SS-Mies

Miksi haluat puolustella kansanmurhaan syyllistyneitä ihmisiä?

Sinusta on siis ilmeisesti oikein että näitä pahamaineisia SS-joukkojen sotilaita suojellaan vaikka he syyllistyivät sota-aikana mitä törkeimpiin ihmisoikeusrikkomuksiin ja viattomien ihmisten tappamiseen.

Tekeekö se minusta stallarin kun en hyväksy näitä natsien aiheuttamia julmuuksia?

Asenteesi voisi olla hieman toisenlainen jos olisit juutalainen, tai natsit olisivat tappaneet sinunkin lähiomaisia.

DarkFear kirjoitti:

Miksi haluat puolustella kansanmurhaan syyllistyneitä ihmisiä?

Sinusta on siis ilmeisesti oikein että näitä pahamaineisia SS-joukkojen sotilaita suojellaan vaikka he syyllistyivät sota-aikana mitä törkeimpiin ihmisoikeusrikkomuksiin ja viattomien ihmisten tappamiseen.

Tekeekö se minusta stallarin kun en hyväksy näitä natsien aiheuttamia julmuuksia?

Asenteesi voisi olla hieman toisenlainen jos olisit juutalainen, tai natsit olisivat tappaneet sinunkin lähiomaisia.

Lue lisää

Waffen-SS kuului rintamajoukkoihin ja siihen kuuluivat, sen Wiking-divisioonaan, mm. tämä suomalainen 'panttipataljoona'. Waffen-SS ei liene syyllistynyt sen kummempiin sotarikoksiin kuin yleensä etulinjassa taistevat joukot millä puolella hyvänsä rintamaa. Nämä keskitysleirivartijat sunmuut kurkunleikkaajat ja murhamiehet olivat toista koplaa, oliko se nyt Allgemeine-SS, ainakin sinne päin.

A.Punaniska kirjoitti:

Waffen-SS kuului rintamajoukkoihin ja siihen kuuluivat, sen Wiking-divisioonaan, mm. tämä suomalainen 'panttipataljoona'. Waffen-SS ei liene syyllistynyt sen kummempiin sotarikoksiin kuin yleensä etulinjassa taistevat joukot millä puolella hyvänsä rintamaa. Nämä keskitysleirivartijat sunmuut kurkunleikkaajat ja murhamiehet olivat toista koplaa, oliko se nyt Allgemeine-SS, ainakin sinne päin.

Lue lisää

Tyypillisesti tällaiset vierasta valtiota palvelevat joukot koostuvat tuomiota pakenevista sota- ja siviilirikollisista. Samoin kuin muukalaislegioona tänään. Pääkallokoplaan lähtivät esim. julmuuksiin syyllistyneet kaukopartiomiehet kuten tunnettu Törni joka myöhemmin salanimeä käyttäen suoritti julmuuksia Vietnamissa. Samaa ainesta kaikki.

Seli seli seli kirjoitti:

Tyypillisesti tällaiset vierasta valtiota palvelevat joukot koostuvat tuomiota pakenevista sota- ja siviilirikollisista. Samoin kuin muukalaislegioona tänään. Pääkallokoplaan lähtivät esim. julmuuksiin syyllistyneet kaukopartiomiehet kuten tunnettu Törni joka myöhemmin salanimeä käyttäen suoritti julmuuksia Vietnamissa. Samaa ainesta kaikki.

Lue lisää

Sieltä myös lähdettiin varkain. Illalla vain kapi paskaa täynnä pöydällä ja lepattavat ikkunaverhot..

DarkFear kirjoitti:

Miksi haluat puolustella kansanmurhaan syyllistyneitä ihmisiä?

Sinusta on siis ilmeisesti oikein että näitä pahamaineisia SS-joukkojen sotilaita suojellaan vaikka he syyllistyivät sota-aikana mitä törkeimpiin ihmisoikeusrikkomuksiin ja viattomien ihmisten tappamiseen.

Tekeekö se minusta stallarin kun en hyväksy näitä natsien aiheuttamia julmuuksia?

Asenteesi voisi olla hieman toisenlainen jos olisit juutalainen, tai natsit olisivat tappaneet sinunkin lähiomaisia.

Lue lisää

Kansanmurhaa suorittivat ne joilla oli / on punainen tähti lakissa.

Seli seli seli kirjoitti:

Tyypillisesti tällaiset vierasta valtiota palvelevat joukot koostuvat tuomiota pakenevista sota- ja siviilirikollisista. Samoin kuin muukalaislegioona tänään. Pääkallokoplaan lähtivät esim. julmuuksiin syyllistyneet kaukopartiomiehet kuten tunnettu Törni joka myöhemmin salanimeä käyttäen suoritti julmuuksia Vietnamissa. Samaa ainesta kaikki.

Lue lisää

Kun katsoo tuota Viking-divisioonan suomalaisa vapaehtoisia niin ovatpa aika hyvin pärjänneet sitten myhemmässä elämässään , olivat aika nuoria miehiä lähtiessään sinne.

Seli seli seli kirjoitti:

Tyypillisesti tällaiset vierasta valtiota palvelevat joukot koostuvat tuomiota pakenevista sota- ja siviilirikollisista. Samoin kuin muukalaislegioona tänään. Pääkallokoplaan lähtivät esim. julmuuksiin syyllistyneet kaukopartiomiehet kuten tunnettu Törni joka myöhemmin salanimeä käyttäen suoritti julmuuksia Vietnamissa. Samaa ainesta kaikki.

Lue lisää

Ei kannata uskoa komujen valheita. Mahtavan ja suuren puna armeijan partisaaniosastot tappoivat pitkin itärajaa pikkuvauvoista lähtien. Miksi näitä petoja ei ole tuomittu. Tunnen henkilökohtaisesti näitten uhreja ,joista osa kantaa ns muistoja mukanaan.

Seli seli seli kirjoitti:

Tyypillisesti tällaiset vierasta valtiota palvelevat joukot koostuvat tuomiota pakenevista sota- ja siviilirikollisista. Samoin kuin muukalaislegioona tänään. Pääkallokoplaan lähtivät esim. julmuuksiin syyllistyneet kaukopartiomiehet kuten tunnettu Törni joka myöhemmin salanimeä käyttäen suoritti julmuuksia Vietnamissa. Samaa ainesta kaikki.

Lue lisää

Vanha lanka mutta pitää tulla korjaamaan sillä puhut täyttä paskaa. Suurin osa SS vapaaehtoisista eivät edes olleet aikaisemmin taisteluissa. Syyt lähtöön oli yleensä Jääkäreiden jalanjäljissä kulkeminen, seikkailun halu, Saksalainen koulutus (esim Törni) ja poliittinen suuntautuminen.

Suomessa myös varmistettiin että yksikkö ei ollut liian poliittinen, josta Saksalaiset eivät tykänneet sillä yksiköstä heidän arvioltaan vain 5-10% oli heidän ideologian omaavia.

Yksikkö oli etulinjassa ja ainoa sotarikos on kyseenalainen, sillä todisteena on huoltokomppaniassa tomineen aliupseerin kirjeestä 2 lausetta.

A.Punaniska kirjoitti:

Waffen-SS kuului rintamajoukkoihin ja siihen kuuluivat, sen Wiking-divisioonaan, mm. tämä suomalainen 'panttipataljoona'. Waffen-SS ei liene syyllistynyt sen kummempiin sotarikoksiin kuin yleensä etulinjassa taistevat joukot millä puolella hyvänsä rintamaa. Nämä keskitysleirivartijat sunmuut kurkunleikkaajat ja murhamiehet olivat toista koplaa, oliko se nyt Allgemeine-SS, ainakin sinne päin.

Lue lisää

36.Waffen-Grenadier-Division oli tehokkain Waffen-SS osasto.
Historioitsija Timothy Snyderin mukaan ensimmäisten viidentoistatuhannen tapponsa aikana osasto menetti ainoastaan 92 omaa miestään.

Murhamiesten kanssa siis viihdyt ja vielä heitä puolustelet? SS-joukot olivat juuri niitä jotka tekivät hirmutekoja. Et sitten sitä ilmeisesti ole oikein ymmärtänyt?

suomalainen Saksassa asuva kirjoitti:

Murhamiesten kanssa siis viihdyt ja vielä heitä puolustelet? SS-joukot olivat juuri niitä jotka tekivät hirmutekoja. Et sitten sitä ilmeisesti ole oikein ymmärtänyt?

huohie... suomalaiset olivat waffen ss wiking divisionassa mitä vastaan ei ole nostettu yhtään syytettä sodan jälkeen. wiking on vieläkin yksi ms2 avostetuimmista eliitti divisioista. ei kannata yleistää sinun logiikalla saman voi sanoa jokaisesta sodassa olleesta henkilöstä.

suomalainen Saksassa asuva kirjoitti:

Murhamiesten kanssa siis viihdyt ja vielä heitä puolustelet? SS-joukot olivat juuri niitä jotka tekivät hirmutekoja. Et sitten sitä ilmeisesti ole oikein ymmärtänyt?

ota asioista selvää, ennenkuin alat tekemään
tollaisia yleistyksiä. Et taida olla paljon
aiheeseen pehtynyt!!!!!

adolf.galland kirjoitti:

ota asioista selvää, ennenkuin alat tekemään
tollaisia yleistyksiä. Et taida olla paljon
aiheeseen pehtynyt!!!!!

jep, kannattaa lukea esim george h. steinin kirja waffen-ss niin ei tarvitse arvailla asioita tällaisilla foorumeilla...

koulut jäänyt välistä? kirjoitti:

huohie... suomalaiset olivat waffen ss wiking divisionassa mitä vastaan ei ole nostettu yhtään syytettä sodan jälkeen. wiking on vieläkin yksi ms2 avostetuimmista eliitti divisioista. ei kannata yleistää sinun logiikalla saman voi sanoa jokaisesta sodassa olleesta henkilöstä.

Lue lisää

SS oli nimen omaan Hitlerin aattellinen luottokaarti. Liittymällä siihen allekirjoitti koko kansanmurhan. Jos juutalaiset sattuivat olemaan vähissä silloin kun liittyi, ei ole puolustelu. Vaan päinvastoin siinä vaiheessa oli koko kuva yleisessä tiedossa. MITÄÄN PUOLUSTELUJA EI SUOMALAIS-SS-KOLLABORATTOREILLE OLE MYÖNNETTÄVÄ.

sikojen nimet julki kirjoitti:

SS oli nimen omaan Hitlerin aattellinen luottokaarti. Liittymällä siihen allekirjoitti koko kansanmurhan. Jos juutalaiset sattuivat olemaan vähissä silloin kun liittyi, ei ole puolustelu. Vaan päinvastoin siinä vaiheessa oli koko kuva yleisessä tiedossa. MITÄÄN PUOLUSTELUJA EI SUOMALAIS-SS-KOLLABORATTOREILLE OLE MYÖNNETTÄVÄ.

Lue lisää

Jep, ja kun itse tunnut olevan kommunisti, olet vastuussa miljoonien neuvostokansalaisten murhaamisesta. MITÄÄN PUOLUSTELUJA KALTAISILLESI KOMMUNISTISYMPATISOIJILLE EI OLE MYÖNNETTÄVÄ.

suomalainen Saksassa asuva kirjoitti:

Murhamiesten kanssa siis viihdyt ja vielä heitä puolustelet? SS-joukot olivat juuri niitä jotka tekivät hirmutekoja. Et sitten sitä ilmeisesti ole oikein ymmärtänyt?

Entä ne rajantakaiset suomesta loikanneet punikit,jotka sota aikana polttivat ja raiskasivat suomalaisia.

Murhaajia nuo Suomalaiset ss-miehet, tappoivat juutalaisia ja vielä vapaaehtoisesti menivät sinne.Kauheita teurastajia.Ei voi heitä hyvällä ajatella.Miten voit sanoa heitä mukaviksi.

Tiedän asiasta paljon enemmän kuin sinä.Siis SS:sta,usko minua.Tiedän siitä kaiken toisin kuin sinä.

Itse asiassa jotkin Waffen-SS:n yksiköt syyllistyivät samankaltaisiin sotarikoksiin kuin ns. Totenkopf-joukot jotka pyörittivät Auschwitzia ja muita tuhoamisleirejä. Suomalaisia sisältänyt Waffen-SS:n yksikkö Wiking ei kuitenkaan ollut yksi niistä, eli suomalaiset eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin saksalaisten riveissä.

Suomalaiset vapaaehtoiset taistelivat Ukrainassa ja etenivät Kaukasukselle, Waffen SS-joukoissa niinkuin muidenkin maiden vapaaehtoiset. Siitä saa olla eri mieltä, oliko syytä lähteä mukaan; monet vapaaehtoiset menettivät henkensä. Heille aiottiin pystyttää muistomerkki mutta Wienistä käsin operoivat rasistit kiihkeässä saksalaisvihassaan estivät aikeen. Suomessa kirjailijatar Anja K.(S.) solvasi jossain lehtijutussa näitä vapaaehtoisia ja tuomittiin sanavapauden väärinkäytöstä alioikeudessa, mutta en tiedä miten hovioikeudessa kävi.

Julkisuudessa ei ole esitetty mitään näyttöä, että suomalaiset olisivat olleet mukana sotarikoksissa. Joillekin pelkkä sotaan osallistuminen (hävinneellä puolella) kuitenkin riittää syyksi umpimähkäisiin tuomioihin.

vm -38 kirjoitti:

Suomalaiset vapaaehtoiset taistelivat Ukrainassa ja etenivät Kaukasukselle, Waffen SS-joukoissa niinkuin muidenkin maiden vapaaehtoiset. Siitä saa olla eri mieltä, oliko syytä lähteä mukaan; monet vapaaehtoiset menettivät henkensä. Heille aiottiin pystyttää muistomerkki mutta Wienistä käsin operoivat rasistit kiihkeässä saksalaisvihassaan estivät aikeen. Suomessa kirjailijatar Anja K.(S.) solvasi jossain lehtijutussa näitä vapaaehtoisia ja tuomittiin sanavapauden väärinkäytöstä alioikeudessa, mutta en tiedä miten hovioikeudessa kävi.

Julkisuudessa ei ole esitetty mitään näyttöä, että suomalaiset olisivat olleet mukana sotarikoksissa. Joillekin pelkkä sotaan osallistuminen (hävinneellä puolella) kuitenkin riittää syyksi umpimähkäisiin tuomioihin.

Lue lisää

"Joillekin pelkkä sotaan osallistuminen (hävinneellä puolella) kuitenkin riittää syyksi umpimähkäisiin tuomioihin."

Näihän oli myös 1918?

Kalevi.tampereelta kirjoitti:

"Joillekin pelkkä sotaan osallistuminen (hävinneellä puolella) kuitenkin riittää syyksi umpimähkäisiin tuomioihin."

Näihän oli myös 1918?

En väitä vastaan. Umpimähkäisiä tuomioita jaetaan lehdissä tänä päivänäkin nykyhistorian tapahtumista.

Totuudessa pysyvä kirjoitti:

Itse asiassa jotkin Waffen-SS:n yksiköt syyllistyivät samankaltaisiin sotarikoksiin kuin ns. Totenkopf-joukot jotka pyörittivät Auschwitzia ja muita tuhoamisleirejä. Suomalaisia sisältänyt Waffen-SS:n yksikkö Wiking ei kuitenkaan ollut yksi niistä, eli suomalaiset eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin saksalaisten riveissä.

Lue lisää

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

Kyllä saksan suunnalta oli vaatimuksia että suomalaisia pitää tulla sotimaan natsi-armeijaan.

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

17-25 vuotiaita pikkupoikia
sinne kusetettiin, lupailtiin rahaa ja kunniaa. Sodasta ei puhuttu, oli kuule VÄLIRAUHA
ei sitä kukaan uskonut, koulutusta vaan kuulemma,
sanottiin vaan, että komiaa pojat
on, on viinaa ja pillua ja kieliä opitte heti.

Sopimus oli ,että sodan syttyessä
VAPAAEHTOISET palutetaan kotimaahan!!
Kaverit meinaan löysivät
Kaukasukselta ithensä,
että en tiedä oliko tyhmiä vai petetiinkö vaan kuule ihan suorilta?

Jos ihminen onkin nuori,
niin ei se aina tyhymä ole.
Täällä on samalaisia armeijan
käyneitä intoilevia pikkulapsia
vieläkin joille voi tyhjillä
lupauksilla antaa matkalipun vaikka Irakiin.

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

Helppoahan se nyt v 2006 on sanoa miten olisi pitänyt tehdä v 1941. Voisitkin nyt kertoa tuleville sukupolville v 2071. Miten ei olisi pitänyt tehdä vuonna 2006 koskien Suomen ja Euroopan historiaa

joo on se parempi , ettei mene höpisemään tyhmyyksiä , jos ei tunne Suomalaispataljoonan tai 2 maailmansodan historiaa.Tälläkin palstalla on paljon sarjakuvalehti ja holywood elokuvien tietotasoa. Kyllähän Waffen-SS ja myös Wehrmacht syylistyi sotarikoksiin sitä ei voi kieltää.Vaikka Wiking divisionaa ei asetettu syytteeseen tai Suomalaispataljoonan ei tiedetä syylistyneen murhiin. Ja toisekseen voittajat kirjoittavat historian. Kyllähän liittotuneet murhasivat kanssa ja etenkin Venäläiset Esimerkkejä on täältä Suomestakin Lapista .Yhtäkään Venäläistä ei ole asetettu syytteen ja murhaajat elivät ainakin muutama vuosi sitten kunniakansalaisina Venäjän karjalassa. On se niin väärin! Saksasssa laitetaan vieläkin ikämiehiä oikeuteen jos on näyttöä. Aika alkaa tosin tehdä jo tehtävänsä.

Totuudessa pysyvä kirjoitti:

Itse asiassa jotkin Waffen-SS:n yksiköt syyllistyivät samankaltaisiin sotarikoksiin kuin ns. Totenkopf-joukot jotka pyörittivät Auschwitzia ja muita tuhoamisleirejä. Suomalaisia sisältänyt Waffen-SS:n yksikkö Wiking ei kuitenkaan ollut yksi niistä, eli suomalaiset eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin saksalaisten riveissä.

Lue lisää

mutta eikös Auschwitz ollut työleiri? ei siellä ketään tapettu!!! ahkerat työläiset pääsi pois sieltä ja sinne halusi poukka tosissaan tulla töihin kun ihmisiä tuli sinne jokapäivä junalla jopa ulkomailta^^

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

Osa saksaan lähtijöistä oli karjalan evakkoja ja muita jotka etsivät seikkailua. Tuohon aikaan suomi oli saksan liittolainen josta johtuen heillä oli sota edessa joko suomen armeijassa rivisotilaana tai waffen ss:ssä eliitti joukoissa. nyt 2000 luvulla on hyvä sanoa että hitler oli hullu mutta mistä pojat sen tiesi 1941? jos heität ens lauantain lotto numerot samalla kun näytät arviovan tulevat ratkaisut aika hyvin.

Totuudessa pysyvä kirjoitti:

Itse asiassa jotkin Waffen-SS:n yksiköt syyllistyivät samankaltaisiin sotarikoksiin kuin ns. Totenkopf-joukot jotka pyörittivät Auschwitzia ja muita tuhoamisleirejä. Suomalaisia sisältänyt Waffen-SS:n yksikkö Wiking ei kuitenkaan ollut yksi niistä, eli suomalaiset eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin saksalaisten riveissä.

Lue lisää

Totenkopf EI pyörittänyt keskitysleirejä, vaan se muodostettiin keskitysleirien vartijoista, muuten olet oikeassa, Totenkopf syyllistyi sotarikoksiin.

josef mengele kirjoitti:

mutta eikös Auschwitz ollut työleiri? ei siellä ketään tapettu!!! ahkerat työläiset pääsi pois sieltä ja sinne halusi poukka tosissaan tulla töihin kun ihmisiä tuli sinne jokapäivä junalla jopa ulkomailta^^

Lue lisää

Leirille oli valtavasti pyrkijöitä,saksan virkailijat eivät meinanneet millään selvitä kaikista hakijoista.Ja tottahan sitä jokunen kuoli tauteihin ym. mutta nekin ruumiit hygieenisesti poltettiin krematorioissa niinkuin on nykyäänkin tapana.Myöhemmin he jotka eivät leirille päässeet muuttivat suutuksissa pois esim Usaan ja Israeliin

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

"Kyllä saksan suunnalta oli vaatimuksia että suomalaisia pitää tulla sotimaan natsi-armeijaan."

Pitää ottaa huomioon AINA historiasta kirjoittaessa, ja jonkun toimintaa arvostellessa, huomioon ns. ajan henki.
30-40 luvulla suomalaisille oli saksalainen armeija kovin arvostettu. Lieneekö mutama vuosikymmen aiemmin maineen saaneet Jääkärit vaikuttaneet asiaan, mene ja tiedä.
Mutta kun saksasta tuli virallinen tiedustelu (ei siis käsky tai muu) suomalaisten mahdollisewsta halukkuudesta SS-joukkoihin, siis eliitti joukkoon liitymisestä, ei vapaaehtoisista ollut pulaa. Koska se oli kunnia. Niihin aikoihin ei tiedetty SS-einshatchgruppeneiden olemassaolosta mitään, SS käsitettiin vain ja ainoastaa eliittisotilas osastona.

Ajan hengestä toinenkin nyanssi.. Saksalaisia moititaan ihmiskokeista.. ompa moittimisen paikka ollut paljon lähempänäkin. Eräs suomalainen lääkäri teki ihmiskokeita 30 luvun puolivälistä aina sodan lopuille asti. Mitä hän sitten sai näistä kokeista? Arkkiatrin arvonimen. Lastenlääkäri, Arkkiatri, suomalaisten arvostuksen huipulla ollut mies nimeltään Arvo Ylppö oli tämä lääkäri.
Se kun oli vain ajan henki tehdä kokeita mielisairailla, kehitysvammaisilla jne henkilöillä, jotka "olivat valmiiksi epäkelpoisia" Natsihan sitten jalostivat asian ihan toisiin luokkiin, mutta se on jo eri juttu..

saksassa asuva suomalainen kirjoitti:

Jos SS-porukassa on lähtenyt Venäjän mutaan rämpimään niin päässä täytyy olla vikaa. Ensinnäkin Hitler oli psykopaatti eikä kukaan vaatinut lähtemään ketään vieraan maan manttelissa tappamaan.

Minusta se oli tyhmän merkki joka tuollaiseen aikaan lähti. Minusta jokainen voisi omalla paikkakunnallaan kysyä että mitä järkeä oli lähterä. Ihan ilman että syytettään murhista, joita nimenomaan SS-joukot yleisesti tekivät.

Lue lisää

Jaa no muutas venäjälle, Stalin tais pistää 40 miljoonaa matalaksi.

rghhhh kirjoitti:

Jaa no muutas venäjälle, Stalin tais pistää 40 miljoonaa matalaksi.

Mies on täydellinen mätämuna.

Totuudessa pysyvä kirjoitti:

Itse asiassa jotkin Waffen-SS:n yksiköt syyllistyivät samankaltaisiin sotarikoksiin kuin ns. Totenkopf-joukot jotka pyörittivät Auschwitzia ja muita tuhoamisleirejä. Suomalaisia sisältänyt Waffen-SS:n yksikkö Wiking ei kuitenkaan ollut yksi niistä, eli suomalaiset eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin saksalaisten riveissä.

Lue lisää

Totenkpf -joukkoja olivat kaikki ss-miehet. Nimitys tulee suikassa tai koppalakissa olevasta pääkallo merkistä. Suomalaiset nuorukaiset palvelivat suurimalta osalta Siinä Viiking divisioonassa ja sen Nordland rykmentissä. Divisioonan komentaja oli Felix Stainer jota vastaan ei mietitty mitään oikeustoimia sodan jälkeen. Divisioona oli osa rintamalla toimivivaa panssari yhtymää jota käytettiin kalustonsa ja miehistönsä vuoksi hyökkäys kärkenä joten noihin julmuuksiin mistä aiemin on puhuttu ei suomi pojat joutuneet . Tämä on historiallinen totuus ja tutkijana on toiminut Jokipii niminen kaveri jolta on ilmestynyt paljon tuohon "panttipataljoonaan" liittyvää vuotosta.

Pitää paikkansa, että SS:n tunnuksena oli pääkallo!

MUTTA yksi Saksan ensimmäisistä SS-divisioonista oli nimeltään Totenbkopf ja sitä pidettiin yhtenä Saksan iskukykyisimmistä divisioonista.

Toinen tunnettu alkupään divisioona 0oli Leibstandaste Adolf Hitler (lyhennettynä LSAH) ja myös sitä pidettiin valiodivisioonana. Kumpikin yksikkö toimi sodan loppuun saakka!

är här kirjoitti:

17-25 vuotiaita pikkupoikia
sinne kusetettiin, lupailtiin rahaa ja kunniaa. Sodasta ei puhuttu, oli kuule VÄLIRAUHA
ei sitä kukaan uskonut, koulutusta vaan kuulemma,
sanottiin vaan, että komiaa pojat
on, on viinaa ja pillua ja kieliä opitte heti.

Sopimus oli ,että sodan syttyessä
VAPAAEHTOISET palutetaan kotimaahan!!
Kaverit meinaan löysivät
Kaukasukselta ithensä,
että en tiedä oliko tyhmiä vai petetiinkö vaan kuule ihan suorilta?

Jos ihminen onkin nuori,
niin ei se aina tyhymä ole.
Täällä on samalaisia armeijan
käyneitä intoilevia pikkulapsia
vieläkin joille voi tyhjillä
lupauksilla antaa matkalipun vaikka Irakiin.

Lue lisää

Isäni oli ss joukoissa ja ylpeänä hän eli saadessaan taistella kommunismin syöpää vastaan,sillä kommumismia epäinhimillisempää ei ole. Eläköön isänmaa ja ss joukot

partiootti kirjoitti:

Kyllä saksan suunnalta oli vaatimuksia että suomalaisia pitää tulla sotimaan natsi-armeijaan.

vapaaehtoisesti menivät sinne teurastamaan.

josef mengele kirjoitti:

mutta eikös Auschwitz ollut työleiri? ei siellä ketään tapettu!!! ahkerat työläiset pääsi pois sieltä ja sinne halusi poukka tosissaan tulla töihin kun ihmisiä tuli sinne jokapäivä junalla jopa ulkomailta^^

Lue lisää

6 miljoona juutalaista tapettu. Auchwitz tappoleiri. Olen käynyt kyseisessä paikassa ja nähnyt ne kaasukammiot. Tavannut ihmisiä jotka olleet kyseisellä leirillä. Et voi olla noin tyhmä.jos väität etti siellä tapettu.

Kopukkokokko kirjoitti:

Isäni oli ss joukoissa ja ylpeänä hän eli saadessaan taistella kommunismin syöpää vastaan,sillä kommumismia epäinhimillisempää ei ole. Eläköön isänmaa ja ss joukot

Sinulla on natsi, teurastaja isä ja vielä ylpeä tekosistaan. Saisi hävetä.Jos minun isäni olisi ollut ss-mies,en voisi olla mitenkään hänestä ylpeä. Onneksi ei ollut.

Lue mieluummin faktaa:

Unto Parvilahti, Terekille ja takaisin,
Mauno Jokipii: Panttipataljoona

Lauttamuksen kirjat on lähinnä sekavia romaaneja.

Miten sinä voit muka väittää noin varmasti että nämä suomalaiset SS-miehet eivät olisi syyllistyneet mihinkään rikoksiin?

Ensinnäkin nämä SS-joukot olivat natseilla ne kaikkein pahamaineisimmat sotajoukot jotka syyllistyivät myös juutalaisten siirtämiseen tuhoamisleireille, sekä useiden siviilien tappamiseen. Näiden SS-miesten joukoissa oli myös suomalaisia jotka ovat myös varmasti syyllistyneet näihin ihmisoikeusrikkomuksiin.

Olen lukenut sellaista faktatietoa kuinka suomalaiset SS-sotilaat olivat myös mukana näissä juutalaisten pakkosiirroissa tuhoamisleireille, sekä myös monissa muissa tapahtumissa joissa SS-miehet tappoivat viattomia siviilejä.

DarkFear kirjoitti:

Miten sinä voit muka väittää noin varmasti että nämä suomalaiset SS-miehet eivät olisi syyllistyneet mihinkään rikoksiin?

Ensinnäkin nämä SS-joukot olivat natseilla ne kaikkein pahamaineisimmat sotajoukot jotka syyllistyivät myös juutalaisten siirtämiseen tuhoamisleireille, sekä useiden siviilien tappamiseen. Näiden SS-miesten joukoissa oli myös suomalaisia jotka ovat myös varmasti syyllistyneet näihin ihmisoikeusrikkomuksiin.

Olen lukenut sellaista faktatietoa kuinka suomalaiset SS-sotilaat olivat myös mukana näissä juutalaisten pakkosiirroissa tuhoamisleireille, sekä myös monissa muissa tapahtumissa joissa SS-miehet tappoivat viattomia siviilejä.

Lue lisää

jotain lähteitä jos muistat ? Itse en muista lukeneeni suomalaisten ss-miesten syyllisyydestä mihinkään rikoksiin siviilejä kohtaan. Ainakaan heitä ei syytetty mistään.

Igor kirjoitti:

jotain lähteitä jos muistat ? Itse en muista lukeneeni suomalaisten ss-miesten syyllisyydestä mihinkään rikoksiin siviilejä kohtaan. Ainakaan heitä ei syytetty mistään.

En nyt muista ihan tarkkaan mitään tiettyjä lähteitä joissa olisi ollut näistä suomalaisten tekemistä sotarikoksista, mutta ainakin hesarista ja Tiedonantajasta olen muistaakseni lukenut jotain näistä suomalaisten SS-sotilaiden tekemistä sotarikoksista.

DarkFear kirjoitti:

En nyt muista ihan tarkkaan mitään tiettyjä lähteitä joissa olisi ollut näistä suomalaisten tekemistä sotarikoksista, mutta ainakin hesarista ja Tiedonantajasta olen muistaakseni lukenut jotain näistä suomalaisten SS-sotilaiden tekemistä sotarikoksista.

Lue lisää

Hesari ja Tiedonantaja ! Siis kaksi puolueetonta tietolähdettä ! Yhtä puolueettomia kun mitä kommunistit ovat rehellisiä.

Petsamo kirjoitti:

Hesari ja Tiedonantaja ! Siis kaksi puolueetonta tietolähdettä ! Yhtä puolueettomia kun mitä kommunistit ovat rehellisiä.

DarkFear nyt syyllistää kaikki paitsi kommunistit. Ikinä en ole nähnyt DarkFearin tuomitsevan Stalinin tekoja elikkä noin 50 miljoonan ihmisen tappamista.

Ateisti kirjoitti:

DarkFear nyt syyllistää kaikki paitsi kommunistit. Ikinä en ole nähnyt DarkFearin tuomitsevan Stalinin tekoja elikkä noin 50 miljoonan ihmisen tappamista.

kommunismissä kiehtoo,ne likaiset kommarithan oli aatteiltaan vailla sivistystä ja tulevaisuutta toisin kuin natsit joiden lopullinen ihanne yhtriskunta oli tarkaan suunniteltu maailman turvaamiseksi loppuun asti.Sulla on turha valittaa niille,jotka ihailee natseja,koska kommarit on pahempia.

DarkFear kirjoitti:

En nyt muista ihan tarkkaan mitään tiettyjä lähteitä joissa olisi ollut näistä suomalaisten tekemistä sotarikoksista, mutta ainakin hesarista ja Tiedonantajasta olen muistaakseni lukenut jotain näistä suomalaisten SS-sotilaiden tekemistä sotarikoksista.

Lue lisää

Jokipii käsittelee aihetta kirjassaan. Hänen päätelmänsä on, että suomalaiset SS-miehet eivät osallistuneet sotarikoksiin ainakaan enää siinä vaiheessa kun suomalainen pataljoona siirtyi rintamalle. Sen sijaan niistä sotilaista on hyvin vaikea sanoa mitään varmaa, jotka oli sijoitettu Wikingin eri yksiköihin jo heti Venäjän sotaretken alussa. Jotkut näistä miehistä kirjoittivat kotiin tai päiväkirjoihinsa näkemistään julmuuksista, mm. siviilien ampumisesta liikkuvista ajoneuvoista ja joukkoteloituksista. Sotilaiden kuvausten mukaan myös Wikingin kuri höltyi kuljettaessa ns. juutalaisvyöhykkeen läpi, mutta kenraali Steiner puuttui asiaan nopeasti ja palautti järjestyksen. Mikäli joku tai jotkut suomalaiset tuossa vaiheessa olivat mukana myös tekijoinä, siitä ei ole säilynyt tietoja. Jokipii toteaa myös, että sodan jälkeen suomalaiset SS-miehet riitautuivat keskenään ja että rapaa lensi suuntaan jos toiseenkin. Kuitenkaan tuossakaan vaiheessa kukaan ei väittänyt kenenkään syyllistyneen sotarikoksiin.

Neuvostoliitossa esitettiin aikanaan väitteitä suomalaisten SS-miesten osallistumisesta joukkomurhiin partisaanien vastaisten operaatioiden aikana. Näitä samoja juttuja toistetaan silloin tällöin vieläkin venäläisten netin käyttäjien puolelta. Tiedonantaja on todennäköisesti käyttänyt näitä väitteitä artikkelinsa pohjana. Väitteissä on vain se vika, että suomalaiset eivät olleet koskaan 1000 km lähempänä väitettyjä tekopaikkoja. Kyseessä on ehkä ollut jokin Baltian maista koottu joukko, jonka miehet ovat puhuneet paikallisten mielestä "suomea".

Niin kauan kuin mitään todisteita ei ole niin kannattaa pitää sordino päällä sotarikoksista puhuessaan. Jos löydät todisteita, niin esim. Jokipii on varmasti kiinnostunut kuulemaan. Samoin muut Wikingin suomalaista kirjoittanee kuten esim Wikberg.

Liekki kirjoitti:

Jokipii käsittelee aihetta kirjassaan. Hänen päätelmänsä on, että suomalaiset SS-miehet eivät osallistuneet sotarikoksiin ainakaan enää siinä vaiheessa kun suomalainen pataljoona siirtyi rintamalle. Sen sijaan niistä sotilaista on hyvin vaikea sanoa mitään varmaa, jotka oli sijoitettu Wikingin eri yksiköihin jo heti Venäjän sotaretken alussa. Jotkut näistä miehistä kirjoittivat kotiin tai päiväkirjoihinsa näkemistään julmuuksista, mm. siviilien ampumisesta liikkuvista ajoneuvoista ja joukkoteloituksista. Sotilaiden kuvausten mukaan myös Wikingin kuri höltyi kuljettaessa ns. juutalaisvyöhykkeen läpi, mutta kenraali Steiner puuttui asiaan nopeasti ja palautti järjestyksen. Mikäli joku tai jotkut suomalaiset tuossa vaiheessa olivat mukana myös tekijoinä, siitä ei ole säilynyt tietoja. Jokipii toteaa myös, että sodan jälkeen suomalaiset SS-miehet riitautuivat keskenään ja että rapaa lensi suuntaan jos toiseenkin. Kuitenkaan tuossakaan vaiheessa kukaan ei väittänyt kenenkään syyllistyneen sotarikoksiin.

Neuvostoliitossa esitettiin aikanaan väitteitä suomalaisten SS-miesten osallistumisesta joukkomurhiin partisaanien vastaisten operaatioiden aikana. Näitä samoja juttuja toistetaan silloin tällöin vieläkin venäläisten netin käyttäjien puolelta. Tiedonantaja on todennäköisesti käyttänyt näitä väitteitä artikkelinsa pohjana. Väitteissä on vain se vika, että suomalaiset eivät olleet koskaan 1000 km lähempänä väitettyjä tekopaikkoja. Kyseessä on ehkä ollut jokin Baltian maista koottu joukko, jonka miehet ovat puhuneet paikallisten mielestä "suomea".

Niin kauan kuin mitään todisteita ei ole niin kannattaa pitää sordino päällä sotarikoksista puhuessaan. Jos löydät todisteita, niin esim. Jokipii on varmasti kiinnostunut kuulemaan. Samoin muut Wikingin suomalaista kirjoittanee kuten esim Wikberg.

Lue lisää

Riippuu tietenkin myös kirjoittajasta ja siitä mitä tämä kirjoittaja on halunnut paljastaa sotakokemuksistaan julkisuuteen.

Tuskin suomalainen SS-sotilas haluaa kertoa kaikkia niitä tapahtumia joissa SS-miehet tappoivat juutalaisia ja muita siviiliväestöön kuuluvia henkilöitä. Nämä voidaan kertoa hieman kaunistelemalla tyyliin että "suomalaiset SS-miehet eivät koskaan osallistuneet näihin tekoihin" tai sitten pahimmat sotarikokset voidaan jättää kokonaan kertomatta. Tämä onkin aika todennäköinen vaihtoehto.

Kaikkia suomalaisten tekemiä sotarikoksia on edes laitettu muistiin mihinkään sotapäiväkirjoihin tai muihin vastaaviin artikkeleihin. Ja nämä pahimmat sotarikolliset eivät välttämättä ole enää edes hengissä, joten se on myös yksi vaihtoehto miksi luotettavia tietoja ei ole saatu julkisuuteen.

Kuten itsekin sanoit sen että kaikkien miesten tekosista ei ole aivan täyttä varmuutta. Vielä kun ottaa huomioon sen minkälaisessa maineessa nämä Saksalaisten SS-joukot oikein olivat, niin ei ole mikään yllätys että sen joukoissa taistelleet sotilaat olisivat tappaneet juutalaisia ja siviiliväestöä.

DarkFear kirjoitti:

Riippuu tietenkin myös kirjoittajasta ja siitä mitä tämä kirjoittaja on halunnut paljastaa sotakokemuksistaan julkisuuteen.

Tuskin suomalainen SS-sotilas haluaa kertoa kaikkia niitä tapahtumia joissa SS-miehet tappoivat juutalaisia ja muita siviiliväestöön kuuluvia henkilöitä. Nämä voidaan kertoa hieman kaunistelemalla tyyliin että "suomalaiset SS-miehet eivät koskaan osallistuneet näihin tekoihin" tai sitten pahimmat sotarikokset voidaan jättää kokonaan kertomatta. Tämä onkin aika todennäköinen vaihtoehto.

Kaikkia suomalaisten tekemiä sotarikoksia on edes laitettu muistiin mihinkään sotapäiväkirjoihin tai muihin vastaaviin artikkeleihin. Ja nämä pahimmat sotarikolliset eivät välttämättä ole enää edes hengissä, joten se on myös yksi vaihtoehto miksi luotettavia tietoja ei ole saatu julkisuuteen.

Kuten itsekin sanoit sen että kaikkien miesten tekosista ei ole aivan täyttä varmuutta. Vielä kun ottaa huomioon sen minkälaisessa maineessa nämä Saksalaisten SS-joukot oikein olivat, niin ei ole mikään yllätys että sen joukoissa taistelleet sotilaat olisivat tappaneet juutalaisia ja siviiliväestöä.

Lue lisää

Mustanpelkoinen on oikeassa siinä että asioita voi katsoa monelta puolen. Aivan varmasti sodassa tapahtui paljon mistä ei haluta puhua. 1918 Saksa antoi Suomelle sotilaallista apua osana itärintaman vakauttamista ja aivan samanlaisia operaatiotia oli etelämpänäkin. Ludendorff pitää tapahtumia Saksan sotatoimena jota Suomessa nimitettiin vapaussodaksi. Se oli myös osa suurta Euroopan sotaa 1914-1945. 1918 Saksa luovutti hävinneet suomalaisten erikoiskomennuskuntien hoideltaviksi ja myös toisen sodan aikana rintaman takana oli Sonderkommandoja. Sekä Suomessa että Saksan rintamilla terrori oli järjestelmällinen osa sotatoimia. Wehrmachtin ja Waffen-SS osastoilla oli määrätyt tehtävänsä ja rintamavastuunsa, johon ei edes teknisesti mahtunut puhdistuksia jotka kuten 1918 Suomessakin hoidettiin aivan eri aikaan ja tavalla. Tapaamani SS-miehet joutuivat rintamalle eivät erikoistehtäviin idässä.

mikä siinä kirjoitti:

kommunismissä kiehtoo,ne likaiset kommarithan oli aatteiltaan vailla sivistystä ja tulevaisuutta toisin kuin natsit joiden lopullinen ihanne yhtriskunta oli tarkaan suunniteltu maailman turvaamiseksi loppuun asti.Sulla on turha valittaa niille,jotka ihailee natseja,koska kommarit on pahempia.

Lue lisää

,,, tai varsinkin natseja koskeva osuus, yhtälailla vääristeltyä "faktaa" kun useimmat D.F:n laukaisut

Kalevipoeg kirjoitti:

Mustanpelkoinen on oikeassa siinä että asioita voi katsoa monelta puolen. Aivan varmasti sodassa tapahtui paljon mistä ei haluta puhua. 1918 Saksa antoi Suomelle sotilaallista apua osana itärintaman vakauttamista ja aivan samanlaisia operaatiotia oli etelämpänäkin. Ludendorff pitää tapahtumia Saksan sotatoimena jota Suomessa nimitettiin vapaussodaksi. Se oli myös osa suurta Euroopan sotaa 1914-1945. 1918 Saksa luovutti hävinneet suomalaisten erikoiskomennuskuntien hoideltaviksi ja myös toisen sodan aikana rintaman takana oli Sonderkommandoja. Sekä Suomessa että Saksan rintamilla terrori oli järjestelmällinen osa sotatoimia. Wehrmachtin ja Waffen-SS osastoilla oli määrätyt tehtävänsä ja rintamavastuunsa, johon ei edes teknisesti mahtunut puhdistuksia jotka kuten 1918 Suomessakin hoidettiin aivan eri aikaan ja tavalla. Tapaamani SS-miehet joutuivat rintamalle eivät erikoistehtäviin idässä.

Lue lisää

Ei jumalauta. pakko alkaa sua sivistämään kun itse et siihen kykene...

A. Saksassa keskitysleireistä vastasi SS.n Totenkopf-Divisioona Theodor Eicken johdolla. Ei Waffen-SS

B. Juutalaisten ja muiden "ali-ihmisten" siirrot toteutti SD-osastot (Sicherheitsdienst), edelleen tysin eri osastoa kuin Waffen-SS.

C. Saksan joukoista KAIKKIEN aikalaisten arvioiden mukaan, parhaimmat oli SS-joukot joiden laatu ylitti kaikki muut. Heitä myös ihailtiin kunnes ensimmäinen iso sotarikos tapahtui pian Dunkirkin jälkeen jolloin SS-joukot teloittivat sotavankeja.

Jos Olisit lukenut mitään kirjallisuutta Toisen maailmansodan, Juutalaisvainojen tai sotahistorian alalta, et aukoisi täällä päätäsi.

AINA saa mielipiteensä sanoa, jos sen perustelee. Ei riitä että Hitler oli paha ku mä luin lehestä et se oli paha...

Tiedoksesi. Ainoa missä Hitlerin Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto erosivat oli se, että ainoastaa Saksalla oli tuhoamisleirejä. Lukumäärällisesti enemmän ihmisiä kuoli Stalinin vainoissa...

Suomessa on sodan jälkeen ollut pitkä vasemmistolaisen vallan aika, mistäköhän johtuu että Neuvostoliiton tekoja ei niin paljoa ole esiin tuotu?

Toivottavasti tämä edes hieman herättää ajatusta päässäsi tai edes halun tutkia asioita lisää...

Aiemmista kirjoituksistasi johtuen epäilen että torjut tekstini ilman perusteita...

JOS sinulla oikeita perusteita löytyy asioihin missä olen väärässä haluan ne kuulla...

Kiitos.

Les Enfant kirjoitti:

Ei jumalauta. pakko alkaa sua sivistämään kun itse et siihen kykene...

A. Saksassa keskitysleireistä vastasi SS.n Totenkopf-Divisioona Theodor Eicken johdolla. Ei Waffen-SS

B. Juutalaisten ja muiden "ali-ihmisten" siirrot toteutti SD-osastot (Sicherheitsdienst), edelleen tysin eri osastoa kuin Waffen-SS.

C. Saksan joukoista KAIKKIEN aikalaisten arvioiden mukaan, parhaimmat oli SS-joukot joiden laatu ylitti kaikki muut. Heitä myös ihailtiin kunnes ensimmäinen iso sotarikos tapahtui pian Dunkirkin jälkeen jolloin SS-joukot teloittivat sotavankeja.

Jos Olisit lukenut mitään kirjallisuutta Toisen maailmansodan, Juutalaisvainojen tai sotahistorian alalta, et aukoisi täällä päätäsi.

AINA saa mielipiteensä sanoa, jos sen perustelee. Ei riitä että Hitler oli paha ku mä luin lehestä et se oli paha...

Tiedoksesi. Ainoa missä Hitlerin Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto erosivat oli se, että ainoastaa Saksalla oli tuhoamisleirejä. Lukumäärällisesti enemmän ihmisiä kuoli Stalinin vainoissa...

Suomessa on sodan jälkeen ollut pitkä vasemmistolaisen vallan aika, mistäköhän johtuu että Neuvostoliiton tekoja ei niin paljoa ole esiin tuotu?

Toivottavasti tämä edes hieman herättää ajatusta päässäsi tai edes halun tutkia asioita lisää...

Aiemmista kirjoituksistasi johtuen epäilen että torjut tekstini ilman perusteita...

JOS sinulla oikeita perusteita löytyy asioihin missä olen väärässä haluan ne kuulla...

Kiitos.

Lue lisää

tuo 3. ss-panssaridivisioona Totenkoph komentajanaan T.Eicke kuului Waffen-SS muodostelmiin ja taisteli itärintamalla ?

http://www.militaria-net.co.uk/Waffen SS Divisions.htm

Igor kirjoitti:

tuo 3. ss-panssaridivisioona Totenkoph komentajanaan T.Eicke kuului Waffen-SS muodostelmiin ja taisteli itärintamalla ?

http://www.militaria-net.co.uk/Waffen SS Divisions.htm

Lue lisää

Tuli pieni merkkivirhe. Eicke muodosti Totenkopfverbandin mikä vartioi leireillä. Tästä muodostettiin panssaridivisioona Totenkopf. Vaikka Eicke muodollisesti oli Panssaridivisioonan johtaja, hän vastasi myös kskitysleirien johdosta, mikä hänen päävastuunsa oli kuolemaansa asti Helmikuussa 1943

Les Enfant kirjoitti:

Tuli pieni merkkivirhe. Eicke muodosti Totenkopfverbandin mikä vartioi leireillä. Tästä muodostettiin panssaridivisioona Totenkopf. Vaikka Eicke muodollisesti oli Panssaridivisioonan johtaja, hän vastasi myös kskitysleirien johdosta, mikä hänen päävastuunsa oli kuolemaansa asti Helmikuussa 1943

Lue lisää

Ja totenkopfin waffen-ss miehet olivat usein entisiä leirinvartijoita...

http://en.wikipedia.org/wiki/SS_Division_Totenkopf

Les Enfant kirjoitti:

Ei jumalauta. pakko alkaa sua sivistämään kun itse et siihen kykene...

A. Saksassa keskitysleireistä vastasi SS.n Totenkopf-Divisioona Theodor Eicken johdolla. Ei Waffen-SS

B. Juutalaisten ja muiden "ali-ihmisten" siirrot toteutti SD-osastot (Sicherheitsdienst), edelleen tysin eri osastoa kuin Waffen-SS.

C. Saksan joukoista KAIKKIEN aikalaisten arvioiden mukaan, parhaimmat oli SS-joukot joiden laatu ylitti kaikki muut. Heitä myös ihailtiin kunnes ensimmäinen iso sotarikos tapahtui pian Dunkirkin jälkeen jolloin SS-joukot teloittivat sotavankeja.

Jos Olisit lukenut mitään kirjallisuutta Toisen maailmansodan, Juutalaisvainojen tai sotahistorian alalta, et aukoisi täällä päätäsi.

AINA saa mielipiteensä sanoa, jos sen perustelee. Ei riitä että Hitler oli paha ku mä luin lehestä et se oli paha...

Tiedoksesi. Ainoa missä Hitlerin Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto erosivat oli se, että ainoastaa Saksalla oli tuhoamisleirejä. Lukumäärällisesti enemmän ihmisiä kuoli Stalinin vainoissa...

Suomessa on sodan jälkeen ollut pitkä vasemmistolaisen vallan aika, mistäköhän johtuu että Neuvostoliiton tekoja ei niin paljoa ole esiin tuotu?

Toivottavasti tämä edes hieman herättää ajatusta päässäsi tai edes halun tutkia asioita lisää...

Aiemmista kirjoituksistasi johtuen epäilen että torjut tekstini ilman perusteita...

JOS sinulla oikeita perusteita löytyy asioihin missä olen väärässä haluan ne kuulla...

Kiitos.

Lue lisää

Eivät eronneet edes siinä. Molemmilla oli tuhoamisleirejä keinot olivat vain erilaiset. Saksalaisilla paljon tehokkaammat ja inhimillisemmät, mutta NL:llä uhreja 10 kertaa enemmän.

Neuvostosotilaat syyllistyivät samanlaisiin sotarikoksiin saksassa sodan loppupuolella ja sen loputtua. Saksalaisnaisia raiskattiin ja silvottiin satoja tuhansia, ellei miljoonia.

partiootti kirjoitti:

Eivät eronneet edes siinä. Molemmilla oli tuhoamisleirejä keinot olivat vain erilaiset. Saksalaisilla paljon tehokkaammat ja inhimillisemmät, mutta NL:llä uhreja 10 kertaa enemmän.

Neuvostosotilaat syyllistyivät samanlaisiin sotarikoksiin saksassa sodan loppupuolella ja sen loputtua. Saksalaisnaisia raiskattiin ja silvottiin satoja tuhansia, ellei miljoonia.

Lue lisää

On varsin naurettavaa puhua "ihmimillisyydestä" kun puhutaan keskitysleireistä. Se tapetaanko ihmiset kaasulla, pakkotyöllä vai ampumalla on herttaisen yhdentekevää sillä kyseessä on silti rikos.
Se on kyllä totta että neuvostoliittolaiset ovat "kunnostautuneet" keskitysleireillään, ja Himmlerhän nimenomaan velvoitti Dachaun komendanttia vuonna 1933 ottamaan mallia Neuvostoliitosta.
Sitäpaitsi natsien leireillä kuoli noin 11 miljoonaa, Stalinin gulageissa 30-35 miljoonaa eli suhdeluku on 1:3.

DarkFear kirjoitti:

Riippuu tietenkin myös kirjoittajasta ja siitä mitä tämä kirjoittaja on halunnut paljastaa sotakokemuksistaan julkisuuteen.

Tuskin suomalainen SS-sotilas haluaa kertoa kaikkia niitä tapahtumia joissa SS-miehet tappoivat juutalaisia ja muita siviiliväestöön kuuluvia henkilöitä. Nämä voidaan kertoa hieman kaunistelemalla tyyliin että "suomalaiset SS-miehet eivät koskaan osallistuneet näihin tekoihin" tai sitten pahimmat sotarikokset voidaan jättää kokonaan kertomatta. Tämä onkin aika todennäköinen vaihtoehto.

Kaikkia suomalaisten tekemiä sotarikoksia on edes laitettu muistiin mihinkään sotapäiväkirjoihin tai muihin vastaaviin artikkeleihin. Ja nämä pahimmat sotarikolliset eivät välttämättä ole enää edes hengissä, joten se on myös yksi vaihtoehto miksi luotettavia tietoja ei ole saatu julkisuuteen.

Kuten itsekin sanoit sen että kaikkien miesten tekosista ei ole aivan täyttä varmuutta. Vielä kun ottaa huomioon sen minkälaisessa maineessa nämä Saksalaisten SS-joukot oikein olivat, niin ei ole mikään yllätys että sen joukoissa taistelleet sotilaat olisivat tappaneet juutalaisia ja siviiliväestöä.

Lue lisää

kuka tahansa voidaan määritellä syylliseksi mihin tahansa. Eli jos et pysty esittämään todisteita, suomalaisten SS miesten tekemistä sotarikoksista ei kannata vaahdota. Kannattaa myös muistaa, että saksalaiset eivät päässeet valitsemaan suomalaisia vapaaehtoisia ideologisin perustein. Suomessa viranomaiset nimenomaan pitivät huolen siitä, että pataljoonan miehistöön tuli edustajia eri yhteiskuntapiireistä. Siten emme voi olettaa, että pataljoonan miehet olisivat noin vain olleet valmiit omaksumaan saksalaisten rotu- yms. käsitykset. Tähän viittaa myös niiden viestien ja merkintöjen negatiivinen sävy, jotka Jokipii on esittänyt. Jos haluat asettaa Jokipiin tutkimukset kyseenalaisiksi, niin kuulen mielelläni mihin perustat väitteesi. Minusta hänen teoksensa ovat nimenomaan pyrkineet katsomaan myyttien ja uskomusten taakse.

Jokipii toteaa kirjassaan myös, että alusta alkaen Venäjän sotaretkellä olleiden miesten tappiot olivat niin suuret, että jos joku osallistui julmuuksiin "juutalaisvyöhykkeellä" niin hän ei luultavasti ollut enää elossa kertomassa siitä sodan jälkeen. Mutta tämäkään ei todista, että joku suomalainen SS mies olisi syyllsitynyt sotarikoksiin.

Les Enfant kirjoitti:

Tuli pieni merkkivirhe. Eicke muodosti Totenkopfverbandin mikä vartioi leireillä. Tästä muodostettiin panssaridivisioona Totenkopf. Vaikka Eicke muodollisesti oli Panssaridivisioonan johtaja, hän vastasi myös kskitysleirien johdosta, mikä hänen päävastuunsa oli kuolemaansa asti Helmikuussa 1943

Lue lisää

Nyt on pakko puuttua tähän (sinänsä aiheen kannalta epäoleelliseen) historialliseen asiavirheeseen.

Eicken ollessa divisioonankomentajana Totenkopf divisioona oli "SS-division" ja syksystä 42 lähtien "SS-Panzergrenadierdivision" (voidaan kääntää esim panssarijalkaväkidivisioona).

"Panzerdivision" Totenkopfista tuli vasta lokakuussa 43 kun Eicke oli ollut jo reilut puoli vuotta sankarivainajana.

partiootti kirjoitti:

Eivät eronneet edes siinä. Molemmilla oli tuhoamisleirejä keinot olivat vain erilaiset. Saksalaisilla paljon tehokkaammat ja inhimillisemmät, mutta NL:llä uhreja 10 kertaa enemmän.

Neuvostosotilaat syyllistyivät samanlaisiin sotarikoksiin saksassa sodan loppupuolella ja sen loputtua. Saksalaisnaisia raiskattiin ja silvottiin satoja tuhansia, ellei miljoonia.

Lue lisää

kirjoitat täyttä asiaaa

DarkFear kirjoitti:

Miten sinä voit muka väittää noin varmasti että nämä suomalaiset SS-miehet eivät olisi syyllistyneet mihinkään rikoksiin?

Ensinnäkin nämä SS-joukot olivat natseilla ne kaikkein pahamaineisimmat sotajoukot jotka syyllistyivät myös juutalaisten siirtämiseen tuhoamisleireille, sekä useiden siviilien tappamiseen. Näiden SS-miesten joukoissa oli myös suomalaisia jotka ovat myös varmasti syyllistyneet näihin ihmisoikeusrikkomuksiin.

Olen lukenut sellaista faktatietoa kuinka suomalaiset SS-sotilaat olivat myös mukana näissä juutalaisten pakkosiirroissa tuhoamisleireille, sekä myös monissa muissa tapahtumissa joissa SS-miehet tappoivat viattomia siviilejä.

Lue lisää

Parahin DarkFear!

Suomalaiset vapaaehtoiset SS-kundit ja koko Wiking-pataljoona oli siitä yksinkertaisesta syystä SS-Waffen:in alaisuudessa, että saivat pitää kundit "pimennossa" ja "hallittavissa" propagandan suhteen! Wikig-pataljoonassa oli myös norjalaisia, tanskalaisia, hollantilaisia, italialaisia vapaa-ehtoisia. Sekä ne 66 surullisen kuuluisaa ruotsalais-vapaaehtoista.(Joiden jälkeläisille järjestettiin kriisi-apua, asian julkistamisesta aiheutuneeseen kriisiin 1990-luvulla). Rekrytointi-tilanteessa moni kundeista luuli ja saivat sellaisen informaatiota että keikka olisi vastaavanlainen kuin WWI-aikaisilla Jääkäri 27:lla. Vähän meni poskelleen.

Keppo kirjoitti:

Parahin DarkFear!

Suomalaiset vapaaehtoiset SS-kundit ja koko Wiking-pataljoona oli siitä yksinkertaisesta syystä SS-Waffen:in alaisuudessa, että saivat pitää kundit "pimennossa" ja "hallittavissa" propagandan suhteen! Wikig-pataljoonassa oli myös norjalaisia, tanskalaisia, hollantilaisia, italialaisia vapaa-ehtoisia. Sekä ne 66 surullisen kuuluisaa ruotsalais-vapaaehtoista.(Joiden jälkeläisille järjestettiin kriisi-apua, asian julkistamisesta aiheutuneeseen kriisiin 1990-luvulla). Rekrytointi-tilanteessa moni kundeista luuli ja saivat sellaisen informaatiota että keikka olisi vastaavanlainen kuin WWI-aikaisilla Jääkäri 27:lla. Vähän meni poskelleen.

Lue lisää

Wiking ei ollut pataljoona (taisteluvahvuus noin 400-600 miestä), vaan divisioona, divisioonan taisteluvahvuus muodostuu useista rykmenteistä, useimmiten kolmesta jalkaväkirykmentistä sekä tykistörykmentistä, (rykmentit puolestaan koostuvat yleensä kolmesta pataljoonasta), Wikingin tapauksessa rykmenteistä Germania, Westland ja Norland, kokonaisvahvuus 19000 miestä.

Les Enfant kirjoitti:

Ei jumalauta. pakko alkaa sua sivistämään kun itse et siihen kykene...

A. Saksassa keskitysleireistä vastasi SS.n Totenkopf-Divisioona Theodor Eicken johdolla. Ei Waffen-SS

B. Juutalaisten ja muiden "ali-ihmisten" siirrot toteutti SD-osastot (Sicherheitsdienst), edelleen tysin eri osastoa kuin Waffen-SS.

C. Saksan joukoista KAIKKIEN aikalaisten arvioiden mukaan, parhaimmat oli SS-joukot joiden laatu ylitti kaikki muut. Heitä myös ihailtiin kunnes ensimmäinen iso sotarikos tapahtui pian Dunkirkin jälkeen jolloin SS-joukot teloittivat sotavankeja.

Jos Olisit lukenut mitään kirjallisuutta Toisen maailmansodan, Juutalaisvainojen tai sotahistorian alalta, et aukoisi täällä päätäsi.

AINA saa mielipiteensä sanoa, jos sen perustelee. Ei riitä että Hitler oli paha ku mä luin lehestä et se oli paha...

Tiedoksesi. Ainoa missä Hitlerin Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto erosivat oli se, että ainoastaa Saksalla oli tuhoamisleirejä. Lukumäärällisesti enemmän ihmisiä kuoli Stalinin vainoissa...

Suomessa on sodan jälkeen ollut pitkä vasemmistolaisen vallan aika, mistäköhän johtuu että Neuvostoliiton tekoja ei niin paljoa ole esiin tuotu?

Toivottavasti tämä edes hieman herättää ajatusta päässäsi tai edes halun tutkia asioita lisää...

Aiemmista kirjoituksistasi johtuen epäilen että torjut tekstini ilman perusteita...

JOS sinulla oikeita perusteita löytyy asioihin missä olen väärässä haluan ne kuulla...

Kiitos.

Lue lisää

SD oli SS:än turvallisuusjoukko, rintaman selustassa toimi näiden SD -joukkojen lisäksi muita SS -joukkoja Waffen-SS:än keskittyessä taisteluihin rintamalla. Ei Waffen-SS:llä ollut aikaa kohdella siviilejä julmasti, varsinkaan Stalingradin taistelun alettua, yksittäiset sotilaat saattoivat syyllistyä, mutat ei sen takia pidä syyllistää kaikkia kenellä on kauluksessaan Sig -riimut.

partiootti kirjoitti:

Eivät eronneet edes siinä. Molemmilla oli tuhoamisleirejä keinot olivat vain erilaiset. Saksalaisilla paljon tehokkaammat ja inhimillisemmät, mutta NL:llä uhreja 10 kertaa enemmän.

Neuvostosotilaat syyllistyivät samanlaisiin sotarikoksiin saksassa sodan loppupuolella ja sen loputtua. Saksalaisnaisia raiskattiin ja silvottiin satoja tuhansia, ellei miljoonia.

Lue lisää

Saksan rintamajoukot eivät syyllistyneet läheskään niin runsaasti ja niin raakoihin rikoksiin kuin puna-armeija tai partisaanit. Kommenttisi "Neuvostosotilaat syyllistyivät samanlaisiin sotarikoksiin ..." ei vain oikein pidä paikkaansa. Saksalaisten syyksi on luettu VÄHINTÄÄN puolet itseasiassa venäläisten itsensä tekemiä rikoksia. Saksalaisten vapautettua neuvostoliiton miehittämät alueet esim. ukrainassa paikalliset asukkaat suorittivat täysin ymmärettävästi kostotoimenpiteet bolsevikkien kätyrien ja politrukkien rankaisemiseksi. Pataljoonatasolla venäläisillä oli perääntymisvaiheessa Saksalais-univormuihin pukeutuneita osastoja joiden ainoana tehtävänä oli sotarikosten(teloitukset, raiskaukset, ryöstely) tekeminen vetäytymisen jälkeen. Kun esim. kylän kaikki asukkaat murhattiin muutamaa "silminnäkijää" lukuunottamatta saatiin Saksalaisvastaista mielialaa levitettyä Saksalaisten vapauttamille alueille. (Tiedot löytyy venäjän sota-arkistosta!--->Ohto Manninen)
Sodan jälkeen oli helppo (toisinsanoen oli pakko) sanoa ja todistella Saksalaisten tehneen sotarikokset.

Liekki kirjoitti:

kuka tahansa voidaan määritellä syylliseksi mihin tahansa. Eli jos et pysty esittämään todisteita, suomalaisten SS miesten tekemistä sotarikoksista ei kannata vaahdota. Kannattaa myös muistaa, että saksalaiset eivät päässeet valitsemaan suomalaisia vapaaehtoisia ideologisin perustein. Suomessa viranomaiset nimenomaan pitivät huolen siitä, että pataljoonan miehistöön tuli edustajia eri yhteiskuntapiireistä. Siten emme voi olettaa, että pataljoonan miehet olisivat noin vain olleet valmiit omaksumaan saksalaisten rotu- yms. käsitykset. Tähän viittaa myös niiden viestien ja merkintöjen negatiivinen sävy, jotka Jokipii on esittänyt. Jos haluat asettaa Jokipiin tutkimukset kyseenalaisiksi, niin kuulen mielelläni mihin perustat väitteesi. Minusta hänen teoksensa ovat nimenomaan pyrkineet katsomaan myyttien ja uskomusten taakse.

Jokipii toteaa kirjassaan myös, että alusta alkaen Venäjän sotaretkellä olleiden miesten tappiot olivat niin suuret, että jos joku osallistui julmuuksiin "juutalaisvyöhykkeellä" niin hän ei luultavasti ollut enää elossa kertomassa siitä sodan jälkeen. Mutta tämäkään ei todista, että joku suomalainen SS mies olisi syyllsitynyt sotarikoksiin.

Lue lisää

Sodassa aina sattuu ja tapahtuu.. myös sotarikoksia, jokaisella osapuolella.

SS- joukko-osasto jakaantuu moneen eri osa-alueeseen ja ryhmään, en niitä nyt ala sen enempää luetteloimaan. Mainitsen vain, että vartavasten "ali-ihmisten" tuhoamiseen oli aivan oma joukko-osastonsa, jotka kyllä kulkivat SS- nimikkeen alla, mutta ei osallistuneet varsinaiseen taistelutoimintaan muuten kuin vahingissa. Nämä Einschatzgruppen-nimellä toimineet osastot suorittivat valtaosan näistä rintamantakaisista teloituksista, kuuluisimpana lienee Lidicen miesten ampuminen.
Näiden erityisrymien teoista vastaa nykyään puheissa koko SS, vaikka 85% SS joukoista oli tavallisia taistelujoukkoja.. Hyviä sellaisia, ja ehkä siihen liittyvä kova maine on sekoittunut erikoisryhmien murhiin.. ja näin saanut koko SS-porukan näyttämään säälimättömiltä kansanmurhaajilta.

A. Punaniska kirjoitti:

,,, tai varsinkin natseja koskeva osuus, yhtälailla vääristeltyä "faktaa" kun useimmat D.F:n laukaisut

Keksi oma nimimerkki... s-tana! ;)

Liekki kirjoitti:

Jokipii käsittelee aihetta kirjassaan. Hänen päätelmänsä on, että suomalaiset SS-miehet eivät osallistuneet sotarikoksiin ainakaan enää siinä vaiheessa kun suomalainen pataljoona siirtyi rintamalle. Sen sijaan niistä sotilaista on hyvin vaikea sanoa mitään varmaa, jotka oli sijoitettu Wikingin eri yksiköihin jo heti Venäjän sotaretken alussa. Jotkut näistä miehistä kirjoittivat kotiin tai päiväkirjoihinsa näkemistään julmuuksista, mm. siviilien ampumisesta liikkuvista ajoneuvoista ja joukkoteloituksista. Sotilaiden kuvausten mukaan myös Wikingin kuri höltyi kuljettaessa ns. juutalaisvyöhykkeen läpi, mutta kenraali Steiner puuttui asiaan nopeasti ja palautti järjestyksen. Mikäli joku tai jotkut suomalaiset tuossa vaiheessa olivat mukana myös tekijoinä, siitä ei ole säilynyt tietoja. Jokipii toteaa myös, että sodan jälkeen suomalaiset SS-miehet riitautuivat keskenään ja että rapaa lensi suuntaan jos toiseenkin. Kuitenkaan tuossakaan vaiheessa kukaan ei väittänyt kenenkään syyllistyneen sotarikoksiin.

Neuvostoliitossa esitettiin aikanaan väitteitä suomalaisten SS-miesten osallistumisesta joukkomurhiin partisaanien vastaisten operaatioiden aikana. Näitä samoja juttuja toistetaan silloin tällöin vieläkin venäläisten netin käyttäjien puolelta. Tiedonantaja on todennäköisesti käyttänyt näitä väitteitä artikkelinsa pohjana. Väitteissä on vain se vika, että suomalaiset eivät olleet koskaan 1000 km lähempänä väitettyjä tekopaikkoja. Kyseessä on ehkä ollut jokin Baltian maista koottu joukko, jonka miehet ovat puhuneet paikallisten mielestä "suomea".

Niin kauan kuin mitään todisteita ei ole niin kannattaa pitää sordino päällä sotarikoksista puhuessaan. Jos löydät todisteita, niin esim. Jokipii on varmasti kiinnostunut kuulemaan. Samoin muut Wikingin suomalaista kirjoittanee kuten esim Wikberg.

Lue lisää

hei vaan minun isoisä oli ss mies ja hän oli mukana partisaaneja vastaan toiminnassa valkovenäjällä ja siellä kyllä kylänväki tapettiin jos oli partisaanitoimintaa.Olin vaarini mukana kerran kun hän tapasi yhden veteraaniystävänsä ja ystävä tervehti isoisää nimellä khatinin piru.
Isoisä kertoi että hän johti kylän tuhoamisen kuten jokainen vuorollaan johti tuota kammottavaa toimintaa näin saatiin yhteisvastuu josta ei halua julkisuutta.
Silloin oli kauhistuttavat lait joiden pohjalta toinen yksilö ei enään ole ihminen vaan tuhottavaksi määrätty ihmistä muistuttava olio.
No ajat on nyt muuttuneet ja isoisä on mullan alla ja pelokkaana eli koko elämänsä edesvastuuta peläten ja sodan jälkeen oli nimikin vaihdettu.

Nyt puhuta sisällis-sodasta, Suomen sisällä sotakäytiin kun ajetiin ryssät pois. Eli vapaudettin maa vireaan allan alta. Suomen punaiset ryhtyivät vastustamaan niiden karkoittamista ja siirtyivät hedän puolelle. SS-miehet tulivat valkoisten
avuksi, ilman heitä Suomesta ei olisi tullut vapamaa. Kysymyksessä oli Suomen vapauttaminen. Siksi sodan oikea nimi on vapaus-sota. Meillä elää viellakin niitä
jotka puhuvat punaisten teloituksista, kuin paljon Staliini telotti ja pasitti
siperiaan. Tulipuna kommunistit ottakaa selvää siitä. Miksi ne jotka ovat punaisia tai tulipunaisia eivät siirry itärajan taakse, siellä on korkeat palkat virkamiehillä
noin 92 000 ruplaa joka on noin 1800 euro /kk. Keskipalkka on noi 650 euroa /kk
Näin on työläisten ihanne maassa siirtykää sinne, kyllä sieltä on tulossa sijaanne
ihmisiä-

Lueskelija kirjoitti:

Lue mieluummin faktaa:

Unto Parvilahti, Terekille ja takaisin,
Mauno Jokipii: Panttipataljoona

Lauttamuksen kirjat on lähinnä sekavia romaaneja.

Lue lisää

Lauttamuksen romaania "Vieraan kypärän alla" pidetään yhä erinomaisena romaanina ja se saavutti komeat myyntiluvut. Turha sitä on verrata dokumenttikirjoihin!

Suositteklen muutoin viime vuonna ilmestynyttä muistelmaa "Pääkallosoturi". Jäänee viimeiseksi SS-miehen kirjoittamaksi muistelmateokseksi!

Ja Afganistanissa myös.

Juurikin näin, itsekkin olen sitä mieltä että SS miehille sama kunnia kuin muillekkin veteraaneille. Tuon nimimerkillä darkfear kirjoittelevan jutuissa ei ole päätä eikä häntää..Jos kerran Suomalaisia SS miehiä pitää nuin kritisoida niin mihinkäs on jääneet jutut partisaaneista ja kaukopartio miehistä? luulisi että partisaanien tekoset kiinnostaisi hiukka enemmän, ne sentään kohdistuivat meihin Suomalaisiin eikä mihinkään euroopan juutalais vainoihin. Jos joitaki pitää piinata ja saunan taa viedä niin eiköhän ne ole jotkut ihan muut kun SS miehet.

Tiedoksi että ne miehet jotka taistelivat saksan riveissä ei hyväksytty lapin sotaan koska he olivat vannoneet valan Hitlerille

äijä kirjoitti:

Tiedoksi että ne miehet jotka taistelivat saksan riveissä ei hyväksytty lapin sotaan koska he olivat vannoneet valan Hitlerille

...saksalaisten riveissä taistelleet saivat luvan kieltäytyä osallistumasta sotatoimiin saksalaisia vastaan. Mitään kieltoa ei tietääkseni ollut ja Jokipii tiennee paremmin kuinka moni lopulta jätti osallistumatta.

Epäilen kyllä edellisenkin kirjoittajan tarkoittaneen tätä.

suomalainen kypärä kirjoitti:

...saksalaisten riveissä taistelleet saivat luvan kieltäytyä osallistumasta sotatoimiin saksalaisia vastaan. Mitään kieltoa ei tietääkseni ollut ja Jokipii tiennee paremmin kuinka moni lopulta jätti osallistumatta.

Epäilen kyllä edellisenkin kirjoittajan tarkoittaneen tätä.

Lue lisää

No ottakaa nyt järki käteen, joka jannu tiesi että sota oli lopussa ja Suomi siitä irtautumassa, ei kukaan järkevä ihminen enää silloin halunnut itseään tapattaa, kun tiedossa oli että Saksalaiset oli vetätymässä kohti pohjoista.
Kyllä se Lapin sota oli sota, joka vaan piti käydä, mutta kukapa siinä enää silloin halusi hönkiä, kovimmat höyryt oli jo purkautuneet ja pääosa porukasta mietti vaan sitä, että mitähän alkaa seuraavaksi hommailla kun kotia pääsee ....

kaukopartio kirjoitti:

Juurikin näin, itsekkin olen sitä mieltä että SS miehille sama kunnia kuin muillekkin veteraaneille. Tuon nimimerkillä darkfear kirjoittelevan jutuissa ei ole päätä eikä häntää..Jos kerran Suomalaisia SS miehiä pitää nuin kritisoida niin mihinkäs on jääneet jutut partisaaneista ja kaukopartio miehistä? luulisi että partisaanien tekoset kiinnostaisi hiukka enemmän, ne sentään kohdistuivat meihin Suomalaisiin eikä mihinkään euroopan juutalais vainoihin. Jos joitaki pitää piinata ja saunan taa viedä niin eiköhän ne ole jotkut ihan muut kun SS miehet.

Lue lisää

Vai ss-miehille kunnia teurastuksesta.Ei totta vieköön mitään kunniaa ansainneet.Ihmettelen että eivät joutuneet tuomittavaksi.

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

Hauska tietää, että kannatat keskitysleirijärjestelmää. Taidat olla natsi. Sairas sellainen.

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

kykene enään näkemään tuota sinun viestiäsi edes huumorina. Joskus lapsuudessa/ nuoruudessa tuttavapiiriin kuului kaksi SS-Wikingissä palvellutta ja enkä kyennyt näkemään heitä muutoin kuin samanlaisina veteraaneina jotka olivat palvelleet meidän omilla rintamilla. Tai jos ollaan rehellisiä, niin pikkupojat pitivät heitä aikamoisina huimapäinä. Eikä siinä ollut mitään tekemistä tarkoitushakuisella politiikalla mistä me emme ymmärtäneet yhtään mitään.

etten kirjoitti:

kykene enään näkemään tuota sinun viestiäsi edes huumorina. Joskus lapsuudessa/ nuoruudessa tuttavapiiriin kuului kaksi SS-Wikingissä palvellutta ja enkä kyennyt näkemään heitä muutoin kuin samanlaisina veteraaneina jotka olivat palvelleet meidän omilla rintamilla. Tai jos ollaan rehellisiä, niin pikkupojat pitivät heitä aikamoisina huimapäinä. Eikä siinä ollut mitään tekemistä tarkoitushakuisella politiikalla mistä me emme ymmärtäneet yhtään mitään.

Lue lisää

että suomalaiset taistelivat vuosisataista perivihollista vastaan jopa saksalaisissa joukoissa,
mutta se on mahdotonta ymmärtää, että jotkut suomalaiset taistelivat suomalaisia vastaan
maailman suurimmassa rikollisjoukkiossa, puna-armeijassa!

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

Jos olisit itse päässyt jututtamaan näitä kavereita, jotka ovat olleet SS-Vikingin riveissä, olisi mielipiteesi toden näköisesti ihan toisenlainen. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, jotkut asiaa ymmärtämättömät pilkkasivat maisteria natsiksi, kun hän joskus saattoi kertoa luennoilla kokemuksistaan tuolta sotaretkeltä. Natsi hän ei ollut, eikä muutkaan tuntemani SS-Vikingin riveissä olleet, oikeastaan päinvastoin, heiltä oli karissut turhat luulot matkan varrella. Kaikki olivat mukana jatkosodassa myös Suomen rintamalla.

Mitä taasen tulee näihin mainitsemiisi ryssien "viiden tähden" leireihin, minulla on ollut kunnia tuntea myös niitä henkilöitä, jotka ovat olleet tälläisellä luksus-leirillä kärsimässä tuomiotaan, vaikkapa 15 5v. , josta ensimmäinen tarkoittaa tuota riemuleiriä 15v. ja loppu karkoitusta 5v. Elokuussa 2008 kuoli viimeinen tälläinen tuttavani Tallinnassa, kunnioitettu yliopistomies ja musiikkimies, hänen kertomuksiaan kuuntelin kauhulla, jotka kyllä vetivät vertoja saksalaisten keskitysleirien hirveyksille. Hänetkin pelasti varmalta kuolemalta aikoinaan vain Stalinin kuolema v. 1953, jolloin näiltä mielettömiltä leireiltä alettiin vapauttaa porukkaa.

Et näemmä tiedä lainkaan tuosta ryssien leirityksestä, natsien homma oli näpertelyä siihen verrattuna. Ei sillä, että ihannoisin natsien keskitysleirejä, rikoksia ihmisyyttä vastaan nekin olivat. Jo pelkästään matka Stalinin aikaiselle riemuleirille oli sellainen koettelemus, että monet menehtyivät jo sen aikana.

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

Kyllä ne Stalinin työleirit oli ihan tuhoamisleirejä, jo esim. pelkästään Rybinskin patotyömaalla oli miljoona vankia ahertamassa ja niin huonokuntoisina, että probaganda-filmiin tarvittiin näyttelijöitä esittämään vankeja. Jopa kannibalismia esiintyi tuolla leirillä! Tämä oli vain yksi leiri muiden joukossa ja niitä kyllä sitten oli. Tuhottujen ihmisten lukumäärää voidaan vain arvella, ehkä 30milj.

tuhoamisleirejä neki kirjoitti:

Kyllä ne Stalinin työleirit oli ihan tuhoamisleirejä, jo esim. pelkästään Rybinskin patotyömaalla oli miljoona vankia ahertamassa ja niin huonokuntoisina, että probaganda-filmiin tarvittiin näyttelijöitä esittämään vankeja. Jopa kannibalismia esiintyi tuolla leirillä! Tämä oli vain yksi leiri muiden joukossa ja niitä kyllä sitten oli. Tuhottujen ihmisten lukumäärää voidaan vain arvella, ehkä 30milj.

Lue lisää

"Tuhottujen ihmisten lukumäärää voidaan vain arvella, ehkä 30milj."

Arvelujakin on monenlaisia: toiset perustuu jollekin aineistolle, toiset ei. Ensinmainittujakin on historoitsijoitten toimesta tehty runsaasti. Kumpaa mahtaa omasi olla?

Mutta epäilemättä olosuhteet olivat rikollisen kehnoja, siitä voinee löytää todistuksia vaikkapa leirikirjallisuudesta, Solzhenitsynilta, Salamovilta, Grossmanilta esimerkiksi. Uhriluvuista taas on olemassa väestötietoja sekä leirijohdon omia papruja, tietoja vankikuljetuksista jne. Niiden perusteella 30 miljoonaa on reilusti yliampuva luku, kun useimmat tutkimukset eivät löydä edes niin paljoa vankeja koko systeemistä.

perustuu? kirjoitti:

"Tuhottujen ihmisten lukumäärää voidaan vain arvella, ehkä 30milj."

Arvelujakin on monenlaisia: toiset perustuu jollekin aineistolle, toiset ei. Ensinmainittujakin on historoitsijoitten toimesta tehty runsaasti. Kumpaa mahtaa omasi olla?

Mutta epäilemättä olosuhteet olivat rikollisen kehnoja, siitä voinee löytää todistuksia vaikkapa leirikirjallisuudesta, Solzhenitsynilta, Salamovilta, Grossmanilta esimerkiksi. Uhriluvuista taas on olemassa väestötietoja sekä leirijohdon omia papruja, tietoja vankikuljetuksista jne. Niiden perusteella 30 miljoonaa on reilusti yliampuva luku, kun useimmat tutkimukset eivät löydä edes niin paljoa vankeja koko systeemistä.

Lue lisää

Jos on lukenut noita luettelemiasi kirjoja ja joitakin muita esim. Pako Siperiasta, ja jos vielä on päässyt henkilökohtaisesti tapaamaan noilta leireiltä hengissä selvinneitä ihmisiä, en yhtään kyseenalaistaisi tuota 30miljoonaa tuhottua. Niin epäinhimillisissä olosuhteissa vangit tekivät töitä ja jo yksistään matka junalla viikkotolkulla Siperiaan vei monelta hengen tai aiheutti sellaisen sairauden, että he menehtyivät siihen myöhemmin.

Tuo mieletön leirisysteemi pyöri niin monta vuotta Stalinin aikaan, että on aivan uskomatonta miten ylipäätään tälläinen oli mahdollista. Nyt jo edesmennyt ystäväni Virosta kertoi aivan loppuaikoinaan noista kauheuksista leirillä napapiirin pohjoispuolella. Voi vain ihmetellä ihmisen kekseliäisyyttä, miten raaka ihminen voi toiselle olla.

Pelle Peloton kirjoitti:

Jos on lukenut noita luettelemiasi kirjoja ja joitakin muita esim. Pako Siperiasta, ja jos vielä on päässyt henkilökohtaisesti tapaamaan noilta leireiltä hengissä selvinneitä ihmisiä, en yhtään kyseenalaistaisi tuota 30miljoonaa tuhottua. Niin epäinhimillisissä olosuhteissa vangit tekivät töitä ja jo yksistään matka junalla viikkotolkulla Siperiaan vei monelta hengen tai aiheutti sellaisen sairauden, että he menehtyivät siihen myöhemmin.

Tuo mieletön leirisysteemi pyöri niin monta vuotta Stalinin aikaan, että on aivan uskomatonta miten ylipäätään tälläinen oli mahdollista. Nyt jo edesmennyt ystäväni Virosta kertoi aivan loppuaikoinaan noista kauheuksista leirillä napapiirin pohjoispuolella. Voi vain ihmetellä ihmisen kekseliäisyyttä, miten raaka ihminen voi toiselle olla.

Lue lisää

Eihän nyt leireillä olleiden muisteloista voi päätellä juuri mitenkään sitä mikä oli koko systeemin uhriluku, korkeintaan kyseisen leirin, jos sitäkään kovin tarkkaan. Auschwitzissakin krematorioissa työskennelleet erehtyivät esittämään nelinkertaisia lukuja todellisiin tappomääriin verrattuna.

Mutta tietysti monille luvut ovat uskonkappaleita, olen havainnut että Stalininkin vainojen ja murhien uhriluku on hyvin pyhä monille.

lukuusi? kirjoitti:

Eihän nyt leireillä olleiden muisteloista voi päätellä juuri mitenkään sitä mikä oli koko systeemin uhriluku, korkeintaan kyseisen leirin, jos sitäkään kovin tarkkaan. Auschwitzissakin krematorioissa työskennelleet erehtyivät esittämään nelinkertaisia lukuja todellisiin tappomääriin verrattuna.

Mutta tietysti monille luvut ovat uskonkappaleita, olen havainnut että Stalininkin vainojen ja murhien uhriluku on hyvin pyhä monille.

Lue lisää

Leireillä olleiden kertomuksista en osaa lukuja päätellä, jostakin olen lukenut 28 miljoonaa uhria Stalinin aikaisissa melskeissä. Tarkkaa lukumäärää saamme tuskin koskaan tietää, vaikka leireillä lukua otettiinkin melkoisen tiuhaan vangeista. Jotain päätelmiä voi kuitenkin tehdä, että tuskin on yhtään sellaista entistä neuvostoliiton asukasta, jolla ei olisi jotain omakohtaista kokemusta tästä leirijärjestelmästä tai siihen liityvistä tapahtumista. Tällä tarkoitan, että isä tai molemmat vanhemmat ovat joutuneet leirille, tai lähi sukulainen on tultu yöllä hakemaan tai koko perhe.

Olen jonkun verran matkustellut entisen Neuvostoliiton alueilla ja nykyisellä Venäjällä. Yllättävän paljon ihmisten kanssa keskustellessa tulevat nämä Stalinin ajan kyyditykset ja vankileirit esille. On toki tuttavapiirissäni perheitä, jotka ovat onnistuneet välttämään tämän terrorin, mutta aina heilläkin on joku tuttava, josta ei kuultu sitten sen koomin mitään. Jos otantani moni miljoonaisesta kansasta on kuitenkin häviävän pieni, niin mitkä voivatkaan olla todelliset määrät menehtyneiden suhteen näillä "viiden tähden leireillä"?

Pelle Peloton kirjoitti:

Leireillä olleiden kertomuksista en osaa lukuja päätellä, jostakin olen lukenut 28 miljoonaa uhria Stalinin aikaisissa melskeissä. Tarkkaa lukumäärää saamme tuskin koskaan tietää, vaikka leireillä lukua otettiinkin melkoisen tiuhaan vangeista. Jotain päätelmiä voi kuitenkin tehdä, että tuskin on yhtään sellaista entistä neuvostoliiton asukasta, jolla ei olisi jotain omakohtaista kokemusta tästä leirijärjestelmästä tai siihen liityvistä tapahtumista. Tällä tarkoitan, että isä tai molemmat vanhemmat ovat joutuneet leirille, tai lähi sukulainen on tultu yöllä hakemaan tai koko perhe.

Olen jonkun verran matkustellut entisen Neuvostoliiton alueilla ja nykyisellä Venäjällä. Yllättävän paljon ihmisten kanssa keskustellessa tulevat nämä Stalinin ajan kyyditykset ja vankileirit esille. On toki tuttavapiirissäni perheitä, jotka ovat onnistuneet välttämään tämän terrorin, mutta aina heilläkin on joku tuttava, josta ei kuultu sitten sen koomin mitään. Jos otantani moni miljoonaisesta kansasta on kuitenkin häviävän pieni, niin mitkä voivatkaan olla todelliset määrät menehtyneiden suhteen näillä "viiden tähden leireillä"?

Lue lisää

Jos ja kun leireillä olleiden määrä on historiantutkimuksen mukaan vajaa 20 miljoonaa niin on tietty selvä että useimmilla on sukulaisia joilla leirikokemuksia. Mutta kuten totesin, yhden kertojan jutuista, tai sadankaan, ei voi päätellä kokonaisuhrilukua. Siihen tarvitaan jo muita menetelmiä. Haluatko vai etkö halua sitten sitä tutkittua tietoa sitten käyttää, on tietenkin oma asiasi. Mutta kun näin historiapalstalla ollaan niin voinee kuitenkin puhua siitä tutkimustiedostakin.

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

No en nyt tidä venäläisten leireistä tässä taannoin tuli dokumentti saarelta jonne siirsivät kansanvihollisia no kun niillä ei ollut ruokaa niin rupesivt sit syömään toisiaan että en tiedä siitä ihanuudesta.

einatseille kirjoitti:

Hyi helvetti ja näitä natsikoneiston käsikassaroita joku vielä ihailee. Jos näitä Hitlerin aatteen puolesta taistelemaan lähteneitä on elossa, voitaisiin elossa oleville perustaa keskitysleirit jonne heidät voitaisiin sulkea loppuelämäksi. Parvilahtikin olisi saanut olla ryssien työleirillä lopun ikäänsä, vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin.

Lue lisää

"vaikka vertailevan kirjallisuuden perusteella nuo ryssien leirit olivat lähinnä 5 tähden lomakeitaita verrattuna natsien keskitysleireihin."

Oletko puupää EDES lukenut Parvilahden muistelmat Venäjän reissusta (Berijan tarhat)?? Reissu oli kaukana lomareissusta ja kohtelu oli yhtä julmaa kuin keskitysleireillä. Niistäkin selvisi aina osa hengissä!

alikapteeni kirjoitti:

että suomalaiset taistelivat vuosisataista perivihollista vastaan jopa saksalaisissa joukoissa,
mutta se on mahdotonta ymmärtää, että jotkut suomalaiset taistelivat suomalaisia vastaan
maailman suurimmassa rikollisjoukkiossa, puna-armeijassa!

Lue lisää

Juuri näin se on uhka tulee idästä on aina tullut

Ja mitä tulee Waffen-SS:n niin sen miehistö käytettiin sekä keskitysleirien että itärintamalla yli miljoona siviiliä tappaneisiin kuolemanjoukkoihin. Itse asiassa nuo kuolemanjoukot olivat Waffen-SS:n rangaistuspataljoona, sai valita joko se tai sotaoikeus. Kannattaa lukea vuonna 2008 ilmestynyt George.H.Stainin ilmestynyt kirja Waffen SS-Hitlerin eliittikaarti sodassa josta nämä asiat selviävät, ennen kuin tulee suu vaahdossa vääntämään mutu-tiedoilla natsipropagandaa.

77 kirjoitti:

Ja mitä tulee Waffen-SS:n niin sen miehistö käytettiin sekä keskitysleirien että itärintamalla yli miljoona siviiliä tappaneisiin kuolemanjoukkoihin. Itse asiassa nuo kuolemanjoukot olivat Waffen-SS:n rangaistuspataljoona, sai valita joko se tai sotaoikeus. Kannattaa lukea vuonna 2008 ilmestynyt George.H.Stainin ilmestynyt kirja Waffen SS-Hitlerin eliittikaarti sodassa josta nämä asiat selviävät, ennen kuin tulee suu vaahdossa vääntämään mutu-tiedoilla natsipropagandaa.

Lue lisää

Parvilahti ja muut suomalaiset kannattivat keskitysleirijärjestelmää, kun he olivat valmiita vapaaehtoisesti taistelemaan ja jopa kuolemaan natsi-ideologian, sekä Hitlerin puolesta. Parvilahti ex.Boden oli pesunkestävä natsi, vai oliko hän yhteiskuntashoppailija joka valitsi sen puolen kenen hän arveli kulloinkin vahvimilla? Ainakin diktatuuri kovasti oli miehen mieleen kun oli vakoillut sekä Saksan että Neuvostoliiton puolesta:)

77 kirjoitti:

Parvilahti ja muut suomalaiset kannattivat keskitysleirijärjestelmää, kun he olivat valmiita vapaaehtoisesti taistelemaan ja jopa kuolemaan natsi-ideologian, sekä Hitlerin puolesta. Parvilahti ex.Boden oli pesunkestävä natsi, vai oliko hän yhteiskuntashoppailija joka valitsi sen puolen kenen hän arveli kulloinkin vahvimilla? Ainakin diktatuuri kovasti oli miehen mieleen kun oli vakoillut sekä Saksan että Neuvostoliiton puolesta:)

Lue lisää

Erkki Vettenniemi on kirjoittanut Parvilahdesta tuon hänen tarinansa ja vakoiluasiat kertovan lisäosuuden tuohon Berijan Tarhojen loppuun ja ainakin vuonna 2004 painetusta teoksesta se löytyy.

77 kirjoitti:

Erkki Vettenniemi on kirjoittanut Parvilahdesta tuon hänen tarinansa ja vakoiluasiat kertovan lisäosuuden tuohon Berijan Tarhojen loppuun ja ainakin vuonna 2004 painetusta teoksesta se löytyy.

Lue lisää

Ei Parvilahti ollut Boden ja paskaa on muukin tekstisi. Hengitä välillä.

77 kirjoitti:

Ja mitä tulee Waffen-SS:n niin sen miehistö käytettiin sekä keskitysleirien että itärintamalla yli miljoona siviiliä tappaneisiin kuolemanjoukkoihin. Itse asiassa nuo kuolemanjoukot olivat Waffen-SS:n rangaistuspataljoona, sai valita joko se tai sotaoikeus. Kannattaa lukea vuonna 2008 ilmestynyt George.H.Stainin ilmestynyt kirja Waffen SS-Hitlerin eliittikaarti sodassa josta nämä asiat selviävät, ennen kuin tulee suu vaahdossa vääntämään mutu-tiedoilla natsipropagandaa.

Lue lisää

ja ennen kaikkea taistelujoukkoja. Leirivartijoina olivat Totenkopf-osastot JA TELOITUSJOUKKOINA EINSATZGRUPPET. NIISSÄ SAATETTIIN JOSKUS KÄYTTÄÄ WAFFEN-SS:N HENKILÖSTÖÄ RANGAISTUKSENA.

Waffen-SS:n panssaridivisioonat olivat Saksan parhaita taistelujoukkoja. Niiden yhdistäminen "kuolemanjoukkoihin" on silkkaa vääristelyä.

olivat rintamalla kirjoitti:

ja ennen kaikkea taistelujoukkoja. Leirivartijoina olivat Totenkopf-osastot JA TELOITUSJOUKKOINA EINSATZGRUPPET. NIISSÄ SAATETTIIN JOSKUS KÄYTTÄÄ WAFFEN-SS:N HENKILÖSTÖÄ RANGAISTUKSENA.

Waffen-SS:n panssaridivisioonat olivat Saksan parhaita taistelujoukkoja. Niiden yhdistäminen "kuolemanjoukkoihin" on silkkaa vääristelyä.

Lue lisää

DARKFEAR KIRJOITTI "Ensinnäkin nämä SS-joukot olivat natseilla ne kaikkein pahamaineisimmat sotajoukot jotka syyllistyivät myös juutalaisten siirtämiseen tuhoamisleireille, sekä useiden siviilien tappamiseen. Näiden SS-miesten joukoissa oli myös suomalaisia jotka ovat myös varmasti syyllistyneet näihin ihmisoikeusrikkomuksiin."

No miksi sitten suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan AINUTTAKAAN tuomittu, jos he kerran ovat sinun mukaan ovat VARMASTI osallistuneet sotarikoksiin ? Ei edes vuonna 1945, kun Suomen "sotasyyllisiä" NL:n johdolla tuomittiin, mukana ollut ainuttakaan suomalaista SS-miestä sotarikoksista syytettynä eikä edes epäiltynä. Mutta jos Tiedonantaja on saanut uutta "faktatietoa" niin miksi ihmeessä se ei ole silti nostanut tutkintapyyntöä suomalaisia SS-miehiä vastaan ? Miksi et SINÄ Darfear nosta suomalaisia elossa olevia SS-miehiä vastaan tutkintapyyntöä jos kerran VARMASTI tiedät heidän tehneen sotarikoksia ? Siksikö kun ei FAKTOISTA huolimatta näyttö riitä ?

SS-mies Lauri Törni tuomittiin maanpetturuudesta, koska meni jatkamaan sotimista Saksan armeijaan (niin ikään SS:ään) Suomen jo tehtyä rauhan. Mutta syyte EI ollut sotarikokset, ja taidettiin Törni armahtaa jo kolmen vuoden istumisen jälkeen.

Natsimetsästäjä Simon Wiesenthal, Israelin Mossad ja USAN tiedustelupalvelut ovat tehneet jo 60 vuotta työtä löytääkseen natsirikollisia ja myös TODISTEET heidän tuomitsemisekseen. Mukana ei ole KOSKAAN ollut suomalaisia SS-miehiä edes epäiltyinä. Nyt saivat kiinni sen ukrainalaisen natsin ja taitaa jäädä viimeiseksi natsioikeudenkäynniksi. Mutta Suomessa elää vielä satoja elossa olevia entisiä SS-miehiä ja eikä heitä ole edes koskaan epäilty mistään sotarikoksista.

Luuletko Darkfear, että Tiedonantaja muka tietää paremmin kuin nuo yllämainitut tiedusteluinstanssit ? Eli älä sano, että suomalaiset SS-miehet osallistuivat VARMASTI sotarikoksiin. Siitä ei ole mitään näyttöä. Sano että suomalaiset SS-miehet osallistuivat EHKÄ sotarikoksiin ainakin välillisesti palvelemalla vapaaehtoisesti Waffen SS:ä. Mutta niin pitävää näyttöä siitä ei ole, että edes epäilyksen alaiseksi heistä ketään voisi asettaa.

Ja älä puhu ihmisoikeusrikkomuksista, koska koko sota siihen osallistuminen millä puolella tahansa on yksi suuri ihmisoikeusrikos.

Redracer kirjoitti:

DARKFEAR KIRJOITTI "Ensinnäkin nämä SS-joukot olivat natseilla ne kaikkein pahamaineisimmat sotajoukot jotka syyllistyivät myös juutalaisten siirtämiseen tuhoamisleireille, sekä useiden siviilien tappamiseen. Näiden SS-miesten joukoissa oli myös suomalaisia jotka ovat myös varmasti syyllistyneet näihin ihmisoikeusrikkomuksiin."

No miksi sitten suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan AINUTTAKAAN tuomittu, jos he kerran ovat sinun mukaan ovat VARMASTI osallistuneet sotarikoksiin ? Ei edes vuonna 1945, kun Suomen "sotasyyllisiä" NL:n johdolla tuomittiin, mukana ollut ainuttakaan suomalaista SS-miestä sotarikoksista syytettynä eikä edes epäiltynä. Mutta jos Tiedonantaja on saanut uutta "faktatietoa" niin miksi ihmeessä se ei ole silti nostanut tutkintapyyntöä suomalaisia SS-miehiä vastaan ? Miksi et SINÄ Darfear nosta suomalaisia elossa olevia SS-miehiä vastaan tutkintapyyntöä jos kerran VARMASTI tiedät heidän tehneen sotarikoksia ? Siksikö kun ei FAKTOISTA huolimatta näyttö riitä ?

SS-mies Lauri Törni tuomittiin maanpetturuudesta, koska meni jatkamaan sotimista Saksan armeijaan (niin ikään SS:ään) Suomen jo tehtyä rauhan. Mutta syyte EI ollut sotarikokset, ja taidettiin Törni armahtaa jo kolmen vuoden istumisen jälkeen.

Natsimetsästäjä Simon Wiesenthal, Israelin Mossad ja USAN tiedustelupalvelut ovat tehneet jo 60 vuotta työtä löytääkseen natsirikollisia ja myös TODISTEET heidän tuomitsemisekseen. Mukana ei ole KOSKAAN ollut suomalaisia SS-miehiä edes epäiltyinä. Nyt saivat kiinni sen ukrainalaisen natsin ja taitaa jäädä viimeiseksi natsioikeudenkäynniksi. Mutta Suomessa elää vielä satoja elossa olevia entisiä SS-miehiä ja eikä heitä ole edes koskaan epäilty mistään sotarikoksista.

Luuletko Darkfear, että Tiedonantaja muka tietää paremmin kuin nuo yllämainitut tiedusteluinstanssit ? Eli älä sano, että suomalaiset SS-miehet osallistuivat VARMASTI sotarikoksiin. Siitä ei ole mitään näyttöä. Sano että suomalaiset SS-miehet osallistuivat EHKÄ sotarikoksiin ainakin välillisesti palvelemalla vapaaehtoisesti Waffen SS:ä. Mutta niin pitävää näyttöä siitä ei ole, että edes epäilyksen alaiseksi heistä ketään voisi asettaa.

Ja älä puhu ihmisoikeusrikkomuksista, koska koko sota siihen osallistuminen millä puolella tahansa on yksi suuri ihmisoikeusrikos.

Lue lisää

Kaikkea sitä samaa, mitä Bach-Zelewski teki Varsovassa ym.. Hitlerille tehty vala...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Erich_von_dem_Bach-Zelewski

Tehneet kirjoitti:

Kaikkea sitä samaa, mitä Bach-Zelewski teki Varsovassa ym.. Hitlerille tehty vala...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Erich_von_dem_Bach-Zelewski

Lue lisää

Demarin jutusta 9.2.2009 lainattuna:

Veteraani Sakari Haikala oli paikalla, kun suomalaisia SS-miehiä yllytettiin tekemään vallankaappaus, tappamaan vapaamuurarit ja luomaan Suur-Suomi.
Kouvolalaisen Waffen-SS-pataljoonassa taistelleen Sakari Haikalan, 85, mukaan suomalaisille SS-miehille annettiin kulissien takana hyvin arveluttavaa koulutusta, jopa maanpetoksellista.
- Saksalaiset itse kyllä pitivät ideologisen koulutuksen kieltävästä sopimuksesta kiinni. Taustalla oli Untersturmführer Unto Parvilahti suomalaisten omasta yhdystoimistosta Berliinistä, Haikala selvittää.
- Haavoituttuani itärintamalla lokakuussa 1942 olin suomalaisessa toipilaskomppaniassa Grazissa (nyk. Itävallassa), jossa näitä agitaatiotilaisuuksia oli useita. Ne olivat vapaaehtoisia, mutta mielenkiinnosta koko komppania oli kuuntelemassa, mitä maanmiehillä olisi sanottavaa.
Parvilahden lähettämä suomalainen agitaattori, jonka nimeä Haikala ei tämän elossa olevien sukulaisten vuoksi halua mainita, osoittautui loistavaksi puhujaksi. Hän maalasi mahtipontisen ja houkuttelevan kuvan tulevasta Suur-Suomesta. Suuren voiton jälkeen koko Skandinavia alistettaisiin pohjolan johtavalle valtiolle, johon liitettäisiin Viro, Inkerinmaa, Karjala, Kuola sekä Ruotsin ja Norjan pohjoisosat. Kaikki kansallissosialismille epämieluisat järjestöt hajotettaisiin, ja muun muassa vapaamuurarit ja kommunistit likvidoitaisiin.

tottuus kirjoitti:

Demarin jutusta 9.2.2009 lainattuna:

Veteraani Sakari Haikala oli paikalla, kun suomalaisia SS-miehiä yllytettiin tekemään vallankaappaus, tappamaan vapaamuurarit ja luomaan Suur-Suomi.
Kouvolalaisen Waffen-SS-pataljoonassa taistelleen Sakari Haikalan, 85, mukaan suomalaisille SS-miehille annettiin kulissien takana hyvin arveluttavaa koulutusta, jopa maanpetoksellista.
- Saksalaiset itse kyllä pitivät ideologisen koulutuksen kieltävästä sopimuksesta kiinni. Taustalla oli Untersturmführer Unto Parvilahti suomalaisten omasta yhdystoimistosta Berliinistä, Haikala selvittää.
- Haavoituttuani itärintamalla lokakuussa 1942 olin suomalaisessa toipilaskomppaniassa Grazissa (nyk. Itävallassa), jossa näitä agitaatiotilaisuuksia oli useita. Ne olivat vapaaehtoisia, mutta mielenkiinnosta koko komppania oli kuuntelemassa, mitä maanmiehillä olisi sanottavaa.
Parvilahden lähettämä suomalainen agitaattori, jonka nimeä Haikala ei tämän elossa olevien sukulaisten vuoksi halua mainita, osoittautui loistavaksi puhujaksi. Hän maalasi mahtipontisen ja houkuttelevan kuvan tulevasta Suur-Suomesta. Suuren voiton jälkeen koko Skandinavia alistettaisiin pohjolan johtavalle valtiolle, johon liitettäisiin Viro, Inkerinmaa, Karjala, Kuola sekä Ruotsin ja Norjan pohjoisosat. Kaikki kansallissosialismille epämieluisat järjestöt hajotettaisiin, ja muun muassa vapaamuurarit ja kommunistit likvidoitaisiin.

Lue lisää

Lainaus George H.Steini kirjasta Waffe SS sivulta 289: Waffen SS:n kenttäyksikköjen ja keskitysleirien välillä suoritettiin kuitenkin KOKO SODAN ajan jatkunutta henkilöstön vaihtoa, jonka määrästä voidaan esittää joitakin arvioita...

Sama teos sivulta 291: Tarkasteltaessa Einsatzgrgruppenin kokoonpanoa voidaan havaita, että syksyllä 1941 itärintaman pohjoislohkon selustassa operoineen Einsatzgruppe A:n kaikkiaan 990 miehestä kuului 340 Waffen SS:n. Sivulla 292: Käytettävissä olevan todistusaineiston pohjalta voidaan päätellä, että kaikkiaan 1500 Waffen-SS:n jäsentä palveli tuohoamisjoikoissa. Lisäksi ainakin jotkut Waffen SS:n taisteluyksikköjen vanhemmat upseerit olivat selvillä mihin joukkoja käytettiin. Näistä syistä Waffen-SS joutuu kantamaan osavastuun satojen tuhansien siviilien kylmäverisestä murhaamisesta.

Mutta mitäs näitä todisteita jollekkin asioista tietämättömälle ja mitään kyseenalaistamattomalle oikeistofanaatikolle kertaamaan, sama kuin uskovaisen kanssa väittelisi;)

Sanotaan vielä tälle yhdelle paukapäälle että ota poitsu asioista selvää ennen kuin lässytät, Parvilahti vaihtoi nimensä vuonna 1944, ainakin Berijan Tarhojen olleen jälkisanojen mukaan.

54 kirjoitti:

Lainaus George H.Steini kirjasta Waffe SS sivulta 289: Waffen SS:n kenttäyksikköjen ja keskitysleirien välillä suoritettiin kuitenkin KOKO SODAN ajan jatkunutta henkilöstön vaihtoa, jonka määrästä voidaan esittää joitakin arvioita...

Sama teos sivulta 291: Tarkasteltaessa Einsatzgrgruppenin kokoonpanoa voidaan havaita, että syksyllä 1941 itärintaman pohjoislohkon selustassa operoineen Einsatzgruppe A:n kaikkiaan 990 miehestä kuului 340 Waffen SS:n. Sivulla 292: Käytettävissä olevan todistusaineiston pohjalta voidaan päätellä, että kaikkiaan 1500 Waffen-SS:n jäsentä palveli tuohoamisjoikoissa. Lisäksi ainakin jotkut Waffen SS:n taisteluyksikköjen vanhemmat upseerit olivat selvillä mihin joukkoja käytettiin. Näistä syistä Waffen-SS joutuu kantamaan osavastuun satojen tuhansien siviilien kylmäverisestä murhaamisesta.

Mutta mitäs näitä todisteita jollekkin asioista tietämättömälle ja mitään kyseenalaistamattomalle oikeistofanaatikolle kertaamaan, sama kuin uskovaisen kanssa väittelisi;)

Sanotaan vielä tälle yhdelle paukapäälle että ota poitsu asioista selvää ennen kuin lässytät, Parvilahti vaihtoi nimensä vuonna 1944, ainakin Berijan Tarhojen olleen jälkisanojen mukaan.

Lue lisää

Sanotaan vielä tälle yhdelle paukapäälle että ota poitsu asioista selvää ennen kuin lässytät, Parvilahti vaihtoi nimensä vuonna 1944, ainakin Berijan Tarhojen olleen jälkisanojen mukaan.

Ja se oliko Parvilahti ennen nimenmuutosta Boden,Bonzen,Buden vai joku muu oleellista on että hän jostakin kumman syystä vaihtoi nimensä vuonna 1944;)(lähde: Berijan Tarhat,2004)

tottuus kirjoitti:

Demarin jutusta 9.2.2009 lainattuna:

Veteraani Sakari Haikala oli paikalla, kun suomalaisia SS-miehiä yllytettiin tekemään vallankaappaus, tappamaan vapaamuurarit ja luomaan Suur-Suomi.
Kouvolalaisen Waffen-SS-pataljoonassa taistelleen Sakari Haikalan, 85, mukaan suomalaisille SS-miehille annettiin kulissien takana hyvin arveluttavaa koulutusta, jopa maanpetoksellista.
- Saksalaiset itse kyllä pitivät ideologisen koulutuksen kieltävästä sopimuksesta kiinni. Taustalla oli Untersturmführer Unto Parvilahti suomalaisten omasta yhdystoimistosta Berliinistä, Haikala selvittää.
- Haavoituttuani itärintamalla lokakuussa 1942 olin suomalaisessa toipilaskomppaniassa Grazissa (nyk. Itävallassa), jossa näitä agitaatiotilaisuuksia oli useita. Ne olivat vapaaehtoisia, mutta mielenkiinnosta koko komppania oli kuuntelemassa, mitä maanmiehillä olisi sanottavaa.
Parvilahden lähettämä suomalainen agitaattori, jonka nimeä Haikala ei tämän elossa olevien sukulaisten vuoksi halua mainita, osoittautui loistavaksi puhujaksi. Hän maalasi mahtipontisen ja houkuttelevan kuvan tulevasta Suur-Suomesta. Suuren voiton jälkeen koko Skandinavia alistettaisiin pohjolan johtavalle valtiolle, johon liitettäisiin Viro, Inkerinmaa, Karjala, Kuola sekä Ruotsin ja Norjan pohjoisosat. Kaikki kansallissosialismille epämieluisat järjestöt hajotettaisiin, ja muun muassa vapaamuurarit ja kommunistit likvidoitaisiin.

Lue lisää

Lisätään vielä haastattelupätkä tuosta jutusta:

"Absurdia maanpetturuutta"
Kokouksessa laitettiin kiertämään mustakantinen kirja, jota esiteltiin suomalaisten vapaamuurarien jäsenluetteloksi.
- Oli se kova paukku, kun tappolistaan oli laitettu myös omien vapaamuurarivanhempieni nimet! Sakari Haikala muistelee.
- Joku kysyi, miten kävi sellaisten merkittävien vapaamuurarien kuin Rytin ja Mannerheimin. Vastaus oli, että periaatteessa hekin kuuluisivat samaan luetteloon, mutta ovat poikkeustapauksia korkean yhteiskunnallisen asemansa vuoksi.
Saksan kansallissosialistiseen työväenpuolueeseen NSDAP:hen kuulunut agitaattori antoi rivien välistä myös ymmärtää, että Suomessa tehtäisiin ennen pitkää vallankaappaus, jossa SS-porukalla olisi keskeinen rooli.
- Sellainen vaikutelma meille jäi, että eduskunnan ovet auki ja lippaat tyhjiksi.

vaieiollut kirjoitti:

Lisätään vielä haastattelupätkä tuosta jutusta:

"Absurdia maanpetturuutta"
Kokouksessa laitettiin kiertämään mustakantinen kirja, jota esiteltiin suomalaisten vapaamuurarien jäsenluetteloksi.
- Oli se kova paukku, kun tappolistaan oli laitettu myös omien vapaamuurarivanhempieni nimet! Sakari Haikala muistelee.
- Joku kysyi, miten kävi sellaisten merkittävien vapaamuurarien kuin Rytin ja Mannerheimin. Vastaus oli, että periaatteessa hekin kuuluisivat samaan luetteloon, mutta ovat poikkeustapauksia korkean yhteiskunnallisen asemansa vuoksi.
Saksan kansallissosialistiseen työväenpuolueeseen NSDAP:hen kuulunut agitaattori antoi rivien välistä myös ymmärtää, että Suomessa tehtäisiin ennen pitkää vallankaappaus, jossa SS-porukalla olisi keskeinen rooli.
- Sellainen vaikutelma meille jäi, että eduskunnan ovet auki ja lippaat tyhjiksi.

Lue lisää

äärioikeiston laatimilla vapaamuurareiden teloituslistoilla niihin listoihin jotka suomalaiset kommunistit laativat sotien jälkeen. Siellä mainittiin demareista lähtien ( mukaanlaskettuna ) oikealle olevat kansalaiset aakkosjärjestyksessä jotka tultaisiin teloittamaan jos kommunistit pääsisivät valtaan. Ainahan noita äärimmäisen katkeria ihmisiä löytyy molemmilta äärilaidoilta joidenka elämään ei mahdu muuta kuin teloituslistojen laatiminen ja utopistinen kuvitelma mahdollisuudesta kostaa todelliset ja kuvitellut vääryydet. Mitäpä jos sinäkin pyyhkisit kuolan suunpielistä ja menisit kiltisti nukkumaan. Tiedä vaikka huominen olisi hiukan valoisampi päivä.

eroa kirjoitti:

äärioikeiston laatimilla vapaamuurareiden teloituslistoilla niihin listoihin jotka suomalaiset kommunistit laativat sotien jälkeen. Siellä mainittiin demareista lähtien ( mukaanlaskettuna ) oikealle olevat kansalaiset aakkosjärjestyksessä jotka tultaisiin teloittamaan jos kommunistit pääsisivät valtaan. Ainahan noita äärimmäisen katkeria ihmisiä löytyy molemmilta äärilaidoilta joidenka elämään ei mahdu muuta kuin teloituslistojen laatiminen ja utopistinen kuvitelma mahdollisuudesta kostaa todelliset ja kuvitellut vääryydet. Mitäpä jos sinäkin pyyhkisit kuolan suunpielistä ja menisit kiltisti nukkumaan. Tiedä vaikka huominen olisi hiukan valoisampi päivä.

Lue lisää

Ottaapa koville oikeistofanaatikolle kun lyödään faktat pöytään, no mites se olikaan, totuus tekee kipeää ja työ tekee vapaaksi;) Esittäisitkö sinä todisteita (muitakin kuin musta tuntuu, iskä kertoi oli kuullut serkultaan-tasoisia faktoja) noista kommunistien teloituslistoista? Fakta kuitenkin on että Waffen SS- osallistui vahvasti molempiin sekä keskitysleirien vartiointitehtäviin, että kuolemanpartioiden suorittamiin satojen tuhansien siviilien murhaamiseen.FAKTAT: Suomalaiset SS-miehet kuuluivat Waffen SS:n, vannoivat SS-miesten valan ja osallistuivat vapaaehtoisesti natsien puolesta taisteluun ja olivat valmiit kuolemaan Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta.

On älyllistä köyhyyttää kieltää tosiasiat, mutta fanaatikon tunnistaa juuri siitä että hän näin tekee, tuollaisten oikeistofanaatikkojen kanssa keskustelu on tosiaan sama asia kun väittelisi uskovaisen kanssa joka väittää maapallon olevan 6000-vuotta vanha koska raamattussa niin kerrotaan, vaikka todisteet kertovat maapallon olevan yli 4 miljardia vuotta vanha;)

vaieiollut kirjoitti:

Lisätään vielä haastattelupätkä tuosta jutusta:

"Absurdia maanpetturuutta"
Kokouksessa laitettiin kiertämään mustakantinen kirja, jota esiteltiin suomalaisten vapaamuurarien jäsenluetteloksi.
- Oli se kova paukku, kun tappolistaan oli laitettu myös omien vapaamuurarivanhempieni nimet! Sakari Haikala muistelee.
- Joku kysyi, miten kävi sellaisten merkittävien vapaamuurarien kuin Rytin ja Mannerheimin. Vastaus oli, että periaatteessa hekin kuuluisivat samaan luetteloon, mutta ovat poikkeustapauksia korkean yhteiskunnallisen asemansa vuoksi.
Saksan kansallissosialistiseen työväenpuolueeseen NSDAP:hen kuulunut agitaattori antoi rivien välistä myös ymmärtää, että Suomessa tehtäisiin ennen pitkää vallankaappaus, jossa SS-porukalla olisi keskeinen rooli.
- Sellainen vaikutelma meille jäi, että eduskunnan ovet auki ja lippaat tyhjiksi.

Lue lisää

Laitetaanpa vielä lainausta tuosta artikkelista:

Helsinkiläiset lehtimiehet saivat asiasta vihiä 1950-luvulla, jolloin Parvilahti haastoi heidät oikeuteen kunnianloukkauksesta. Sakari Haikalaa pyydettiin todistamaan Parvilahtea vastaan, mutta vallinneen poliittisen ilmapiirin vuoksi hän piti suunsa kiinni. Hufvudstadsbladet kirjoitti myöhemmin, että suomalaiset suojelivat jutussa omiaan.
- Parvilahdella oli oikeudenkäynnin ajan lentokone lähtövalmiina kaiken varalta, Haikala muistelee.

Tosiasiat kirjoitti:

Ottaapa koville oikeistofanaatikolle kun lyödään faktat pöytään, no mites se olikaan, totuus tekee kipeää ja työ tekee vapaaksi;) Esittäisitkö sinä todisteita (muitakin kuin musta tuntuu, iskä kertoi oli kuullut serkultaan-tasoisia faktoja) noista kommunistien teloituslistoista? Fakta kuitenkin on että Waffen SS- osallistui vahvasti molempiin sekä keskitysleirien vartiointitehtäviin, että kuolemanpartioiden suorittamiin satojen tuhansien siviilien murhaamiseen.FAKTAT: Suomalaiset SS-miehet kuuluivat Waffen SS:n, vannoivat SS-miesten valan ja osallistuivat vapaaehtoisesti natsien puolesta taisteluun ja olivat valmiit kuolemaan Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta.

On älyllistä köyhyyttää kieltää tosiasiat, mutta fanaatikon tunnistaa juuri siitä että hän näin tekee, tuollaisten oikeistofanaatikkojen kanssa keskustelu on tosiaan sama asia kun väittelisi uskovaisen kanssa joka väittää maapallon olevan 6000-vuotta vanha koska raamattussa niin kerrotaan, vaikka todisteet kertovat maapallon olevan yli 4 miljardia vuotta vanha;)

Lue lisää

normaalitilanteeseen. Äärivasemmisto haukku fasistiksi. Loppuviikosta äärioikeisto vuorostaan punikiksi. Sopii hyvin kuvaamaan ääriryhmien ailahtelevaisuutta ja äärimmäistä yksipuolisuutta. Jos se hiukankaan sinua helpottaa ,niin minä olen demari eli jotain sellaista jota sinun kaltaiset ihmiset kutsuu sosiaalifasistiksi ja ensimmäisen tilaisuuden tullen vie hiekkakuopalle.

Ps. Kirjahyllystä löytyy Mauno Jokipiin Panttipataljoonasta George Steinin Waffen-SS : Hitlerin eliittikaarti sodassa kautta paljon muutakin sotaan ja sodankäyntiin liittyvää, niin ei ole tarvinnut enää pitkään aikaan luulla mitään kun on voinut tietää ja perehtyä historiaan ilman mitään valmista ennakkoasennetta ( tai poliittisia tunnekuohuja) . Hyviä öitä.

Ps2. Joko olet ehtinyt perehtyä syksyn ehdottomasti parhaaseen kirjauutuuteen sodankäynnin alalta. Kansallisarkiston nousevia tutkijakykyjä.

Karjalainen, Mikko Ajatuksista operaatioiksi : Suomen armeijan hyökkäysoperaatioiden suunnittelu jatkosodassa

eiolluvai kirjoitti:

Laitetaanpa vielä lainausta tuosta artikkelista:

Helsinkiläiset lehtimiehet saivat asiasta vihiä 1950-luvulla, jolloin Parvilahti haastoi heidät oikeuteen kunnianloukkauksesta. Sakari Haikalaa pyydettiin todistamaan Parvilahtea vastaan, mutta vallinneen poliittisen ilmapiirin vuoksi hän piti suunsa kiinni. Hufvudstadsbladet kirjoitti myöhemmin, että suomalaiset suojelivat jutussa omiaan.
- Parvilahdella oli oikeudenkäynnin ajan lentokone lähtövalmiina kaiken varalta, Haikala muistelee.

Lue lisää

tuo tiettyjen piirien toiminta menee etsittäessä todisteita omille tuulentuville. Boman/ Parvilahti ei ole ollut koskaan missään päättävässä asemassa Suomessa tai Saksassa. Venäläisetkin totesivat Stalinin kuoleman jälkeen ,että pieniä nuo silakat joulukaloiksi ja lähettivät uhmaikäisen vekaran takaisin Suomeen.

Ehkäpä sinunkin olisi aika rauhoittua ja suhtautua samalla huumorilla Parvilahteen kuin siihen valtavan pelottavaan ja kovaääniseen korpraaliin varusmiesaikana. Paljon ääntä mutta vähän villoja.

epätoivoiseksi kirjoitti:

tuo tiettyjen piirien toiminta menee etsittäessä todisteita omille tuulentuville. Boman/ Parvilahti ei ole ollut koskaan missään päättävässä asemassa Suomessa tai Saksassa. Venäläisetkin totesivat Stalinin kuoleman jälkeen ,että pieniä nuo silakat joulukaloiksi ja lähettivät uhmaikäisen vekaran takaisin Suomeen.

Ehkäpä sinunkin olisi aika rauhoittua ja suhtautua samalla huumorilla Parvilahteen kuin siihen valtavan pelottavaan ja kovaääniseen korpraaliin varusmiesaikana. Paljon ääntä mutta vähän villoja.

Lue lisää

Tosiasiat kirjoitti "FAKTAT: Suomalaiset SS-miehet kuuluivat Waffen SS:n, vannoivat SS-miesten valan ja osallistuivat vapaaehtoisesti natsien puolesta taisteluun ja olivat valmiit kuolemaan Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta."

Totta joka sana. Mutta miksi suomalaisia SS-miehiä ei ole ainuttakaan tuomittu ?

SIKSI koska:

1. Kuuluminen Waffen SS:ään vuosina 1939-1945 EI ollut sotarikos nurnbergin oikeudenkäynnissä eikä ole nykyisinkään.

2. Valan vannominen Waffen SS:lle ja Hitlerille EI ole sotarikos eikä myöskään sen perusteella ole ketään tuomittu.

3. Taistelu vapaaehtoisesti natsien, Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta vuosina 1939-1945 EI ole niin ikään koskaan ollut sotarikos.

Tämän takia suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan tuomittu.

Sodan jälkeen länsimaista Ranskassa, Norjassa, Tanskassa, Hollannissa, Belgiassa ja itävallassa Waffen SS:ä palvelleet kyseisten maiden kansalaiset tuomittiin eripituisiin vankeusrangaistuksiin pelkästään SS:ään kuulumisen perusteella. Itäblogin maissa entiset SS-miehet teloitettiin. Suomessa SS-miehiä ei rangaistu SS:ään kuulumisen perusteella, koska kyseessä oli valtiojohtoinen värväyshanke, joka siirsi SS vastuun silloiselle valtiojohdolle eli Rytin hallitukselle.

Mutta sotarikoksista yksittäinen suomalainen SS-mies olisi voitu nostaa vastuuseen mikäli näyttöä sellaisesta olisi saatu.

Redracer kirjoitti:

Tosiasiat kirjoitti "FAKTAT: Suomalaiset SS-miehet kuuluivat Waffen SS:n, vannoivat SS-miesten valan ja osallistuivat vapaaehtoisesti natsien puolesta taisteluun ja olivat valmiit kuolemaan Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta."

Totta joka sana. Mutta miksi suomalaisia SS-miehiä ei ole ainuttakaan tuomittu ?

SIKSI koska:

1. Kuuluminen Waffen SS:ään vuosina 1939-1945 EI ollut sotarikos nurnbergin oikeudenkäynnissä eikä ole nykyisinkään.

2. Valan vannominen Waffen SS:lle ja Hitlerille EI ole sotarikos eikä myöskään sen perusteella ole ketään tuomittu.

3. Taistelu vapaaehtoisesti natsien, Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta vuosina 1939-1945 EI ole niin ikään koskaan ollut sotarikos.

Tämän takia suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan tuomittu.

Sodan jälkeen länsimaista Ranskassa, Norjassa, Tanskassa, Hollannissa, Belgiassa ja itävallassa Waffen SS:ä palvelleet kyseisten maiden kansalaiset tuomittiin eripituisiin vankeusrangaistuksiin pelkästään SS:ään kuulumisen perusteella. Itäblogin maissa entiset SS-miehet teloitettiin. Suomessa SS-miehiä ei rangaistu SS:ään kuulumisen perusteella, koska kyseessä oli valtiojohtoinen värväyshanke, joka siirsi SS vastuun silloiselle valtiojohdolle eli Rytin hallitukselle.

Mutta sotarikoksista yksittäinen suomalainen SS-mies olisi voitu nostaa vastuuseen mikäli näyttöä sellaisesta olisi saatu.

Lue lisää

Waffen SS:n osuutta sotarikoksiin ei kukaan voi kiistää. Sotarikoksia teki myös wehrmachtkin.

Mutta pelkkä Waffen SS:n kuuluminen ei tee kenestäkään sotarikollista. Suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan mistään virallisesta lähteestä edes epäilty sotarikoksista.

Tosiasiat kirjoitti:

Ottaapa koville oikeistofanaatikolle kun lyödään faktat pöytään, no mites se olikaan, totuus tekee kipeää ja työ tekee vapaaksi;) Esittäisitkö sinä todisteita (muitakin kuin musta tuntuu, iskä kertoi oli kuullut serkultaan-tasoisia faktoja) noista kommunistien teloituslistoista? Fakta kuitenkin on että Waffen SS- osallistui vahvasti molempiin sekä keskitysleirien vartiointitehtäviin, että kuolemanpartioiden suorittamiin satojen tuhansien siviilien murhaamiseen.FAKTAT: Suomalaiset SS-miehet kuuluivat Waffen SS:n, vannoivat SS-miesten valan ja osallistuivat vapaaehtoisesti natsien puolesta taisteluun ja olivat valmiit kuolemaan Hitlerin ja kansallissosialismin puolesta.

On älyllistä köyhyyttää kieltää tosiasiat, mutta fanaatikon tunnistaa juuri siitä että hän näin tekee, tuollaisten oikeistofanaatikkojen kanssa keskustelu on tosiaan sama asia kun väittelisi uskovaisen kanssa joka väittää maapallon olevan 6000-vuotta vanha koska raamattussa niin kerrotaan, vaikka todisteet kertovat maapallon olevan yli 4 miljardia vuotta vanha;)

Lue lisää

on tallessa vieläkin. Olen nähnyt itse yhden hyvin aidon tuntuisen. Ainakin sen näyttäjä vakuutti sen oikeaksi. Lista oli lähetty hänelle postissa joskus -46 ja hänen nimensä oli siinä ensimmäisenä.

Redracer kirjoitti:

Waffen SS:n osuutta sotarikoksiin ei kukaan voi kiistää. Sotarikoksia teki myös wehrmachtkin.

Mutta pelkkä Waffen SS:n kuuluminen ei tee kenestäkään sotarikollista. Suomalaisia SS-miehiä ei ole koskaan mistään virallisesta lähteestä edes epäilty sotarikoksista.

Lue lisää

Ja missä sodassa ja minkä maan armeijassa ei olisi tehty sotarikoksia? Varmaankin jokaisen sotaa käyvän maan armeijassa mutta toinen juttu on se miten laajaa se on ollut.

86 kirjoitti:

Sanotaan vielä tälle yhdelle paukapäälle että ota poitsu asioista selvää ennen kuin lässytät, Parvilahti vaihtoi nimensä vuonna 1944, ainakin Berijan Tarhojen olleen jälkisanojen mukaan.

Ja se oliko Parvilahti ennen nimenmuutosta Boden,Bonzen,Buden vai joku muu oleellista on että hän jostakin kumman syystä vaihtoi nimensä vuonna 1944;)(lähde: Berijan Tarhat,2004)

Lue lisää

Tämä on totta! Kaikki armeijat syyllistyivät sotarikoksiin! Oli aivan yleistä sekin, ettei vangiksi joutunutta SS-miestä viety vankileirille vaan asmmuttiin hetii paikan päällä. Tämä osaltaan vaikutti siihen, että SS-joukot harvoin ylipäätään antautuivat. Vannkien ammuskeluun ssortuivat joukot sekä lännessä että idässä!

Saksassa SS oli jaettu kahteen haaraan: Allgemeine SS, joka vastasi keskitysleireistä ja syyllistyi varmuudella hirmutekoihin ja rikoksiin. Ja sitten Waffen SS, joka oli Saksassa ikäänkuin armeija armeijan sisällä ja soti normaaliin tapaan rintamalla. WaffenSS:n miehistöstä VALTAOSA oli ulkomaalaisia!

Mielestäni jo se että lähtee vapaaehtoisesti taistelemaan Hitlerin ja natsiaatteen vuoksi on sinänsä rikos, olisi liittoutuneiden pitänyt antaa Amerikkalaisten pitää päänsä, Yhdysvaltain presidentin hallintohan halusi että kaikki SS-miehet ja natsit teloitetaan heti sodan jälkeen ja Saksa ajetaan maatalousvaltioksi ja jatkossa sotaan kykenemättömäksi, tämä mielipide saatiin sitten eräiden Yhdysvaltalaispoliitikkojen toimesta käännettyä. Yllätys, yllätys se oli Neuvostoliitto joka halusi, sekä ajoi kantaa jonka mukaan syytettyjen natsien pitäisi saada reilu oikeudenkäynti. Tämäkin fakta löytyy lukemalla asiasta kirjoitettua kirjallisuutta, mutta eihän fanaatikko tietenkään tuollaistakaan tekstiä voi lukea kun se polttaa silmiä:)

545454 kirjoitti:

Mielestäni jo se että lähtee vapaaehtoisesti taistelemaan Hitlerin ja natsiaatteen vuoksi on sinänsä rikos, olisi liittoutuneiden pitänyt antaa Amerikkalaisten pitää päänsä, Yhdysvaltain presidentin hallintohan halusi että kaikki SS-miehet ja natsit teloitetaan heti sodan jälkeen ja Saksa ajetaan maatalousvaltioksi ja jatkossa sotaan kykenemättömäksi, tämä mielipide saatiin sitten eräiden Yhdysvaltalaispoliitikkojen toimesta käännettyä. Yllätys, yllätys se oli Neuvostoliitto joka halusi, sekä ajoi kantaa jonka mukaan syytettyjen natsien pitäisi saada reilu oikeudenkäynti. Tämäkin fakta löytyy lukemalla asiasta kirjoitettua kirjallisuutta, mutta eihän fanaatikko tietenkään tuollaistakaan tekstiä voi lukea kun se polttaa silmiä:)

Lue lisää

Onkohan tämä kaivajakaveri vielä hengissä?

Melko huolettomasti kaiveli esiin tykin ammuksia , sinkoja ja patruunoita ym.

http://www.youtube.com/watch?v=IAyGIs-muYE&feature=related

545454 kirjoitti:

Mielestäni jo se että lähtee vapaaehtoisesti taistelemaan Hitlerin ja natsiaatteen vuoksi on sinänsä rikos, olisi liittoutuneiden pitänyt antaa Amerikkalaisten pitää päänsä, Yhdysvaltain presidentin hallintohan halusi että kaikki SS-miehet ja natsit teloitetaan heti sodan jälkeen ja Saksa ajetaan maatalousvaltioksi ja jatkossa sotaan kykenemättömäksi, tämä mielipide saatiin sitten eräiden Yhdysvaltalaispoliitikkojen toimesta käännettyä. Yllätys, yllätys se oli Neuvostoliitto joka halusi, sekä ajoi kantaa jonka mukaan syytettyjen natsien pitäisi saada reilu oikeudenkäynti. Tämäkin fakta löytyy lukemalla asiasta kirjoitettua kirjallisuutta, mutta eihän fanaatikko tietenkään tuollaistakaan tekstiä voi lukea kun se polttaa silmiä:)

Lue lisää

Siis tarkennetaan, että Yhdysvallat lähti aluksi siitä ajatuksesta ja vaatimuksesta, että kaikki natsipuolueen jäsenet teloitetaan sodan jälkeen.

toteaa s. 345, "ettei mikään Steinin esiin nostama tapaus kosketa Wiking-divisioonaa, vielä vähemmän Nordland-rykmenttiä". Divisioonan johtoa tai miehsitöä ei koskaan edes syytetty tällaisita rikoksista. "Soldaten wie andere auch", totesi Konrad Adenauer. Saman toteaa Mauno Jokipii.

On selvää, että Neuvostoliittoa ja sen aatteita kannattavien on mustamaalattava muita, jotta NL:n ja kommunismin sotarikokset jäisivät edelleen huomiotta. Niitähän ei ole tuomiosituimissa käsitelty.

545454 kirjoitti:

Mielestäni jo se että lähtee vapaaehtoisesti taistelemaan Hitlerin ja natsiaatteen vuoksi on sinänsä rikos, olisi liittoutuneiden pitänyt antaa Amerikkalaisten pitää päänsä, Yhdysvaltain presidentin hallintohan halusi että kaikki SS-miehet ja natsit teloitetaan heti sodan jälkeen ja Saksa ajetaan maatalousvaltioksi ja jatkossa sotaan kykenemättömäksi, tämä mielipide saatiin sitten eräiden Yhdysvaltalaispoliitikkojen toimesta käännettyä. Yllätys, yllätys se oli Neuvostoliitto joka halusi, sekä ajoi kantaa jonka mukaan syytettyjen natsien pitäisi saada reilu oikeudenkäynti. Tämäkin fakta löytyy lukemalla asiasta kirjoitettua kirjallisuutta, mutta eihän fanaatikko tietenkään tuollaistakaan tekstiä voi lukea kun se polttaa silmiä:)

Lue lisää

Mahdatkohan stallari-rukka ymmärtää lainkaan, mistä puhut? Kerrohan, minne esimerkiksi SS-Totenkopf-divisioonan henkiinjääneet NL:on luovutuksen jälken katosivat? Ja miksei edes 1950-luvulla palanneissa juuri ole SS-miehiä? Reilu oikeudenkäynti NL:n malliin tarkoitti teloitusta tutkimatta ja tuomitsematta.
Usko sinä vain neuvostopropagandaa. Tuollaisiakin täytyy olla.

545454 kirjoitti:

Mielestäni jo se että lähtee vapaaehtoisesti taistelemaan Hitlerin ja natsiaatteen vuoksi on sinänsä rikos, olisi liittoutuneiden pitänyt antaa Amerikkalaisten pitää päänsä, Yhdysvaltain presidentin hallintohan halusi että kaikki SS-miehet ja natsit teloitetaan heti sodan jälkeen ja Saksa ajetaan maatalousvaltioksi ja jatkossa sotaan kykenemättömäksi, tämä mielipide saatiin sitten eräiden Yhdysvaltalaispoliitikkojen toimesta käännettyä. Yllätys, yllätys se oli Neuvostoliitto joka halusi, sekä ajoi kantaa jonka mukaan syytettyjen natsien pitäisi saada reilu oikeudenkäynti. Tämäkin fakta löytyy lukemalla asiasta kirjoitettua kirjallisuutta, mutta eihän fanaatikko tietenkään tuollaistakaan tekstiä voi lukea kun se polttaa silmiä:)

Lue lisää

Stalinin ja kommunistityrannian puolesta vapaaehtoisesti tai pakolla, on jo rikos. Viimeinkin tulisi NL, puna-armeija ja Stalin apureineen panna vastuuseen paljon kammottavammista rikoksista, kuin mihin Waffen-SS koskaan edes stallarien kuvitelmissa osallistui.

Divisioonan matkassa oli Einsatzk. 11 ja kaasuvaunu. Divisioona ei ottanut vankeja ja psv kuljettajilla oli tapana ajaa pakolaisten ylitse... eisatzk:n tappokomennuksista laitettiin tiedotuksia kaikkien nähtäviksi.

Brittilähde kirjoitti:

Divisioonan matkassa oli Einsatzk. 11 ja kaasuvaunu. Divisioona ei ottanut vankeja ja psv kuljettajilla oli tapana ajaa pakolaisten ylitse... eisatzk:n tappokomennuksista laitettiin tiedotuksia kaikkien nähtäviksi.

Lue lisää

Varmaan niitä kommandoja liikkui itärintaman eri alueilla, Wikinginkin liepeillä. Suistola on asian tuktinut. Kommunistien propaganda ei ole tutkimusta.

mustamaalausta kirjoitti:

Varmaan niitä kommandoja liikkui itärintaman eri alueilla, Wikinginkin liepeillä. Suistola on asian tuktinut. Kommunistien propaganda ei ole tutkimusta.

Joka lähti puolustamaan hitleriläisiä. Himmler opettajan poika, uskoi, että varmin keino piristää Waffen-SS:ää, SS:n sotilasosastoa oli harjoittaa lisää poliittista aivopesua. Mitä kauemmin sota jatkuu, sitä enemmän on opetettava sotilaille maailmankatsomusta ja iskostettavase heihin. Berliinissä SS:n kirjoittajat (joukossa tulevia suomalaisia parlamentaarikkoja ja kokoomuslaisia) tehtailivat ryöpyn artikkeleita, joissa saksalaiset saivat haltuunsa muinaisten goottien entiset asuinalueet idässä.
Verilöylyjen jatkuessa Einsatzgruppe D hankki kolme kaasuvaunua. Saksalaiset teloittivat yhteensä 40 000 henkeä Krimillä.

Tuossa oli varmaan jokin erityinen logiikkansa joka ei kuitenkaan minulle auennut, kommunisti on siis henkilö joka ei puolustele natsien rikoksia esittämällä joka kääntessä rinnastuksia muiden rikoksiin?

varmaan... kirjoitti:

Tuossa oli varmaan jokin erityinen logiikkansa joka ei kuitenkaan minulle auennut, kommunisti on siis henkilö joka ei puolustele natsien rikoksia esittämällä joka kääntessä rinnastuksia muiden rikoksiin?

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_gootit

"Waffen SS:n joukot olivat sotilaita siinä kuin Wehrmachtin miehet!"

Saman voisi sanoa myös Japanin armeijasta ja merivoimien maayksiköistä, mutta se ei tietenkään kerro kaikkea.

Kähärän kirjaan on haamukirjoittaja ympännyt jotain antinatsiroskaa eli omituista väkivaltakuvausta irrallaan kirjasta, kuvitellun sotarikoksen kuvauksen

Urpojurpoturbo kirjoitti:

Kähärän kirjaan on haamukirjoittaja ympännyt jotain antinatsiroskaa eli omituista väkivaltakuvausta irrallaan kirjasta, kuvitellun sotarikoksen kuvauksen

Kähärän kirjan on kirjoittaneet kaksi toimittajaa,, ja texti on huonoa ja välttävää. Mutta silti kertoo jotain yleistä siitä sen ajan toiminnasta.
Varmaan tumpelot kirjoittajat ei ole saaneet kaikkea ajan kuvaa pilattua, suuresta yrityksestään huolimatta !

Simon wiesenthal syyllistämis järjestö yritti vielä pari vuotta sitten liata suomen ss sotilaita, ja kävi iltalypsyllä täällä, jotta olisi saanut lohturahaa lisää israeliin..
Ja joutui pers niinistö käymään auswitsin muistopäivilläkin. Kyllä se kosto siis elää ja ahne ruinaaminen.. Maksoikohan suomi vielä lohiurahoja israeliin ?
Mutta esim. dresdenin pommituksen vuosipäivää ei juhlita suuresti? miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Kähärän kirjan on kirjoittaneet kaksi toimittajaa,, ja texti on huonoa ja välttävää. Mutta silti kertoo jotain yleistä siitä sen ajan toiminnasta.
Varmaan tumpelot kirjoittajat ei ole saaneet kaikkea ajan kuvaa pilattua, suuresta yrityksestään huolimatta !

Simon wiesenthal syyllistämis järjestö yritti vielä pari vuotta sitten liata suomen ss sotilaita, ja kävi iltalypsyllä täällä, jotta olisi saanut lohturahaa lisää israeliin..
Ja joutui pers niinistö käymään auswitsin muistopäivilläkin. Kyllä se kosto siis elää ja ahne ruinaaminen.. Maksoikohan suomi vielä lohiurahoja israeliin ?
Mutta esim. dresdenin pommituksen vuosipäivää ei juhlita suuresti? miksi?

Lue lisää

Simon Wiesenthal teki arvokasta työtä etsiessään natsi rikollisia.Sai monia kiinni tuomittaviksi teurastuksesta.Kunnioitan Simonia.Eiköhän ss-miehet ole itse lianneet maineensa.Harmi vain etteivät joutuneet tuomiolle,mikä olisi ollut oikein heille teurastuksesta.

ss oli enemmän aate- ja urheiluseura, jossa uskottiin suureen harhaan.
ja enemmän oli pölvästi tomppeleita ja fanaatikkoja, kuin valiojoukkoa.

jostain syystä suomi joukot oli ss alla,,, siis ei wehrmachtin. Siis enempi poliittinen agenda tuo suomen nuorten poikien hyödynnys oli. Suomessa ei kai tunnettu todellisuutta?
Muistaakseni aiemmin ne jääkärit oli wehrmachtin koulutusleireillä?

Anonyymi kirjoitti:

ss oli enemmän aate- ja urheiluseura, jossa uskottiin suureen harhaan.
ja enemmän oli pölvästi tomppeleita ja fanaatikkoja, kuin valiojoukkoa.

jostain syystä suomi joukot oli ss alla,,, siis ei wehrmachtin. Siis enempi poliittinen agenda tuo suomen nuorten poikien hyödynnys oli. Suomessa ei kai tunnettu todellisuutta?
Muistaakseni aiemmin ne jääkärit oli wehrmachtin koulutusleireillä?

Lue lisää

” Muistaakseni aiemmin ne jääkärit oli wehrmachtin koulutusleireillä?”

Jääkärit palvelivat keisarillisen Saksan sotajoukoissa! Wehrmach perustettiin vasta 30-luvun alussa!

” Oliko suomalaisia puhdistus ja joukkomurha osastoissa ? siinä einsatz gruppe toiminnassa? tai ss polizei yksiköissä? Joitakin suomalaisia oli kyllä leireillä vankina.”

Suomalaiset palvelivat koko palvelusaikansa (2 vuotta) Waffen SS:ään kuulunessa Wiking-divisioonassa!

Anonyymi kirjoitti:

” Oliko suomalaisia puhdistus ja joukkomurha osastoissa ? siinä einsatz gruppe toiminnassa? tai ss polizei yksiköissä? Joitakin suomalaisia oli kyllä leireillä vankina.”

Suomalaiset palvelivat koko palvelusaikansa (2 vuotta) Waffen SS:ään kuulunessa Wiking-divisioonassa!

Lue lisää

mutta olihan toki muitakin saksan ihailijoita, kuin vain nuo ss viking pojat. .
ja esim. viro, latvia, liettua suunnaltakin oli toimijoita sakasan einsatz grupeissa, kuuluisiakin teho toimissaan.
Oliko suomalaisia näissä puhdistus partioissa miten paljon?

Anonyymi kirjoitti:

” Oliko suomalaisia puhdistus ja joukkomurha osastoissa ? siinä einsatz gruppe toiminnassa? tai ss polizei yksiköissä? Joitakin suomalaisia oli kyllä leireillä vankina.”

Suomalaiset palvelivat koko palvelusaikansa (2 vuotta) Waffen SS:ään kuulunessa Wiking-divisioonassa!

Lue lisää

Ei ollut olemassa mitään joukkomurha-osastoja

Einsatzitkin olivat aivan normaaleja partisaanijahtaajia

Anonyymi kirjoitti:

mutta olihan toki muitakin saksan ihailijoita, kuin vain nuo ss viking pojat. .
ja esim. viro, latvia, liettua suunnaltakin oli toimijoita sakasan einsatz grupeissa, kuuluisiakin teho toimissaan.
Oliko suomalaisia näissä puhdistus partioissa miten paljon?

Lue lisää

Ei ollut. Ei suomalainen ss-pataljoona ollut rintamalla muualla kuin SS-Wikingin mukana, joka tuolloin toimi E-Venäjällä! Suomalaiset sotivat koko tuon ajan rintamalla eikä missään ”erikoisryhmissä”. Kanntaa lukea Jokipiin teos ”Panttipataljoona”.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut. Ei suomalainen ss-pataljoona ollut rintamalla muualla kuin SS-Wikingin mukana, joka tuolloin toimi E-Venäjällä! Suomalaiset sotivat koko tuon ajan rintamalla eikä missään ”erikoisryhmissä”. Kanntaa lukea Jokipiin teos ”Panttipataljoona”.

Lue lisää

Jokipii ei käsittele Galiziaa ja Hillmar Wäckerlen palvontaa, josta oli tullut kultti suominazeille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut. Ei suomalainen ss-pataljoona ollut rintamalla muualla kuin SS-Wikingin mukana, joka tuolloin toimi E-Venäjällä! Suomalaiset sotivat koko tuon ajan rintamalla eikä missään ”erikoisryhmissä”. Kanntaa lukea Jokipiin teos ”Panttipataljoona”.

Lue lisää

Tai muistelmateos "Pääkallosoturi".

Russian ribbs oli pahaa.

Kannibalismia oli vallankumouksen aikana NL niissä osissa, joista oli ryöstetty vilja kaupunkeihin.

Kunhan taas sepittelet skeidaa...

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan taas sepittelet skeidaa...

Myös suomalaiset joukot löysivät merkkejä Puna-armeijan ihmissyönnistä Itä-Karjalaa vallatessaan.

Anonyymi kirjoitti:

Myös suomalaiset joukot löysivät merkkejä Puna-armeijan ihmissyönnistä Itä-Karjalaa vallatessaan.

Ketkä söivät puna-armeijaa itäisessä Karjalassa? Pohjanmaan poijjaat, hyi! Vanikkaa riitti ja sillä pärjättihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan taas sepittelet skeidaa...

Samaa esiintyi myös piiritetyssä Pietarissa 900 päivän piirityksen aikana. Tästä löytyy mainintoja myös piiritystä käsitteleviustä kirjoista.

Itä-Karjalassa tiettävästi oli piilossa venäläinen kolmen hengen partio ja kaksi söi kolmannen piilossaolon aikana. Tästä on mm. valokuva Sotakuvat hakemistossa jos osaa etsiä.

Ei sellaista harrastettu tai tehty!

Anonyymi kirjoitti:

Ei sellaista harrastettu tai tehty!

Eikö? Teepä koe:

Googlaa sanapari ”venäläiset kannibalismi” ja väitä vasta sen jälkeen!

Anonyymi kirjoitti:

Eikö? Teepä koe:

Googlaa sanapari ”venäläiset kannibalismi” ja väitä vasta sen jälkeen!

Moni neukku selvisi hengissä syömällä toinen toistansa. Yksipuolisestihan tuo olisi ollut liki mahdotonta.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa esiintyi myös piiritetyssä Pietarissa 900 päivän piirityksen aikana. Tästä löytyy mainintoja myös piiritystä käsitteleviustä kirjoista.

Itä-Karjalassa tiettävästi oli piilossa venäläinen kolmen hengen partio ja kaksi söi kolmannen piilossaolon aikana. Tästä on mm. valokuva Sotakuvat hakemistossa jos osaa etsiä.

Lue lisää

Pietarin hätä nyt pelkkää kommunistipropagandaa

Kyse oli kyllä siviilien murhiin erikoistuneesta roistokoplasta.
Ainoan kunnostautumisen takana olivat divisioonaan vahvennuksiksi liitetyt Heerin yksiköt.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse oli kyllä siviilien murhiin erikoistuneesta roistokoplasta.
Ainoan kunnostautumisen takana olivat divisioonaan vahvennuksiksi liitetyt Heerin yksiköt.

Kuuluisin suomalainen ss-miäs on tietenkin Lauri Törni. Hänellä on muitakin meriittejä.