Evankeliumin historian 7 L kirjainta

mutta Ollihan uskoo, että kielet ovat olleet yksi ja sama kaikilla ja sitten jokin Baabelin torni on sekoittanut ne... Heh, heh...

Anonyymi kirjoitti:

mutta Ollihan uskoo, että kielet ovat olleet yksi ja sama kaikilla ja sitten jokin Baabelin torni on sekoittanut ne... Heh, heh...

Niin siinä kans kävi.

Raamattu kertoo kielien sekoituksesta, eikä Pyhän Kirjan sanomaa saa pilkata, sillä Jumalan viisaus on paljon suurempi, kuin kaljan huuruiset houreenne. Kertomus Baabelin tornista ja sen monikerroksisista viisauksista ja opetuksista avautuu kyllä, kun pinnistelette krapulaisia nuppejanne äärimmilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kertoo kielien sekoituksesta, eikä Pyhän Kirjan sanomaa saa pilkata, sillä Jumalan viisaus on paljon suurempi, kuin kaljan huuruiset houreenne. Kertomus Baabelin tornista ja sen monikerroksisista viisauksista ja opetuksista avautuu kyllä, kun pinnistelette krapulaisia nuppejanne äärimmilleen.

Lue lisää

Joo, ei Koraaniakaan saa pilkata, heh, heh... Kielitieteilijät kyllä tietävät kielen kehityksen paremmin kuin tuhansia vuosia vahat satukirjoitukset.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, ei Koraaniakaan saa pilkata, heh, heh... Kielitieteilijät kyllä tietävät kielen kehityksen paremmin kuin tuhansia vuosia vahat satukirjoitukset.

Ei ne vielä tiedä kaikkea.

santtunen2 kirjoitti:

Ei ne vielä tiedä kaikkea.

Kyllä he sen verran tietävät, että Baabelin kieltensekoitus on täyttä bullshitiä!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä he sen verran tietävät, että Baabelin kieltensekoitus on täyttä bullshitiä!

Se pitää ymmärtää oikein ja silloin se sopii aivan hyvin kielten kehityshistoriaan.

santtunen2 kirjoitti:

Se pitää ymmärtää oikein ja silloin se sopii aivan hyvin kielten kehityshistoriaan.

Ei todellakaan sovi! Ihmiskunnalla ei taatusti ole ollut yhtä yhteistä kieltä joitakin tuhansia vuosia sitten!

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan sovi! Ihmiskunnalla ei taatusti ole ollut yhtä yhteistä kieltä joitakin tuhansia vuosia sitten!

Sillä alueella oli, minkä he käsittivät koko maailmaksi. Muutama sata vuotta Vedenpaisunuksen jälkeen, joten oli luonnollista, että kaikilla oli vielä sama kieli siellä. Sitten se sekoitettiin.

Onhan indoeurooppalaisilla kielillä yhteinen alkukoti.

En silti tunne tarkemmin tätä asiaa. Sitä vaan, että kyllä se kertomus saadaan faktoihin sopimaan, sitten kun kaikki tiedetään.

santtunen2 kirjoitti:

Sillä alueella oli, minkä he käsittivät koko maailmaksi. Muutama sata vuotta Vedenpaisunuksen jälkeen, joten oli luonnollista, että kaikilla oli vielä sama kieli siellä. Sitten se sekoitettiin.

Onhan indoeurooppalaisilla kielillä yhteinen alkukoti.

En silti tunne tarkemmin tätä asiaa. Sitä vaan, että kyllä se kertomus saadaan faktoihin sopimaan, sitten kun kaikki tiedetään.

Lue lisää

Ei ollut edes sillä alueella! Ja alueellisuuden myöntäminen jo sekin vie pohjan koko väitteeltä, että kaikki maailman kielet olisivat olleet yksi ja sama vain muutamia tuhansia vuosia sitten.

Monella kielellä on ollut alkukoteja, myös suomalais-ugrilaisilla.

Vedenpaisumuksen? Satua sekin. Paikallisia tulvia ja tsunameja on voinut olla, mutta Raamatun vedenpaisumuskertomus on puhdasta fiktiota, vieläpä kooste useammasta keskenään ristiriitaisesta lähteestä. Vastaava tarina oli Gilgames-eepoksessa (maailman vanhin eepos) jo paljon aiemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut edes sillä alueella! Ja alueellisuuden myöntäminen jo sekin vie pohjan koko väitteeltä, että kaikki maailman kielet olisivat olleet yksi ja sama vain muutamia tuhansia vuosia sitten.

Monella kielellä on ollut alkukoteja, myös suomalais-ugrilaisilla.

Vedenpaisumuksen? Satua sekin. Paikallisia tulvia ja tsunameja on voinut olla, mutta Raamatun vedenpaisumuskertomus on puhdasta fiktiota, vieläpä kooste useammasta keskenään ristiriitaisesta lähteestä. Vastaava tarina oli Gilgames-eepoksessa (maailman vanhin eepos) jo paljon aiemmin.

Lue lisää

Kyllä ne vielä selviää miten vedenpaisumukset ja kielten sekoitus tapahtuivat. Silloin ruvetaan kunnioittamaan Raamatun tekstejä näistä asioista ja ymmärtämään ne ja niiden totuus ja niiden viat ja vikojen syyt.

santtunen2 kirjoitti:

Kyllä ne vielä selviää miten vedenpaisumukset ja kielten sekoitus tapahtuivat. Silloin ruvetaan kunnioittamaan Raamatun tekstejä näistä asioista ja ymmärtämään ne ja niiden totuus ja niiden viat ja vikojen syyt.

Lue lisää

Ne ovat jo selvinneet! Silkkaa satua molemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Ne ovat jo selvinneet! Silkkaa satua molemmat.

Ei kyllä vedenpaisumuksia ja kielten sekoittumisia on ollut. Tiede selvittää, minkälaisia kaikkia.

santtunen2 kirjoitti:

Ei kyllä vedenpaisumuksia ja kielten sekoittumisia on ollut. Tiede selvittää, minkälaisia kaikkia.

Vedenpaisumuksia (tulvat, tsunamit) on tietenkin ollut. Mutta vedenpaisumuskertomukset eläinten arkkiin lastaamisineen ovat silkkaa satua. Samoin kieltensekoitukset siinä muodossa kuin Raamattu väittää, että olisi ollut joitakin tuhansia vuosia sitten vain yksi kieli, josta kaikki nykyiset kielet olisivat syntyneet.

Tiede ei selvitä satuja.

Anonyymi kirjoitti:

Vedenpaisumuksia (tulvat, tsunamit) on tietenkin ollut. Mutta vedenpaisumuskertomukset eläinten arkkiin lastaamisineen ovat silkkaa satua. Samoin kieltensekoitukset siinä muodossa kuin Raamattu väittää, että olisi ollut joitakin tuhansia vuosia sitten vain yksi kieli, josta kaikki nykyiset kielet olisivat syntyneet.

Tiede ei selvitä satuja.

Lue lisää

Niillä on vankka totuuspohjaa, eikä niitä kertomuksia tarvitse lukea dogmaattisesti, vaan sillai, että mitkä asiat ovat todella voineet tapahtua, ottaen myös huomioon Jumalan ihmeet ja voimat. Ja historiantutkimuksen vajavaisuuden.

Jos yksi ihmispariskunta 6000 v sitten esim. kävelee käsi kädessä karkoitettuna Paratiisista suureen, kolkkoon ja avaraan maailmaan, ei siitä mitään jälkiä historiaan jää. Ei pidä tulkita, että silloin luotiin koko maailma. Koko universumista puhumattkaan.

santtunen2 kirjoitti:

Niillä on vankka totuuspohjaa, eikä niitä kertomuksia tarvitse lukea dogmaattisesti, vaan sillai, että mitkä asiat ovat todella voineet tapahtua, ottaen myös huomioon Jumalan ihmeet ja voimat. Ja historiantutkimuksen vajavaisuuden.

Jos yksi ihmispariskunta 6000 v sitten esim. kävelee käsi kädessä karkoitettuna Paratiisista suureen, kolkkoon ja avaraan maailmaan, ei siitä mitään jälkiä historiaan jää. Ei pidä tulkita, että silloin luotiin koko maailma. Koko universumista puhumattkaan.

Lue lisää

Eläinten tunkemisella arkkiin ei ole vähäisintäkään totuuspohjaa, vaikka niin valehtelet.

Myönnät sentään, että Raamattu valehtelee Eevan ja Aatamin suhteen. Tosin uskot paratiisiin. Ja Raamattu puhuu täysin yksiselitteisesti kaiken luomisesta, myös kaikkien tähtien, vaikka valehteletkin aina, että kysymys oli vain tästä aurinkokunnasta ja tähdet tulivat muka näkyviin vasta muutamia vuosituhansia sitten...

Itse asiassa minäkin voisin uskoa paratiisiin, koska yliopistossa opiskellessani (myös biologiaa), luennoiva apulaisprofessori (sittemmin professori) sanoi, että ennen kaikki eläimet olivat kasvissyöjiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala määräsi jotkut eläimet syömään toisia eläimiä. Leijona valitti, että miten minä tämmöisillä töppöjaloilla saisin mitään elukoita kiinni, mutta ei auttanut valittaa. Minkä Jumala oli määrännyt sitä piti totella.

Anonyymi kirjoitti:

Eläinten tunkemisella arkkiin ei ole vähäisintäkään totuuspohjaa, vaikka niin valehtelet.

Myönnät sentään, että Raamattu valehtelee Eevan ja Aatamin suhteen. Tosin uskot paratiisiin. Ja Raamattu puhuu täysin yksiselitteisesti kaiken luomisesta, myös kaikkien tähtien, vaikka valehteletkin aina, että kysymys oli vain tästä aurinkokunnasta ja tähdet tulivat muka näkyviin vasta muutamia vuosituhansia sitten...

Itse asiassa minäkin voisin uskoa paratiisiin, koska yliopistossa opiskellessani (myös biologiaa), luennoiva apulaisprofessori (sittemmin professori) sanoi, että ennen kaikki eläimet olivat kasvissyöjiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala määräsi jotkut eläimet syömään toisia eläimiä. Leijona valitti, että miten minä tämmöisillä töppöjaloilla saisin mitään elukoita kiinni, mutta ei auttanut valittaa. Minkä Jumala oli määrännyt sitä piti totella.

Lue lisää

Kaikenlaisilla laivoilla maailman siirtolaiset ovat aikoinaan matkanneet mukanaan kaikenlaisia eläimiä ym. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Tämä oli ihme. Jumala käski rakentamaan arkin ja kaikki tapahtui kuten kerrotaan. Muut hukkuivat pahuutensa tähden. Nooa pelastui uskonsa ja käskyjen noudattamisen tähden. Siinä on tarinan opetus.

Nyt jokaisen pelastus on edelleen usko ja Jeesuksen käskyjen noudattaminen, evankeliumi.

Nooan arkki on jokaisen oma seurakunta.

Koko maailma ja kaiken luominen ovat Raamatussa venyviä käsitteitä. Maailma oli tasanko ja meren pinta ja yllä taivaankansi, jossa aurinko kiersi maata. Jumala oli siellä kannen yläpuolella ja Manala maanpinnan alapuolella. Koko maailma oli Nooan yhteiskunnan tuntema maailma, mikä osa se sitten olikin silloin. Koko se maailma peittyi veteen.

Kertomus myös yhdistää eri vedenpaisumusten muinaisia kertomuksia.

santtunen2 kirjoitti:

Kaikenlaisilla laivoilla maailman siirtolaiset ovat aikoinaan matkanneet mukanaan kaikenlaisia eläimiä ym. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Tämä oli ihme. Jumala käski rakentamaan arkin ja kaikki tapahtui kuten kerrotaan. Muut hukkuivat pahuutensa tähden. Nooa pelastui uskonsa ja käskyjen noudattamisen tähden. Siinä on tarinan opetus.

Nyt jokaisen pelastus on edelleen usko ja Jeesuksen käskyjen noudattaminen, evankeliumi.

Nooan arkki on jokaisen oma seurakunta.

Koko maailma ja kaiken luominen ovat Raamatussa venyviä käsitteitä. Maailma oli tasanko ja meren pinta ja yllä taivaankansi, jossa aurinko kiersi maata. Jumala oli siellä kannen yläpuolella ja Manala maanpinnan alapuolella. Koko maailma oli Nooan yhteiskunnan tuntema maailma, mikä osa se sitten olikin silloin. Koko se maailma peittyi veteen.

Kertomus myös yhdistää eri vedenpaisumusten muinaisia kertomuksia.

Lue lisää

Onhan eläimiä kuljetettu laivoilla, mutta et ole ymmärtävinäsi, että siitä ei ollut kysymys. Aivan taatusti koskaan ei ole lastattu kaikkia maailman maaeläimiä yhteen laivaan.

Jaa, että kaikki muut eläimet olivat pahoja ja hukkuivat pahuutensa tähden...

Ja on satavarmaa, että kaikkia ihmisiä muutamaa lukuun ottamatta ei ole koskaan hukutettu!

Etkö Olli-parka käsitä, että vedenpaisumuskertomus on ikivanha satu, joka on esitetty mm. Gilgames-eepoksessa paljon ennen Raamattua ja Raamatun kertomus on kooste kahdesta keskenään ristiriitaisesta lähteestä? Jos et, olet täysin ulalla!

Höpötät Jeesukseen uskomisesta ja evankeliumin noudattamisesta. Kuitenkaan et usko Jeesuksen opetuksiin etkä noudata evankeliumia vaan smithin oppia!

Maailma ei ole ollut tasanko ihmisen aikaan! Ihminen on niin nuori tulokas, että esim. Itä-Afrikan hautavajoama oli jo syntynyt ihmisen ilmaantuessa. Olduvain rotkosta on löytynyt homininien kuten Paranthropus boisein, Homo habilisin ja Homo erectusin jäänteitä. Ja edelleenkin tuo hautavajoama on niin nuori (15 - 20 miljoonaa vuotta vanha), että siihen syntyy meri vasta n. 30 miljoonan vuoden kuluttua, jolloin Itä-Afrikka irtautuu muusta Afrikasta.
Himalaja on alkanut syntyä n. 60 miljoonaa vuotta sitten kun Intian laatta (ennen erillinen saari) alkoi puskea päin Aasian laattaa. Himalaja kasvaa korkeutta edelleen.

Olet Olli aivan pihalla uskoessasi satuihin!

Anonyymi kirjoitti:

Onhan eläimiä kuljetettu laivoilla, mutta et ole ymmärtävinäsi, että siitä ei ollut kysymys. Aivan taatusti koskaan ei ole lastattu kaikkia maailman maaeläimiä yhteen laivaan.

Jaa, että kaikki muut eläimet olivat pahoja ja hukkuivat pahuutensa tähden...

Ja on satavarmaa, että kaikkia ihmisiä muutamaa lukuun ottamatta ei ole koskaan hukutettu!

Etkö Olli-parka käsitä, että vedenpaisumuskertomus on ikivanha satu, joka on esitetty mm. Gilgames-eepoksessa paljon ennen Raamattua ja Raamatun kertomus on kooste kahdesta keskenään ristiriitaisesta lähteestä? Jos et, olet täysin ulalla!

Höpötät Jeesukseen uskomisesta ja evankeliumin noudattamisesta. Kuitenkaan et usko Jeesuksen opetuksiin etkä noudata evankeliumia vaan smithin oppia!

Maailma ei ole ollut tasanko ihmisen aikaan! Ihminen on niin nuori tulokas, että esim. Itä-Afrikan hautavajoama oli jo syntynyt ihmisen ilmaantuessa. Olduvain rotkosta on löytynyt homininien kuten Paranthropus boisein, Homo habilisin ja Homo erectusin jäänteitä. Ja edelleenkin tuo hautavajoama on niin nuori (15 - 20 miljoonaa vuotta vanha), että siihen syntyy meri vasta n. 30 miljoonan vuoden kuluttua, jolloin Itä-Afrikka irtautuu muusta Afrikasta.
Himalaja on alkanut syntyä n. 60 miljoonaa vuotta sitten kun Intian laatta (ennen erillinen saari) alkoi puskea päin Aasian laattaa. Himalaja kasvaa korkeutta edelleen.

Olet Olli aivan pihalla uskoessasi satuihin!

Lue lisää

Ei sinne tietenkään kaikkia lastattu ja kertomus on yhdistelmä monesta vedenpaisumuksesta ja yhdistetty niistä kertomuksista. Nooankin vedenpaisumus oli, ja kaikki siinä maassa meni veden alle. Eläimiä lastattiin mukaan. Nooa uskoi, muut ei. Kertomuksessa on monta teologisesti tärkeää kohtaa, ja se perustuu todellisiin tapahtumiin. Se voidaan tulkita väärin. Ja niin on tehty koko ajan, kuten luominenkin.

Jumala siinä kertomuksessa on, ja pitää ollakin. Ja arkki, laiva, ja vedenpaisumus. Se ei ollut katastrofi sillä paikalla, vaan yhtämittaista sadetta. Se paikantaa sen kauemmaksi varsinaisesta katastrofista, joita on tosiaan ollut monta ja monenlaisia.

santtunen2 kirjoitti:

Ei sinne tietenkään kaikkia lastattu ja kertomus on yhdistelmä monesta vedenpaisumuksesta ja yhdistetty niistä kertomuksista. Nooankin vedenpaisumus oli, ja kaikki siinä maassa meni veden alle. Eläimiä lastattiin mukaan. Nooa uskoi, muut ei. Kertomuksessa on monta teologisesti tärkeää kohtaa, ja se perustuu todellisiin tapahtumiin. Se voidaan tulkita väärin. Ja niin on tehty koko ajan, kuten luominenkin.

Jumala siinä kertomuksessa on, ja pitää ollakin. Ja arkki, laiva, ja vedenpaisumus. Se ei ollut katastrofi sillä paikalla, vaan yhtämittaista sadetta. Se paikantaa sen kauemmaksi varsinaisesta katastrofista, joita on tosiaan ollut monta ja monenlaisia.

Lue lisää

Hienoa, että myönnät vedenpaisumuskertomuksen olevan satua, jossa on mahdollisesti jotain uskonnollisia opetuksia. Höpötyksesi tasangosta meni siis koirille.

Tuosta edellisestä jäi vielä sanomatta, että ennen kuin Intia oli saari, se oli Afrikassa kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa, että myönnät vedenpaisumuskertomuksen olevan satua, jossa on mahdollisesti jotain uskonnollisia opetuksia. Höpötyksesi tasangosta meni siis koirille.

Tuosta edellisestä jäi vielä sanomatta, että ennen kuin Intia oli saari, se oli Afrikassa kiinni.

Lue lisää

Menneisyyden katastrofit ja niihin liittyneet vedenpaisumukset eivät enää ole satua vaan tiedettä. Johonkin sellaiseen liittyen Nooalle kävi noin. Siinä ei ole muuta satua kuin että se yhdistelee eri vedenpaisunuskertomuksia.

Se on toimitettu yhteenveto ja yhdistelmä. Monesta muinaisesta tarinasta. Joskus tulemme tuntemaan ne kaikki tarkemmin kuin nyt tieteessä ja Raamatussa.

santtunen2 kirjoitti:

Menneisyyden katastrofit ja niihin liittyneet vedenpaisumukset eivät enää ole satua vaan tiedettä. Johonkin sellaiseen liittyen Nooalle kävi noin. Siinä ei ole muuta satua kuin että se yhdistelee eri vedenpaisunuskertomuksia.

Se on toimitettu yhteenveto ja yhdistelmä. Monesta muinaisesta tarinasta. Joskus tulemme tuntemaan ne kaikki tarkemmin kuin nyt tieteessä ja Raamatussa.

Lue lisää

On se satua, että ihmisen aikaan maa olisi ollut tasanko ja siksi tulva olisi voinut peittää koko maan.

Siksikin juuri se Nooan juttu on satua, että se on kooste muista saduista. Siina on siksi myös keskinäisiä ristiriitaisuuksia. Ja kaikkien maaeläinten kerääminen arkkiin on tietenkin satua. Se olisi aiheuttanut myöskin melkoisen sukurutsan ja lajien geneettisen heikentymisen. Mitään sellaista heikkenemistä ei kuitenkaan ole ollut.

Tieteessä asiat tiedetään miljoona kertaa paremmin kuin Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

On se satua, että ihmisen aikaan maa olisi ollut tasanko ja siksi tulva olisi voinut peittää koko maan.

Siksikin juuri se Nooan juttu on satua, että se on kooste muista saduista. Siina on siksi myös keskinäisiä ristiriitaisuuksia. Ja kaikkien maaeläinten kerääminen arkkiin on tietenkin satua. Se olisi aiheuttanut myöskin melkoisen sukurutsan ja lajien geneettisen heikentymisen. Mitään sellaista heikkenemistä ei kuitenkaan ole ollut.

Tieteessä asiat tiedetään miljoona kertaa paremmin kuin Raamatussa.

Lue lisää

Vedenpaisumuksen kriitikot lukee Raamattua samalla tavoin kuin fundamentalistit. Sättikää fundamentalisteja silloin, eikä minua. Minä luen eri tavalla.

santtunen2 kirjoitti:

Vedenpaisumuksen kriitikot lukee Raamattua samalla tavoin kuin fundamentalistit. Sättikää fundamentalisteja silloin, eikä minua. Minä luen eri tavalla.

En lue Raamattua fundamentalistien tavoin vaan tieteellisesti. Raamatun ja sen sisällön syntymistavat tunnetaan aika hyvin. Tieteellistä faktaa Raamatun tarinoille on sangen vähän, myös sinun hölmöilyillesi, että maa olisi ollut ihmisen aikaan tasanko.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, ei Koraaniakaan saa pilkata, heh, heh... Kielitieteilijät kyllä tietävät kielen kehityksen paremmin kuin tuhansia vuosia vahat satukirjoitukset.

Aivan, kielitieteilijät tietävät, että alkuaikoina ihmiset lavisivät laajalle, eikä puhelimia ollut keksitty, niin ei tarvinnut olla pitkäkään matka, kun murteet alkoivat syrjäyttää entisen kielen. Suomessakin on monia murteita. Eikä mennyt kovinkaan kauan, kun nuijat kädessä lähdettiin ryöstö retkille outojen vihollisten majoille. Yhteistyöt loppuivat ja eripura kasvoi. Nyt kaikki sivistysvaltiot ovat käytännössä ajantasaisessa kanssakäynnissä koko maailman kanssa. Mutta edelleen" nuijat" heiluvat ja kymmeniä miljoonia tapetaan sodissa ja aborteissa ja rikollisten toimesta. Raamatun hyvää sanomaa tarvittaisiin tässä Baabelin tornissa. Armon aikamme on loppumassa pakostakin. Ilmasto saastuu ja geenimme rappeutuvat kovaa vauhtia. Loppusodat ovat jo alkaneet. Mutta Jeesus tulee, kun aika on kypsä.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, kielitieteilijät tietävät, että alkuaikoina ihmiset lavisivät laajalle, eikä puhelimia ollut keksitty, niin ei tarvinnut olla pitkäkään matka, kun murteet alkoivat syrjäyttää entisen kielen. Suomessakin on monia murteita. Eikä mennyt kovinkaan kauan, kun nuijat kädessä lähdettiin ryöstö retkille outojen vihollisten majoille. Yhteistyöt loppuivat ja eripura kasvoi. Nyt kaikki sivistysvaltiot ovat käytännössä ajantasaisessa kanssakäynnissä koko maailman kanssa. Mutta edelleen" nuijat" heiluvat ja kymmeniä miljoonia tapetaan sodissa ja aborteissa ja rikollisten toimesta. Raamatun hyvää sanomaa tarvittaisiin tässä Baabelin tornissa. Armon aikamme on loppumassa pakostakin. Ilmasto saastuu ja geenimme rappeutuvat kovaa vauhtia. Loppusodat ovat jo alkaneet. Mutta Jeesus tulee, kun aika on kypsä.

Lue lisää

Kielitieteilijät tietävät myös, että muutama tuhat vuotta sitten maailmassa ei ole ollut vain yhtä kieltä.

Myöhemmin tulleet kielet ja murteet eivät ole evoluutiota. Mistä on Rauman kieli oikein tullut?

Anonyymi kirjoitti:

Joo, ei Koraaniakaan saa pilkata, heh, heh... Kielitieteilijät kyllä tietävät kielen kehityksen paremmin kuin tuhansia vuosia vahat satukirjoitukset.

Polta julkisesti koraani saat nähdä mitä tapahtuu tai se jää viimeiseksi tapahtumaksi sinulla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan sovi! Ihmiskunnalla ei taatusti ole ollut yhtä yhteistä kieltä joitakin tuhansia vuosia sitten!

Kuinka esim. kielioppi on tullut joka kieleen, jo silloin kun ei kouluja ole ollut?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut edes sillä alueella! Ja alueellisuuden myöntäminen jo sekin vie pohjan koko väitteeltä, että kaikki maailman kielet olisivat olleet yksi ja sama vain muutamia tuhansia vuosia sitten.

Monella kielellä on ollut alkukoteja, myös suomalais-ugrilaisilla.

Vedenpaisumuksen? Satua sekin. Paikallisia tulvia ja tsunameja on voinut olla, mutta Raamatun vedenpaisumuskertomus on puhdasta fiktiota, vieläpä kooste useammasta keskenään ristiriitaisesta lähteestä. Vastaava tarina oli Gilgames-eepoksessa (maailman vanhin eepos) jo paljon aiemmin.

Lue lisää

Vedenpaisumus ei ole satua. Raamatussa tiedetään syvyyden lähteistä, mikä vasta tiede sai tietää 2000 luvulla.

https://www.youtube.com/watch?v=6k5oUXOkRgs

"𝐊𝐨𝐬𝐭𝐞𝐚𝐭 𝐚𝐚𝐯𝐢𝐤𝐨𝐭" 𝐣𝐚 𝐯𝐞𝐝𝐞𝐧𝐩𝐚𝐢𝐬𝐮𝐦𝐮𝐬
Nämä ”kosteat aavikot” sijaitsivat pohjoisen ja eteläisen 30. leveyspiirin
tienoilla – alueilla, jotka ovat nykyään yleisesti aavikoita. Valtavirran tiedemiehillä
on suuria vaikeuksia selittää nämä järvet ”kylmän ” malleissaan.
Yhdysvaltojen puolikuivissa lounaisosissa oli vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana useita suuria järviä, jotka jättivät suljettujen altaidensa ympärille selvät
rantaviivat. Esimerkiksi Bonnevillen järvi, oli 300 metriä syvä ja 12 kertaa niin suuri kuin jäljelle jäänyt Iso Suolajärvi, jonka keskimääräinen syvyys on nykyään vain 4,5 metriä. Jopa Kalifornian Kuolemanlaaksossa (Death Valley), jossa on tehty maailman lämpötilaennätys, oli 180 metriä syvä järvi.
Miten nämä järvet täyttyivät vedellä vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana?
Ne eivät täyttyneetkään. Vedenpaisumuksen loppuvaiheessa vedet valuivat
pois mantereilta jättäen vettä suljettuihin altaisiin ympäri maailman.
Vedenpaisumuksen jälkeiset lämpimämmät vedet lisäsivät suuresti haihtumista
ja siten sademäärää. Tämä näkyi runsaampana lumisateena korkeilla leveysasteilla
(muodostaen jäätiköitä) ja runsaampana vesisateena muualla. Se ylläpiti tai jopa nosti joidenkin näiden järvien vedenpintaa. Tiedämme, että Bonnevillen järvi nousi ja valui harjanteen yli Yhdysvaltojen Kaakkois-Idahossa aiheuttaen massiivisen Bonneville-tulvan Snake-jokea pitkin.
Vedenpaisumus ja sen aiheuttamat asiat ratkaisevat ”kosteiden aavikoiden”
arvoituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Ne ovat jo selvinneet! Silkkaa satua molemmat.

"Ne ovat jo selvinneet! Silkkaa satua molemmat."

Höpölle ovat satuja kaikki Raamatun 66 kirjaa ja näin lunastaa paikan helvetissä, kun vielä yrittää höpöttää sitä muille,

Me jotka uskomme Raamattuun ja Raamatun Jumalaan pääsemme taivaan paratiisiin eikä meidän tarvitse tätä katua.

Anonyymi kirjoitti:

Eläinten tunkemisella arkkiin ei ole vähäisintäkään totuuspohjaa, vaikka niin valehtelet.

Myönnät sentään, että Raamattu valehtelee Eevan ja Aatamin suhteen. Tosin uskot paratiisiin. Ja Raamattu puhuu täysin yksiselitteisesti kaiken luomisesta, myös kaikkien tähtien, vaikka valehteletkin aina, että kysymys oli vain tästä aurinkokunnasta ja tähdet tulivat muka näkyviin vasta muutamia vuosituhansia sitten...

Itse asiassa minäkin voisin uskoa paratiisiin, koska yliopistossa opiskellessani (myös biologiaa), luennoiva apulaisprofessori (sittemmin professori) sanoi, että ennen kaikki eläimet olivat kasvissyöjiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala määräsi jotkut eläimet syömään toisia eläimiä. Leijona valitti, että miten minä tämmöisillä töppöjaloilla saisin mitään elukoita kiinni, mutta ei auttanut valittaa. Minkä Jumala oli määrännyt sitä piti totella.

Lue lisää

"Eläinten tunkemisella arkkiin ei ole vähäisintäkään totuuspohjaa, vaikka niin valehtelet."

Jaa kun arkki oli Olympiastadionin kokoinen. Sinne eivät sitten eläimet olisi mahtuneet? Onpa höpö yksinkertainen. Dinoja ei otettu sinne ja ne kuolivat. Siitä on olemassa selvät todisteet.

Anonyymi kirjoitti:

mutta Ollihan uskoo, että kielet ovat olleet yksi ja sama kaikilla ja sitten jokin Baabelin torni on sekoittanut ne... Heh, heh...

Taas höpö muutti keskustelun aiheen. Tämä ei ole häneltä uutta.

Anonyymi kirjoitti:

Kielitieteilijät tietävät myös, että muutama tuhat vuotta sitten maailmassa ei ole ollut vain yhtä kieltä.

Baabelissa oli. Koko maailma Raamatussa on aina hyvin suhteellinen juttu. Silloin ei koko maailmaa tunnettu. Ei vieläkään koko kaikkeutta, vaikka tiedemiehet niin käytännössä luulevat. Se on hyvin inhimillistä muinaisilta profeetoiltakin.

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus ei ole satua. Raamatussa tiedetään syvyyden lähteistä, mikä vasta tiede sai tietää 2000 luvulla.

https://www.youtube.com/watch?v=6k5oUXOkRgs

"𝐊𝐨𝐬𝐭𝐞𝐚𝐭 𝐚𝐚𝐯𝐢𝐤𝐨𝐭" 𝐣𝐚 𝐯𝐞𝐝𝐞𝐧𝐩𝐚𝐢𝐬𝐮𝐦𝐮𝐬
Nämä ”kosteat aavikot” sijaitsivat pohjoisen ja eteläisen 30. leveyspiirin
tienoilla – alueilla, jotka ovat nykyään yleisesti aavikoita. Valtavirran tiedemiehillä
on suuria vaikeuksia selittää nämä järvet ”kylmän ” malleissaan.
Yhdysvaltojen puolikuivissa lounaisosissa oli vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana useita suuria järviä, jotka jättivät suljettujen altaidensa ympärille selvät
rantaviivat. Esimerkiksi Bonnevillen järvi, oli 300 metriä syvä ja 12 kertaa niin suuri kuin jäljelle jäänyt Iso Suolajärvi, jonka keskimääräinen syvyys on nykyään vain 4,5 metriä. Jopa Kalifornian Kuolemanlaaksossa (Death Valley), jossa on tehty maailman lämpötilaennätys, oli 180 metriä syvä järvi.
Miten nämä järvet täyttyivät vedellä vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana?
Ne eivät täyttyneetkään. Vedenpaisumuksen loppuvaiheessa vedet valuivat
pois mantereilta jättäen vettä suljettuihin altaisiin ympäri maailman.
Vedenpaisumuksen jälkeiset lämpimämmät vedet lisäsivät suuresti haihtumista
ja siten sademäärää. Tämä näkyi runsaampana lumisateena korkeilla leveysasteilla
(muodostaen jäätiköitä) ja runsaampana vesisateena muualla. Se ylläpiti tai jopa nosti joidenkin näiden järvien vedenpintaa. Tiedämme, että Bonnevillen järvi nousi ja valui harjanteen yli Yhdysvaltojen Kaakkois-Idahossa aiheuttaen massiivisen Bonneville-tulvan Snake-jokea pitkin.
Vedenpaisumus ja sen aiheuttamat asiat ratkaisevat ”kosteiden aavikoiden”
arvoituksen.

Lue lisää

Ei kristittyjen tarvitse puolustaa fundamentalistien Raamatun tulkintoja. Sillä se ristiriita tieteen kanssa katoaa. Hellitä jo!

Arto777 kirjoitti:

Myöhemmin tulleet kielet ja murteet eivät ole evoluutiota. Mistä on Rauman kieli oikein tullut?

Se on kehittynyt muista murteista ja omista hoksaamisista. Aika paljon löytyy yhtäläisyyttä myös viron kieleen.

Arto777 kirjoitti:

Kuinka esim. kielioppi on tullut joka kieleen, jo silloin kun ei kouluja ole ollut?

Kerro SINÄ se. Meille muille siinä ei ole epäselvyyttä. Onko sinun teoriasi se, että Jumala on antanut kielet ja murteet sekoitettuaan ensin yhteisen kielen, heh, heh...?

Arto777 kirjoitti:

Vedenpaisumus ei ole satua. Raamatussa tiedetään syvyyden lähteistä, mikä vasta tiede sai tietää 2000 luvulla.

https://www.youtube.com/watch?v=6k5oUXOkRgs

"𝐊𝐨𝐬𝐭𝐞𝐚𝐭 𝐚𝐚𝐯𝐢𝐤𝐨𝐭" 𝐣𝐚 𝐯𝐞𝐝𝐞𝐧𝐩𝐚𝐢𝐬𝐮𝐦𝐮𝐬
Nämä ”kosteat aavikot” sijaitsivat pohjoisen ja eteläisen 30. leveyspiirin
tienoilla – alueilla, jotka ovat nykyään yleisesti aavikoita. Valtavirran tiedemiehillä
on suuria vaikeuksia selittää nämä järvet ”kylmän ” malleissaan.
Yhdysvaltojen puolikuivissa lounaisosissa oli vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana useita suuria järviä, jotka jättivät suljettujen altaidensa ympärille selvät
rantaviivat. Esimerkiksi Bonnevillen järvi, oli 300 metriä syvä ja 12 kertaa niin suuri kuin jäljelle jäänyt Iso Suolajärvi, jonka keskimääräinen syvyys on nykyään vain 4,5 metriä. Jopa Kalifornian Kuolemanlaaksossa (Death Valley), jossa on tehty maailman lämpötilaennätys, oli 180 metriä syvä järvi.
Miten nämä järvet täyttyivät vedellä vedenpaisumuksen jälkeisenä aikana?
Ne eivät täyttyneetkään. Vedenpaisumuksen loppuvaiheessa vedet valuivat
pois mantereilta jättäen vettä suljettuihin altaisiin ympäri maailman.
Vedenpaisumuksen jälkeiset lämpimämmät vedet lisäsivät suuresti haihtumista
ja siten sademäärää. Tämä näkyi runsaampana lumisateena korkeilla leveysasteilla
(muodostaen jäätiköitä) ja runsaampana vesisateena muualla. Se ylläpiti tai jopa nosti joidenkin näiden järvien vedenpintaa. Tiedämme, että Bonnevillen järvi nousi ja valui harjanteen yli Yhdysvaltojen Kaakkois-Idahossa aiheuttaen massiivisen Bonneville-tulvan Snake-jokea pitkin.
Vedenpaisumus ja sen aiheuttamat asiat ratkaisevat ”kosteiden aavikoiden”
arvoituksen.

Lue lisää

Tyypillistä huuhaauskovaisten hölmöilyä. Joitakin tosiasioita sekoitetaan sopivasti satuihin.

Arto777 kirjoitti:

"Eläinten tunkemisella arkkiin ei ole vähäisintäkään totuuspohjaa, vaikka niin valehtelet."

Jaa kun arkki oli Olympiastadionin kokoinen. Sinne eivät sitten eläimet olisi mahtuneet? Onpa höpö yksinkertainen. Dinoja ei otettu sinne ja ne kuolivat. Siitä on olemassa selvät todisteet.

Lue lisää

Ei ole kysymys mahtumisesta. Dinoja ei ole ihmisen aikaan ollut. Kuolivat sukupuuttoon jo kymmeniä miljoonia vuosia aikaisemmin.

Arto777 kirjoitti:

Taas höpö muutti keskustelun aiheen. Tämä ei ole häneltä uutta.

Ja Arto uskoo, että D-vitamiini tulee auringosta, heh, heh...

santtunen2 kirjoitti:

Baabelissa oli. Koko maailma Raamatussa on aina hyvin suhteellinen juttu. Silloin ei koko maailmaa tunnettu. Ei vieläkään koko kaikkeutta, vaikka tiedemiehet niin käytännössä luulevat. Se on hyvin inhimillistä muinaisilta profeetoiltakin.

Lue lisää

Olli hyvä, Baabel on satua. Et kai sinä alennu Arton tasolle?

Arto777 kirjoitti:

"Ne ovat jo selvinneet! Silkkaa satua molemmat."

Höpölle ovat satuja kaikki Raamatun 66 kirjaa ja näin lunastaa paikan helvetissä, kun vielä yrittää höpöttää sitä muille,

Me jotka uskomme Raamattuun ja Raamatun Jumalaan pääsemme taivaan paratiisiin eikä meidän tarvitse tätä katua.

Lue lisää

Jos siellä taivaassa on vain Arton kaltaisia, se on helvetti! Vain sadisti nauttii toisten (kuvitellusta) kiduksesta helvetissä.

Anonyymi kirjoitti:

Olli hyvä, Baabel on satua. Et kai sinä alennu Arton tasolle?

Muinainen tunnettu kansa, ei siinä ole mitään epäselvää. Tietysti siellä kaikilla oli sama kieli. Siellä tapahtui jokin noituus, että päästin noitaklnsteilla taivaan valtakuntaan jossakin tornissa. Jolloin Jumala suuttui tästä ja kaikesta pahuudesta, kuten vedenpaisumusta ennenkin. Tällä kertaa vitsaus oli kielten sekoitus.

Eiköhän se tapaus pystytä vähitellen rekonstruoiman kielitieteessä.

Samoin Atlantis-tarun ja vedenpaisjmuskertomusten todellinen tausta

Ennakoluulottomuutta tarvitaan irtautumiseen teologisista ja historiallisista päähänpinttymistä. Raamattua ei saa lukea kirjaimellisesti näissä kohdissa.

santtunen2 kirjoitti:

Muinainen tunnettu kansa, ei siinä ole mitään epäselvää. Tietysti siellä kaikilla oli sama kieli. Siellä tapahtui jokin noituus, että päästin noitaklnsteilla taivaan valtakuntaan jossakin tornissa. Jolloin Jumala suuttui tästä ja kaikesta pahuudesta, kuten vedenpaisumusta ennenkin. Tällä kertaa vitsaus oli kielten sekoitus.

Eiköhän se tapaus pystytä vähitellen rekonstruoiman kielitieteessä.

Samoin Atlantis-tarun ja vedenpaisjmuskertomusten todellinen tausta

Ennakoluulottomuutta tarvitaan irtautumiseen teologisista ja historiallisista päähänpinttymistä. Raamattua ei saa lukea kirjaimellisesti näissä kohdissa.

Lue lisää

Aina vain hullummaksi menee. Muinaisia tunnettuja kansoja on LUKUISIA ympäri maapallon tuntemattomista puhumattakaan. Jo neandertalilaiset osasivat puhua.

Ollilla on äksyilevä ja suuttuva Jumala, joka valehteli smithillekin. Kertoi tälle väärän ennustuksen lopunajoista suututtuaan tälle.

> Eiköhän se tapaus pystytä vähitellen rekonstruoiman kielitieteessä.

No ei todellakaan. Tiede ei tule taantumaan noin paljon edes trumppilandiassa.