Ainoa maa joka on ikinä oikeasti auttanut Suomea.

Anonyymi-ap

Oli natsi-Saksa. Ja heidät Suomi petti. Kunhan ajattelin muistuttaa.

43

470

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miten muka auttoi?

      • Anonyymi

        Kun Neuvotoliitto käynnisti kesällä 1944 Kannaksella suurhyökkäyksen niin sen torjumisessa antoi Natsi-Saksa (ratkaisevaa?) apua, jolla hyökkäys saatiin pysäytettyä ilman. Läpimurtoa sisämaahan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Neuvotoliitto käynnisti kesällä 1944 Kannaksella suurhyökkäyksen niin sen torjumisessa antoi Natsi-Saksa (ratkaisevaa?) apua, jolla hyökkäys saatiin pysäytettyä ilman. Läpimurtoa sisämaahan!

        Niin, MITEN Natsi-Saksa antoikaan ratkaisevaa apua Neuvostoliiton suurhyökkäyksen torjumisessa Karjalan Kannakselle? Vai antoiko? :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Neuvotoliitto käynnisti kesällä 1944 Kannaksella suurhyökkäyksen niin sen torjumisessa antoi Natsi-Saksa (ratkaisevaa?) apua, jolla hyökkäys saatiin pysäytettyä ilman. Läpimurtoa sisämaahan!

        "Kun Neuvotoliitto käynnisti kesällä 1944 Kannaksella suurhyökkäyksen niin sen torjumisessa antoi Natsi-Saksa (ratkaisevaa?) apua, jolla hyökkäys saatiin pysäytettyä ilman. Läpimurtoa sisämaahan!"

        Niitä todisteita odotellaan vieläkin. Vai loikkiko anonyymitrolli häntä koipien välissä käpälämäkeen?

        -Lähde-Paholainen


    • Anonyymi

      Oltiin vähän pakkoraossa. Takana jo Neuvostoliiton hyökkäys.
      Diktatuuri oli jo silloin suomalaisille vierasta.

    • Anonyymi

      Natsi-Saksa petti ihmiskunnan.

      • Anonyymi

        Mutta pelasti Suomen perikadolta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta pelasti Suomen perikadolta!

        Lapin sota pelasti Suomen perikadolta. Tietäisit, jos oikeasti olisit perehtynyt.

        Natsi-Saksa olisi itse alistanut Suomen toisenlaisen totalitaarijärjestelmän vasalliksi, jossa työläisten oikeudet ja ihmisoikeudet ylipäätään olisivat myös olleet surkeassa asemassa. Ei edes laiha lohtu vaan ei mikään lohtu. Yksi sortojärjestelmä olisi vain vaihtunut toiseen. Puhumattakaan mitä Suomen juutalaisille veteraaneille olisi käynyt.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta pelasti Suomen perikadolta!

        Suomen pelastivat perikadolta suomalaiset poliittikot ja puna-armeijan ja liittoutuneiden kilpajuoksu Berliiniin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen pelastivat perikadolta suomalaiset poliittikot ja puna-armeijan ja liittoutuneiden kilpajuoksu Berliiniin.

        Ja Lapin Sota, jonka palstan isänmaallisia leikkivät urhot unohtelevat piristeiden virheannosteluissaan jatkuvasti.

        -Vertigp


    • Anonyymi

      Näin on. Saatiin viljaa, sotakalustoa ja 200 000 saksalaista sotilasta lappiin.

      • Anonyymi

        ” Saatiin viljaa, sotakalustoa ja 200 000 saksalaista sotilasta lappiin.”

        Tuo tapahtui jo 1941!

        Sen sijaan kun suurhyökkäys alkoi kesällä 1944 saimme Saksalta apua:
        - leipäviljaa
        - jv-divisioona Greif
        - lento-osasto Kuhlmey
        - rynnäkkötykkiprikaati
        - liki sata Bf-109G torjuntahävittäjääö
        - 30 kpl Sturm-rynnäkkötykkiä (lisää) ja 15 kpl Pzwk IV-panssarivaunuja
        - ps-nyrkkejä ja -kauhuja

        Tällä avulla oli suuri tai jopa ratkaiseva merkitys to9rjunnan onnistumisessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Saatiin viljaa, sotakalustoa ja 200 000 saksalaista sotilasta lappiin.”

        Tuo tapahtui jo 1941!

        Sen sijaan kun suurhyökkäys alkoi kesällä 1944 saimme Saksalta apua:
        - leipäviljaa
        - jv-divisioona Greif
        - lento-osasto Kuhlmey
        - rynnäkkötykkiprikaati
        - liki sata Bf-109G torjuntahävittäjääö
        - 30 kpl Sturm-rynnäkkötykkiä (lisää) ja 15 kpl Pzwk IV-panssarivaunuja
        - ps-nyrkkejä ja -kauhuja

        Tällä avulla oli suuri tai jopa ratkaiseva merkitys to9rjunnan onnistumisessa!

        Saksa toimitti viljaa ja aseita koko jatkosodan ajan Suomelle. Vain joitakin katkoksia oli, kun saksalaiset saivat tietää suomalaisten rauhantunnusteluista Neuvostoliiton kanssa. Saksan apu oli ratkaiseva.


    • Anonyymi

      Eli ihan turhaan Suomessa haukutaan natseja. Ei täälläkään vihervasemmisto juhlisi , jos eivät natsit olisi suomea auttaneet.

      • Anonyymi

        "Eli ihan turhaan Suomessa haukutaan natseja."

        Eli ihan turhaan sinä yrität unohtaa Lapin sodan, kun juuri sen ansioista Suomessa ei ole sinunkaan lempidiktatuuriasi. :)

        "Ei täälläkään vihervasemmisto juhlisi , jos eivät natsit olisi suomea auttaneet."

        KORJAUS: Ei täälläkään vihervasemmisto juhlisi, jos eivät suomalaiset olisi natseja karkoittaneet Lapin Sodalla. Tosin senkin olisi pystynyt tekemään ilman turhia Suomen joukkojen menetyksiä, jos Mannerheim olisi kuunnellut kaikkien muiden tiedossa olleita varoituksia siitä tulevasta suurhyökkäyksestä Karjalan Kannakselle eikä Aksel Airo olisi pimitellyt asioita vaan ne joukot olisi vedetty parempiin asempiin.

        -Vertigo


    • Anonyymi

      HeHe vai oli Saksa vähäpojan mielestä Suomen apuri😂🤣😆

      • Anonyymi

        Ei nimittely sinua pelasta! Toki saksalaisilla oli omat motiivinsa auttaa Suomea, mutta tuolla aiemmin on eritelty se avun laatu ja määrä!

        Nyppiikö se sinua? Kiistätkö asian?


    • Anonyymi

      Lento-osasto Kuhlmey´n hävittäjätoiminta alkoi 19.6.1944 ja pommitukset alkoivat seuraavana päivänä. Ripeätä toimintaa, sillä avunpyynnöstä taistelutoiminnan alkamiseen kului ainoastaan viikko!

      Lento-osasto Kuhlmey osallistui taisteluun yhdessä Suomen ilmavoimien kanssa.

      Suomen ilmavoimat ja lento-osasto Kuhlmey suorittivat Talin - Ihantalan alueelle kesä…heinäkuun vaihteessa 1944 kahden viikon aikana yhteensä 1.020 pommituslentoa, joiden yhteydessä pudotettiin 765 tonnia lentopommeja. Lento-osasto Kuhlmey`n osuus pudotetuista pommeista oli 2/3.

      • Anonyymi

        Lähde: Heikki Valtonen: Lento-osasto Kuhlmey
         
        Aake Jermo: Thermanin (lääkintäkapteeni) saapuminen oli sen päivän toinen suuri myönteinen yllätys, joka valoi luottamusta siihen, että vielä tässä pärjätään. Ensimmäinen oli Stukien hyökkäys sillanpäähän. Venäläisten ilmaherruus oli siihen asti ollut ehdoton. Nyt lähestyi takaapäin selvästikin ison lentolaivueen jylinä. Esikunnan väki hakeutui kuka mihinkin ojaan, mutta laivue painuikin hirveästi vonkuen ohitse. Hetken päästä kuultiin syöksyt ja pommitukset Äyräpään harjulla. Mitään ennakkotietoa asiasta ei ollut, mutta joku hoksasi huutaa:
         
        Ne on Stukia, ne on Stukia!
         
        Siitä puhkesi mieletön riemu. Isot miehet, karskit soturit, nousivat kuopistaan, hurrasivat ja heittelivät lakkejaan ilmaan. Sama näytelmä esitettiin melkein kaikkialla suomalaisten linjoilla. Tilanne tuntui valjenneen yhdessä hetkessä: me pommitamme vihollista, me olemmekin niskan päällä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähde: Heikki Valtonen: Lento-osasto Kuhlmey
         
        Aake Jermo: Thermanin (lääkintäkapteeni) saapuminen oli sen päivän toinen suuri myönteinen yllätys, joka valoi luottamusta siihen, että vielä tässä pärjätään. Ensimmäinen oli Stukien hyökkäys sillanpäähän. Venäläisten ilmaherruus oli siihen asti ollut ehdoton. Nyt lähestyi takaapäin selvästikin ison lentolaivueen jylinä. Esikunnan väki hakeutui kuka mihinkin ojaan, mutta laivue painuikin hirveästi vonkuen ohitse. Hetken päästä kuultiin syöksyt ja pommitukset Äyräpään harjulla. Mitään ennakkotietoa asiasta ei ollut, mutta joku hoksasi huutaa:
         
        Ne on Stukia, ne on Stukia!
         
        Siitä puhkesi mieletön riemu. Isot miehet, karskit soturit, nousivat kuopistaan, hurrasivat ja heittelivät lakkejaan ilmaan. Sama näytelmä esitettiin melkein kaikkialla suomalaisten linjoilla. Tilanne tuntui valjenneen yhdessä hetkessä: me pommitamme vihollista, me olemmekin niskan päällä!

        "Siitä puhkesi mieletön riemu. Isot miehet, karskit soturit, nousivat kuopistaan, hurrasivat ja heittelivät lakkejaan ilmaan. Sama näytelmä esitettiin melkein kaikkialla suomalaisten linjoilla. Tilanne tuntui valjenneen yhdessä hetkessä: me pommitamme vihollista, me olemmekin niskan päällä!"

        Niin hyväuskoinen ja naiivi oli suomalainen sotilas silloinkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Siitä puhkesi mieletön riemu. Isot miehet, karskit soturit, nousivat kuopistaan, hurrasivat ja heittelivät lakkejaan ilmaan. Sama näytelmä esitettiin melkein kaikkialla suomalaisten linjoilla. Tilanne tuntui valjenneen yhdessä hetkessä: me pommitamme vihollista, me olemmekin niskan päällä!"

        Niin hyväuskoinen ja naiivi oli suomalainen sotilas silloinkin!

        Päinvastoin! Oman puolen voiman näyttö toki ilahdutti puolustajaa!


    • Anonyymi

      Saksa toimitti sotilasapua Suomelle kesäll -44 koska halusi pitää Suomenlahden molemmat rannat omien käsissä Punalaivastoa estämässä. Kyseessä oli Saksa etu eikä siinä ns. avussa ollut heidän puoleltaan mitään epäitsekästä, haluttiin taistelujen Kannaksella jatkuvan.

      • Anonyymi

        EI KUKAAN OLE VÄITTÄNYT, ETTÄ SAKSA OLISI KESÄLLÄ 1944 AUTTANUT SUOMEA SUURHYÖKKÄYKSEN TORJUMISESSA EPÄITSEKKÄISESTÄ SYISTÄ, joten miksi näet tarepeelliseksi tuollaista edes väittää!?

        Saksan interessi oli pitää Suomi mukana sodassa ja itärintama leveänä! Suomen armeija sitoi merkittävän määrän Puna-armeijan joukkoja!

        JOKA TAPAUKSESSA SAKSA AUTTOI SUOMEA KESÄLLÄ 1944 MERKITTÄVÄLLÄ, JA JOIDEN MIELESTÄ JOPA RATKAISEVALLA TAVALLA.

        Totta on sekin, että Suomi ’palkitsi’ tämän avun luopumalla sodasta syyskuussa 1944. Mutta joka tapaukseesa jokainen maa ajaa viime kädessä oman maansa etua ja niin teki myös Suomi!


      • Anonyymi

        Todellisuudessa Suomi auttoi Saksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Suomi auttoi Saksaa.

        Ja samalla itse itseään! Suomi pääsi eroon sodasta ilman miehitystä! Ja myöhemmin Neuvostoliiton romahdettua hankkiutui Naton jäsenmaaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla itse itseään! Suomi pääsi eroon sodasta ilman miehitystä! Ja myöhemmin Neuvostoliiton romahdettua hankkiutui Naton jäsenmaaksi!

        Surullinen kohtalopa oli Suomella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla itse itseään! Suomi pääsi eroon sodasta ilman miehitystä! Ja myöhemmin Neuvostoliiton romahdettua hankkiutui Naton jäsenmaaksi!

        " Suomi pääsi eroon sodasta ilman miehitystä!"

        Kiitos Lapin sodan ja natsien häätämisen ulos Suomesta, mitkä te palstasoturit näytätte jatkuvasti unohtavan!

        Kysymys kuuluukin leikittekö vain aimokoivusta niissä piristeissä vai nautitteko peräti tohtori Theodor Morellin puoskarikuureja. Varmaan pitää laittaa teille taas se puoskarikuurien määritelmä: "the promotion of unsubstantiated methods that lack a scientifically plausible rationale. Promotion usually involves a profit motive. Unsubstantiated means either unproven or disproven. Implausible means that it either clashes with well-established facts or makes so little sense that it is not worth testing" (Stephen Barrett; Quackery: How Should It Be Defined? quackwatch.org)

        https://quackwatch.org/related/quackdef/

        Voisi myös kysyä ovatko ne teidän piristeenne ihan laillisesti hankittuja. Mutta nyt taidattekin luulla minua jo valtion agentiksi. :)

        "Ja myöhemmin Neuvostoliiton romahdettua hankkiutui Naton jäsenmaaksi!"

        Miten luulet, että Suomen natsimiehitys olisi voinut vaikuttaa myöhempiin Nato-jäsenyksiin? Äläkä nyt yritä väistää, että se olisi vain spekulointia, kun samaa ongelmaa ei ole Neuvostoliiton hirveyksien kanssa. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Surullinen kohtalopa oli Suomella.

        "Surullinen kohtalopa oli Suomella."

        Ai koska natsit ajettiin ulos Suomesta kiitos Lapin Sodan ja koska natsit ylipäätään luhistuivat?

        Miten sinä luulet, että se olisi vaikuttanut NATOn syntyyn, jos Natsi-Saksa olisi saanut valloitettua Neuvostoliitosta riittävän ison osan, massamurhannut Generalplan Ostin mukaisesti miehittämistään maista suuren osan väestöistä, saanut Suomesta vasallivaltion ja vieläpä murhannut Suomen puolella taistelleet juutalaiset? Voisiko olla, että NATOa ei ylipäätään olisi ollut? Mitä luulet?

        Vai mitäs sinulla tarkkaan ottaen olikaan NATOa vastaan?

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Paljonkos Suomi auttoi Saksaa lähtemällä Jatkosotaan? Saksan törkeily Talvisodan aikana ei kuittaantunut lähettämällä tänne hieman aseita ja varastettua viljaa. Niillä aseillahan Suomi auttoi myös Saksaa itsensä lisäksi.

      • Anonyymi

        Talvisodan aikana Suomi kävi salaa asekauppaa Ruotsin välityksellä, mutta Neuvostoliitto sai tietää asiasta ja kaupat käytännössä loppuivat. Tietenkään ei sovi unohtaa, mitä kaikkea Saksa teki esimerkiksi estämällä mm. Italian sotatarvike kuljetukset Suomeen.


      • Anonyymi

        Puhumattakaan Neuvostoliiton törkeilystä, mikä jatkui vielä Jatkosodassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan Neuvostoliiton törkeilystä, mikä jatkui vielä Jatkosodassa!

        Kun Suomi hyökkää niin puolustaja törkeilee. Jep, niinhän sen täytyy olla.


    • Anonyymi

      Saksa on oikeasti auttanut mutta vain omista itsekkäistä syistä.
      Saksa tarvitsi Suomea operaatioonsa joka oli jatkumoa sille, että Saksa järjesti Suomen irroittamisen Venäjästä ja itsenäistymisen Saksan vasalliksi.
      Suunnitelma ei mennyt ihan alkuperäisesti mutta hiukan pitkittyneenä sitten toteutui.
      Hyökkäyssodan lopussa Suomi oli pakotettu luopumaan aseveljeydestä Saksan kanssa.
      Oliko se sitten paljonkaan petos verrattuna Saksan tekemään Molotov-Ribbentrob-sopimukseen? Suomi oli tilanteessa kokolailla veitsi kurkulla joten vaihtoehtoja ei paljoa ollut.
      Valtioiden välillä ei ole ystävyyssuhteita on vain etuja, taloudellisia ja sotilaspoliittisia.
      Tämä olisi jo myönnettävä eikä jatkaa lapsellisena "USA-ystävällisyytenä" aloitettua itsetuhoista venäjävastaista politiikkaa.

      • Anonyymi

        Suomen sotilaspoliittinen etu on huolehtia venäläisten jatkavan kuolemista Ukrainassa.


      • Anonyymi

        Molotov - Ribbentrop -sopimus ei ollut mikään edellytys Talvisodalle, Neuvostoliitto oli esittänyt aluevaatimuksia jo ennen em. sopimuksen solmimista.

        Hitler lisäksi kehotti Göringin välityksellä suomalaisia suostumaan aluevaihtoihin, koska Neuvostoliitto ei bluffaa, kuten "viisas" ulkoministeri Erkko väitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molotov - Ribbentrop -sopimus ei ollut mikään edellytys Talvisodalle, Neuvostoliitto oli esittänyt aluevaatimuksia jo ennen em. sopimuksen solmimista.

        Hitler lisäksi kehotti Göringin välityksellä suomalaisia suostumaan aluevaihtoihin, koska Neuvostoliitto ei bluffaa, kuten "viisas" ulkoministeri Erkko väitti.

        Tietyllä tavalla Saksan ja Neuvostoliiton sopima etupiirijako oli tietenkin edellytys talvisodalle. Saksa siis antoi Stalinille vapaat kädet toimia Suomen suhteen.
        Ei sopimuksella muutettu maantiedettä, josta noussut perussyy oli ollut olemassa jo rajan asettamisesta lähtien. Realiteetteihin sopeutumaton politiikka sitten johti seurauksiinsa.
        Aloittaja kuitenkin väitti Saksan "oikeasti auttaneen" Suomea ja Suomen sitten "pettäneen" sen.
        Näillekin yksinkertaistuksille on kuitenkin taustansa, kuten yleensäkin historian tapahtumille, eikä syy- ja seuraussuhteita ole yksiselitteisesti osoitettavissa.


    • Anonyymi

      Saksa antoi apua ainoastaan Hitlerin tai Göringin kautta, muuta apua ei tullut. Aseistusapu oli puhtaasti puolustuksellista, vaikka Tippelskirch kertoo, kuinka sotasaalispanssareita olisi ollut satamäärin ruostumassa taivasalla.

      • Anonyymi

        ” Saksa antoi apua ainoastaan Hitlerin tai Göringin kautta, muuta apua ei tullut.”

        ENTÄ SITTEN! KESÄ-HEINÄKUUSSA SAIMME RUNSAASTI APUA!

        ” Aseistusapu oli puhtaasti puolustuksellista”,

        Me saimme lisää 39 Sturm-rynnäkkötyppia ja 15 kpl PzwkIV-ps-vaunuja, ps-nyrkkejä ja -kauhuja, jv-divisioona Greifin, Lento-osasto Kuhlmeyn ja rynnäkkötykkiprikaatin.

        ” vaikka Tippelskirch kertoo, kuinka sotasaalispanssareita olisi ollut satamäärin ruostumassa taivasalla.”

        Ei tuhottu neukku-vaunu hyödytä ketään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Saksa antoi apua ainoastaan Hitlerin tai Göringin kautta, muuta apua ei tullut.”

        ENTÄ SITTEN! KESÄ-HEINÄKUUSSA SAIMME RUNSAASTI APUA!

        ” Aseistusapu oli puhtaasti puolustuksellista”,

        Me saimme lisää 39 Sturm-rynnäkkötyppia ja 15 kpl PzwkIV-ps-vaunuja, ps-nyrkkejä ja -kauhuja, jv-divisioona Greifin, Lento-osasto Kuhlmeyn ja rynnäkkötykkiprikaatin.

        ” vaikka Tippelskirch kertoo, kuinka sotasaalispanssareita olisi ollut satamäärin ruostumassa taivasalla.”

        Ei tuhottu neukku-vaunu hyödytä ketään!

        "39 Sturm-rynnäkkötyppia"
        Mitä koneita nuo on mahtaneet olla?


    • Anonyymi

      Suomi on natsi-vapaa. Asia kunnossa.

      • Anonyymi

        Suomessa natsit kulkee vapaina. Asia ei kunnossa.


    • Anonyymi

      Ei Saksa antanut Suomelle mitään apua. Antoipahan vain jotain aseita, että Suomi tapattaisi innokkaammin miehiään Saksan itsensä aloittamassa sodassa. Silloin ei avusta voida puhua.

    • Anonyymi

      Saksa antoi aseita sen jälkeen, kun oli ensin aloittanut sodan, jossa niitä tarvitaan.

      Englanti on kuitenkin auttanut Suomea erittäin paljon ja tietenkin naapurimaa Ruotsi.
      USA olisi auttanut, mutta Suomi joutui kieltäytymään avusta Neuvostoliiton takia.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      22
      5224
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      25
      4388
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      28
      2531
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2264
    5. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2008
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      1928
    7. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1617
    8. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1541
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1277
    10. Kerranki asiat oikein

      Ilkka ja muut pienpuolueeet...teitte hyvän työn kun valitsitte pätevän henkilön virkaan eikä kepulle passelia!! Jatkakaa
      Haapavesi
      10
      1184
    Aihe