vattajan hiekat

sinna

Käykää katsomassa nämä sivut, ja jos yhtään siltä tuntuu, nimeä listaan!

www.vattaja.com

19

5463

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AK47

      Kyllä Vattaja on nimenomaan Puolustusvoimien alaisena pysynyt luonnontilassa. Katsotaanpa vaikka Kalajokea! Onko siellä rakentamattomat dyynit, raivaamattomat metsät? Kysynpä vaan. Kun ja jos Puolustusvoimat joskus luopuu alueesta niin se on julistettava natura-alueeksi ja ehdoton rakentamiskielto. Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä.

      • asioita seurannut

        Totta toinen puoli: Armeijan hallussa Vattajaa ei ole "löydetty" turistikohteeksi tai kaavoitettu yksityisten mökkitonteiksi, MUTTA, onko Vattajan kaltaisen kansallisen aarten oikeaa käyttöä se, mitä armeija nyt pakkotoimin havittelee l. sotilaskäyttöä lisätään (nyt jo 230 vrk/vuosi) ja uusia alueita raivataan tuliasemille samalla kun viralliset ja siten ainoat juridisesti pitävät siviilien käyttöoikeudet alueeseen halutaan pakolla pois. Taitavalla strategialla perusteluiksi yritetään nyt esittää jopa luonnonsuojelunäkökohtia, joista kukaan ei kyllä maininnut sanaakaan, kun armeija ensi kertoja alkoi aikanaan pysyvästi siviilikäyttöön lupaamiaan alueita havitella.

        Luonnontilaisena ei Vattaja ole armeijan käytössäkään säilynyt, vai onko se luonnontilaista, että maastossa on tuhansia kiloja raskasmetallia, dyynejä tasoitetaan kivääriradoiksi ja mereen uppoaa viiden päivän leirin aikana 80 000 kilon ammusmäärän jätökset.

        Rinnakkaiselo armeijan kanssa ei onnistu, jos pakolla ajetaan toiset pois. Ja Natura-ohjelmatkin menettää uskottavuuttaan, jos tuhannet miehet ja lisääntyvät sotaharjoitukset, tykit ja ammukset ja raskaat kulkuneuvot jne jne saavat yksinoikeuden suojellulle alueelle.


      • vattajalla kävijä

        "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

        Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

        Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.


      • res.ups.

        Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
        Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.


      • luonto kuuluu lapsillemme
        vattajalla kävijä kirjoitti:

        "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

        Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

        Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.

        Kaikki tuki kansalaisadressille (www.vattaja.com). Jos armeija ei osaa olla havittelematta lisää tuliasemia Vattajalle, ei se nähtävästi ole enää oikea isäntä kansallisaarretta hoitamaan. Jos tahtoa olisi, voisi Vattajalta siirtää esim. kivääriammunnat varuskuntiin, mutta eipä siltä näytä, lisää vain halutaan ja kriittiset siviilit pois alueelta näkemästä ja kertomasta muillekin, miten naturadyyneillä on taas ajeltu!
        Tällainen Militaari-Natura vie uskottavuutta koko suojeluohjelmalta. Kansallispuistona Vattaja olisi Suomen parhaita!


      • kaikkea ei voi mitata rahassa
        res.ups. kirjoitti:

        Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
        Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.

        Juuri näin. Vattaja ei kaipaa keinotekoista turismirakentamista. Luontopolut ja laavut, vähän opasteita ja luonto itse riittää. Kansalle palautettuna Vattaja ei palaisi yksityisille vaan yhteiseksi. En silti panisi pahakseni jos lohtajalaiset rakentaisivat luontoon sopivia mukavia mökkejä jonnekin alueen laitamille, Karhiin tai Ohtakarin tienoille. Niistä käsin kelpaisi Vattajan rantoja vaeltaa ja saisi köyhä kuntakin vihdoin jotain tuloa aartestaan, ilman meteliä ja raskasmetalleja. Ja vanhat kämppävattajan kämpät seiskööt Lahdenkroopilla, siellä ne eivät ketään meistä mökittömistä jokamiehistä ole koskaan haitanneet.


      • niitunojan inkkari 50-luvulta

        Vattaja on jo kauan ollut natura-aluetta.
        Armeija vain kävelee yli kaikkien säädösten ja näyttäis että ympäristökeskuksen suojeluksessa.
        Nyt armeija on keksinyt käyttää Naturaa keppihevosena, kaikki luonnon raiskaaminen onkin
        luontoa suojelevaa toimintaa vaikka aiempi selitys
        toimenpiteelle oli jotain muuta, esim.alue niitunojalta etelään oli liian kapea "kissanpolkuammuntoihin" nyt niistä luovuttanee
        naturan vaatimuksista. Vähän myöhäistä, kun puusto on silvottu rynnäreillä niin pahoin, että varusmiehiä alueelle ei ole enää turvallista päästää.
        Se Naturasta, hyvin menee-herrat nauraa-upseerikerholla.


      • Jylhä maisema

        Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

        Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!


      • nuuskamuikkunen
        Jylhä maisema kirjoitti:

        Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

        Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!

        Harmi kun Länsi-Suomen Ympäristökeskus on varmaan jäänyt pois ympäristöministeriön jakelulistalta. Voisikohon joku lähettää tämän uuden Naturaveroston tiedot heille? Vai onkohan siellä enää ketään on kun on ollut niin hiljaista. Voi olla, että nyt on hyvä ajankohta pitää lomaa ;-).


      • jhvbgf
        nuuskamuikkunen kirjoitti:

        Harmi kun Länsi-Suomen Ympäristökeskus on varmaan jäänyt pois ympäristöministeriön jakelulistalta. Voisikohon joku lähettää tämän uuden Naturaveroston tiedot heille? Vai onkohan siellä enää ketään on kun on ollut niin hiljaista. Voi olla, että nyt on hyvä ajankohta pitää lomaa ;-).

        No johan nyt. Kuulin vasta nyt että suomessa
        on oikeen hiekkarantaakin. Paitsi etä vesi on pilalla. No ehkä jossain saimaallakin on.
        Täytyypä käväistä. Ei ne kulit mitään huomaa.
        Armeija pois ja sassiin.


      • ukko maalta
        Jylhä maisema kirjoitti:

        Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

        Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!

        Kun naturaa kasattiin siinä se tehtiin virhe kun kaikki mahdollinen siihen kasattiin kyselemättä maanomistajilta ja muilta; esimerkki on VUOSAARI jossa naatura alueelle rakennetaan syväsatama ! ! Se on ennakkotapaus ja VAttaja on ja pysyy ampuma-alueena koska jossain täytyy ampua - vaikuttakaa siihen ettei tarvis ampua !


      • tietoa
        res.ups. kirjoitti:

        Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
        Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.

        Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
        Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -


      • en usko
        vattajalla kävijä kirjoitti:

        "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

        Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

        Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.

        Suomi elää kituuttaa EU:n laitamilla luontomatkailusta ja turismista kun kaikki muu on tuhottu ja ruoka tuodaan Puolasta .


      • vielä vähän enemmän tietoa
        tietoa kirjoitti:

        Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
        Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

        Meiltä löytyy jo kotoa kissanhiekkaloota ei tarvitse Pyhäjoelle asti mennä sitä katsomaan.
        Jos maanomistaja Metsähallituksen tai vuokralaisen (armeija) suunnitelmissa on turistikeskus niin silloin se sinne tulee. Huonosti vaan tiedottavat asioista.


      • juuri näin
        tietoa kirjoitti:

        Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
        Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

        Sinne vain Pyhäjoen hiekoille. Tervemenoa armeija!


      • 'toivottavasti väärässä'
        tietoa kirjoitti:

        Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
        Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

        Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.


      • surfferi
        'toivottavasti väärässä' kirjoitti:

        Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.

        Allaolevassa jutusssa puhutaan tosiaan kansainvälisestä harjoitusalueesta.
        Mitähän siitä seuraa?
        Tuleeko esim. sakemannit 'kaatamaan' ammusjätteensä Vattajalle?
        http://europa.eu.int/comm/environment/life/infoproducts/lifenatcompilation_05_lowres.pdf


      • sotapoika
        'toivottavasti väärässä' kirjoitti:

        Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.

        rähjätkää Puolustusvoimilla Vattajan luonnon puolesta niin olette oikeassa osoitteessa .


      • ehdotus
        asioita seurannut kirjoitti:

        Totta toinen puoli: Armeijan hallussa Vattajaa ei ole "löydetty" turistikohteeksi tai kaavoitettu yksityisten mökkitonteiksi, MUTTA, onko Vattajan kaltaisen kansallisen aarten oikeaa käyttöä se, mitä armeija nyt pakkotoimin havittelee l. sotilaskäyttöä lisätään (nyt jo 230 vrk/vuosi) ja uusia alueita raivataan tuliasemille samalla kun viralliset ja siten ainoat juridisesti pitävät siviilien käyttöoikeudet alueeseen halutaan pakolla pois. Taitavalla strategialla perusteluiksi yritetään nyt esittää jopa luonnonsuojelunäkökohtia, joista kukaan ei kyllä maininnut sanaakaan, kun armeija ensi kertoja alkoi aikanaan pysyvästi siviilikäyttöön lupaamiaan alueita havitella.

        Luonnontilaisena ei Vattaja ole armeijan käytössäkään säilynyt, vai onko se luonnontilaista, että maastossa on tuhansia kiloja raskasmetallia, dyynejä tasoitetaan kivääriradoiksi ja mereen uppoaa viiden päivän leirin aikana 80 000 kilon ammusmäärän jätökset.

        Rinnakkaiselo armeijan kanssa ei onnistu, jos pakolla ajetaan toiset pois. Ja Natura-ohjelmatkin menettää uskottavuuttaan, jos tuhannet miehet ja lisääntyvät sotaharjoitukset, tykit ja ammukset ja raskaat kulkuneuvot jne jne saavat yksinoikeuden suojellulle alueelle.

        Kansallispuistona se palvelisi jälkipolvia parhaiten.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      44
      7306
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      4048
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      57
      3575
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      50
      3110
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2796
    6. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2269
    7. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      51
      2265
    8. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2258
    9. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      43
      2238
    10. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2226
    Aihe