Jumala, naiset, Israel ja seksi

Anonyymi-ap

Vanha testamentti kuuluu olennaisesti joidenkin osien tulkintojen osalta jehovantodistajuuteen.

Uutta testamenttia edeltävissä kirjoituksissa usein Isrelia verrataan esim. poikaan tai naiseen. Mikä kuvastanee ihmisen oletettua alisteista asemaa jumalaan verrattuna.

Mutta mitä ajattelette esim. Hoosean luvussa kaksi olevasta tekstistä:

16 Sentähden, katso, minä taivuttelen hänet, kuljetan hänet erämaahan ja viihdyttelen häntä.

Houkuttelu tässä tarkoittaa myös pettämistä ja sanaa käytetään myös yhteyksissä, joissa nainen joutuu seksuaalisen rikoksen kohteeksi. Yleensäkin edeltävä teksti on aika hurjaa luettavaa, jossa Jhvh vähän niin kuin väen väkisin pakottaa Israelin omakseen.

14 Minä hävitän hänen viiniköynnöksensä ja viikunapuunsa, joista hän on sanonut: "Ne ovat rakastajieni maksu minulle." Villieläimet syövät niiden versot, ja minä annan metsän kasvaa niiden paikalle.
15 Minä rankaisen häntä niiden päivien tähden, jolloin hän poltti uhreja baaleille, koristi itsensä renkailla ja kaulaketjuilla ja juoksi rakastajiensa perässä mutta unohti minut. Näin sanoo Herra

20

288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niin . . .ja sitten . . .

      • Anonyymi

        Jaa'a, olikos raamatussa joku sellainen kohta, jossa raiskaajan piti ottaa uhrinsa vaimokseen?


    • Anonyymi

      Lahkot teettää saarnoja tekoälyllä??????
      Laajentaa eksytystä!

      JT ei tuollaiseen huuhaaseenn mene koskaan!

    • Anonyymi

      Tuo ei voi olla aitoa jt tarinaa, koska siinä ei mainita mitään tase russelin kikkelin pituudesta pyrammidituumina eikä Peräilmasta.

    • Anonyymi

      JT-uskonnossa joudutaan selittelemään parhain päin kaikki Vt:n ja myös Ut:n Jumalan tekemiset, kun ei voida myöntää, että kyseessä on aikaansa edustaneet kummalliset näkemykset. Jos Jumala tekee jotain, sen täytyy olla oikein, ja jos se näyttää väärältä, emme vain ymmärrä sitä.

    • Anonyymi

      Kuten edellä todettiin, niin todistajat kuin muutkin raamattuun nojaavat ovat taipuvaisia kaunistelemaan ja selittelemään asioita parhain päin.

      Aloituksen asia on Fransesca Stavrakopouloun teoksesta God: an Anatomy, luvusta 8 Divine Sex.

      Hesekielin luvussa 16 on lisää aiheesta.

      Jumala löytää hylätyn lapsen ja haluaa tämän elävän. Myöhemmin todetaan:

      Sinä kasvoit ja vartuit, kehityit täydeksi naiseksi, sinun rintasi kaartuivat kiinteinä ja hiuksesi kasvoivat ja tuuheutuivat. Mutta sinä olit alaston ja paljas.

      Minä kuljin sinun ohitsesi ja näin, että oli tullut aikasi, rakkauden aika. Minä levitin sinun yllesi viittani liepeen ja verhosin alastomuutesi. Minä vannoin sinulle valan ja solmin liiton kanssasi, ja sinä tulit minun omakseni -- näin sanoo Herra Jumala

      Jumala siis odotti, että lapsi tuli puberteetti- eli naimaikään ja teki tästä vaimonsa.

      Myöhemmissä jakeissa jumalan vaimoke kasvaa itseriittoiseksi ja alkaa harjoittamaan haureutta ohikulkijoiden kanssa.

      Jakeessa 26 muuten "tiedetään", että egyptiläiset ovat isoelimisiä.

      Niinpä jumala sitten antaa tuomionsa vaimokkeelleen:

      kokoan kaikki rakastajasi . . . minä asetan sinut alastomana heidän eteensä, niin että he näkevät sinut kaikessa alastomuudessasi.

      Edellä olevaa voitaneen pitää joukkoraiskauksena?

      vihani vimmassa minä panen sinun veresi vuotamaan

      kivittävät sinut hengiltä ja lyövät miekoillaan sinut kappaleiksi.

      Minä tyhjennän kaiken vihani sinuun

      Ei ihan tervehenkistä kirjoittelua, ja todella karmeaa naisiin kohdistuvaa erilaatuista väkivaltaa.

      • Anonyymi

        Nimi meni hiukan väärin: Francesca Stavrakopoulou


      • Anonyymi

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.

        Todistajista enemmistö on naisia kaikissa ikäryhmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.

        Mistä kumpuaa miesten tarve alistaa naisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kumpuaa miesten tarve alistaa naisia?

        Naisilla on sen verran vajavaiset hoksottimet, että mies luontaisesta säälistä opastaa ja ottaa siipiensä suojaan. Tietenkin vain, jos nainen on kuuliainen, eikä mikään feministisaurus.


    • Anonyymi

      Francesca kirjoittaa, että jumalan ensimmäinen seksuaalinen kanssakäynti on Eevan kanssa, joka antaa kunnian Kainin syntymästä jumalalle, ei ensimmäiselle miehelle.
      Lisäksi hän mainitsee, että vaikka Eeva onkin raamatullisessa kertomuksessa ihminen, sanavalinta viittaa jumalattareen, joka olisi alkujaan ollut taivaallisessa Eedenissä ja siten sopiva miespuolisen jumalan kanssa pariutumiseen.

      Tässä on käännetty 1. Moos. 4:1 englanniksi: i have procreated a man with god.
      Kuten Ugaritin Athirat, myös Eeva mainitaan kaiken elävän äidiksi.

      Ajatuksia, puolesta tai vastaan?

      • Anonyymi

        Kertomus Aadamista ja Eevasta kuulostaa siltä, että se on voitu lainata muualta ja sovittaa omiin tarpeisiin siirtämällä taivas maan päälle Eedeniin. Kertomus on hieman irrallinen muusta Vt:stä eikä siihen juurikaan viitata muualla.

        Eedenin asema herättää kysymyksiä. Miten se erosi sen ulkopuolisesta maasta? Oliko tarkoitus laajentaa Eeden koko maahan? Joka tapauksessa Eeden on syntiinlankeemuksen jälkeen jotain saavuttamatonta.

        Seksuaalinen kanssakäyminen tulee kuvaan vasta Eedenin ulkopuolella. Eedenissä mies ja nainen ovat tasavertaisempia kuin sen ulkopuolella. Miehen valta naiseen nähden mainitaan vasta syntiinlankeemuksen seurauksena.

        Herralle osoitettu kiitos Kainin syntymästä on kyllä mielenkiintoinen. Aadam ja Eevahan olivat tuossa vaiheessa kapinallisia ja hylänneet Herran. Miksi siis kiitellä? Sellaista vaikutelmaa tuosta ei silti minulle synny, että Jumala olisi lapsen isä, ellei sitten kyseessä ole jäänne jostain aiemmasta versiosta tai toisesta kertomuksesta.


      • Anonyymi

        On tietysti mahdollista tehdä sellainenkin tulkinta, että Eeva olisi luullut Kainin olevan tämä siemen, joka polkee käärmeen pään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On tietysti mahdollista tehdä sellainenkin tulkinta, että Eeva olisi luullut Kainin olevan tämä siemen, joka polkee käärmeen pään.

        Eeva rusautti raamatun mukaan paratiissin kärmeen hengiltä Peräilmalla. Ja Kain viimeisteli kärmeen kohtalon samoin keinoin kuin Eeva.


    • Anonyymi

      Hesekielin luvussa 23 jatkuu jumalan suhde naisiin. Vuorossa ovat Ohola ja Oholiba.
      Jälleen hypistellään nisiä ja kadehditaan suuria elimiä:

      ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi.
      Sinä kaihosit syntistä nuoruuttasi, tuota aikaa, jolloin Egyptin miehet hivelivät nännejäsi ja likistelivät nuoria rintojasi

      Lopputulos on karmea: leikataan nenä ja korvat, vaatteet raastetaan pois ja korut revitään. Viha puretaan kohteeseen, joka jätetään makaamaan alastomana ja paljaana.

      Kansa kivittää heidät ja lyö heidät miekalla kuoliaaksi, heidän poikansa ja tyttärensä surmataan ja heidän talonsa poltetaan poroksi.
      Näin minä juurin siveettömyyden koko maasta, ja kaikki naiset ottavat opikseen eivätkä tee niitä iljettävyyksiä, joita te teitte.

      uskovaiset selittävät tämänkin olevan jotain vertauskuvallista ja symboliikkaa, mutta kyllä tuossa varmasti aikanaan on ollut mytologista faktaa ja naiset ovat taas kerran saaneet kannettavakseen heille kuulumatonta taakkaa.
      Tällaisia tarinoita voitaisiin keksiä toisellakin tavalla, ei tällainen ole vahinko.

      • Anonyymi

        Vertauskuvaa, retoriikkaa ja läppää. Kuten Trumpin puheet ainakin. On muuten mielenkiintoista, että Jumalan ja Trumpin tekemisten parhain päin selittelyä harrastavat samat ihmiset.

        Mikähän tuossa elimen koossa on ollut kiinnostavaa? Antiikin maailmassa isoa siitintä kai pidettiin vähän rivona ja hieman pienempi oli parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertauskuvaa, retoriikkaa ja läppää. Kuten Trumpin puheet ainakin. On muuten mielenkiintoista, että Jumalan ja Trumpin tekemisten parhain päin selittelyä harrastavat samat ihmiset.

        Mikähän tuossa elimen koossa on ollut kiinnostavaa? Antiikin maailmassa isoa siitintä kai pidettiin vähän rivona ja hieman pienempi oli parempi.

        Hyvä näkemys. Muinaisessa Kreikassa joskus muutama vuosisata ennen ajanlaskun alkua oltiin sitä mieltä, että iso penis kuvasi miraalittonuutta, tyhmyyttä ja muutakin . Pieni taas liittyi itse kontrolliin ja loogisuuteen. Mikä näkyneet joissakin patsaissa.
        Mutta tätä ennen Kreikassakin kuulemma ajateltiin, että iso penis oli hyvä juttu. Vanhoissa luomiseen liittyvissä tarinoissa lienee yhdynnällä ja sukupuolielimillä merkittävä rooli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä näkemys. Muinaisessa Kreikassa joskus muutama vuosisata ennen ajanlaskun alkua oltiin sitä mieltä, että iso penis kuvasi miraalittonuutta, tyhmyyttä ja muutakin . Pieni taas liittyi itse kontrolliin ja loogisuuteen. Mikä näkyneet joissakin patsaissa.
        Mutta tätä ennen Kreikassakin kuulemma ajateltiin, että iso penis oli hyvä juttu. Vanhoissa luomiseen liittyvissä tarinoissa lienee yhdynnällä ja sukupuolielimillä merkittävä rooli?

        Peniksen evoluutiota olisi aika vaikea selittää, ellei koolla ole merkitystä, isomman ollessa parempi. Lisääntymisen kannaltahan tällä ei ole merkitystä, vaan hyvinkin pieni riittäisi, joten jostain muusta täytyy olla kyse.

        Muinainen egyptiläinen luomismyytti kertoo luomisen tapahtuneen siemennesteellä. Palvontamenot ovat kai olleet sen mukaiset. En tiedä lieneekö Hesekielin maininnalla jotain yhteyttä tuohon.


    • Jumala, naiset, Israel ja seksi ja Peräilma. Sitä ei saa unohtaa kun puhutaan vanhasta testamentista.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      22
      4504
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      20
      3635
    3. Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita

      Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy
      Maailman menoa
      405
      2397
    4. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      27
      2101
    5. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      1994
    6. Nainen, sellaista tässä ajattelin

      Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost
      Ikävä
      239
      1959
    7. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      35
      1784
    8. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      1668
    9. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1487
    10. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1351
    Aihe