähelläkään 30 tonnilla.

        Toteutuneet uusien autojen keskihinnat ovat kyllä tuota luokkaa sähköautolla ja polttiksella, mutta se johtuu ihan siitä että polttisten myynti painottuu enemmän pienempiin ja siten halvempiin kokoluokkiin.

        Ai, onko nuo "ominaisuudet" sitten joitain idioottimaisia härpäkkeitä? Ja jokin auton kiihtyvyys on arvoton ominaisuus autossa. Useimmat eivät maksa auton lisätehosta euroakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, onko nuo "ominaisuudet" sitten joitain idioottimaisia härpäkkeitä? Ja jokin auton kiihtyvyys on arvoton ominaisuus autossa. Useimmat eivät maksa auton lisätehosta euroakaan.

        Monetkin maksavat lisätehosta useita tonneja, jopa kymppitonneja. Sähköautossa on hyvän tehon lisäksi paljon ominaisuuksia, joita pakoputkiautoon ei saa edes rahalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monetkin maksavat lisätehosta useita tonneja, jopa kymppitonneja. Sähköautossa on hyvän tehon lisäksi paljon ominaisuuksia, joita pakoputkiautoon ei saa edes rahalla.

        Useimmat suomalaiset eivät maksa euroakaan lisätehosta eikä se kiinnosta yhtään.

        "Sähköautossa on hyvän tehon lisäksi paljon ominaisuuksia, joita pakoputkiautoon ei saa edes rahalla."

        En ole vielä nähnyt ainuttakaan pelkästään sähköautossa olevaa tärkeää ominaisuutta, jota ei polttikseen saisi. Ja jopa polttiksissa valtaosa ominaisuuksista on täysin turhia. Jopa 20 vuotta vanhoissa autoissa on paljon ominaisuuksia, joita ei koskaan käytetä. Ja viimeisen 20 vuoden aikana ei autoihin ole tullut yhtäkään tärkeää lisäominaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monetkin maksavat lisätehosta useita tonneja, jopa kymppitonneja. Sähköautossa on hyvän tehon lisäksi paljon ominaisuuksia, joita pakoputkiautoon ei saa edes rahalla.

        Arvon allennus on yksi sähköauton tuoma etu, mitä ei polttisautot saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmat suomalaiset eivät maksa euroakaan lisätehosta eikä se kiinnosta yhtään.

        "Sähköautossa on hyvän tehon lisäksi paljon ominaisuuksia, joita pakoputkiautoon ei saa edes rahalla."

        En ole vielä nähnyt ainuttakaan pelkästään sähköautossa olevaa tärkeää ominaisuutta, jota ei polttikseen saisi. Ja jopa polttiksissa valtaosa ominaisuuksista on täysin turhia. Jopa 20 vuotta vanhoissa autoissa on paljon ominaisuuksia, joita ei koskaan käytetä. Ja viimeisen 20 vuoden aikana ei autoihin ole tullut yhtäkään tärkeää lisäominaisuutta.

        Jos teho ei kiinnostaisi yhtään, niin kaikki autot myytäisiin mallisarjansa pienimmällä moottorilla. Valtaosa autoista kuitenkin on jollain muulla moottorilla kuin sillä "hinnat alkaen" -versiolla, joten suurimmalle osalle autoilijoista teholla on väliä, ainakin jossain määrin.

        Vain sähköauton ominaisuuksista esimerkkinä vaikka etäilmastointi (polttomoottoriautoa ei saa kesäkuumalla jäähdytettyä ennen liikkeellelähtöä) tai se että talvella esilämmityksessä sähköautossa myös istuimet lämpenevät valmiiksi. Makuasioita toki, mutta minusta erittäin hyödyllisiä ja käyttömukavuutta lisääviä tekijöitä.

        Yleensäkin jos verrataan autojen hintaeroja niin autot pitää siloin olla mahdollisimman lähelle esim. samoilla varusteilla olevia, ottamatta kantaa siihen onko ne varusteet jollekin tarpeellisia vai ei. Muuten hintavertailussa ei vaan ole mitään järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos teho ei kiinnostaisi yhtään, niin kaikki autot myytäisiin mallisarjansa pienimmällä moottorilla. Valtaosa autoista kuitenkin on jollain muulla moottorilla kuin sillä "hinnat alkaen" -versiolla, joten suurimmalle osalle autoilijoista teholla on väliä, ainakin jossain määrin.

        Vain sähköauton ominaisuuksista esimerkkinä vaikka etäilmastointi (polttomoottoriautoa ei saa kesäkuumalla jäähdytettyä ennen liikkeellelähtöä) tai se että talvella esilämmityksessä sähköautossa myös istuimet lämpenevät valmiiksi. Makuasioita toki, mutta minusta erittäin hyödyllisiä ja käyttömukavuutta lisääviä tekijöitä.

        Yleensäkin jos verrataan autojen hintaeroja niin autot pitää siloin olla mahdollisimman lähelle esim. samoilla varusteilla olevia, ottamatta kantaa siihen onko ne varusteet jollekin tarpeellisia vai ei. Muuten hintavertailussa ei vaan ole mitään järkeä.

        "Jos teho ei kiinnostaisi yhtään, niin kaikki autot myytäisiin mallisarjansa pienimmällä moottorilla. Valtaosa autoista kuitenkin on jollain muulla moottorilla kuin sillä "hinnat alkaen" -versiolla, joten suurimmalle osalle autoilijoista teholla on väliä, ainakin jossain määrin."

        Valtaosa ostaa autonsa juuri mallisarjan pienimmällä moottorilla. Harva maksaa mitään lisätehosta. Noiden tehomallien myynti on murto-osa perusmalleihin verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos teho ei kiinnostaisi yhtään, niin kaikki autot myytäisiin mallisarjansa pienimmällä moottorilla. Valtaosa autoista kuitenkin on jollain muulla moottorilla kuin sillä "hinnat alkaen" -versiolla, joten suurimmalle osalle autoilijoista teholla on väliä, ainakin jossain määrin."

        Valtaosa ostaa autonsa juuri mallisarjan pienimmällä moottorilla. Harva maksaa mitään lisätehosta. Noiden tehomallien myynti on murto-osa perusmalleihin verrattuna.

        Lisään... Itse asiassa tämä pätee myös sähköautoihin. Jos sähköautostakin on perusmalli ja tehomalli niin valtaosa ostaa perusmallin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos teho ei kiinnostaisi yhtään, niin kaikki autot myytäisiin mallisarjansa pienimmällä moottorilla. Valtaosa autoista kuitenkin on jollain muulla moottorilla kuin sillä "hinnat alkaen" -versiolla, joten suurimmalle osalle autoilijoista teholla on väliä, ainakin jossain määrin."

        Valtaosa ostaa autonsa juuri mallisarjan pienimmällä moottorilla. Harva maksaa mitään lisätehosta. Noiden tehomallien myynti on murto-osa perusmalleihin verrattuna.

        Esimerkiksi normaaleissa perusautoissa kuten Golfissa yli 80% autoista myydään pienimmällä moottorilla. Ja kaikkein suurimman moottorin myyntimäärät ovat minimaalisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi normaaleissa perusautoissa kuten Golfissa yli 80% autoista myydään pienimmällä moottorilla. Ja kaikkein suurimman moottorin myyntimäärät ovat minimaalisia.

        Tuo riippuu vähän siitäkin mikä se pienin moottorivaihtoehto on. Golfissa tällä hetkellä pieninkin kone on 1.5 tsi, tosin kahtena eri tehoversiona.

        Muutama vuosi taaksepäin pienin oli 1.0 tsi, ja tuolta ajalta (noin 2018-2023) tällä hetkellä myynnissä olevista Golfeista vain noin 25% on tuolla koneella, eli hyvin todennäköisesti myös uutena tuon ikäisistä Golfeista valtaosa on myyty jollain muulla moottorilla. Toisena esimerkkinä vaikka Toyotan Rav4, missä pienin moottori oli vielä vähän aikaa sitten 2 litran bensa, mutta tuon myynnit oli aivan yksittäiskappaleita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ominaisuuksiltaan 53 tonnin sähköautoa vastaavaa polttomoottoriautoa ei saa lähelläkään 30 tonnilla.

        Toteutuneet uusien autojen keskihinnat ovat kyllä tuota luokkaa sähköautolla ja polttiksella, mutta se johtuu ihan siitä että polttisten myynti painottuu enemmän pienempiin ja siten halvempiin kokoluokkiin.

        Jos auton ominaisuuksiin lasketaan sisätilat (ml. materiaalien laatu ja käytettävyys), niin kyllä saa.

        Vatkaimet tuonne 40 tonnin pintaan on joko pelkkään kaupunkiajoon tarkoitettuja kotteroita (pienellä akulla) tai sitten halpuutus on viety ihan liian pitkälle mm. karsimalla fyysiset kytkimet ja jopa mittaristo pois eli pitää ajaa pää kenossa ja klähmiä sitä ainokaista tablettia, mikä on liimattu keskelle kojelautaa. Näissä voi olla myös puutteita ajettavuudessa, esim. ajoavustimien toiminnassa, luistonestossa ym. jopa vaarallista kulmikkuutta (regenerointi jarruttaa pyörät luistoon ym). Volvo EX30 on hyvä esimerkki, johon on kenhon käyttöliittymän lisäksi saatu myös näitä muita ongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos auton ominaisuuksiin lasketaan sisätilat (ml. materiaalien laatu ja käytettävyys), niin kyllä saa.

        Vatkaimet tuonne 40 tonnin pintaan on joko pelkkään kaupunkiajoon tarkoitettuja kotteroita (pienellä akulla) tai sitten halpuutus on viety ihan liian pitkälle mm. karsimalla fyysiset kytkimet ja jopa mittaristo pois eli pitää ajaa pää kenossa ja klähmiä sitä ainokaista tablettia, mikä on liimattu keskelle kojelautaa. Näissä voi olla myös puutteita ajettavuudessa, esim. ajoavustimien toiminnassa, luistonestossa ym. jopa vaarallista kulmikkuutta (regenerointi jarruttaa pyörät luistoon ym). Volvo EX30 on hyvä esimerkki, johon on kenhon käyttöliittymän lisäksi saatu myös näitä muita ongelmia.

        Kyllä jo 40 tonnilla saa ihan asiallisia sähköautoja jotka soveltuvat hyvin pidempäänkin ajoon ja tarjonta tuossa hintaluokassa kasvaa koko ajan.

        Noin 50 tonnilla saa sitten jo nelivetoisen, tilavan ja hyvin varustellun sähköauton, mikähän olisi se polttomoottoriauton vastine tähän 30 tonnilla?

        Ja nimenomaan varustelultaan ja ominaisuuksiltaan tuota vastaava, mitkään "nelivetoa ei kukaan tarvitse" -perustelut ei sitten kelpaa jos jotain 25 tonnin keppivaihteista perusfarkkua tarjotaan "vastaavaksi" malliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi normaaleissa perusautoissa kuten Golfissa yli 80% autoista myydään pienimmällä moottorilla. Ja kaikkein suurimman moottorin myyntimäärät ovat minimaalisia.

        Joo mutta Golf onkin volkkari


    • Anonyymi

      Halpa käytetty säghköauto on lyömätön peli kustannusmielessä.

      • Anonyymi

        Niin kauan kun akku toimii edes jotenkin ja pysyy kotinurkilla, max. 50 km.


    • Anonyymi

      Jos osaa lukea niin tietää että sähköautojen akunt kestävät priimana ainakin yli 200..000km. Bensakulut tuolla matkalla ovat 20.000 euroa suuremmat.

      Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia.

      ”Valtaosa mitatuista SoH-arvoista (state of health) on yli 80 prosenttia, jopa yli 200 000 kilometrin jälkeen. Vähenemisestä tehty trendilinja osoittaa, että akun kunto pysyy vakaana jopa 200 000 - 300 000 kilometrissä ja testattujen akkujen käyttöikä on yllättävän pitkä”,
      https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/8d0c7ed4-ede4-46d5-9ad3-c5fab676c9c0

    • Anonyymi

      Vaikea uskoa. Miksi polttomoottorilla olisi pidetty tuntikausien taukoja apsiapinan nakkeja nassuttaen?

      • Anonyymi

        Aikanaan jouduin ajamaan Raahe-Helsinki -väliä töiden vuoksi, n. 800 km joka junalla kesti 8 tuntia. Autolla se meni siten, että viimeistään Forssassa (Raahesta Hkiin tullessa) piti hakea iso muki mustaa kahvia ja pari putelia energiajuomaa. Ei enää yhtään tehnyt mieli jäädä nuokkumaan huoltoaseman baariin mitään latausta odottelemaan.


    • Anonyymi

      Sähköautomiehet eivät millään halua katsoa totuutta silmiin !?
      Nykyisen sähköauton pulmana on akusto johon on sitoutunut paljon massaa kokoa ja pääomaa !?

      Tämä ei muutu ennenkuin akusto pienenee, kevenee ja halpenee !!

      Kun akuston vaihto maksaa kymmeniä tuhansia Euroja, niin ei sähköauton hankinnassa ole järkeä !?

      • Anonyymi

        Kyllä näköjään polttispösilöille on mahdotonta luopua vanhoista harhaluuloistaan.
        Essonbaaarin juntit tarrautuvat harhoihinsa epätoivon vimmalla vaikka maailma on täynnä testejä joissa osoitetaan kuinka pihalla he ovat todellisuudesta.

        Jos osaa lukea niin tietää että sähköautojen akunt kestävät priimana ainakin yli 200..000km. Bensakulut tuolla matkalla ovat 20.000 euroa suuremmat.

        Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia.

        ”Valtaosa mitatuista SoH-arvoista (state of health) on yli 80 prosenttia, jopa yli 200 000 kilometrin jälkeen. Vähenemisestä tehty trendilinja osoittaa, että akun kunto pysyy vakaana jopa 200 000 - 300 000 kilometrissä ja testattujen akkujen käyttöikä on yllättävän pitkä”,
        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/8d0c7ed4-ede4-46d5-9ad3-c5fab676c9c0

        Kun Autobild ajoi läpi Suomen 1.000 matkan niin lopputolema oli seuraava:
        matka kestää noin 13 tuntia käyttövoimasta riippumatta. Sähköauto tarvitsi matkaan 22 minuuttia enemmän.

        Tuollaisessa pitkässä jolkotuksessa sähköauto on vain 20% edullisempi ajaa kuin polttis koska se joutui käyttämään kallista pikalatausta.

        Polttiksen kannalta huono uutinen on se että polttiksells ei koskaan voi matkata tuon halvemmalla. Sähköautolija sen sijaan ajaa suurinpiirtein kaikki kilometrinsä kotilatauksella ja silloin polttiksen km-kulutovat kolminkertaiset.

        Tässä linkki erittäin hyvään tosimaailman vertailuun Suomessa.

        https://autobild.fi/uutinen/sahkoautolla-ja-polttomoottoriautolla-1-000-km-lappiin--volkswagen-vertaili-ajoaikaa-ja-kustannuksia-6.182.173089.ae5ca78443

        Nämä faktat syövät polttospösilöä rotan lailla ja joutuu massapostaamaan omia harhojaan pystymättä esittämään mitään perusteluja harhoilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näköjään polttispösilöille on mahdotonta luopua vanhoista harhaluuloistaan.
        Essonbaaarin juntit tarrautuvat harhoihinsa epätoivon vimmalla vaikka maailma on täynnä testejä joissa osoitetaan kuinka pihalla he ovat todellisuudesta.

        Jos osaa lukea niin tietää että sähköautojen akunt kestävät priimana ainakin yli 200..000km. Bensakulut tuolla matkalla ovat 20.000 euroa suuremmat.

        Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia.

        ”Valtaosa mitatuista SoH-arvoista (state of health) on yli 80 prosenttia, jopa yli 200 000 kilometrin jälkeen. Vähenemisestä tehty trendilinja osoittaa, että akun kunto pysyy vakaana jopa 200 000 - 300 000 kilometrissä ja testattujen akkujen käyttöikä on yllättävän pitkä”,
        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/8d0c7ed4-ede4-46d5-9ad3-c5fab676c9c0

        Kun Autobild ajoi läpi Suomen 1.000 matkan niin lopputolema oli seuraava:
        matka kestää noin 13 tuntia käyttövoimasta riippumatta. Sähköauto tarvitsi matkaan 22 minuuttia enemmän.

        Tuollaisessa pitkässä jolkotuksessa sähköauto on vain 20% edullisempi ajaa kuin polttis koska se joutui käyttämään kallista pikalatausta.

        Polttiksen kannalta huono uutinen on se että polttiksells ei koskaan voi matkata tuon halvemmalla. Sähköautolija sen sijaan ajaa suurinpiirtein kaikki kilometrinsä kotilatauksella ja silloin polttiksen km-kulutovat kolminkertaiset.

        Tässä linkki erittäin hyvään tosimaailman vertailuun Suomessa.

        https://autobild.fi/uutinen/sahkoautolla-ja-polttomoottoriautolla-1-000-km-lappiin--volkswagen-vertaili-ajoaikaa-ja-kustannuksia-6.182.173089.ae5ca78443

        Nämä faktat syövät polttospösilöä rotan lailla ja joutuu massapostaamaan omia harhojaan pystymättä esittämään mitään perusteluja harhoilleen.

        "Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia."

        Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. Ei ole harvinaista, että autolla ajetaan yli 500 000 km.

        Ja kun suurin osa käytetyistä sähköautoista on miniakulla varustettuja ylihintaisia mopoautoja niin tuo 20% menetyksellä on valtava vaikutus auton käytettävyyteen.

        Lisäksi höpöttäminen jostain "km-kuluista" vain bensan ja sähkön hinnan perusteella on aivotonta idiotismia. Bensa on vain pieni osa bensa-autonkin kustannuksista. Kokonaiskustannuksissa sähköauto on korkeintaan pikkuisen halvempi ja vain siinä tapauksessa, että autolla ajetaan paljon. Jos autolla ajaa alle 15 000 km vuodessa kuten monet suomalaisista niin sähköauto on kalliimpi kuin polttis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia."

        Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. Ei ole harvinaista, että autolla ajetaan yli 500 000 km.

        Ja kun suurin osa käytetyistä sähköautoista on miniakulla varustettuja ylihintaisia mopoautoja niin tuo 20% menetyksellä on valtava vaikutus auton käytettävyyteen.

        Lisäksi höpöttäminen jostain "km-kuluista" vain bensan ja sähkön hinnan perusteella on aivotonta idiotismia. Bensa on vain pieni osa bensa-autonkin kustannuksista. Kokonaiskustannuksissa sähköauto on korkeintaan pikkuisen halvempi ja vain siinä tapauksessa, että autolla ajetaan paljon. Jos autolla ajaa alle 15 000 km vuodessa kuten monet suomalaisista niin sähköauto on kalliimpi kuin polttis.

        "Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. "

        Tuossa puhutaan yli 200.000km ajetuista autoista. Ei 200.000km ajetuista. Ymmärrät kai eron.

        Katsastustilaston mukaan puolen miljoonan autoja on Suomessa alle prosentti autokannasta. Niillä ajaminen on pienen marginaaliporukan harrastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kiinnostavin tulos analyysista on se, että valtaosalla yli 200 000 kilometriä ajetuista autoista akun kapasiteetista on jäljellä yli 80 prosenttia."

        Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. Ei ole harvinaista, että autolla ajetaan yli 500 000 km.

        Ja kun suurin osa käytetyistä sähköautoista on miniakulla varustettuja ylihintaisia mopoautoja niin tuo 20% menetyksellä on valtava vaikutus auton käytettävyyteen.

        Lisäksi höpöttäminen jostain "km-kuluista" vain bensan ja sähkön hinnan perusteella on aivotonta idiotismia. Bensa on vain pieni osa bensa-autonkin kustannuksista. Kokonaiskustannuksissa sähköauto on korkeintaan pikkuisen halvempi ja vain siinä tapauksessa, että autolla ajetaan paljon. Jos autolla ajaa alle 15 000 km vuodessa kuten monet suomalaisista niin sähköauto on kalliimpi kuin polttis.

        "Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. Ei ole harvinaista, että autolla ajetaan yli 500 000 km."
        Yli 500000km ajetut autot ovat vain poikkeuksia suurimmalla osalla automerkeistä. Esim. Toyotan henkilömallit päätyvät pois liikenteestä keskimäärin korkeintaan 200000km ajettuina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ongelma vain on, että Suomessa monet ajavat autollaan paljon pidempään kuin 200 000 km. Ei ole harvinaista, että autolla ajetaan yli 500 000 km."
        Yli 500000km ajetut autot ovat vain poikkeuksia suurimmalla osalla automerkeistä. Esim. Toyotan henkilömallit päätyvät pois liikenteestä keskimäärin korkeintaan 200000km ajettuina.

        "Toyotan henkilömallit päätyvät pois liikenteestä keskimäärin korkeintaan 200000km ajettuina."

        Hah hah haa, tuo on naurettavan typerä vale. Vai olikohan tuo vitsi? Jopa nettiautossa 2111 yli 200 000 km ajettua Toyotaa, eli lähes kolmasosa myytävistä Toyotista. Itse asiassa kaikista nettiautossa myytävistä autoista 27458 autoa on ajettu yli 200 000 km. Eli kolmasosalla käytettynä myytävistä autoista on ajettu yli 200 000 km. Suomessa on täysin normaalia ajaa 200 - 300 000 km ajetulla autolla eikä sitä pidetä mitenkään ihmeellisenä.


    • Anonyymi

      Tosi hankala sähkövatkaimella suunnitella matkaa ja varata paljon aikaa patterin lataukseen.
      Ei voi mennä mistä haluaa.

      • Anonyymi

        Kun menee teitä pitkin niin aina löytyy latauspaikka kun tarvii.
        Suokulkijat on sitten eri juttu.


      • Anonyymi

        Tottahan sinä voit valita reitin minkä haluat ja auto kertoo sitten missä kannattaa ladata ja pitää tauko. Ei niitä bensapumppujakaan ole ihan jokaisen tien varrella ja joudut sitäkin asiaa miettimään ennakkoon. Voisit lopettaa jo tuollaisen lapsellisen kirjoittelun, se on niin noloa ettet kehtaisi nimelläsi kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottahan sinä voit valita reitin minkä haluat ja auto kertoo sitten missä kannattaa ladata ja pitää tauko. Ei niitä bensapumppujakaan ole ihan jokaisen tien varrella ja joudut sitäkin asiaa miettimään ennakkoon. Voisit lopettaa jo tuollaisen lapsellisen kirjoittelun, se on niin noloa ettet kehtaisi nimelläsi kirjoittaa.

        En rupea sähläämään autossa jonkun saatanan navigaattorin kanssa. En kerro autolle reittiä ja menen lataamaan milloin ja missä minua itseäni huvittaa. En päätä ikinä taukoja etukäteen kuten en tankkauspaikkojakaan enkä tee sitä myöskään sähköautossa. Bensapumppuja on matkan varrella aina sen verran, että noin tarkasti matkan suunnittelu on turhaa ajanhaaskausta. Lisäksi alan etsimään tankkauspaikkaa jo kauan ennen kuin mittari on punaisella. Käytännössä minulla on tankissa yli 20% vielä jäljellä kun jo menen tankkaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En rupea sähläämään autossa jonkun saatanan navigaattorin kanssa. En kerro autolle reittiä ja menen lataamaan milloin ja missä minua itseäni huvittaa. En päätä ikinä taukoja etukäteen kuten en tankkauspaikkojakaan enkä tee sitä myöskään sähköautossa. Bensapumppuja on matkan varrella aina sen verran, että noin tarkasti matkan suunnittelu on turhaa ajanhaaskausta. Lisäksi alan etsimään tankkauspaikkaa jo kauan ennen kuin mittari on punaisella. Käytännössä minulla on tankissa yli 20% vielä jäljellä kun jo menen tankkaamaan.

        Ja saman tekisin sähköautollakin, menisin lataamaan kun rangea on jäljellä 100 km.


    • Anonyymi

      Onko teillä patteriauto- pojilla tosiaan niin pieni se pippeli, että sitä pitää käydä jatkuvasti täällä venyttelemässä???

      • Anonyymi

        Maailman helpointa provoilua polttispösilöiden kustannuksella. Juuri sellaisten kuin sinun joiden on pakko vastata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailman helpointa provoilua polttispösilöiden kustannuksella. Juuri sellaisten kuin sinun joiden on pakko vastata.

        Mutta eihän SINUN ollut pakko vastata...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän SINUN ollut pakko vastata...

        Olen ketjun aloittaja, en vastaaja.


    • Anonyymi

      Aloituksen mukaisesti ei rajoituta ajotapaan.
      Kuuden kilometrin matka töihin ja takaisin. Autossa Webasto kaupunkiasujalla kadun varressa. 166 matkan jälkeen, dieseliä ei ole välttämättä tankattu kertaakaan. Nyt väitteenä sähköauton lataukseen on mennyt vain 20 minuuttia enemmän aikaa.
      Sähköauto purkaa latauksensa ajamatta lukuisia kertoja kerran noin neljässä kuukaudessa. Oletuksena 20 työpäivää viikossa.

      • Anonyymi

        "Kuuden kilometrin matka töihin ja takaisin. Autossa Webasto kaupunkiasujalla kadun varressa."

        Ei mitään järkeä mennä omalla autolla. Jos asuu paikassa jossa joutuu parkkeeraamaan kadulle niin oletuksena voi pitää että joukkoliikenne toimii. Kesällä fillari on ehdoton tuon mittaiselle työmatkalle.


      • Anonyymi

        "Sähköauto purkaa latauksensa ajamatta lukuisia kertoja kerran noin neljässä kuukaudessa. "
        Tuollaisessa ajossa Webasto tyhjentää akun monta kertaa samassa ajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuuden kilometrin matka töihin ja takaisin. Autossa Webasto kaupunkiasujalla kadun varressa."

        Ei mitään järkeä mennä omalla autolla. Jos asuu paikassa jossa joutuu parkkeeraamaan kadulle niin oletuksena voi pitää että joukkoliikenne toimii. Kesällä fillari on ehdoton tuon mittaiselle työmatkalle.

        Ei ehkä mitään järkeä mutta mukavaa se on.


      • Anonyymi

        Kuuden kilometrin työmatkat Webastoa käyttäen, tyhjentää akun viikossa.
        Siinähän sitten seisot kaapelit kädessä, toivoen joltain apuvirtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ehkä mitään järkeä mutta mukavaa se on.

        Onhan se varmaan mukavaa kunWebasto imee akun tyhjäksi niin joudut irroittamaan polttiksen akku kerran viikossa ja raahaamaan se kämppään ladattavaksi. Ja sitten seuraavana aamuna taas ruuvaat paikalleen.

        Sähköauton voisin ladata vaikka kerran viikossa kun käyt ruokakaupassa. Ei tarvitsisi irroitella sitä akkua. Senkun tyrkkäisit auton lataukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se varmaan mukavaa kunWebasto imee akun tyhjäksi niin joudut irroittamaan polttiksen akku kerran viikossa ja raahaamaan se kämppään ladattavaksi. Ja sitten seuraavana aamuna taas ruuvaat paikalleen.

        Sähköauton voisin ladata vaikka kerran viikossa kun käyt ruokakaupassa. Ei tarvitsisi irroitella sitä akkua. Senkun tyrkkäisit auton lataukseen.

        11 vuotta näin olen toiminut eikä kertaakaan vielä ole akku ollut sippi. Saattaa toki vaikuttaa etteihän webaa tarvitse täällä etelässä montaa päivää vuodessa (ja tunnin kerrallaan) päällä pitää ja työmaalla on lämmin parkkihalli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        11 vuotta näin olen toiminut eikä kertaakaan vielä ole akku ollut sippi. Saattaa toki vaikuttaa etteihän webaa tarvitse täällä etelässä montaa päivää vuodessa (ja tunnin kerrallaan) päällä pitää ja työmaalla on lämmin parkkihalli.

        "ja tunnin kerrallaan"
        Onkohan sulla oikeasti koskaan ollut autossa Webastoa? Miksi käytät tunnin kun varttitunti riittää kovimmillakin pakkasilla.

        "työmaalla on lämmin parkkihalli."
        No sitten siellä on varmaan sähkötkin? Varmaan arvaat mihintämä kysymys johdattelee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja tunnin kerrallaan"
        Onkohan sulla oikeasti koskaan ollut autossa Webastoa? Miksi käytät tunnin kun varttitunti riittää kovimmillakin pakkasilla.

        "työmaalla on lämmin parkkihalli."
        No sitten siellä on varmaan sähkötkin? Varmaan arvaat mihintämä kysymys johdattelee...

        Ehkä siellä on sähköt, mutta sähköä ei saa käyttää oman auton lataamiseen. Työmailla oleva sähkö on tarkoitettu muuhun tarkoitukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja tunnin kerrallaan"
        Onkohan sulla oikeasti koskaan ollut autossa Webastoa? Miksi käytät tunnin kun varttitunti riittää kovimmillakin pakkasilla.

        "työmaalla on lämmin parkkihalli."
        No sitten siellä on varmaan sähkötkin? Varmaan arvaat mihintämä kysymys johdattelee...

        On ollut jo kolmessa autossa. Kahdessa viimeisimmässä saksalaisversio joka lämmittää vain kabiinin. Vartti ei riitä sulattamaan jäitä ikkunoista. Ja on työpaikan hallissa sähköt, sen huomaa siitä että siellä palaa katossa valot. Ei kuitenkaan ole auton lataustökkeleitä eikä muitakaan pistokkeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja tunnin kerrallaan"
        Onkohan sulla oikeasti koskaan ollut autossa Webastoa? Miksi käytät tunnin kun varttitunti riittää kovimmillakin pakkasilla.

        "työmaalla on lämmin parkkihalli."
        No sitten siellä on varmaan sähkötkin? Varmaan arvaat mihintämä kysymys johdattelee...

        Lämpimässä parkkihallissa harvemmin on muuta sähköä kuin valot ja ehkä muutama pistorasia, kun mihinkään lämmitystolppiin tms. ei ole tarvetta. Eli jos ajatus oli että siellä voisi ladata autoa niin ei todennäköisesti ei ihan helpolla onnistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuuden kilometrin matka töihin ja takaisin. Autossa Webasto kaupunkiasujalla kadun varressa."

        Ei mitään järkeä mennä omalla autolla. Jos asuu paikassa jossa joutuu parkkeeraamaan kadulle niin oletuksena voi pitää että joukkoliikenne toimii. Kesällä fillari on ehdoton tuon mittaiselle työmatkalle.

        Ei kannata olettaa mitään. Tervetuloa kokeilemaan joukkoliikenteen toimivuutta vaikkapa tänne Savonlinnaan. Ilman omaa autoa ei useimmat pärjää, ei sitten mitenkään. Sama homma lukemattomilla muillakin pikkupaikkakunnilla ja varsinkin niiden maaseutuympäristössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se varmaan mukavaa kunWebasto imee akun tyhjäksi niin joudut irroittamaan polttiksen akku kerran viikossa ja raahaamaan se kämppään ladattavaksi. Ja sitten seuraavana aamuna taas ruuvaat paikalleen.

        Sähköauton voisin ladata vaikka kerran viikossa kun käyt ruokakaupassa. Ei tarvitsisi irroitella sitä akkua. Senkun tyrkkäisit auton lataukseen.

        Ihmeellistä juttua. Webastoja ja Ebereitä ollut autoissa viimeiset 30 vuotta ja vain yhden kerran pakkaskelillä olen saanut akun niin tyhjiin, ettei auto käynnisttynyt. Siinäkin isompi syy se, että akku alkoi olla loppu.
        Polttiksen akkua ei raahata mihinkään, vaan ladataan paikoillaan ollessa. Monissa autoissa akku on niin vaikeassa paikassa, ettei sitä ihan huvikseen viitsi edes irrotella. Esimerkkinä matkailuautomme Kabe Ducaton alustalla. Ohjaamon vesikiertoisen lattialämmityksen vuoksi akun esiinkaivamiseen ja irrottamiseen mennee osaavaltakin tunti.

        Sähköauton kanssa harjoitellut kolmisen kuukautta. Vajaan vuoden vanha auto, niin 12 v akku oli loppu. Seurauksena se, ettei autoon meinannut päästä sisälle, eikä äppi toiminut. Akun vaihdon jälkeen kaikki ok. Muutenkin ihan ok peli, lämpiää hetkessä ja lämpöä riittää ainakin vielä -25 lukemilla todella hyvin. Tosin pakkasilla kulutus on julmetun iso ja range putoaa puoleen plussakeleihin verrattuna. Soveltuu kuitenkin meidän käyttöön todella hyvin. Lomareissut tehdään ja ollaan aina tehtykin matkailuautolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellistä juttua. Webastoja ja Ebereitä ollut autoissa viimeiset 30 vuotta ja vain yhden kerran pakkaskelillä olen saanut akun niin tyhjiin, ettei auto käynnisttynyt. Siinäkin isompi syy se, että akku alkoi olla loppu.
        Polttiksen akkua ei raahata mihinkään, vaan ladataan paikoillaan ollessa. Monissa autoissa akku on niin vaikeassa paikassa, ettei sitä ihan huvikseen viitsi edes irrotella. Esimerkkinä matkailuautomme Kabe Ducaton alustalla. Ohjaamon vesikiertoisen lattialämmityksen vuoksi akun esiinkaivamiseen ja irrottamiseen mennee osaavaltakin tunti.

        Sähköauton kanssa harjoitellut kolmisen kuukautta. Vajaan vuoden vanha auto, niin 12 v akku oli loppu. Seurauksena se, ettei autoon meinannut päästä sisälle, eikä äppi toiminut. Akun vaihdon jälkeen kaikki ok. Muutenkin ihan ok peli, lämpiää hetkessä ja lämpöä riittää ainakin vielä -25 lukemilla todella hyvin. Tosin pakkasilla kulutus on julmetun iso ja range putoaa puoleen plussakeleihin verrattuna. Soveltuu kuitenkin meidän käyttöön todella hyvin. Lomareissut tehdään ja ollaan aina tehtykin matkailuautolla.

        Ajomatkastahan se on kiinni, jos ajaa pelkästään 6 km työmatkaa edestakaisin ja webasto pöhisee kummassakin päässä niin varsinkin kovemmalla pakkasella virta alkaa loppumaan aika nopeasti.

        Ja jos auto on parkissa kadun varressa niin kyllä se akku on sisälle otettava lataukseen, ei sinne kadun varteen oikein voi ikkunastakaan jatkojohdolla sähköä vetää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellistä juttua. Webastoja ja Ebereitä ollut autoissa viimeiset 30 vuotta ja vain yhden kerran pakkaskelillä olen saanut akun niin tyhjiin, ettei auto käynnisttynyt. Siinäkin isompi syy se, että akku alkoi olla loppu.
        Polttiksen akkua ei raahata mihinkään, vaan ladataan paikoillaan ollessa. Monissa autoissa akku on niin vaikeassa paikassa, ettei sitä ihan huvikseen viitsi edes irrotella. Esimerkkinä matkailuautomme Kabe Ducaton alustalla. Ohjaamon vesikiertoisen lattialämmityksen vuoksi akun esiinkaivamiseen ja irrottamiseen mennee osaavaltakin tunti.

        Sähköauton kanssa harjoitellut kolmisen kuukautta. Vajaan vuoden vanha auto, niin 12 v akku oli loppu. Seurauksena se, ettei autoon meinannut päästä sisälle, eikä äppi toiminut. Akun vaihdon jälkeen kaikki ok. Muutenkin ihan ok peli, lämpiää hetkessä ja lämpöä riittää ainakin vielä -25 lukemilla todella hyvin. Tosin pakkasilla kulutus on julmetun iso ja range putoaa puoleen plussakeleihin verrattuna. Soveltuu kuitenkin meidän käyttöön todella hyvin. Lomareissut tehdään ja ollaan aina tehtykin matkailuautolla.

        Tuo on yleinen ongelma patterivatkaimissa. Pitäisi laittaa vatkaimiin ylläpitolaturi varmistamaan, että pysyy 12 V akku kunnon latauksessa ja lähtee vatkain käyntiin tavellakin.

        Teoriassahan sen 12 V akun pitäisi latautua, mutta se ei ole ihan just niin näiden vatkaimien ohjelmistonjen ja kanssa. Uskovaisille kelpaa kehnompikin laatu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellistä juttua. Webastoja ja Ebereitä ollut autoissa viimeiset 30 vuotta ja vain yhden kerran pakkaskelillä olen saanut akun niin tyhjiin, ettei auto käynnisttynyt. Siinäkin isompi syy se, että akku alkoi olla loppu.
        Polttiksen akkua ei raahata mihinkään, vaan ladataan paikoillaan ollessa. Monissa autoissa akku on niin vaikeassa paikassa, ettei sitä ihan huvikseen viitsi edes irrotella. Esimerkkinä matkailuautomme Kabe Ducaton alustalla. Ohjaamon vesikiertoisen lattialämmityksen vuoksi akun esiinkaivamiseen ja irrottamiseen mennee osaavaltakin tunti.

        Sähköauton kanssa harjoitellut kolmisen kuukautta. Vajaan vuoden vanha auto, niin 12 v akku oli loppu. Seurauksena se, ettei autoon meinannut päästä sisälle, eikä äppi toiminut. Akun vaihdon jälkeen kaikki ok. Muutenkin ihan ok peli, lämpiää hetkessä ja lämpöä riittää ainakin vielä -25 lukemilla todella hyvin. Tosin pakkasilla kulutus on julmetun iso ja range putoaa puoleen plussakeleihin verrattuna. Soveltuu kuitenkin meidän käyttöön todella hyvin. Lomareissut tehdään ja ollaan aina tehtykin matkailuautolla.

        Niin eihän ne edes toimi pakkasella joten ei varmasti mene akku tyhjäksi.


    • Anonyymi

      Eihän sitä aikaa säästykään jos polttomoottorilla pitää yhtä pitkät kahveetauot kuin mitä sähköautolla menee lataukseen.

      • Anonyymi

        Oletko koskaan ajanut perheen kanssa reilun 13 tunnin taivalta?
        Jos pakotat perheesi tuolle matkalle ilman riittäviä taukoja niin on vain oikeus kohtuus että seuraavalla reissulla sinä ajat yksin perse ruvella ja muu perhe lentää.
        Ja sillä ekalla reissulla sinä nukut sohvalla siellä Levillä. Vain itsekeskeinen mulkero yrittää kaahata tuollaisen matkan ilman riittäviä taukoja joten sohvakomennus on aivan oikein.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko koskaan ajanut perheen kanssa reilun 13 tunnin taivalta?
        Jos pakotat perheesi tuolle matkalle ilman riittäviä taukoja niin on vain oikeus kohtuus että seuraavalla reissulla sinä ajat yksin perse ruvella ja muu perhe lentää.
        Ja sillä ekalla reissulla sinä nukut sohvalla siellä Levillä. Vain itsekeskeinen mulkero yrittää kaahata tuollaisen matkan ilman riittäviä taukoja joten sohvakomennus on aivan oikein.

        Valtaosalla Lappiin ajavista ei ole lapsia mukana. Lapsiperheet ylipäätään on Suomessa enää pikkuinen vähemmistö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ammattiautoilijoiden tauko-ja lepoaikoja säädellään työsuojelulaissa ja ihan syystä. Siinä on hyvää ohjenuoraa tavisautoilijoillekin.
        https://tyosuojelu.fi/tyosuhde/ajo-ja-lepoajat/saadokset

        Tavisautoilijoilla ei ole lakisääteisiä taukoja, joten noilla ohjeilla voi lähinnä pyyhkäistä persettä. Lisäksi tauon ei tarvitse kestää pari minuuttia kauempaa. Käväisee vain vessassa ja jatkaa sitten matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosalla Lappiin ajavista ei ole lapsia mukana. Lapsiperheet ylipäätään on Suomessa enää pikkuinen vähemmistö.

        "Valtaosalla Lappiin ajavista ei ole lapsia mukana. Lapsiperheet ylipäätään on Suomessa enää pikkuinen vähemmistö."

        Ajat siis tuli perseen alla Helsingistä Leville ollaksesi mieluummin yksinäinen Levillä kuin yksinäinen Helsingissä. Ymmärrän että ahdistus aiheuttaa tuollaista toimintaa.

        Sinä olet kuitenkin lapsiperheen lapsi. Et ole vonut pullahtaa tähän maailmaan ilman että sulla olisi perhe joka on sinut synnyttänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Valtaosalla Lappiin ajavista ei ole lapsia mukana. Lapsiperheet ylipäätään on Suomessa enää pikkuinen vähemmistö."

        Ajat siis tuli perseen alla Helsingistä Leville ollaksesi mieluummin yksinäinen Levillä kuin yksinäinen Helsingissä. Ymmärrän että ahdistus aiheuttaa tuollaista toimintaa.

        Sinä olet kuitenkin lapsiperheen lapsi. Et ole vonut pullahtaa tähän maailmaan ilman että sulla olisi perhe joka on sinut synnyttänyt.

        Se, että ei ole lapsia mukana ei todellakaan tarkoita yksinäisyyttä kuten aivottomana idioottina oletat. Sinkkujen lisäksi autolla kulkee lapsettomia pariskuntia, vanhempia aikuisten lapsiensa kanssa ja kaveriporukoita. Edelleenkin vain 20% Suomen kotitalouksista on lapsiperheitä, vaikka kaltaisesi harhainen idiootti kuvittelee lapsiperheiden olevan enemmistö.

        "Sinä olet kuitenkin lapsiperheen lapsi. Et ole vonut pullahtaa tähän maailmaan ilman että sulla olisi perhe joka on sinut synnyttänyt."

        Tuolla ei ole paskankaan väliä. Aikuiset menevät omien aikataulujensa mukaan ja lapsiperheistä ei tarvitse piitata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Valtaosalla Lappiin ajavista ei ole lapsia mukana. Lapsiperheet ylipäätään on Suomessa enää pikkuinen vähemmistö."

        Ajat siis tuli perseen alla Helsingistä Leville ollaksesi mieluummin yksinäinen Levillä kuin yksinäinen Helsingissä. Ymmärrän että ahdistus aiheuttaa tuollaista toimintaa.

        Sinä olet kuitenkin lapsiperheen lapsi. Et ole vonut pullahtaa tähän maailmaan ilman että sulla olisi perhe joka on sinut synnyttänyt.

        Jos haluaa viettää lomansa latausaseman baarissa niin turha sitä on mihinkään Leville edes lähteä. ABC löytyy useimmiten aivan parinkymmenen kilometrin säteeltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko koskaan ajanut perheen kanssa reilun 13 tunnin taivalta?
        Jos pakotat perheesi tuolle matkalle ilman riittäviä taukoja niin on vain oikeus kohtuus että seuraavalla reissulla sinä ajat yksin perse ruvella ja muu perhe lentää.
        Ja sillä ekalla reissulla sinä nukut sohvalla siellä Levillä. Vain itsekeskeinen mulkero yrittää kaahata tuollaisen matkan ilman riittäviä taukoja joten sohvakomennus on aivan oikein.

        En ole se jolta kysyit, mutta olen ajanut moisen taipaleen useampaankin kertaan. Mikään nautinto se ei todellakaan ole, mutta joskus on ollut pikku pakko.
        Yleensä meidän pitemmillä reissuilla pävämatkat ovat 500-600 km luokkaa, riippuu paljon keleistä ja siitä, millaisia teitä ajetaan. Useimmiten tuollainen matka hoituu meillä yhdellä pysähdyksellä, ajettiinpa sitten dieselillä tai sähköllä.
        Reissuilla majoitutaan matkailuautossa tai kuten viime Itämeren kierroksella 100% airbnb-majoituksissa, joita uskallankin suositella kokeilemaan.

        Vink: Pitemmillä matkoilla voi ja kannattaakin vaihtaa välillä kuskia, ei sitä kortillista tarvitse vieressä istuttaa.


    • Anonyymi

      Ois kamalaa joutua odottelemaan tunti tankin täyttymistä.

    • Anonyymi

      "Lisäksi tauon ei tarvitse kestää pari minuuttia kauempaa. Käväisee vain vessassa ja jatkaa sitten matkaa."

      Vaikka ei ole perhettä mukana niin miksi haluat tehdä tuosta joka tapauksessa yli 13 tuntia kestävästä autossa-istumisesta itsellesi vielä paskamaisemman päivän vain ollaksesi muutaman minuutin aikaisemmin perillä?
      Kai ymmärrät että sinua vedätetään isolla kädellä? Sun juttusi on niin trollauksen esikoulutasolta.

      • Anonyymi

        Millä tavalla tuo muka on paskamaista? Jos pitää ajamisesta niin tuo on pikemminkin nautinto. Nauttiihan monet maratoneistakin vaikka useimmat sitä inhoaa.


    • Anonyymi

      No on kyllä väkisin enemmän. Tuolla matkalla pitää pysähtyä 2-3 kertaa kusella (max 5 min kerta) eikä tankata kertaakaan polttiksella. Eli tauot 15 min.

      Sähkiksellä joudut väkisin pitämään ainakin kaksi taukoa, ja kummallakin joutuu lataamaan vähintään 30-40 min. Toisaalta kusella käy siinä sivussa, mutta lasketaan että 70 min kuluu.

      Siten minimissäänkin 55 min säästää polttiksella.

      • Anonyymi

        "Siten minimissäänkin 55 min säästää polttiksella."

        Säästät 13 tunnin ajomatkalla 55 minuuttia. Matkalla Suomen päästä päähän jota suurin osa taviksista ei edes koskaan aja. Ja maksat siitä joka päivä kolminkertaisen maksun siinä tavallisessa elämässä.

        Elämä on tietenkin valintoja ja noinkin voi valita.

        Kai ymmässät että joku voi ajatella niinkin että aivan viddu sama tuolla 55 minuutin ajansäästöllä matkalla jota en koskaan edes aja. Tärkeämpää on se että joka kilometri joka päivä maksaa vain kolmasosan polttiksen kustannuksista.


    • Anonyymi

      "Millä tavalla tuo muka on paskamaista? Jos pitää ajamisesta niin tuo on pikemminkin nautinto. Nauttiihan monet maratoneistakin vaikka useimmat sitä inhoaa."

      Pidän ajamisesta mutta en ole masokisti. Aika harva meistä on.
      Kyllä tämä sinun tarinasi on niin läpinäkyvän kömpelö. Niinkuin on aina ollut. Olet ja pysyt trollikoulun eskariasteella.

      • Anonyymi

        "Nauttiihan monet maratoneistakin vaikka useimmat sitä inhoaa."

        Maratonista nauttii koska siinä on on tehnyt satoja tunteja fyysistä työtä jotta pystyy juoksemaan matkan läpi.
        Tuollainen kusitaukojen pihtaaminen ei vaadi muuta kuin perverssin luonteen. Ei mitään henkistä tai fyysista ominaisuutta josta olis hyötyä yhtään missään. Vain perversion ajaa ilman taukoja.
        Mitä hyötyä kusitaukojen pihtaamisesta on koskaan kenellekään ollut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nauttiihan monet maratoneistakin vaikka useimmat sitä inhoaa."

        Maratonista nauttii koska siinä on on tehnyt satoja tunteja fyysistä työtä jotta pystyy juoksemaan matkan läpi.
        Tuollainen kusitaukojen pihtaaminen ei vaadi muuta kuin perverssin luonteen. Ei mitään henkistä tai fyysista ominaisuutta josta olis hyötyä yhtään missään. Vain perversion ajaa ilman taukoja.
        Mitä hyötyä kusitaukojen pihtaamisesta on koskaan kenellekään ollut?

        Kusitauko vie alle 2 minuuttia ja kusta voi vaikka tien varrella, ei tarvitse mennä huoltoasemalle. Lisäksi jos kyydissä on vähintään 2 aikuista niin he voivat ajaa vuorotellen jolloin tauot tulevat automaattisesti. Missään ei lue etteikö tauon voisi pitää autossa matkustajana. Rekkakuskitkin pitävät yleensä taukonsa omassa rekassa tien varrella. Ja miksi vain yhden pitäisi ajaa, jos kerran on toinenkin matkassa joka osaa ajaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kusitauko vie alle 2 minuuttia ja kusta voi vaikka tien varrella, ei tarvitse mennä huoltoasemalle. Lisäksi jos kyydissä on vähintään 2 aikuista niin he voivat ajaa vuorotellen jolloin tauot tulevat automaattisesti. Missään ei lue etteikö tauon voisi pitää autossa matkustajana. Rekkakuskitkin pitävät yleensä taukonsa omassa rekassa tien varrella. Ja miksi vain yhden pitäisi ajaa, jos kerran on toinenkin matkassa joka osaa ajaa?

        Olisiko nyt aika tunnustaa että olet aivan pihalla normaalista elämästä?
        Jos haluat trollata niin sun pitäisi saada jotain järkeä juttuihisi.
        Tuollainen sekoilu on vain säälittävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko nyt aika tunnustaa että olet aivan pihalla normaalista elämästä?
        Jos haluat trollata niin sun pitäisi saada jotain järkeä juttuihisi.
        Tuollainen sekoilu on vain säälittävää.

        Normaalia elämää on, että pitkällä ajomatkalla vaihdellaan kuljettajaa moneen kertaan, jos kyydissä on monta aikuista. Samoin normaalia elämää on, että mennään vain pusikkoon kuselle. Turha pelkän kusihädän takia on kaartaa huoltoasemalle vessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko nyt aika tunnustaa että olet aivan pihalla normaalista elämästä?
        Jos haluat trollata niin sun pitäisi saada jotain järkeä juttuihisi.
        Tuollainen sekoilu on vain säälittävää.

        Mitä epänormaalia tien pieleen kusemisessa on? Lähdetkö mökiltäkin aina huoltoasemalle kuselle?


    • Anonyymi

      Jos jätetään nämä eskaritrollaukset kusijuttuineen omaan arvoonsa.

      Mun puolesta voi kuseskella aivan rauhassa.

      Autobild kertoo miten Suomi nykyään makaa autojen suhteen. Kun Autobild ajoi läpi Suomen 1.000 matkan niin lopputolema oli.
      matka kestää noin 13 tuntia käyttövoimasta riippumatta. Sähköauto tarvitsi matkaan 22 minuuttia enemmän.

      Tuollaisessa pitkässä jolkotuksessa sähköauto on vain 20% edullisempi ajaa kuin polttis koska se joutui käyttämään kallista pikalatausta.

      Polttiksen kannalta huono uutinen on se että polttiksells ei koskaan voi matkata tuon halvemmalla. Sähköautolija sen sijaan ajaa suurinpiirtein kaikki kilometrinsä kotilatauksella ja silloin polttiksen km-kulutovat kolminkertaiset.

      Tässä linkki erittäin hyvään tosimaailman vertailuun Suomessa.

      https://autobild.fi/uutinen/sahkoautolla-ja-polttomoottoriautolla-1-000-km-lappiin--volkswagen-vertaili-ajoaikaa-ja-kustannuksia-6.182.173089.ae5ca78443

      • Anonyymi

        Tosielämän vertailussa laskettaisiin kaikki autoilun kulut. Pelkän sähkön ja bensan laskeminen on valehtelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosielämän vertailussa laskettaisiin kaikki autoilun kulut. Pelkän sähkön ja bensan laskeminen on valehtelua.

        Jos laitetaan ne kaikki kulut mukaan, niin pakoputkiautoilu näyttää entistä säälittävämmältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos laitetaan ne kaikki kulut mukaan, niin pakoputkiautoilu näyttää entistä säälittävämmältä.

        Näinhän se on . Pakoputki autossa on arvonalenema, vakuutukset ja rengaskulut aivan niinkuin sähköautossakin. Ei koskaan polttiksi ole jaettu ilmaiseksi. Itsekin olen 80-luvulta saakka maksanut polttiksista yhteensä kuusinumeroiden summan. En edes halua laskea kuinka paljon olen polttiksistani maksanut yhteensä. Hyvin käytettyä rahaa kulutushyödykkeseen ja olen ajanut hyvillä autoilla enkä millään katiskoilla. Turha tulla kertomaan että polttiksiin arvonalenema on pieni.

        Ainoa iso käyttövoimasta johtuva ero ero polttiksen ja sähköauton välillä on se että polttiksilla ajaminen ja sen huoltaminen maksaa moninkertaisesti sähköauton verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on . Pakoputki autossa on arvonalenema, vakuutukset ja rengaskulut aivan niinkuin sähköautossakin. Ei koskaan polttiksi ole jaettu ilmaiseksi. Itsekin olen 80-luvulta saakka maksanut polttiksista yhteensä kuusinumeroiden summan. En edes halua laskea kuinka paljon olen polttiksistani maksanut yhteensä. Hyvin käytettyä rahaa kulutushyödykkeseen ja olen ajanut hyvillä autoilla enkä millään katiskoilla. Turha tulla kertomaan että polttiksiin arvonalenema on pieni.

        Ainoa iso käyttövoimasta johtuva ero ero polttiksen ja sähköauton välillä on se että polttiksilla ajaminen ja sen huoltaminen maksaa moninkertaisesti sähköauton verrattuna.

        "Ainoa iso käyttövoimasta johtuva ero ero polttiksen ja sähköauton välillä on se että polttiksilla ajaminen ja sen huoltaminen maksaa moninkertaisesti sähköauton verrattuna."

        Et ole vieläkään uskaltanut esittää laskelmia kaikista kuluista, koska tiedät sitten väitteesi muuttuvan naurettavan typeräksi. Ja nuo väitteet moninkertaisista kuluista ovat aivottoman idioottimaisia. Vähän sama kuin, että autoilu kaupungissa on äärettömästi kalliimpaa kuin maaseudulla, koska pysäköinnistä pitää maksaa. Ainoa erohan kuluissa on pysäköinti.

        "Pakoputki autossa on arvonalenema, vakuutukset ja rengaskulut aivan niinkuin sähköautossakin."

        Kerro nuo kulut sitten. Lisäksi mistä saan kunnollisen sähköauton alle 5 tonnilla? Ja laturin pitää saada asennettua kaupan päälle. Enkä minä maksa kaskosta, koska kasko on huijausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa iso käyttövoimasta johtuva ero ero polttiksen ja sähköauton välillä on se että polttiksilla ajaminen ja sen huoltaminen maksaa moninkertaisesti sähköauton verrattuna."

        Et ole vieläkään uskaltanut esittää laskelmia kaikista kuluista, koska tiedät sitten väitteesi muuttuvan naurettavan typeräksi. Ja nuo väitteet moninkertaisista kuluista ovat aivottoman idioottimaisia. Vähän sama kuin, että autoilu kaupungissa on äärettömästi kalliimpaa kuin maaseudulla, koska pysäköinnistä pitää maksaa. Ainoa erohan kuluissa on pysäköinti.

        "Pakoputki autossa on arvonalenema, vakuutukset ja rengaskulut aivan niinkuin sähköautossakin."

        Kerro nuo kulut sitten. Lisäksi mistä saan kunnollisen sähköauton alle 5 tonnilla? Ja laturin pitää saada asennettua kaupan päälle. Enkä minä maksa kaskosta, koska kasko on huijausta.

        No tässä Teslani toteutuneet kulut kahden vuoden ja n. 60000 km:n ajalta.
        - vakuutusmaksut 2412€
        -sähkö 1288€
        -lasinpesuneste n. 50€
        -latausasema 413€
        Yhteensä 2412+1288+50+413=4 163€
        Eli yhden vuoden kulut n. 2080€
        -ei toteutunutta rengaskulua.
        -ei toteutunutta arvonalennusta.

        Nyt pakoputkipoika voi esittää omat kustannuksensa.

        Mitään kunnollista autoa ei saa ”5 tonnilla” ei sähköautoa, eikä pakoputkiautoa.
        Kuluissani on huomioitu laturi, joka tosin säilyy kuluitta vielä minimissään kaksi vuotta, nyt sen kulu on jaettu vain kahdelle vuodelle.

        Kasko on täysin oma valinta, sitä ei ole pakko ottaa, itselläni se on laskelmassani huomioitu, sen osuus on 988€ vuodessa.

        Nyt odottelen sinun ilmoittamia kuluja.
        Kerro auton merkki ja malli, käyttövoima ja vuosittaiset kilometrit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tässä Teslani toteutuneet kulut kahden vuoden ja n. 60000 km:n ajalta.
        - vakuutusmaksut 2412€
        -sähkö 1288€
        -lasinpesuneste n. 50€
        -latausasema 413€
        Yhteensä 2412 1288 50 413=4 163€
        Eli yhden vuoden kulut n. 2080€
        -ei toteutunutta rengaskulua.
        -ei toteutunutta arvonalennusta.

        Nyt pakoputkipoika voi esittää omat kustannuksensa.

        Mitään kunnollista autoa ei saa ”5 tonnilla” ei sähköautoa, eikä pakoputkiautoa.
        Kuluissani on huomioitu laturi, joka tosin säilyy kuluitta vielä minimissään kaksi vuotta, nyt sen kulu on jaettu vain kahdelle vuodelle.

        Kasko on täysin oma valinta, sitä ei ole pakko ottaa, itselläni se on laskelmassani huomioitu, sen osuus on 988€ vuodessa.

        Nyt odottelen sinun ilmoittamia kuluja.
        Kerro auton merkki ja malli, käyttövoima ja vuosittaiset kilometrit.

        Sinulta puuttuu kokonaan esimerkiksi arvonalenema, joka Teslan kohdalla on huikea, kun Tesla ajautuu tänä vuonna konkurssiin eikä muut osaa idioottimaisesti suunniteltuja Tesloja kunnolla huoltaa. Se, että arvonalemaa "ei ole toteutunut", ei tee siitä yhtään vähempää todellista. Jos et kerran ota huomioon arvonalenemaa niin sitten sinun pitää laittaa koko hankintahinta kuluksi. Jos tuo arvoton paska Teslasi on vaikka ostettu 40 tonnilla niin olet maksanut autosta 2 vuodessa 40 tonnia.

        En nyt laita eurolleen kuluja, mutta vakuutusmaksuni autostani on noin 1100 € kahdessa vuodessa (2400 € olisi kiskurihinta vakuutuksesta, enkä maksa täyskaskoa), bensaan menee noin 1000 € vuodessa eli 2000 € kahdessa vuodessa. Lasinpesunesteeseen sama summa suunnilleen sama, ehkä vähän vähemmänkin. Toteutunutta rengaskulua ei ole eikä toteutunutta arvonalenemaa ei ole. Tosin minun autoni kohdalla arvonalenemaa ei ole muutenkaan, koska viimeiseen pariin vuoteen pyyntihinnat eivät ole laskeneet. Saisin autosta lähes saman hinnan kuin silloin kun auton ostin 5 vuotta sitten. En kerro merkkiä tai mallia, koska sillä ei ole merkitystä, mutta auto on bensa-auto ja vuosittaiset kilometrit vaihtelee välillä 8 - 10 000 km vuodessa. Aiemmin olen ajellut alle 7 000 km vuodessa joten ajelen nyt hieman enemmän.

        Ja kunnollisia autoja saa todellakin 5 tonnilla ja yli puolet suomalaisista autoilijoista ajaa alle 5 tonnin autoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta puuttuu kokonaan esimerkiksi arvonalenema, joka Teslan kohdalla on huikea, kun Tesla ajautuu tänä vuonna konkurssiin eikä muut osaa idioottimaisesti suunniteltuja Tesloja kunnolla huoltaa. Se, että arvonalemaa "ei ole toteutunut", ei tee siitä yhtään vähempää todellista. Jos et kerran ota huomioon arvonalenemaa niin sitten sinun pitää laittaa koko hankintahinta kuluksi. Jos tuo arvoton paska Teslasi on vaikka ostettu 40 tonnilla niin olet maksanut autosta 2 vuodessa 40 tonnia.

        En nyt laita eurolleen kuluja, mutta vakuutusmaksuni autostani on noin 1100 € kahdessa vuodessa (2400 € olisi kiskurihinta vakuutuksesta, enkä maksa täyskaskoa), bensaan menee noin 1000 € vuodessa eli 2000 € kahdessa vuodessa. Lasinpesunesteeseen sama summa suunnilleen sama, ehkä vähän vähemmänkin. Toteutunutta rengaskulua ei ole eikä toteutunutta arvonalenemaa ei ole. Tosin minun autoni kohdalla arvonalenemaa ei ole muutenkaan, koska viimeiseen pariin vuoteen pyyntihinnat eivät ole laskeneet. Saisin autosta lähes saman hinnan kuin silloin kun auton ostin 5 vuotta sitten. En kerro merkkiä tai mallia, koska sillä ei ole merkitystä, mutta auto on bensa-auto ja vuosittaiset kilometrit vaihtelee välillä 8 - 10 000 km vuodessa. Aiemmin olen ajellut alle 7 000 km vuodessa joten ajelen nyt hieman enemmän.

        Ja kunnollisia autoja saa todellakin 5 tonnilla ja yli puolet suomalaisista autoilijoista ajaa alle 5 tonnin autoilla.

        5 tonnilla saa kelvollisen polkupyörän, ei minkäänlaista kunnollista autoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta puuttuu kokonaan esimerkiksi arvonalenema, joka Teslan kohdalla on huikea, kun Tesla ajautuu tänä vuonna konkurssiin eikä muut osaa idioottimaisesti suunniteltuja Tesloja kunnolla huoltaa. Se, että arvonalemaa "ei ole toteutunut", ei tee siitä yhtään vähempää todellista. Jos et kerran ota huomioon arvonalenemaa niin sitten sinun pitää laittaa koko hankintahinta kuluksi. Jos tuo arvoton paska Teslasi on vaikka ostettu 40 tonnilla niin olet maksanut autosta 2 vuodessa 40 tonnia.

        En nyt laita eurolleen kuluja, mutta vakuutusmaksuni autostani on noin 1100 € kahdessa vuodessa (2400 € olisi kiskurihinta vakuutuksesta, enkä maksa täyskaskoa), bensaan menee noin 1000 € vuodessa eli 2000 € kahdessa vuodessa. Lasinpesunesteeseen sama summa suunnilleen sama, ehkä vähän vähemmänkin. Toteutunutta rengaskulua ei ole eikä toteutunutta arvonalenemaa ei ole. Tosin minun autoni kohdalla arvonalenemaa ei ole muutenkaan, koska viimeiseen pariin vuoteen pyyntihinnat eivät ole laskeneet. Saisin autosta lähes saman hinnan kuin silloin kun auton ostin 5 vuotta sitten. En kerro merkkiä tai mallia, koska sillä ei ole merkitystä, mutta auto on bensa-auto ja vuosittaiset kilometrit vaihtelee välillä 8 - 10 000 km vuodessa. Aiemmin olen ajellut alle 7 000 km vuodessa joten ajelen nyt hieman enemmän.

        Ja kunnollisia autoja saa todellakin 5 tonnilla ja yli puolet suomalaisista autoilijoista ajaa alle 5 tonnin autoilla.

        Kuluistasi puuttuu kaikki huollot ja korjaukset, esim. moottoriöljyt, suodattimet, vaihteistoöljyt, peräöljyt, jarrupalat, jarrulevyt, jarrunesteet, jäähdytinnesteet, termostaatit, polttoaineen jäänestot, polttimot, katsastukset, ruostekorjaukset, maalaukset, yms.

        Miksi nuo kaikki jätit pois?
        Älä unohda, että itse olen ajanut polttomoottoriautoilla yli 2 miljoonaa kilometriä, tehnyt itse huollot ja korjaukset, niin aivan varmasti tiedän mitä autoon pitää tehdä ja mitä se maksaa.
        Ja mainitsemasi tonni ei riitä bensakuluihin.
        Joten yritäpä uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuluistasi puuttuu kaikki huollot ja korjaukset, esim. moottoriöljyt, suodattimet, vaihteistoöljyt, peräöljyt, jarrupalat, jarrulevyt, jarrunesteet, jäähdytinnesteet, termostaatit, polttoaineen jäänestot, polttimot, katsastukset, ruostekorjaukset, maalaukset, yms.

        Miksi nuo kaikki jätit pois?
        Älä unohda, että itse olen ajanut polttomoottoriautoilla yli 2 miljoonaa kilometriä, tehnyt itse huollot ja korjaukset, niin aivan varmasti tiedän mitä autoon pitää tehdä ja mitä se maksaa.
        Ja mainitsemasi tonni ei riitä bensakuluihin.
        Joten yritäpä uudestaan.

        Ja niin pakoputkipoika katosi, kun olisi pitänyt esittää sen pakoputkiauton kulut.
        Itse on vinkunut useamman kerran sähköauton kuluja, mutta nyt kun ne esitettiin, niin huomasi typeryytensä.
        Säälittävä tapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuluistasi puuttuu kaikki huollot ja korjaukset, esim. moottoriöljyt, suodattimet, vaihteistoöljyt, peräöljyt, jarrupalat, jarrulevyt, jarrunesteet, jäähdytinnesteet, termostaatit, polttoaineen jäänestot, polttimot, katsastukset, ruostekorjaukset, maalaukset, yms.

        Miksi nuo kaikki jätit pois?
        Älä unohda, että itse olen ajanut polttomoottoriautoilla yli 2 miljoonaa kilometriä, tehnyt itse huollot ja korjaukset, niin aivan varmasti tiedän mitä autoon pitää tehdä ja mitä se maksaa.
        Ja mainitsemasi tonni ei riitä bensakuluihin.
        Joten yritäpä uudestaan.

        Koska sinäkin valehtelevana huijarina jätit nuo pois. Nimittäin lähes kaikki nuo samat kulut ovat myös sähköautossa. Sähköautossa tarvitaan myös vaihteistoöljyjä, jarrut kuluvat ihan samalla tavalla kuin muissakin autoissa, sähköautotkin tarvitsevat ruostekorjauksia, sähköauto pitää katsastaa jne. Joten jos sinä jätät nuo pois niin kaikki saa jättää nuo pois laskuista.

        Jos ajaa 8000 km ja kulutus on alle 6 litraa sadalla, kuten minulla on koska kuljen yli 90% ajasta kaupungin ulkopuolella niin jos bensa maksaa 1,8 euroa litralta niin bensaa menee 864 euroa vuodessa. Joten olet oikeassa, bensaan menee vähemmän kuin 1000 euroa vuodessa. Eli bensaan meneekin kahdessa vuodessa noin 1800 euroa.

        "tehnyt itse huollot ja korjaukset,"

        Koska sähköautoa et kuitenkaan itse voi korjata tai huoltaa niin tulet maksamaan korjauksista ja huolloista tulevaisuudessa moninkertaisen hinnan. Nimittäin huoltamolaskusta pääosa on työn osuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska sinäkin valehtelevana huijarina jätit nuo pois. Nimittäin lähes kaikki nuo samat kulut ovat myös sähköautossa. Sähköautossa tarvitaan myös vaihteistoöljyjä, jarrut kuluvat ihan samalla tavalla kuin muissakin autoissa, sähköautotkin tarvitsevat ruostekorjauksia, sähköauto pitää katsastaa jne. Joten jos sinä jätät nuo pois niin kaikki saa jättää nuo pois laskuista.

        Jos ajaa 8000 km ja kulutus on alle 6 litraa sadalla, kuten minulla on koska kuljen yli 90% ajasta kaupungin ulkopuolella niin jos bensa maksaa 1,8 euroa litralta niin bensaa menee 864 euroa vuodessa. Joten olet oikeassa, bensaan menee vähemmän kuin 1000 euroa vuodessa. Eli bensaan meneekin kahdessa vuodessa noin 1800 euroa.

        "tehnyt itse huollot ja korjaukset,"

        Koska sähköautoa et kuitenkaan itse voi korjata tai huoltaa niin tulet maksamaan korjauksista ja huolloista tulevaisuudessa moninkertaisen hinnan. Nimittäin huoltamolaskusta pääosa on työn osuutta.

        Lisäksi en muista koskaan huollon yhteydessä maksaneeni mitään vaihteistoöljystä, tosin olen aina ajanut manuaalilla enkä ole koskaan omistanut automaattia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska sinäkin valehtelevana huijarina jätit nuo pois. Nimittäin lähes kaikki nuo samat kulut ovat myös sähköautossa. Sähköautossa tarvitaan myös vaihteistoöljyjä, jarrut kuluvat ihan samalla tavalla kuin muissakin autoissa, sähköautotkin tarvitsevat ruostekorjauksia, sähköauto pitää katsastaa jne. Joten jos sinä jätät nuo pois niin kaikki saa jättää nuo pois laskuista.

        Jos ajaa 8000 km ja kulutus on alle 6 litraa sadalla, kuten minulla on koska kuljen yli 90% ajasta kaupungin ulkopuolella niin jos bensa maksaa 1,8 euroa litralta niin bensaa menee 864 euroa vuodessa. Joten olet oikeassa, bensaan menee vähemmän kuin 1000 euroa vuodessa. Eli bensaan meneekin kahdessa vuodessa noin 1800 euroa.

        "tehnyt itse huollot ja korjaukset,"

        Koska sähköautoa et kuitenkaan itse voi korjata tai huoltaa niin tulet maksamaan korjauksista ja huolloista tulevaisuudessa moninkertaisen hinnan. Nimittäin huoltamolaskusta pääosa on työn osuutta.

        Ajan uudehkolla autolla, jossa on täysi takuu, eikä maksullisia huoltoja, joten en jättänyt niitä pois, niitä ei ole.

        Joko nyt saat esitettyä sen pakoputkiritsasi kulut?


    • Anonyymi

      Tämä puskakusija on niin läpinäkyvä luuseri joka kirjoittaa mitä tahansa huomion toivossa.
      Kannattaisiko hankkia elämä?

      • Anonyymi

        Jos kesällä kuljet vähänkin autolla niin näet, että monet vain pysäyttävät autonsa pysäkille ja kusevat puskaan tai ojaan. Täysin normaalia elämää. Paljon helpompaa on pysähtyä pysäkille kuin etsiskellä huoltoasemaa. Ei tuohon mitään vessaa tarvita.


      • Anonyymi

        Onhan tuo niin säälittävää kun nämä essonbaarin polttisjuntit joutuvat trollaamaan jollain tarpeeella tienpientareella kusemisella kun ei enää mitään muuta ole.

        Onko se sun elämän kohokohta? Kusta tienpiertaneella?

        Kun sähköautolla ajetaan sun kusipellen ohi ja nauretana sille juntille joka maksaa paljon enemmän kilometrista siitä ilosta että saa kusta pitkin penkkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo niin säälittävää kun nämä essonbaarin polttisjuntit joutuvat trollaamaan jollain tarpeeella tienpientareella kusemisella kun ei enää mitään muuta ole.

        Onko se sun elämän kohokohta? Kusta tienpiertaneella?

        Kun sähköautolla ajetaan sun kusipellen ohi ja nauretana sille juntille joka maksaa paljon enemmän kilometrista siitä ilosta että saa kusta pitkin penkkoja.

        Ikävä kyllä useat sähköautoilijat kusevat latausasemien nurkille. Siitä on paljon enemmän haittaa kuin maantien penkalle kusemisesta.
        T Sähköautoilija


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo niin säälittävää kun nämä essonbaarin polttisjuntit joutuvat trollaamaan jollain tarpeeella tienpientareella kusemisella kun ei enää mitään muuta ole.

        Onko se sun elämän kohokohta? Kusta tienpiertaneella?

        Kun sähköautolla ajetaan sun kusipellen ohi ja nauretana sille juntille joka maksaa paljon enemmän kilometrista siitä ilosta että saa kusta pitkin penkkoja.

        Ja pelkästään sinun sähköautosi arvonalenema on paljon enemmän kuin normaalin polttisautoilijan bensakulut. Ei yksi osa-alue kuluista merkitse paljon paskaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja pelkästään sinun sähköautosi arvonalenema on paljon enemmän kuin normaalin polttisautoilijan bensakulut. Ei yksi osa-alue kuluista merkitse paljon paskaakaan.

        Olen omistanut polttiksia 80-luvulta lähtien ja tiedän tasan tarkkaan että niissä on aivan samanlainen arvonalenema.
        Missään ei ole koskaan jaeltu ilmaisia polttiksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen omistanut polttiksia 80-luvulta lähtien ja tiedän tasan tarkkaan että niissä on aivan samanlainen arvonalenema.
        Missään ei ole koskaan jaeltu ilmaisia polttiksia.

        Etkä ole tuota kertaakaan todistanut. Pelkkä sen sanominen, että "usko minua" ei merkitse paskaakaan. Voin sanoa, että en usko ketään täällä, en myöskään sinua, ilman mitään todistetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkä ole tuota kertaakaan todistanut. Pelkkä sen sanominen, että "usko minua" ei merkitse paskaakaan. Voin sanoa, että en usko ketään täällä, en myöskään sinua, ilman mitään todistetta.

        Ja sinäkö olet siinä uskossa että autot säilyttävät arvonsa.


    • Anonyymi

      "Lisäksi mistä saan kunnollisen sähköauton alle 5 tonnilla?x

      Alle viidellä tonnilla saa toki åolttiksen joka kulkee hyvänä päivänä ne tarpeelliset skor. Kunnolliseksi autoksi ei voi kutsua edes hyvällä tahdolla.

      • Anonyymi

        Ja sellainen auto joka hoitaa asiansa riittää useimmille. Auto on vain kulkuväline paikasta A paikkaan B.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sellainen auto joka hoitaa asiansa riittää useimmille. Auto on vain kulkuväline paikasta A paikkaan B.

        Näinhän se on. Auto on vain vain käyttöesine siinä kuin leivänpaahdin tai pesukonekin.
        Sanopa meille miksi sinulla on paljon kommentoivaa täällä autopalstalla mutta ei leivänpaahtimien palstalla??

        Annat itsesi niin ilmi kun notkut autopalstalla ja sen lisäksi kommentoit täällä. Yksikään ihminen joille auto on vain leivänpaahdin ei notku autopalstalla ja kirjoita kommentteja. Kai ymmärrät tällaisen perusasian?


    • Anonyymi

      "Etkä ole tuota kertaakaan todistanut. Pelkkä sen sanominen, että "usko minua" ei merkitse paskaakaan. Voin sanoa, että en usko ketään täällä, en myöskään sinua, ilman mitään todistetta."

      Mistähän sen sitten aloittaisi todistamisen siitä että ilmaisia polttiksia ei jaeta taviksille? Hyvä kysymys.
      Milloin itse olet saanut viimeksi käyttökelpoisen polttiksen ilmaiseksi?

      • Anonyymi

        Ei jaeta ilmaiseksi, mutta käyttökelpoisia polttiksia saa muutamalla tonnilla, mutta käyttökelpoiset maksavat useita kymppitonneja. Ja nuo "käyttökelpoiset" sähköautotkaan ei kovin häävejä autoja ole.


    • Anonyymi

      Polttoaine on vain yksi osa kustannuksista pitää laskea pääomakulut, renkaat, varaosat, vakuutukset ym. kulut. Sähköauton akuston uusiminen maksaa lähes saman kuin koko auto uutena ja akuston kapasiteetti pienenee auton ikääntyessä tietää lyhyempää toimintamatkaa ja kova pakkanen syö yksistään lähes puolet toimintamatkasta sähköautolla.

      • Anonyymi

        No niinpä. Eikä riitä ajatella pelkkää hyötysuhdetta, joka ei edes ole selvästi sähköauton eduksi moottoritiellä talvella, jos siirtää monta sataa kiloa suuremman massan, sen ajo-ominaisuudet pilaavan ajoakun, 1000 kilometrin päähän. On syytäkin olla vastaavaa polttista parempi teoreettinen hyötysuhde, jos sitä sovelletaan kymmeniä prosentteja suurempaan massaan, josta aletaan ohjata energiaa myös sähkölämmitykseen.


    • Anonyymi

      "Ei jaeta ilmaiseksi, mutta käyttökelpoisia polttiksia saa muutamalla tonnilla, mutta käyttökelpoiset maksavat useita kymppitonneja. "

      Voit elää aivan vapaasti tuossa kuplassasi. Se kupla pienenee joka vuosi kun yhä halvempia sähköautoja tulee käytettyjen markkinoille.

      • Anonyymi

        Ja arvonalenemisesta puheenollen. Tiedän ettei tämä koske mitenkään teitä tonninpommin vanhoilla lintoilla ajavia mutta aivan vain näin yleiseksi tiedoksi.

        Jos nyt ostaa uuden polttiksen niin se on kaikkein suurin rahojenhukkaus mitä voi tehdä. Natsiteslan ostaminen pääsee lähelle mutta ei kuitenkaan aivan samalle tasolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja arvonalenemisesta puheenollen. Tiedän ettei tämä koske mitenkään teitä tonninpommin vanhoilla lintoilla ajavia mutta aivan vain näin yleiseksi tiedoksi.

        Jos nyt ostaa uuden polttiksen niin se on kaikkein suurin rahojenhukkaus mitä voi tehdä. Natsiteslan ostaminen pääsee lähelle mutta ei kuitenkaan aivan samalle tasolle.

        "Jos nyt ostaa uuden polttiksen niin se on kaikkein suurin rahojenhukkaus mitä voi tehdä. "

        Ja silti se ei ole tyhmempää kuin uuden sähköauton ostaminen. Sähköautot menettävät arvonsa vielä polttista nopeammin.


    • Anonyymi

      Niin tai näin, mutta vertailutesti tulisi tehdä normaaleilla Lapin -25 pakkaskeleillä. Silloin saataisiin toisenlaiset lukemat...
      T Sähköautoilija

      • Anonyymi

        Vertailu tehtiin aivan oikeassa maailmassa niillä keleillä jotka olivat tarjolla.

        Miksi pitäisi alkaa odottamaan jotain "lapinmiehentosipakkasia". Kun ne ovat vain marginaalia. Ei mitään merkitystä normaaliin elämään edes täällä Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertailu tehtiin aivan oikeassa maailmassa niillä keleillä jotka olivat tarjolla.

        Miksi pitäisi alkaa odottamaan jotain "lapinmiehentosipakkasia". Kun ne ovat vain marginaalia. Ei mitään merkitystä normaaliin elämään edes täällä Suomessa.

        -25 pakkaset Lapissa eivät ole mitään marginaalia, vaan täysin normaalia talvikeliä. Jos marginaaleista puhutaan, niin silloin ollaan pitästi yli -30 lukemilla. Kylmistä keleistä mieleen talvi n. 25 v sitten, pakkaslukemat viikkokausia -30 ja pahimmillaan muistan lukeman -45.
        Taisi olla sama talvi, jolloin kun tehtiin Suomen ennätys, -51,5 Kittilän Pokassa tammikuussa 1999.

        Vertailu tehtiin oikeilla keleillä toki, mutta siis vertailun vuoksiopitäisi nähdä testi myös kunnon pakkasilla. Sehän on vain ja ainoastaan kaikken etu, että totuus auton toiminnasta ja toimintamatkoista tulee selväksi.

        Jos elät pikkuympyröissä Etelä-Suomessa, niin asialla ei varmasti olekaan sinulle merkitystä. Mutta kymmenille tuhansille muille on, kuten myös Lapin autoileville talvituristeille. Jos kuvittelet kyseessä olevan jonkun pikku joukon, niin suosittelen Lapinmatkaa hiihtolomien aikaan. Silmäsi saattavat avautua...

        Ja joo.. Ikää on jo reilusti ja olen asunut niin Lapissa, kuin Etelä-Suomessakin. Kutakuinkin yhtä kauan molemmissa ja tiedän tasan tarkkaan, mikä ero etelän ja pohjoisen olosuhteissa vallitsee.
        Jos Suomen liikenne meinataan oikeasti sähköistää, niin joka puolella maata on pystyttävä liikkumaan autolla. Olipa pakkaslukemat mitä hyvänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -25 pakkaset Lapissa eivät ole mitään marginaalia, vaan täysin normaalia talvikeliä. Jos marginaaleista puhutaan, niin silloin ollaan pitästi yli -30 lukemilla. Kylmistä keleistä mieleen talvi n. 25 v sitten, pakkaslukemat viikkokausia -30 ja pahimmillaan muistan lukeman -45.
        Taisi olla sama talvi, jolloin kun tehtiin Suomen ennätys, -51,5 Kittilän Pokassa tammikuussa 1999.

        Vertailu tehtiin oikeilla keleillä toki, mutta siis vertailun vuoksiopitäisi nähdä testi myös kunnon pakkasilla. Sehän on vain ja ainoastaan kaikken etu, että totuus auton toiminnasta ja toimintamatkoista tulee selväksi.

        Jos elät pikkuympyröissä Etelä-Suomessa, niin asialla ei varmasti olekaan sinulle merkitystä. Mutta kymmenille tuhansille muille on, kuten myös Lapin autoileville talvituristeille. Jos kuvittelet kyseessä olevan jonkun pikku joukon, niin suosittelen Lapinmatkaa hiihtolomien aikaan. Silmäsi saattavat avautua...

        Ja joo.. Ikää on jo reilusti ja olen asunut niin Lapissa, kuin Etelä-Suomessakin. Kutakuinkin yhtä kauan molemmissa ja tiedän tasan tarkkaan, mikä ero etelän ja pohjoisen olosuhteissa vallitsee.
        Jos Suomen liikenne meinataan oikeasti sähköistää, niin joka puolella maata on pystyttävä liikkumaan autolla. Olipa pakkaslukemat mitä hyvänsä.

        Korjaan: Mutta sadoille tuhansille muille on...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -25 pakkaset Lapissa eivät ole mitään marginaalia, vaan täysin normaalia talvikeliä. Jos marginaaleista puhutaan, niin silloin ollaan pitästi yli -30 lukemilla. Kylmistä keleistä mieleen talvi n. 25 v sitten, pakkaslukemat viikkokausia -30 ja pahimmillaan muistan lukeman -45.
        Taisi olla sama talvi, jolloin kun tehtiin Suomen ennätys, -51,5 Kittilän Pokassa tammikuussa 1999.

        Vertailu tehtiin oikeilla keleillä toki, mutta siis vertailun vuoksiopitäisi nähdä testi myös kunnon pakkasilla. Sehän on vain ja ainoastaan kaikken etu, että totuus auton toiminnasta ja toimintamatkoista tulee selväksi.

        Jos elät pikkuympyröissä Etelä-Suomessa, niin asialla ei varmasti olekaan sinulle merkitystä. Mutta kymmenille tuhansille muille on, kuten myös Lapin autoileville talvituristeille. Jos kuvittelet kyseessä olevan jonkun pikku joukon, niin suosittelen Lapinmatkaa hiihtolomien aikaan. Silmäsi saattavat avautua...

        Ja joo.. Ikää on jo reilusti ja olen asunut niin Lapissa, kuin Etelä-Suomessakin. Kutakuinkin yhtä kauan molemmissa ja tiedän tasan tarkkaan, mikä ero etelän ja pohjoisen olosuhteissa vallitsee.
        Jos Suomen liikenne meinataan oikeasti sähköistää, niin joka puolella maata on pystyttävä liikkumaan autolla. Olipa pakkaslukemat mitä hyvänsä.

        Eiköhän ne harvat talvituristit jotka sinne ajelevat omilla autoillaan, niin keskity alku- ja kevättalvelle. Saahan sen auton ladattua useamminkin jos on oikein kovat pakkaset.
        Melkoinen pakkomielle toisille keksiä selityksiä ja ainaisia hankalia aikoja ja olosuhteita.
        Eikö teitä oikeasti hävetä tai naurata teidän juttunne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän ne harvat talvituristit jotka sinne ajelevat omilla autoillaan, niin keskity alku- ja kevättalvelle. Saahan sen auton ladattua useamminkin jos on oikein kovat pakkaset.
        Melkoinen pakkomielle toisille keksiä selityksiä ja ainaisia hankalia aikoja ja olosuhteita.
        Eikö teitä oikeasti hävetä tai naurata teidän juttunne?

        Toetan toiseen kertaan: Käy hiintolomien aikaan Lapissa, niin ymmärrät. Tai käy milloin vaan, niin näet ettei ihmis- ja automäärä määrä ole mikään pieni kourallinen.
        Ei hävetä, koska tunnen olosuhteet.


    • Anonyymi

      Suomalaiset asuvat ja elävät pääosin eteläosassa Suomea.

    • Anonyymi

      Suora lainaus artikkelista:
      "Tämä käytännön testimme osoitti, että Suomessa on erinomainen julkinen pikalatausverkosto ja nopeasti lataavat sähköautot toimivat mainiosti myös pidempien matkojen tekemiseen. Testin perusteella voidaan hyvin todeta, että autoilijan kannattaa miettiä ennen kaikkea omia tarpeita ja arvojaan valitessaan sopivaa autoa”

      Tämä yksi hysteerikko yrittää rakentaa draamaa asiasta joka ei oiekeasti edes ole olemassa.

      • Anonyymi

        Tarkoittaako julkinen latausverkosto verovaroin pyöritettävää toimintaa jossa veronmaksajat subventoivat sähköautojen latausta. Vai yksityistä latauspalvelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaako julkinen latausverkosto verovaroin pyöritettävää toimintaa jossa veronmaksajat subventoivat sähköautojen latausta. Vai yksityistä latauspalvelua.

        Julkinen = kaikille avoin. Sitten voi myös olla yksityisiä latauspisteitä esim. firmojen käytössä, jotka näkyvät latausoperaattorin palvelussa mutta ne eivät ole kenen tahansa käytettävissä vaan sijaitsevat esim. suljetulla alueella.


    • Anonyymi

      "Tämä yksi hysteerikko yrittää rakentaa draamaa asiasta joka ei oiekeasti edes ole olemassa."

      Tyypillinen esimerkki ihmisestä jolla on aivan liikaa ylimääräistä aikaa ja tätimäinen luonne alkaa keksimään tällaisia ylimääräisiä koukeroita yksinkertaisiin asioihin.

      • Anonyymi

        Helppo testata itsekin, vaatii vain yhden kunnon pakkaspäivän ja 100 km testilenkin.

        Esimerkiksi, pyöristettyjä lukuja: Täyteen ladattu 75 kWh akku, normikulutus nollakeleissä maantiellä n. 20 kWh sataselle.
        -25 pakkasta, niin kulutus nousee reippaasti ja onkin n. 30 kWh sataselle. Reissussa täytyy jättää pelivaraa, joten toimintamatka on n. 200 km.

        Mutta tämä ei ole ihan totta, sillä harva viitsii (tai ei kehtaa) seisottaa autoaan laturilla 100 prossaan saakka, todellisempi lukema on n. 80%. Tällöin käytettävissä onkin vain 60 kWh, joka riittää noilla pakkasilla teoriassa 200 km ajoon.
        Kuitenkin, riippuen latauspisteiden sijainnista matkan varrella, realistinen latausväli voikin olla vain n. 150 km.
        Kuinka paljon suurempi kulutus on silloin, kun kelit ovatkin 30-35 luokkaa, siitä minulla ei ole kokemusta.

        Sähköauto on ihan soiva peli, mutta sen ominaisuuksia pakkasilla ei pitäisi liioitella.
        Terveisin toinen hysteerikko, vai onko totuuden kertominen jotenkin väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppo testata itsekin, vaatii vain yhden kunnon pakkaspäivän ja 100 km testilenkin.

        Esimerkiksi, pyöristettyjä lukuja: Täyteen ladattu 75 kWh akku, normikulutus nollakeleissä maantiellä n. 20 kWh sataselle.
        -25 pakkasta, niin kulutus nousee reippaasti ja onkin n. 30 kWh sataselle. Reissussa täytyy jättää pelivaraa, joten toimintamatka on n. 200 km.

        Mutta tämä ei ole ihan totta, sillä harva viitsii (tai ei kehtaa) seisottaa autoaan laturilla 100 prossaan saakka, todellisempi lukema on n. 80%. Tällöin käytettävissä onkin vain 60 kWh, joka riittää noilla pakkasilla teoriassa 200 km ajoon.
        Kuitenkin, riippuen latauspisteiden sijainnista matkan varrella, realistinen latausväli voikin olla vain n. 150 km.
        Kuinka paljon suurempi kulutus on silloin, kun kelit ovatkin 30-35 luokkaa, siitä minulla ei ole kokemusta.

        Sähköauto on ihan soiva peli, mutta sen ominaisuuksia pakkasilla ei pitäisi liioitella.
        Terveisin toinen hysteerikko, vai onko totuuden kertominen jotenkin väärin?

        Teslani ympärivuotinen kulutus n. 60tkm:n matkalta on 16,5 kWh/100km.
        Koskaan kulutus (ilman peräkärryä) ei ole ollut yli 20 kWh/100km.
        Kannattaa hankkia ihan omakohtaisia kokemuksia, niin et vaikuttaisi aivan niin tyhmältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teslani ympärivuotinen kulutus n. 60tkm:n matkalta on 16,5 kWh/100km.
        Koskaan kulutus (ilman peräkärryä) ei ole ollut yli 20 kWh/100km.
        Kannattaa hankkia ihan omakohtaisia kokemuksia, niin et vaikuttaisi aivan niin tyhmältä.

        Miksi kerrot satuja?

        Kaikkien teslojen keskiarvo, siis keskimääräinen yhdistetty energiankulutus WLTP on on luokkaa 16,5 kWh/100 km. Se on kutenkin vain teoriaa ihanneolosuhteissa.
        Vai ajatko Teslallasi ainoastaan kesällä ja nekin ajot lähinnä maanteillä?

        Totuus on se, että olipa kyseessä mikä vaan sähköauto, niin kulutus kasvaa pakkasen kiristyessä. -25 pakkasilla joka ainoan sähköauton kulutus nouseen n. 50% kylmemmällä vielä enemmänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kerrot satuja?

        Kaikkien teslojen keskiarvo, siis keskimääräinen yhdistetty energiankulutus WLTP on on luokkaa 16,5 kWh/100 km. Se on kutenkin vain teoriaa ihanneolosuhteissa.
        Vai ajatko Teslallasi ainoastaan kesällä ja nekin ajot lähinnä maanteillä?

        Totuus on se, että olipa kyseessä mikä vaan sähköauto, niin kulutus kasvaa pakkasen kiristyessä. -25 pakkasilla joka ainoan sähköauton kulutus nouseen n. 50% kylmemmällä vielä enemmänkin.

        Ei onneksi tarvitse ”kertoa satuja” kun kulutuksen näen Teslani näytöltä.
        Oman Teslani WLTP kulutus on 13,2 kWh/100 km, jonka pystyy helposti alittamaan etenkin kesäaikaan.
        Ajan n. 30tkm vuodessa ja matkat kertyvät hyvin tasaisesti ympäi vuoden.
        Asun Tampereella, mökkini on Turun lähistöllä rannikolla, jossa käymme lähes joka viikonloppu, muutoin ajo on enimmäkseen kaupunkiajoa Tampereella.

        Totuuus on se, ettei Tesla 3 vie koskaan yli 20 kWh/100km.
        Minä sen tiedän, kun minulla on siitä kokemusta.
        Sinä et tiedä, koska sinulla ei ole siitä kokemusta.

        Yksi tieto pilaa monta hyvää luuloa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei onneksi tarvitse ”kertoa satuja” kun kulutuksen näen Teslani näytöltä.
        Oman Teslani WLTP kulutus on 13,2 kWh/100 km, jonka pystyy helposti alittamaan etenkin kesäaikaan.
        Ajan n. 30tkm vuodessa ja matkat kertyvät hyvin tasaisesti ympäi vuoden.
        Asun Tampereella, mökkini on Turun lähistöllä rannikolla, jossa käymme lähes joka viikonloppu, muutoin ajo on enimmäkseen kaupunkiajoa Tampereella.

        Totuuus on se, ettei Tesla 3 vie koskaan yli 20 kWh/100km.
        Minä sen tiedän, kun minulla on siitä kokemusta.
        Sinä et tiedä, koska sinulla ei ole siitä kokemusta.

        Yksi tieto pilaa monta hyvää luuloa!

        Taidan kuitenkin uskoan enemmän TM talvitestien mittauksia kuin jonkun sähköautohihhulin valheita.

        Jo ihan siitä syystä, että minun havaintojeni mukaan sähköautouskovaiset valehtelevat . Aina. Poikkeuksetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidan kuitenkin uskoan enemmän TM talvitestien mittauksia kuin jonkun sähköautohihhulin valheita.

        Jo ihan siitä syystä, että minun havaintojeni mukaan sähköautouskovaiset valehtelevat . Aina. Poikkeuksetta.

        Nyt voit lopettaa tuon typerän jankkauksesi, tässä lainaus testistä:
        ” Siitä ei kukaan ole ollut eri mieltä, että Teslan voimalinja on vertaansa vailla. Kulutuksessa kaikki mallit pitävät lähes kaikkia uita pilkkanaan, oli kyse sitten kesä- tai talviolosuhteista. Koeajolla pakkaslukema oli paikoin –10 asteen paremmalla puolella ja keskikulutus pyöri silti 18 kWh:n tuntumassa sadalla kilometrillä. Matka-ajossa pääsisi varmasti pienemmälläkin.


        Monella muulla sähköautolla talvikulutus on helposti kolmanneksen suurempi kuin kesällä, mutta ei Model 3:ssa. Se menee lämmettyään melkein samalla kuin 20 astetta lämpimämmällä kelillä. Moisesta ei voi kuin tykätä. Optimaalisessa kelissä kulutus on 13,2 kWh / 100 km, mihin yltää aniharva sähköauto.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt voit lopettaa tuon typerän jankkauksesi, tässä lainaus testistä:
        ” Siitä ei kukaan ole ollut eri mieltä, että Teslan voimalinja on vertaansa vailla. Kulutuksessa kaikki mallit pitävät lähes kaikkia uita pilkkanaan, oli kyse sitten kesä- tai talviolosuhteista. Koeajolla pakkaslukema oli paikoin –10 asteen paremmalla puolella ja keskikulutus pyöri silti 18 kWh:n tuntumassa sadalla kilometrillä. Matka-ajossa pääsisi varmasti pienemmälläkin.


        Monella muulla sähköautolla talvikulutus on helposti kolmanneksen suurempi kuin kesällä, mutta ei Model 3:ssa. Se menee lämmettyään melkein samalla kuin 20 astetta lämpimämmällä kelillä. Moisesta ei voi kuin tykätä. Optimaalisessa kelissä kulutus on 13,2 kWh / 100 km, mihin yltää aniharva sähköauto.”

        Heh. Kukapa tietää, kuka jankkaa. En kirjoittanut tuota.
        T Ida


    • Anonyymi

      Onhan näitä pakkasrangeja moni testaillut, tässä yksi asiallinen esimerkki. Kopioitu täältä:
      https://www.autotie.fi/tien-sivusta/sahkoautoileva-motoristi/sahkoautoillakin-oli-haasteita-kovilla-pakkasilla-kuinka-paljon-todellisuudessa

      "Loppuun vielä kokeneen sähköautoilijan ajatus toimintamatkasta talvella ja kesällä. Itse haluan ajatella sähköauton toimintamatkan ns normaalin suomalaisen talvipäivän kelin mukaan. Esimerkiksi -12..-5°, jolloin meidän ID.4:n kulutus on matka-ajossa noin 22 - 23 kWh/100 km, eli toimintamatka toteutuu noin 300 - 340 km pituisena. Tuon toimintamatkan miellän normaaliksi toimintamatkaksi autollemme. Kesällä kulutus laskee huomattavasti ja toimintamatka kasvaa 400 - 450 km tasolle. Talven kovimmilla pakkasilla, mitä nyt oli tarjolla, kulutus kasvaa noin 27 - 30 kWh/100 km tasolle ja toimintaatka kutistuu noin 250 - 280 km pituiseksi. Edelleen poikkeuksia lukuunottamatta sähköautoilijoille vakiintunut WLTP-toimintamatkan suhteutuksen kaava toimii: jaa WLTP-toimintamatka kahdella, saat huonoimman tilanteen toimintamatkan. Kovalla pakkasella hitaassa kaupungin pätkäajossa sähköauton kulutus voi nousta vaikka kuinka korkeaksi ja toimintamatka voi kutistua hyvinkin lyhyeksi. Harvoin kutenkaan pätkäajon kulutuksella tai toimintamatkalla on merkitystä, koska autoa ladataan ajojen välillä. Joillekin näillä kovien pakkasten toimintamatkoilla kuitenkin on merkitystä ja silloin sähköauto ei välttämättä ole vielä ainakaan oikea vaihtoehto."

      Lukemat ovat käsittääkseni akku 100% ladattuna. Matka-ajossa täyteen lataaminen on enempi teoriaa.

    • Anonyymi

      "Helppo testata itsekin, vaatii vain yhden kunnon pakkaspäivän ja 100 km testilenkin."

      Sellaista kunnon pakkaspäivää tässä nyt sitten odotellaan. Eikö teillä hysteerikoilla käy koskaan mielessä että jos joutuu odottamaan vaikka parikin vuotta tällaista "kunnon pakkaspäivää" niin sellaisen yhden päivän testauksien merkitys tavalliseen elämään on llan ja säälittävän välimaastossa?

      Itse nauran mahani kipeäksi näiden täysin todellisuudesta ja maalaisjärjestä irtaantuneiden teoreettiselle pohdinnalle.

      • Anonyymi

        Eipä noita pakkaspäiviä pahemmin ole tarvinnut odotella vaikka kelit normaaleja leudompia ovat olleetkin. Normaalisti täällä Kainuun korkeuksilla on useampiakin "kovia" eli normaaleja talvikeliin kuuluvia -25 luokkaa olevia pakkasjaksoja. Yleensä on myös useita yli -30 pakkaspäiviä, tosin tänä talvana vain muutamia.
        Elämää on muuallakin kuin Uudellamaalla ja täällä muuallakin täytyy päästä liikkumaan. Jos miellät Kainuun pohjoisessa olevaksi, niin vilkaise karttaa. Kainuu on kutakuinkin keskellä Suomea.

        Teslakuskille. Kyse oli pakkaskulutuksesta, ei keskiarvoista. Meillä ei ole Teslaa, mutta naapurilla on. Ihan samoin kuin meillä, naapurin Teslan kulutus kaksinkertaistuu kovilla pakkasilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä noita pakkaspäiviä pahemmin ole tarvinnut odotella vaikka kelit normaaleja leudompia ovat olleetkin. Normaalisti täällä Kainuun korkeuksilla on useampiakin "kovia" eli normaaleja talvikeliin kuuluvia -25 luokkaa olevia pakkasjaksoja. Yleensä on myös useita yli -30 pakkaspäiviä, tosin tänä talvana vain muutamia.
        Elämää on muuallakin kuin Uudellamaalla ja täällä muuallakin täytyy päästä liikkumaan. Jos miellät Kainuun pohjoisessa olevaksi, niin vilkaise karttaa. Kainuu on kutakuinkin keskellä Suomea.

        Teslakuskille. Kyse oli pakkaskulutuksesta, ei keskiarvoista. Meillä ei ole Teslaa, mutta naapurilla on. Ihan samoin kuin meillä, naapurin Teslan kulutus kaksinkertaistuu kovilla pakkasilla.

        Sorry ajatusvirhe. Ihan samoin kuin meillä, naapurin Teslan kulutus kasvaa 50% kovilla pakkasilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sorry ajatusvirhe. Ihan samoin kuin meillä, naapurin Teslan kulutus kasvaa 50% kovilla pakkasilla.

        ”Monella muulla sähköautolla talvikulutus on helposti kolmanneksen suurempi kuin kesällä, mutta ei Model 3:ssa. Se menee lämmettyään melkein samalla kuin 20 astetta lämpimämmällä kelillä. Moisesta ei voi kuin tykätä. Optimaalisessa kelissä kulutus on 13,2 kWh / 100 km, mihin yltää aniharva sähköauto.”


    • Anonyymi

      "Yleensä on myös useita yli -30 pakkaspäiviä, tosin tänä talvana vain muutamia.
      ...
      Elämää on muuallakin kuin Uudellamaalla ja täällä muuallakin täytyy päästä liikkumaan. "


      Kun miettii missä suomalaisen iso massa asuu. Ja siihen päälle sitten sen että siellä periferiassakin näitä ison pakkasen päiviä on vain muutama per vuosi.

      Tajuatko että sinä yrität tehdä ison asian tällaisesta joka koske vain pientä osaa suomalaisista ja heitäkin vain muutamana päiänä vuodessa.
      Ja silloin ratkaisu on se että autoa ladataan hieman useammin.
      Kulkemaan kyllä pääsee pakkasessakin.

      • Anonyymi

        Ja suomalaisten iso massa asuu Uudellamaan ulkopuolella. Ja varsinkin pk-seudun ulkopuolella, jossa asuu vain pieni osa suomalaisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja suomalaisten iso massa asuu Uudellamaan ulkopuolella. Ja varsinkin pk-seudun ulkopuolella, jossa asuu vain pieni osa suomalaisista.

        Suomen väestön keskipiste on Hämeenlinnassa. Se on hyvin kaukana Kainuusta.

        Ja siellä Kainuussakin sähköautolla ajamisessa ei ole mitään ongelmia. Ja vaikka kuinka yrittäisi tehdä Kainuusta jotain pakkasten valtakuntaa niin oikeasti siellä on paukkupakkasia vain hyvin harvakseltaan. Luntakaan ei ole maassa kuin muutama kuukausi vuodesta.
        Ei Suomesta saa puhumalla mitään pohjoisnapaa.

        https://yle.fi/a/74-20103879#


      • Anonyymi

        Tajuatko, että itse olet minä, minä minä. Olet joko narsisti, tai sitten et vaan ymmärrä, Tervetuloa katsomaan oikeaa talvea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen väestön keskipiste on Hämeenlinnassa. Se on hyvin kaukana Kainuusta.

        Ja siellä Kainuussakin sähköautolla ajamisessa ei ole mitään ongelmia. Ja vaikka kuinka yrittäisi tehdä Kainuusta jotain pakkasten valtakuntaa niin oikeasti siellä on paukkupakkasia vain hyvin harvakseltaan. Luntakaan ei ole maassa kuin muutama kuukausi vuodesta.
        Ei Suomesta saa puhumalla mitään pohjoisnapaa.

        https://yle.fi/a/74-20103879#

        Heh. Täällä meillä Suomessa on lunta ½ vuotta. Suosittelen tutustumaan koko kotimaahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen väestön keskipiste on Hämeenlinnassa. Se on hyvin kaukana Kainuusta.

        Ja siellä Kainuussakin sähköautolla ajamisessa ei ole mitään ongelmia. Ja vaikka kuinka yrittäisi tehdä Kainuusta jotain pakkasten valtakuntaa niin oikeasti siellä on paukkupakkasia vain hyvin harvakseltaan. Luntakaan ei ole maassa kuin muutama kuukausi vuodesta.
        Ei Suomesta saa puhumalla mitään pohjoisnapaa.

        https://yle.fi/a/74-20103879#

        Muuta vaikka Sotkamoon, niin näet ja koet. Vieraile edes...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tajuatko, että itse olet minä, minä minä. Olet joko narsisti, tai sitten et vaan ymmärrä, Tervetuloa katsomaan oikeaa talvea.

        Narsisti puhuu itsestään. Tuossa on linkattu tilastotietoa siitä missä suomalaiset asuvat.
        Aika ääripäissä spektriä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen väestön keskipiste on Hämeenlinnassa. Se on hyvin kaukana Kainuusta.

        Ja siellä Kainuussakin sähköautolla ajamisessa ei ole mitään ongelmia. Ja vaikka kuinka yrittäisi tehdä Kainuusta jotain pakkasten valtakuntaa niin oikeasti siellä on paukkupakkasia vain hyvin harvakseltaan. Luntakaan ei ole maassa kuin muutama kuukausi vuodesta.
        Ei Suomesta saa puhumalla mitään pohjoisnapaa.

        https://yle.fi/a/74-20103879#

        Eli puolet kansasta asuu Hämeenlinnan pohjoispuolella, voidaanhan näinkin asian tulkita. Ja jossain Kainuun korkeudella ja siitä pohjoiseen asuu noin 0,7 miljoonaa ihmistä eli saman verran kuin Helsingissä, ei kyse ihan mitättömästä määrästä ole.

        Ja tuolla Kainuussa 25 astetta ei ole paukkupakkanen vaan tavallinen talvikeli. Tämä talvi on toki ollut lämmin, mutta normaalina talvena voi olla kymmeniä yli 25 asteen pakkasia noilla alueilla. Hitto, jopa Tampereen korkeudella voi olla kymmeniä yli 25 asteen pakkasia joinain vuosina.

        Ja muuten, Lapissahan voi olla jopa yli 40 asteen pakkasia. Sellaisia oli viime vuonnakin monta kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsisti puhuu itsestään. Tuossa on linkattu tilastotietoa siitä missä suomalaiset asuvat.
        Aika ääripäissä spektriä.

        Kyllä, eli Tampereesta pohjoiseen asuu pari miljoonaa suomalaista. Sinä näytät pitävän tuota mitättömänä määränä. Ei ole ihme että ruuhkasuomessa asuvia pidetään muualla aivottomina narsistina idiootteina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli puolet kansasta asuu Hämeenlinnan pohjoispuolella, voidaanhan näinkin asian tulkita. Ja jossain Kainuun korkeudella ja siitä pohjoiseen asuu noin 0,7 miljoonaa ihmistä eli saman verran kuin Helsingissä, ei kyse ihan mitättömästä määrästä ole.

        Ja tuolla Kainuussa 25 astetta ei ole paukkupakkanen vaan tavallinen talvikeli. Tämä talvi on toki ollut lämmin, mutta normaalina talvena voi olla kymmeniä yli 25 asteen pakkasia noilla alueilla. Hitto, jopa Tampereen korkeudella voi olla kymmeniä yli 25 asteen pakkasia joinain vuosina.

        Ja muuten, Lapissahan voi olla jopa yli 40 asteen pakkasia. Sellaisia oli viime vuonnakin monta kertaa.

        Nimenomaan näin. -25 on meidänkin korkeuksilla ihan normaali talvikeli ja näitä viikkokausia kestäviä kelejä on lähes joka talvi. Eikä asuta edes Kainuun korkeudella.
        Ilmeisesti monille etelän ihmisille joku Uusimaa on koko Suomi.


    • Anonyymi

      Niin, entä se sähkärin hinta? Millä merkillä oli tehty?
      Tuskin millään pikkuakkuisella.

      • Anonyymi

        Etkö osaa avata avauksen linkkiä?


    • Anonyymi

      Sama varsinainen ajoaika ja keskinopeus, mutta koko matka vain 20 minuuttia nopeammin kun ei ollut lataustaukoja mukana. Rakko ja suoli tykkää kun joutuu puristelemaan pakaroita ja alakerran lihaksia ettei lirahda.

    • Anonyymi

      "Taidan kuitenkin uskoan enemmän TM talvitestien mittauksia kuin jonkun sähköautohihhulin valheita.

      Jo ihan siitä syystä, että minun havaintojeni mukaan sähköautouskovaiset valehtelevat . Aina. Poikkeuksetta."

      Jos jättää pois tämän teidän kahdenkeskisen pippelinmittauksen niin mitä väliä tällä teidän välisellä väännöllä on suomalaisen autoilijan arjessa?
      Toinen keksii että Suomessa olisi kaikilla autoilijoilla törkeitä pakkasia koko ajan ja koko elämä pitäisi rakentaa sille ajatukselle että nämä pakkaset ja valtavat välimatkat ilman latausmahdollisuutta olisivat se normi.

      Ja sitten tämä teslakuski heittää kulutuslukemia jotkas eivät ehkä aivan toteudu siinä oikeassa Kainuun talvessa. Siinä oikeassa eikä tämän pellen aivan överiksi vetämässä.

      • Anonyymi

        Sivusta seuranneena ymmärtäisin, että kyse oli kulutuksesta kovilla pakkasila. Joka ainoan sähköauton kulutus nousee kunnon pakkasilla ja paljon. Samaa mieltä siitä, että -25 pakkaset ovat arkipäivää keski suomen yläpuolella joka talvi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta seuranneena ymmärtäisin, että kyse oli kulutuksesta kovilla pakkasila. Joka ainoan sähköauton kulutus nousee kunnon pakkasilla ja paljon. Samaa mieltä siitä, että -25 pakkaset ovat arkipäivää keski suomen yläpuolella joka talvi.

        Se kova pakkanen ei ole millään tavalla este tai edes käytännön rajoite sähköauton käyttämiseen. Sen voi lukea TM talvitesteistä jos ei muuten usko.
        Se että joutuu lataamaan yhtenä yönä viikossa lisää ei kaada kenenkään maailmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kova pakkanen ei ole millään tavalla este tai edes käytännön rajoite sähköauton käyttämiseen. Sen voi lukea TM talvitesteistä jos ei muuten usko.
        Se että joutuu lataamaan yhtenä yönä viikossa lisää ei kaada kenenkään maailmaa.

        Jostain kumman syystä Teslat ovat melkein hävinneet jonnekin täältä pääkaupunkiseudulta näin talvella. Vaikka onkin ollut lauha talvi. Nekin harvat joita näkee, kiihdyttävät äkkiä pois silmistä kun eivät kehtaa näyttäytyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kova pakkanen ei ole millään tavalla este tai edes käytännön rajoite sähköauton käyttämiseen. Sen voi lukea TM talvitesteistä jos ei muuten usko.
        Se että joutuu lataamaan yhtenä yönä viikossa lisää ei kaada kenenkään maailmaa.

        Eihän siellä mitään talviolosuhteita muutenkaan ole koskaan ollut. Sähköauto alkaaa erottumaan edukseen kun tulee kunnon pakkaset siis vähintään -25 astetta. Noilla keleillä alkaa myös polttis ja erityisesti diesel autoja näkymään teiden varsille hylättynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kova pakkanen ei ole millään tavalla este tai edes käytännön rajoite sähköauton käyttämiseen. Sen voi lukea TM talvitesteistä jos ei muuten usko.
        Se että joutuu lataamaan yhtenä yönä viikossa lisää ei kaada kenenkään maailmaa.

        Ehkä ei, tai sitten on. Et voi tietää minkä verran esim. minun päivittäiset ajomatkani ovat. Kuten en minäkään tiedä sinun ajojasi..
        Minulle kovat pakkaset tuottavat hieman päänvaivaa, koska reitin varrella on vain 22 kW latauspiste ja perillä ei ole latausmahdollisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siellä mitään talviolosuhteita muutenkaan ole koskaan ollut. Sähköauto alkaaa erottumaan edukseen kun tulee kunnon pakkaset siis vähintään -25 astetta. Noilla keleillä alkaa myös polttis ja erityisesti diesel autoja näkymään teiden varsille hylättynä.

        Muistan hyvin talven 86-87. Olin raksahommissa Helsingissä ja pakkaset -30 luokkaa. Kovia pakkasia kesti ainakin kuukauden, jos lie pitempäänkin.
        Tulisipa vielä tällainen talvi, niin saisivat etelän miehetkin kokea...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kova pakkanen ei ole millään tavalla este tai edes käytännön rajoite sähköauton käyttämiseen. Sen voi lukea TM talvitesteistä jos ei muuten usko.
        Se että joutuu lataamaan yhtenä yönä viikossa lisää ei kaada kenenkään maailmaa.

        Suomessa asuu miljoonia ihmisiä, joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta. Ei ole minullakaan, kun taloyhtiö ei saa aikaan latauspisteitä parkkipaikalle. Lämpötolpat on joka ruudussa, mutta niistä ei saa ladata autoa. Ilmeisesti jotenkin hankala homma, kun sama P-alue on kahden As. Oy:n ja Aso-yhtiön yhteinen.
        Sähköauton hankinta onkin toistaiseksi jäissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa asuu miljoonia ihmisiä, joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta. Ei ole minullakaan, kun taloyhtiö ei saa aikaan latauspisteitä parkkipaikalle. Lämpötolpat on joka ruudussa, mutta niistä ei saa ladata autoa. Ilmeisesti jotenkin hankala homma, kun sama P-alue on kahden As. Oy:n ja Aso-yhtiön yhteinen.
        Sähköauton hankinta onkin toistaiseksi jäissä.

        Viisasta pitääkin jäissä. Ilman kotilatausmahdollisuutta sähköautoilu on vähemmän kivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistan hyvin talven 86-87. Olin raksahommissa Helsingissä ja pakkaset -30 luokkaa. Kovia pakkasia kesti ainakin kuukauden, jos lie pitempäänkin.
        Tulisipa vielä tällainen talvi, niin saisivat etelän miehetkin kokea...

        Ainoat ongelmat mitä meidän perheessä tulee tuollaisella pakkasella koskee polttisautoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoat ongelmat mitä meidän perheessä tulee tuollaisella pakkasella koskee polttisautoa.

        Jep, ei kova kulutus ole yleensä taajama-ajossa ongelma, edellyttäen, että auton saa lataukseen kotona ja / tai työpaikalla.
        Kortti ollut jo 50 vuotta ja vuosiin mahtuu melko monennäköistä kulkinetta. Nuorena halpojen romujen kanssa oli pakkasilla vaikeuksia. En kuitenkaan muista 90-luvun jälkeen olleen ongelmia polttisten kanssa kovillakaan pakkasilla. On ollut niin bensavehkeitä, kuin dieseleitäkin.
        Ainoa mieleen tuleva juttu johtui polttoaineesta. Pikku automaattiasema, jonka tankissa oli diesel-kesälaatua vielä -20 pakkasella.


    • Anonyymi

      Polttomoottoriauto uppposi. IS 20.01.2014

    • Anonyymi

      Sähkövatkaimella ajava täytyy omata lehmän hermot koska lataus kestää ja kestää eikä silti pääse juuri minnekään, aabeeceen heiniä täytyy syödä parin tunnin välein.

      Onneksi pääsee edes silloin lämpimään.

      • Anonyymi

        Ei se ihan noinkaan mene. Tosin, jos ei ole akun esilämmitystä, niin pitkällä reissulla menee. Menee myös silloin, jos latauspisteestä ei saa kunnon tehoja.


      • Anonyymi

        Aivan toisenlaiset kokemukset. Ei kannata alkaa latauksen aikana syömään kun täytyy kesken latauksen lähteä siirtämään autoa pois laturilta. Yleensä pidemmällä matkalla kaksi latausta n 15min kumpikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan toisenlaiset kokemukset. Ei kannata alkaa latauksen aikana syömään kun täytyy kesken latauksen lähteä siirtämään autoa pois laturilta. Yleensä pidemmällä matkalla kaksi latausta n 15min kumpikin.

        Noin se parhaimmillaan menee, mutta ei aina.
        - Ei ole akun esilämmitystä, tai sitä ei osata / älytä käyttää >> Tullaan laturille jääkylmällä akulla, joka ottaa melko pitkään vastaan vain muutaman kilowatin tehon.
        - Kaikki latauspisteet käytössä, niin useimmiten lataustehot pienenevät.
        - Istutaan autossa ja odotellaan... Lämppäri vie kovalla pakkasella jopa 6 kW lataustehosta.
        - Yritetään saada akku 100% täyteen ja se muuten kestää....
        - "Unohdetaan" auto latauspisteelle. Kaikkia ei pätkääkään kiinnosta se, että laturille voisi olla muillakin tarvetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin se parhaimmillaan menee, mutta ei aina.
        - Ei ole akun esilämmitystä, tai sitä ei osata / älytä käyttää >> Tullaan laturille jääkylmällä akulla, joka ottaa melko pitkään vastaan vain muutaman kilowatin tehon.
        - Kaikki latauspisteet käytössä, niin useimmiten lataustehot pienenevät.
        - Istutaan autossa ja odotellaan... Lämppäri vie kovalla pakkasella jopa 6 kW lataustehosta.
        - Yritetään saada akku 100% täyteen ja se muuten kestää....
        - "Unohdetaan" auto latauspisteelle. Kaikkia ei pätkääkään kiinnosta se, että laturille voisi olla muillakin tarvetta.

        - Ei ole akun esilämmitystä, tai sitä ei osata / älytä käyttää >> Tullaan laturille jääkylmällä akulla, joka ottaa melko pitkään vastaan vain muutaman kilowatin tehon.

        Akku kuitenkin lämpenee ajossa joka tapauksessa jonkin verran, ajosta laturille mentäessä ilman esilämmitystäkin latausteho on heti luokkaa 40-50 kW. Tuo muutama kW toteutuu jos kovalla pakkasella laittaa ajamatta olleen autoon suoraan lataukseen.

        - Istutaan autossa ja odotellaan... Lämppäri vie kovalla pakkasella jopa 6 kW lataustehosta.
        Ei ole mikään ongelma/ei vaikuta lataukseen, olettaen että latauspisteen antama teho riittää.

        Muut toki mahdollisia tilanteita, mutta käyttäjätasolla kyllä nopeasti oppii että esim. 100% latausasteen saavuttamisessa ei ajallisesti ole ideaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        - Ei ole akun esilämmitystä, tai sitä ei osata / älytä käyttää >> Tullaan laturille jääkylmällä akulla, joka ottaa melko pitkään vastaan vain muutaman kilowatin tehon.

        Akku kuitenkin lämpenee ajossa joka tapauksessa jonkin verran, ajosta laturille mentäessä ilman esilämmitystäkin latausteho on heti luokkaa 40-50 kW. Tuo muutama kW toteutuu jos kovalla pakkasella laittaa ajamatta olleen autoon suoraan lataukseen.

        - Istutaan autossa ja odotellaan... Lämppäri vie kovalla pakkasella jopa 6 kW lataustehosta.
        Ei ole mikään ongelma/ei vaikuta lataukseen, olettaen että latauspisteen antama teho riittää.

        Muut toki mahdollisia tilanteita, mutta käyttäjätasolla kyllä nopeasti oppii että esim. 100% latausasteen saavuttamisessa ei ajallisesti ole ideaa.

        Jos kerran 100% ei kannata ladata niin todellinen toimintamatka on paljon pienempi. Eli toimintamatka pitäisi ilmoittaa lähtien 80% varauksesta. Toisin sanoen kaikkien sähköautojen toimintamatka on 20% ilmoitettua pienempi jo tämän takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerran 100% ei kannata ladata niin todellinen toimintamatka on paljon pienempi. Eli toimintamatka pitäisi ilmoittaa lähtien 80% varauksesta. Toisin sanoen kaikkien sähköautojen toimintamatka on 20% ilmoitettua pienempi jo tämän takia.

        Kyllähän se toimintamatka on se 100% mukainen, eihän se tuosta mihinkään muutu. Pointti vaan se että jos latausaikaa haluaa optimoida mahdollisimman lyhyeksi niin silloin ei kannata kerralla ladata täyteen vaan pitää pari lyhyempää lataustaukoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän se toimintamatka on se 100% mukainen, eihän se tuosta mihinkään muutu. Pointti vaan se että jos latausaikaa haluaa optimoida mahdollisimman lyhyeksi niin silloin ei kannata kerralla ladata täyteen vaan pitää pari lyhyempää lataustaukoa.

        Samaan aikaan kuitenkin pikalatausajat ilmoitetaan 20-80% latausvälillä. Joten olisi reilua sitten ilmoittaa myös toimintamatka samalla välillä. Tai sitten ilmoittaa latausaikakin välillä 0-100%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän se toimintamatka on se 100% mukainen, eihän se tuosta mihinkään muutu. Pointti vaan se että jos latausaikaa haluaa optimoida mahdollisimman lyhyeksi niin silloin ei kannata kerralla ladata täyteen vaan pitää pari lyhyempää lataustaukoa.

        Suomessa on usein pitkät matkat pikalatauspaikkojen välillä, usein yli 100 km ja toisinaan lähemmäs 200 km. Joten todellakin on usein tarpeen ladata akku ihan täyteen. Eikä sitä muutenkaan viitsi pysähdellä jatkuvasti jollekin saatanan pikalatauspaikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on usein pitkät matkat pikalatauspaikkojen välillä, usein yli 100 km ja toisinaan lähemmäs 200 km. Joten todellakin on usein tarpeen ladata akku ihan täyteen. Eikä sitä muutenkaan viitsi pysähdellä jatkuvasti jollekin saatanan pikalatauspaikalle.

        No kyllä ainakin Etelä/Keski-Suomessa on aika vaikeaa löytää reittiä missä pikalatureiden välimatka olisi yli 100km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on usein pitkät matkat pikalatauspaikkojen välillä, usein yli 100 km ja toisinaan lähemmäs 200 km. Joten todellakin on usein tarpeen ladata akku ihan täyteen. Eikä sitä muutenkaan viitsi pysähdellä jatkuvasti jollekin saatanan pikalatauspaikalle.

        Millä sähköautolla ajat, ja mitä reittejä noin esimerkkinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä ainakin Etelä/Keski-Suomessa on aika vaikeaa löytää reittiä missä pikalatureiden välimatka olisi yli 100km.

        Jo Keski-Suomessa on paljon reittejä joissa on yli 100 km pikalaturien välillä. Monet joutuvat kulkemaan pienempiä teitä eikä niiden varrelle pahemmin pikalatureita laiteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo Keski-Suomessa on paljon reittejä joissa on yli 100 km pikalaturien välillä. Monet joutuvat kulkemaan pienempiä teitä eikä niiden varrelle pahemmin pikalatureita laiteta.

        Esimerkiksi Mikkelistä Lappeenrantaan on yli 100 km eikä matkan varrella ole ainuttakaan pikalaturia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi Mikkelistä Lappeenrantaan on yli 100 km eikä matkan varrella ole ainuttakaan pikalaturia.

        Totta, näyttää olevan. Mutta jos nyt oletetaan että ajaa tuon välin niin millä tavalla se vaatii että auto pitää ladata 100% täyteen pikalaturilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, näyttää olevan. Mutta jos nyt oletetaan että ajaa tuon välin niin millä tavalla se vaatii että auto pitää ladata 100% täyteen pikalaturilla?

        Jos tuo pätkä on osa pidempää matkaa niin jos lataa vähemmän niin tulee vaikeuksia etsiä sopivia latauspaikkoja. Nimittäin vielä tuosta eteenpäinkin on vastaavia ja vielä pidempiä pätkiä ilman pikalatureita. Siis ihan näillä suuremmilla teillä, pienemmillä teillä pikalatureita on vielä vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuo pätkä on osa pidempää matkaa niin jos lataa vähemmän niin tulee vaikeuksia etsiä sopivia latauspaikkoja. Nimittäin vielä tuosta eteenpäinkin on vastaavia ja vielä pidempiä pätkiä ilman pikalatureita. Siis ihan näillä suuremmilla teillä, pienemmillä teillä pikalatureita on vielä vähemmän.

        Jos nyt oletetaan että Mli-Lpr -väli on osa pidempää matkaa, ja jommassa kummassa päässä (kumpaan suuntaan nyt mennäänkään) lataa vain 80% tasoon niin en kyllä oikeasti ymmärrä miten se vaikeuttaa seuraavan latauspaikan etsintää kun sillä 80% "lataussäteelläkin" seuraavia pikalatureita on tarjolla reilusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        - Ei ole akun esilämmitystä, tai sitä ei osata / älytä käyttää >> Tullaan laturille jääkylmällä akulla, joka ottaa melko pitkään vastaan vain muutaman kilowatin tehon.

        Akku kuitenkin lämpenee ajossa joka tapauksessa jonkin verran, ajosta laturille mentäessä ilman esilämmitystäkin latausteho on heti luokkaa 40-50 kW. Tuo muutama kW toteutuu jos kovalla pakkasella laittaa ajamatta olleen autoon suoraan lataukseen.

        - Istutaan autossa ja odotellaan... Lämppäri vie kovalla pakkasella jopa 6 kW lataustehosta.
        Ei ole mikään ongelma/ei vaikuta lataukseen, olettaen että latauspisteen antama teho riittää.

        Muut toki mahdollisia tilanteita, mutta käyttäjätasolla kyllä nopeasti oppii että esim. 100% latausasteen saavuttamisessa ei ajallisesti ole ideaa.

        Parikymmentä pakkasta, niin ainakin iD4 kertoo max lataustehon olevan 10 kW:n molemmin puolin - ilman esilämmitystä siis. En ole koskaan kokeillut kauanko akun lämpeneminen laturilla kestää, vaan käytän aina esilämmitystä.
        Iidan akku ei näytä tpakkasilla ihmeemmin lämpiävän, muista en tiedä.
        Lämppärin ottama teho ei tietenkään ole ongelma, jos lataustehoa riittää. Mutta alle 55 kW asemalla istuessasi se ei ainakaan nopeuta latausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tuo pätkä on osa pidempää matkaa niin jos lataa vähemmän niin tulee vaikeuksia etsiä sopivia latauspaikkoja. Nimittäin vielä tuosta eteenpäinkin on vastaavia ja vielä pidempiä pätkiä ilman pikalatureita. Siis ihan näillä suuremmilla teillä, pienemmillä teillä pikalatureita on vielä vähemmän.

        Käytännössä kolminumeroisilta teiltä ei löydy PIKAlatureita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä kolminumeroisilta teiltä ei löydy PIKAlatureita.

        Sitten voi miettiä kuinka suuri todennäköisyys on ihan oikeassa elämässä on sille että pitää ajaa nyt vaikka 300 km vain niitä kolminumeroisia teitä pitkin, ja vielä siten että nuo käytettävät tiet eivät missään vaiheessa risteä isomman tien kanssa. Huoltoasemia/pikalatauspisteitä kun on usein tällaisissa risteyskohdissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten voi miettiä kuinka suuri todennäköisyys on ihan oikeassa elämässä on sille että pitää ajaa nyt vaikka 300 km vain niitä kolminumeroisia teitä pitkin, ja vielä siten että nuo käytettävät tiet eivät missään vaiheessa risteä isomman tien kanssa. Huoltoasemia/pikalatauspisteitä kun on usein tällaisissa risteyskohdissa.

        Voihan sitä miettiä. Tsekkaa latauskartasta vaikkapa alue, joka jää Lappeenrannan, Imatran, Parikkalan, Joensuun, Varkauden, Juvan, Pieksämäen ja Mikkelin sisäpuolelle.
        Latauskartta on tosin hieman huono tarkasteluun, koska pienemmät tiet näkyvät vasta isolla suurennuksella. Teitä on paljon ja teiden päivittäisiä käyttäjiäkin varmaan kymmeniä tuhansia.
        Totuus on, että tehokkaita latauspaikkoja ei pienempien teiden varsilta löydy, ikävä kyllä.
        11-22 kw laturilla ei saa olla kiire, eikä niitäkään ole joka nurkalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten voi miettiä kuinka suuri todennäköisyys on ihan oikeassa elämässä on sille että pitää ajaa nyt vaikka 300 km vain niitä kolminumeroisia teitä pitkin, ja vielä siten että nuo käytettävät tiet eivät missään vaiheessa risteä isomman tien kanssa. Huoltoasemia/pikalatauspisteitä kun on usein tällaisissa risteyskohdissa.

        Me ajetaan lomareissuilla lähes aina pienempiä teitä pitkin. On vähän liikennettä ja niiden varsilta löytyy kaikennäköistä mielenkiintoista. Meille koko reissu on lomaa ja matkalla pitää nähdä / kokea muutakin kuin ABC-asemia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, näyttää olevan. Mutta jos nyt oletetaan että ajaa tuon välin niin millä tavalla se vaatii että auto pitää ladata 100% täyteen pikalaturilla?

        Sehän riippuu ihan autosta, tai paremminkin akkukapasiteetista. Jollain 40-50 kWh akullla ei pakkasella pitkälle pötkitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerran 100% ei kannata ladata niin todellinen toimintamatka on paljon pienempi. Eli toimintamatka pitäisi ilmoittaa lähtien 80% varauksesta. Toisin sanoen kaikkien sähköautojen toimintamatka on 20% ilmoitettua pienempi jo tämän takia.

        Kotoa lähtiessä ei ole ja akku kannattaakin pitemmälle reissulle lähtiessä ladata 100%. Kuten myös matkalla, jos se vaan on mahdollista järjellisen ajan puitteissa. Matkan varrella yövyttäessä se usein onnistuukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt oletetaan että Mli-Lpr -väli on osa pidempää matkaa, ja jommassa kummassa päässä (kumpaan suuntaan nyt mennäänkään) lataa vain 80% tasoon niin en kyllä oikeasti ymmärrä miten se vaikeuttaa seuraavan latauspaikan etsintää kun sillä 80% "lataussäteelläkin" seuraavia pikalatureita on tarjolla reilusti.

        Rajoittaa kuitenkin hyvin paljon vaihtoehtoja etenkin jos mennään toiseen suuntaan jolloin Mikkelistä seuraavaan pikalaturiin on taas yli 100 km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan sitä miettiä. Tsekkaa latauskartasta vaikkapa alue, joka jää Lappeenrannan, Imatran, Parikkalan, Joensuun, Varkauden, Juvan, Pieksämäen ja Mikkelin sisäpuolelle.
        Latauskartta on tosin hieman huono tarkasteluun, koska pienemmät tiet näkyvät vasta isolla suurennuksella. Teitä on paljon ja teiden päivittäisiä käyttäjiäkin varmaan kymmeniä tuhansia.
        Totuus on, että tehokkaita latauspaikkoja ei pienempien teiden varsilta löydy, ikävä kyllä.
        11-22 kw laturilla ei saa olla kiire, eikä niitäkään ole joka nurkalla.

        Varsinainen tyhjiö (näikin etelässä) löytyy alueelta joka jää Juvan-Savonlinnan-Puhoksen-Joensuun-Varkauden sisäpuolelle. Idässä ja pohjoisessa muitakin tyhjiöitä on paljon
        Latauskartasta ei tosiaan näe pienempiä teitä. Kannattaa avata google maps viereen, niin tajuaa paremmin.
        https://latauskartta.fi/
        https://maps.app.goo.gl/GQPdmBxKMv36Znjx8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinainen tyhjiö (näikin etelässä) löytyy alueelta joka jää Juvan-Savonlinnan-Puhoksen-Joensuun-Varkauden sisäpuolelle. Idässä ja pohjoisessa muitakin tyhjiöitä on paljon
        Latauskartasta ei tosiaan näe pienempiä teitä. Kannattaa avata google maps viereen, niin tajuaa paremmin.
        https://latauskartta.fi/
        https://maps.app.goo.gl/GQPdmBxKMv36Znjx8

        Sähköauto nyt kuitenkin kulkee yli 200 km aivan jokaisella säällä, joten mikä ongelma on siinä, jos jostain päin Suomea löytyy joku peräkylä, josta on 100 km teholatauspisteelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauto nyt kuitenkin kulkee yli 200 km aivan jokaisella säällä, joten mikä ongelma on siinä, jos jostain päin Suomea löytyy joku peräkylä, josta on 100 km teholatauspisteelle?

        40 kWh akku, kulutus -25-30 pakkasilla 30 kWh/100km. Vähintään 10 kW on jätettävä varalle = Range 100 km.
        Peräkyliä löytyy pilvin pimein ja niissä on myös asukkaita. ihan joka puolella Suomea on pystyttävä ajamaan omalla autolla vaikeuksitta. Siihen, että sähköautolla parjää joka paikassa, on vielä pitkä matka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauto nyt kuitenkin kulkee yli 200 km aivan jokaisella säällä, joten mikä ongelma on siinä, jos jostain päin Suomea löytyy joku peräkylä, josta on 100 km teholatauspisteelle?

        Esim. Rovaniemi - Posio n. 140 km, eikä ensimmäistäkään - siis ei minkään näköistä latauspistettä matkan varrella. Vastaavia etappeja löytyy Suomesta varmaan satoja.
        Ei kulje 40 kWh auto tuota matkaa lataamatta kunnon pakkasilla ja vaikka olisi hieman isompikin akku, niin pitää olla lähtiessä 100% täynnä.
        On vielä pitkä matka Suomen sähköautoistumiseen...
        ID4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim. Rovaniemi - Posio n. 140 km, eikä ensimmäistäkään - siis ei minkään näköistä latauspistettä matkan varrella. Vastaavia etappeja löytyy Suomesta varmaan satoja.
        Ei kulje 40 kWh auto tuota matkaa lataamatta kunnon pakkasilla ja vaikka olisi hieman isompikin akku, niin pitää olla lähtiessä 100% täynnä.
        On vielä pitkä matka Suomen sähköautoistumiseen...
        ID4

        Näitähän voisi keräillä tänne. Kemijärvi- Tulppio (paljon liikennöity turistireitti ja malmejakin siellä kaivellaan) 180 km. Matkan varrella 22 kW hidaslatausasema alkumatkasta Tapionniemen kyläkartanossa. Puolivälissä Savukosken 50 kW asema, jota ei pikalatasusasemaksi voine sanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        40 kWh akku, kulutus -25-30 pakkasilla 30 kWh/100km. Vähintään 10 kW on jätettävä varalle = Range 100 km.
        Peräkyliä löytyy pilvin pimein ja niissä on myös asukkaita. ihan joka puolella Suomea on pystyttävä ajamaan omalla autolla vaikeuksitta. Siihen, että sähköautolla parjää joka paikassa, on vielä pitkä matka.

        Missä sähköautossa on 30 kWh/100 km kulutus pakkasella?
        Miksi pitää jättää 10 kWh akkua käyttämättä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sähköautossa on 30 kWh/100 km kulutus pakkasella?
        Miksi pitää jättää 10 kWh akkua käyttämättä?

        -25-30, niin joka ainoan sähköauton kulutus on luokkaa 30 kWh/100. Jos vähemmän, niin sitten istutaan pakastimessa.
        Jos tarkka ajomatka ja / tai latauspaikan sijainti ei ole 100 % tiedossa, niin pakkohan "varatankkia" on jättää. Ihan samoin on bensavehkeiden kanssa, tankkia ei voi ajaa tyhjäksi. Vielä vähemmän sähköauton "tankin" voi ajaa tyhjäksi, se kun tarkoittaa aina hinausautoreissua.

        Omaa kokemusta sähkiksestä vain vuosi, mutta tiedän sen perusteella aika tarkkaan mitä sähköauto kuluttaa kovilla pakkasilla. Eikä kyse ole vain omasta kokemuksesta, onhan näistä kulutuksista juteltu tuttavienkin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        40 kWh akku, kulutus -25-30 pakkasilla 30 kWh/100km. Vähintään 10 kW on jätettävä varalle = Range 100 km.
        Peräkyliä löytyy pilvin pimein ja niissä on myös asukkaita. ihan joka puolella Suomea on pystyttävä ajamaan omalla autolla vaikeuksitta. Siihen, että sähköautolla parjää joka paikassa, on vielä pitkä matka.

        Jos asuu jossain "peräkylillä" niin sitten vaan valitsee hieman isommalla akulla olevan sähköauton (tai vaihtoehtoisesti ajaa vaikka sitten sillä polttiksella edelleen). Eihän nyt muuttoakaan lähde kukaan millään Fiat 500:lla tekemään.

        Kyllä jotenkin huvittaa nämä skenaariot, ollaan jossain pikkukylällä ja tottakai alla on mahdollisimman pienellä akulla oleva auto ja pakkastakin on se perinteiset 30 astetta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -25-30, niin joka ainoan sähköauton kulutus on luokkaa 30 kWh/100. Jos vähemmän, niin sitten istutaan pakastimessa.
        Jos tarkka ajomatka ja / tai latauspaikan sijainti ei ole 100 % tiedossa, niin pakkohan "varatankkia" on jättää. Ihan samoin on bensavehkeiden kanssa, tankkia ei voi ajaa tyhjäksi. Vielä vähemmän sähköauton "tankin" voi ajaa tyhjäksi, se kun tarkoittaa aina hinausautoreissua.

        Omaa kokemusta sähkiksestä vain vuosi, mutta tiedän sen perusteella aika tarkkaan mitä sähköauto kuluttaa kovilla pakkasilla. Eikä kyse ole vain omasta kokemuksesta, onhan näistä kulutuksista juteltu tuttavienkin kanssa.

        Kannattaa ostaa laadukkaampi sähköauto, jonka kulutus ei nouse noin järjettömästi pakkasella.
        Sellaisia valmistaa Tesla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -25-30, niin joka ainoan sähköauton kulutus on luokkaa 30 kWh/100. Jos vähemmän, niin sitten istutaan pakastimessa.
        Jos tarkka ajomatka ja / tai latauspaikan sijainti ei ole 100 % tiedossa, niin pakkohan "varatankkia" on jättää. Ihan samoin on bensavehkeiden kanssa, tankkia ei voi ajaa tyhjäksi. Vielä vähemmän sähköauton "tankin" voi ajaa tyhjäksi, se kun tarkoittaa aina hinausautoreissua.

        Omaa kokemusta sähkiksestä vain vuosi, mutta tiedän sen perusteella aika tarkkaan mitä sähköauto kuluttaa kovilla pakkasilla. Eikä kyse ole vain omasta kokemuksesta, onhan näistä kulutuksista juteltu tuttavienkin kanssa.

        Et sinä valehtelija tiedä mitään. Edes pätkäajossa ja kovilla pakkasilla ei noussut noihin lukemiin. Vähän päälle 20 kWh kovilla pakkasilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        40 kWh akku, kulutus -25-30 pakkasilla 30 kWh/100km. Vähintään 10 kW on jätettävä varalle = Range 100 km.
        Peräkyliä löytyy pilvin pimein ja niissä on myös asukkaita. ihan joka puolella Suomea on pystyttävä ajamaan omalla autolla vaikeuksitta. Siihen, että sähköautolla parjää joka paikassa, on vielä pitkä matka.

        40 kWh akku tarkoitettu kaupunkiautoihin, joissa kulutus ei ole 30 kWh sadalle oikein mullään. Olet sinä kyllä säälittävä valehtelija.


    • Anonyymi

      Matkailuatolla 10 l sataselle = 200 euroa tuhannelle, joka ei ole mikään kustannus. Yksi yö autossa vs. yksi yö hotellissa kuittaa kulut.
      Reissuja n. 10 tkm vuodessa.

      • Anonyymi

        Minä voisin ostaa sähkö-matkailuauton, mutku sellaisia ei ole. Tuskin tuleekaan ihan heti?


      • Anonyymi

        Siihen hotelliyöhön sisältyy yleensä myös sauna, aamiainen, yms.
        Ja tietenkin unohdit matkailuautossa yöpymisestä leirintäaluemaksut, sähköpaikkamaksun, nestekaasun, ruoat, yms.
        Ja hyvin harva matkailuauto kuluttaa vain 10 l/100km, itse en ole sellaisella koskaan ajanut, yleensä kulutus on n. 15l/100km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen hotelliyöhön sisältyy yleensä myös sauna, aamiainen, yms.
        Ja tietenkin unohdit matkailuautossa yöpymisestä leirintäaluemaksut, sähköpaikkamaksun, nestekaasun, ruoat, yms.
        Ja hyvin harva matkailuauto kuluttaa vain 10 l/100km, itse en ole sellaisella koskaan ajanut, yleensä kulutus on n. 15l/100km.

        Saunaa ei ihmeemmin kaivata, ja aamiainen syntyy autossa muutamalla eurolla - kuten myös ruoka liedellä ja kaasu-uunissa. On toki hyvin varusteltu auto 2 x 100 Ah akuilla ja 80 l vesitankilla. Kaasua menee kylmällä lämmitykseen (jos ei olla sähköpaikalla), mutta kesällä jääkaappi ja ruuanlaitto vievät kaasua todella vähän. 11 kg pullo riittää yleensä n. kuukaudeksi.

        Jos ja kun reissataan, niin keskimäärin 1 yö viikossa ollaan campingeilla, muutoin ollaan ns. puskaparkeissa. Miksi mennä kämppärille, jos omistaa täysin varustellun auton? Koko Suomi on täynnä upeita luvallisia yöpymispaikkoja. Enkä todellakaan tarkoita maanteiden varsilla olevia levähdyspaikkoja, niissä ei yövy pirukaan.

        10 l ja jopa hieman alle lukemiin pääsee rekkavauhtia ajellessa. Satanen, niin menee 11l ja 120, niin menee jo yli 12 l. Kabe 740 lxl 2,3 l, 150 hp Ducaton alustalla. Kone opimoitiin 3 v sitten 180 heppaiseksi, kulutus putosi ~litran sataselle.


    • Anonyymi

      Paljon se puhuttaa näköjään ihmisen siirtyminen paikasta toiseen ja mailmaa siinä pelastetaan, voi hyvänen aika!

      Pitäskö sitä välillä käydä viemäsdä kynttilä raakkupurolle!

      Patteriautolla toki.

      • Anonyymi

        Ottaako noin paljon päähän kun lelusi jää pian arvottomaksi?! Minä nautin siitä,


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      22
      4764
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      20
      3865
    3. Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita

      Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy
      Maailman menoa
      408
      2514
    4. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      27
      2271
    5. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2084
    6. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      239
      1979
    7. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      1908
    8. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      1778
    9. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1527
    10. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1441
    Aihe