Voiko toimivan purjeveneen

Poropeukalon tarinoita.

jos haluaa parhaan mahdollisen lopputuloksen, veneen jossa on hyva laatu ja itselle sopivat ratkaisut se on tehtäväitse tai valvottava tekeminen

Itse rakennetusta saattaa tulla parempi kuin
teollisesti valmistetusta. Kyse on osaamisesta.
Nykyaikainen vene:
Runko laminoidaan siellä missä se halvimmalla
syntyy. Alihankkijan vasttu
Puuosat tehdään halvimman tarjouksen mukaan.
Alihankkijan vastuu ?
Kokoonpanon tekeen kolmas yritys
Koneasennukset neljäs yritys
Sähköt viides reppufirma
Elikä samaa venetta saattaa kasata 5-8 eri
pienyritystä.
Kuka valvoo laatua ???

Finn-26 veneisiin, ainakin jos on tehty piirrustusten mukaisesti. Omassa veneessäni ainakin on. Sen sijaan nuo poikittaisjäykisteet jotka näkyvät esim.http://www.kotinet.com/telakka/2005/sisust_muot.htm ovat ylimääräistä.Varmasti tukevat tosi hyvin ainakin keulan kylkiä, niillä kun on taipumusta lepattaa aallokossa. Tuolla lailla on myös ilmeisesti helppo kiinnittää sivujen verhoilu, siis jos tulee puusta/listoista. Omastani puuttuivat muuten kunnolliset kölitukit, ne jouduttiin laminoimaan myöhemmässä vaiheessa. Ensimmäisen pohjakosketuksen jälkeen nimittäin tuli muutama murtuma pilssikaivon reunoille. Täydestä seisomakorkeudesta joutui luopumaan samalla kerralla.

Voisitko täsmentää, mitä "Ausvuttomuuskehitys on ollut teknisten alojen kehityshistorioista nopeinta." oikein tarkoittaa. Jos tarkoitat, että joskus oli aika, jolloin lasikuituveneen pyöräytys kuului jokamiehen taitoihin siinä missä lihapullien teko jokanaiselle, olet väärässä. Lasikuituveneen historia on lyhyt, kehitys nopea ja taito vain pienen porukan käytössä. Vaikeaahan se ei sinällään ole oppia. Ei uusavuttomuutta ole sellainen, ettei joku ole mukana kehityksen rytmissä ja osaa tehdä kaikkea mitä joku muukin, vaan sitä, ettei osaa aiemmin kaikkien normaalina taitona pitämiä asioita. Kuten vaikka perunamuusin tekoa.

1800-luvulla olit kait uusavuton mies, jos et osannut rakentaa taloa pelkällä kirveellä ja sahalla, vaan tarvitsit nauloja!

Uu-savuton kirjoitti:

Voisitko täsmentää, mitä "Ausvuttomuuskehitys on ollut teknisten alojen kehityshistorioista nopeinta." oikein tarkoittaa. Jos tarkoitat, että joskus oli aika, jolloin lasikuituveneen pyöräytys kuului jokamiehen taitoihin siinä missä lihapullien teko jokanaiselle, olet väärässä. Lasikuituveneen historia on lyhyt, kehitys nopea ja taito vain pienen porukan käytössä. Vaikeaahan se ei sinällään ole oppia. Ei uusavuttomuutta ole sellainen, ettei joku ole mukana kehityksen rytmissä ja osaa tehdä kaikkea mitä joku muukin, vaan sitä, ettei osaa aiemmin kaikkien normaalina taitona pitämiä asioita. Kuten vaikka perunamuusin tekoa.

1800-luvulla olit kait uusavuton mies, jos et osannut rakentaa taloa pelkällä kirveellä ja sahalla, vaan tarvitsit nauloja!

Lue lisää

Lyhythän historia on, historiana. 60-luvun lopussa rakennettiin soutuvene lähes koko kylälle ja pari myyntiin kustannusten helpottamiseksi. No, siitähän on vasta neljä vuosikymmentä....
Myöhemmin on sitten tumpuloitu alipainesäkkien kanssa vaihtelevin tuloksin. On kiva kuulua "harvojen" joukkoon!

Uu-savuton kirjoitti:

Voisitko täsmentää, mitä "Ausvuttomuuskehitys on ollut teknisten alojen kehityshistorioista nopeinta." oikein tarkoittaa. Jos tarkoitat, että joskus oli aika, jolloin lasikuituveneen pyöräytys kuului jokamiehen taitoihin siinä missä lihapullien teko jokanaiselle, olet väärässä. Lasikuituveneen historia on lyhyt, kehitys nopea ja taito vain pienen porukan käytössä. Vaikeaahan se ei sinällään ole oppia. Ei uusavuttomuutta ole sellainen, ettei joku ole mukana kehityksen rytmissä ja osaa tehdä kaikkea mitä joku muukin, vaan sitä, ettei osaa aiemmin kaikkien normaalina taitona pitämiä asioita. Kuten vaikka perunamuusin tekoa.

1800-luvulla olit kait uusavuton mies, jos et osannut rakentaa taloa pelkällä kirveellä ja sahalla, vaan tarvitsit nauloja!

Lue lisää

No sitähän minä juuri tarkoitan, että kehitys uusavuttomuuteen on ollut jopa nopeampaa, kuin tekniikan kehitys monilla aloilla. Viitetaustani on maalta, kun lapsena, siis 1960 -luvulla, kävin hiitolomalla isovanhempieni luona, oli siinä pienessä talossa metsän keskellä lähes kaikki esineet itse käsin tehtyjä. Rakennukset, huonekalut, reet ja kärryt. Ja puuastioita oli myös paljon. No radio oli kyllä kaupasta ostettu ja separaattori ja kaasuvalot. Vaari veisti tuvassa veneen steeviä, kun ulkona oli niin kova pakkanen.
En tarkoita että kaipaisin jotain vanhoja hyviä aikoja, minulle vain on periytynyt asenne, että kaikkea pitäisi osata. Ja halu tehdä omin käsin. No, oli minusta hassua, että joku kysyy, että VOIKO veneen tehdä itse. Jos kommenttini "osui nilkkaan" niin ei se sellaiseksikaan ollut tarkoitettu, mutta hyvä, jos osui.
Tietysti kysyjä voi myös tarkoittaa "toimivalla purjeveneellä" jotain sellaista, johon 70-luvulla konstruoitu FINN 26 ei ollenkaan yllä, mutta minä en ymmärrä sitäkään, sitten. "Telakkavastaava" varmasti onnistuu projektissaan, uskon minä. Ainakin tavattoman monet ovat onnistuneet, minäkin.

s/y Avec kirjoitti:

No sitähän minä juuri tarkoitan, että kehitys uusavuttomuuteen on ollut jopa nopeampaa, kuin tekniikan kehitys monilla aloilla. Viitetaustani on maalta, kun lapsena, siis 1960 -luvulla, kävin hiitolomalla isovanhempieni luona, oli siinä pienessä talossa metsän keskellä lähes kaikki esineet itse käsin tehtyjä. Rakennukset, huonekalut, reet ja kärryt. Ja puuastioita oli myös paljon. No radio oli kyllä kaupasta ostettu ja separaattori ja kaasuvalot. Vaari veisti tuvassa veneen steeviä, kun ulkona oli niin kova pakkanen.
En tarkoita että kaipaisin jotain vanhoja hyviä aikoja, minulle vain on periytynyt asenne, että kaikkea pitäisi osata. Ja halu tehdä omin käsin. No, oli minusta hassua, että joku kysyy, että VOIKO veneen tehdä itse. Jos kommenttini "osui nilkkaan" niin ei se sellaiseksikaan ollut tarkoitettu, mutta hyvä, jos osui.
Tietysti kysyjä voi myös tarkoittaa "toimivalla purjeveneellä" jotain sellaista, johon 70-luvulla konstruoitu FINN 26 ei ollenkaan yllä, mutta minä en ymmärrä sitäkään, sitten. "Telakkavastaava" varmasti onnistuu projektissaan, uskon minä. Ainakin tavattoman monet ovat onnistuneet, minäkin.

Lue lisää

Tuota Finn-projektia voisi lähestyä myös muodissa olevan retro-buumin kautta. Ehkä halutaankin tehdä nimenomaan vene joka tuo mieleen vanhat hyvät ajat. Kuka tietää vaikka muutaman vuoden kuluttua otetaan muotteja vanhoista lujitemuovisista klassikkoveneistä ja niitä ruvetaan taas valmistamaan nykytekniikalla varustettuna. Auto- ja kodintekniikapuolellahan tämä on jo toteutunut. Finn-26 edustaa hyvin oman aikansa käsitystä purjeveneestä.

Retro kirjoitti:

Tuota Finn-projektia voisi lähestyä myös muodissa olevan retro-buumin kautta. Ehkä halutaankin tehdä nimenomaan vene joka tuo mieleen vanhat hyvät ajat. Kuka tietää vaikka muutaman vuoden kuluttua otetaan muotteja vanhoista lujitemuovisista klassikkoveneistä ja niitä ruvetaan taas valmistamaan nykytekniikalla varustettuna. Auto- ja kodintekniikapuolellahan tämä on jo toteutunut. Finn-26 edustaa hyvin oman aikansa käsitystä purjeveneestä.

Lue lisää

Eiköhän Finn 26 palvele vielä pitkään palkansaajankin kukkarolle sopivana perheveneenä? Näin voisi päätellä ainakin paikallisia laitureita silmäilemällä.
Tokihan perijäsukupolvi on jo lähentelemässä keski-ikää ja veneisiin satsataan.. välillä huhujen mukaan melkoisesti lainattujakin. Usein myös venekoko ylittää paitsi omat kyvyt myös perhemiehistön voimat.
Mitähän on se "nykytekniikka", jolla vene pitäisi varustaa? Keskuspölynimuriko?

Retro kirjoitti:

Tuota Finn-projektia voisi lähestyä myös muodissa olevan retro-buumin kautta. Ehkä halutaankin tehdä nimenomaan vene joka tuo mieleen vanhat hyvät ajat. Kuka tietää vaikka muutaman vuoden kuluttua otetaan muotteja vanhoista lujitemuovisista klassikkoveneistä ja niitä ruvetaan taas valmistamaan nykytekniikalla varustettuna. Auto- ja kodintekniikapuolellahan tämä on jo toteutunut. Finn-26 edustaa hyvin oman aikansa käsitystä purjeveneestä.

Lue lisää

Puiset purjeveneet ovat klassikkoja jos mitkä. Mistään muovikiposta tuskin koskaan tullaan mitään "retroja" tekemään, kuttaperkkaveneet ovat vain välivaihe. Kun lasikuidun tilalle saadaan luonnonmukaisempi ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali, siirtyy koko muovivene-kulttuuri historiaan

puuveneet kirjoitti:

Puiset purjeveneet ovat klassikkoja jos mitkä. Mistään muovikiposta tuskin koskaan tullaan mitään "retroja" tekemään, kuttaperkkaveneet ovat vain välivaihe. Kun lasikuidun tilalle saadaan luonnonmukaisempi ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali, siirtyy koko muovivene-kulttuuri historiaan

Lue lisää

nahalla. Olisi luonnonmukainen ja uusiutuva materiaali. Ja saisi ökymallin helposti, kettua tai minkkiä karvapuoli ulospäin kylkiin, ei jäisi kenellekkään epäselväksi onko pesetaa

puuveneet kirjoitti:

Puiset purjeveneet ovat klassikkoja jos mitkä. Mistään muovikiposta tuskin koskaan tullaan mitään "retroja" tekemään, kuttaperkkaveneet ovat vain välivaihe. Kun lasikuidun tilalle saadaan luonnonmukaisempi ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali, siirtyy koko muovivene-kulttuuri historiaan

Lue lisää

nahalla. Olisi luonnonmukainen ja uusiutuva materiaali. Saisi ökymallin helposti, kettua tai minkkiä karvapuoli ulospäin kylkiin, ei jäisi kenellekkään epäselväksi varallisuus

puuveneet kirjoitti:

Puiset purjeveneet ovat klassikkoja jos mitkä. Mistään muovikiposta tuskin koskaan tullaan mitään "retroja" tekemään, kuttaperkkaveneet ovat vain välivaihe. Kun lasikuidun tilalle saadaan luonnonmukaisempi ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali, siirtyy koko muovivene-kulttuuri historiaan

Lue lisää

jos tilalle löytyy helpompihoitoinen ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali. Laivoissahan tämä on jo toteutunu.

Arkimies kirjoitti:

Eiköhän Finn 26 palvele vielä pitkään palkansaajankin kukkarolle sopivana perheveneenä? Näin voisi päätellä ainakin paikallisia laitureita silmäilemällä.
Tokihan perijäsukupolvi on jo lähentelemässä keski-ikää ja veneisiin satsataan.. välillä huhujen mukaan melkoisesti lainattujakin. Usein myös venekoko ylittää paitsi omat kyvyt myös perhemiehistön voimat.
Mitähän on se "nykytekniikka", jolla vene pitäisi varustaa? Keskuspölynimuriko?

Lue lisää

eivät uudet kesämökitkään ole enää mitään 60-70 lukujen alkeellisia mökkipahoja,vaan nekin elävät tätä aikaa sähkölämmityksineen ,mikroineen jne. miksi veneen pitäisi juuttua ilman mukavuuksia olevaksi? ja muistan kun pikkuveneillä odoteltiin kihdin laidoilla tuulen heikkenemistä.nyt vaan mennään.
ja noista materiaaleista sen verran,että osta valmis lasikuituvene,niin voit keskittyä oleelliseen eli purjehtimiseen ja mukavaan asumiseen sen lomassa.yleensäkin nämä jotka rakentavat veneensä itse,ovat kokemukseni mukaan hiukkasen eri porukkaa kuin purjehtijat,joille itse purjehdus on tärkeää.ei gotlant runttia,suursaarta tai edes seurojen tiistaikisoja kierrä näitä itse rakennettuja kyhäelmiä.eikä niitä paljon muutenkaan tuolla merellä näe,vaan lilluvat satamissa (usein kuivilla parin ensimmäisen vuoden jälkeen).poikkeus on tietysti nuo dunckkerismin edustajat maailman merillä.mutta eivät hekään itse purjehtimisesta ole kiinnostuneita,vaan ihan jostain muusta siihen liittyvästä.
ja finn 26 veneestä sen verran,että siihen ei ole mahdollista saada seisomakorkeutta,mikäli meinaa laminoida tarpeeksi kestävän pohjapalkiston.muista ettet tee suoria kulmia materiaaleihin laminoidessasi.

korvata kirjoitti:

nahalla. Olisi luonnonmukainen ja uusiutuva materiaali. Ja saisi ökymallin helposti, kettua tai minkkiä karvapuoli ulospäin kylkiin, ei jäisi kenellekkään epäselväksi onko pesetaa

Lue lisää

Minulla on kirja, kirjoittaja mustaakseni joku Severin? "Nahkaveneellä yli Atlantin". Siinä tehdään retro jostain 1500 -luvulta, ja todellakin purjehditaan sillä Pohjois-Atlantin yli Britanniasta Amerikkaan. Eskimoiden kajakit ovat myös nahkaa.

mainsail kirjoitti:

eivät uudet kesämökitkään ole enää mitään 60-70 lukujen alkeellisia mökkipahoja,vaan nekin elävät tätä aikaa sähkölämmityksineen ,mikroineen jne. miksi veneen pitäisi juuttua ilman mukavuuksia olevaksi? ja muistan kun pikkuveneillä odoteltiin kihdin laidoilla tuulen heikkenemistä.nyt vaan mennään.
ja noista materiaaleista sen verran,että osta valmis lasikuituvene,niin voit keskittyä oleelliseen eli purjehtimiseen ja mukavaan asumiseen sen lomassa.yleensäkin nämä jotka rakentavat veneensä itse,ovat kokemukseni mukaan hiukkasen eri porukkaa kuin purjehtijat,joille itse purjehdus on tärkeää.ei gotlant runttia,suursaarta tai edes seurojen tiistaikisoja kierrä näitä itse rakennettuja kyhäelmiä.eikä niitä paljon muutenkaan tuolla merellä näe,vaan lilluvat satamissa (usein kuivilla parin ensimmäisen vuoden jälkeen).poikkeus on tietysti nuo dunckkerismin edustajat maailman merillä.mutta eivät hekään itse purjehtimisesta ole kiinnostuneita,vaan ihan jostain muusta siihen liittyvästä.
ja finn 26 veneestä sen verran,että siihen ei ole mahdollista saada seisomakorkeutta,mikäli meinaa laminoida tarpeeksi kestävän pohjapalkiston.muista ettet tee suoria kulmia materiaaleihin laminoidessasi.

Lue lisää

Kisaveneistä on aikojen kuluessa huomattava osa ollut puolivalmisteista rakennettuja tai peräti one-off- veneitä, joten se siitä ja asiantuntemuksestasi. Kotisatamissani lillii myös huomattavan arvokkaita ostoveneitä suuri joukko lähes käyttämättömänä. Vaan mukava on omistaa, eikä luopuakaan malta, vaikkei aika riitäkkään.

Ai nykytekniikalla tarkoitetaan mukavuusvarustelua?! Entä veneen koko?
Alle 30-jalkaisiin nykyveneisiinkään tuskin saa mahdutettua tilavaa suihkua ja täyden seisomakorkeuden tavoittelukin johtaa usein melko kömpelöihin ratkaisuihin ja kansilla liikkuminen muodostuu suoranaiseksi turvallisuusriskiksi.
Veneen omistajana palaisin myös kustannuksiin, suihkuilla ja kylmiöillä varustetut veneet karkaavat palkansaajaperheen resursseilta, niin kustannuksissa kuin käsittelyssäkin.

puuveneilläkin kirjoitti:

jos tilalle löytyy helpompihoitoinen ja paremmin venekäyttöön sopiva materiaali. Laivoissahan tämä on jo toteutunu.

On kohtuutonta verrata veneiden ja laivojen materiaaleja. Vaikka laivoja ei enää puusta tehdäkkään, ei ole odotettavissa että puun käyttö veneenrakennusmateriaalina loppuisi jonkun uuden aineen keksimisen jälkeen.

laivoihin kirjoitti:

On kohtuutonta verrata veneiden ja laivojen materiaaleja. Vaikka laivoja ei enää puusta tehdäkkään, ei ole odotettavissa että puun käyttö veneenrakennusmateriaalina loppuisi jonkun uuden aineen keksimisen jälkeen.

Lue lisää

laivanrakentajat 300 vuotta sitten juuri noin?

kovin paljon aikaa kuluttaa näiden keskustelujen kanssa. Siitä ei loppua tule. Teet sen veneprojektisi valmiiksi niin siinäpähän näkevät sitten. Muista päivittää sivuja niin selviää monelle vastaavasta asiasta uneksivalle kuinka paljon veneen tekeminen vaatii työtä ja viitseliäisyytä. Minulle on ainakin selvisi että ei tuo ole joka pojan hommaa. Pitää olla tietoa monenlaisista materiaaleista ja niiden käytöstä. Puutyöt,metallityöt, sähkö- ja konehommat,lasikuitutyöt, tekstiilit jne. Pitää olla tietoa tai tietäviä kavereita, muuten menee pieleen. Lisäksi asenne projektia kohtaan täytyy olla kunnossa, muuten alkaa löytyä syitä miksi sen voisi jättää keskenkin.

Tuo mita sanot heikkouksien tietämisestä on totta. Joka venetyypissä on heikot kohtansa ja kun rakentaa tuollaista venettä joita on jo satoja? vesillä voi nuo kohdat tehdä vahvemmin. Ei tarvitse sitten korjailla. En tosin tiedä Finn-26 heikkouksia mutta lienet ottanut ne selville.

Toisten tekemistä on helppo arvostella ja yleensä pahimpia arvostelijoita ovat sellaiset jotka eivä osaa tehdä muuta käsillään kuin kaivaa nenää ;).

Minä aloitin omani valmiista muotista ja jos seuraavan teen, niin runkokin tulee olemaan omaa suunnittelua.

Joku tuossa ketjussa epäili ettei omavalmistetta käytettäisi, mutta tämä ei päde ainakaan minun osalta. Tiesin millaisen veneen tarvin ja tein sellaisen.

Hauskoja hetkiä projektin parissa toivottaa...

Veneen rakennus on vaativa työ. Jos siihen ryhtyy leikkimielellä, ilman asianmukaista koulutusta ja välineistöä, ei lopputulos voi olla hyvä. Ei voida ajatella, että rakennetaan vene ajankuluksi. Hyvän ja turvallisen veneen rakentaminen vaatii pitkäaikaista suunnittelua. Koko prosessin ajan on kaikki yksityiskohdat tehtävä huolellisesti. Mikäli rakentaminen viivästyy taloudellisista tai ajankäyttöön liityvistä syistä, veneprojektin jatkuvuus on yleensä kyseenalaista kiinnostuksen laannuttua.

Kokemuksella kirjoitti:

Veneen rakennus on vaativa työ. Jos siihen ryhtyy leikkimielellä, ilman asianmukaista koulutusta ja välineistöä, ei lopputulos voi olla hyvä. Ei voida ajatella, että rakennetaan vene ajankuluksi. Hyvän ja turvallisen veneen rakentaminen vaatii pitkäaikaista suunnittelua. Koko prosessin ajan on kaikki yksityiskohdat tehtävä huolellisesti. Mikäli rakentaminen viivästyy taloudellisista tai ajankäyttöön liityvistä syistä, veneprojektin jatkuvuus on yleensä kyseenalaista kiinnostuksen laannuttua.

Lue lisää

projektisi oli. Siis tyo kun jäi kesken. Loppuiko raha vai aika. Ja myisitkö pois halvalla, olen etsiskellyt sopivaa projektia.

Kokemuksella kirjoitti:

Veneen rakennus on vaativa työ. Jos siihen ryhtyy leikkimielellä, ilman asianmukaista koulutusta ja välineistöä, ei lopputulos voi olla hyvä. Ei voida ajatella, että rakennetaan vene ajankuluksi. Hyvän ja turvallisen veneen rakentaminen vaatii pitkäaikaista suunnittelua. Koko prosessin ajan on kaikki yksityiskohdat tehtävä huolellisesti. Mikäli rakentaminen viivästyy taloudellisista tai ajankäyttöön liityvistä syistä, veneprojektin jatkuvuus on yleensä kyseenalaista kiinnostuksen laannuttua.

Lue lisää

Millä koulutuksella uskaltaa alkaa venettä tekemään? Ajattelin tekaista omaksi huviksi ja ajankuluksi talven aikana 32 jalkaisen purkkarin. Alkoi vain tuo koulutusasia mietityttämään, riittääköhän ammatikoulussa 40 vuotta sitten hankittu hitsarin koulutus lasikuitupaatin tekemiseen. Olen myös osallistunut kansalaisopiston järjestämiin harrastuspiireihin, tehnyt esimerkiksi pahkatöitä ihan itse.

minkälainen kirjoitti:

projektisi oli. Siis tyo kun jäi kesken. Loppuiko raha vai aika. Ja myisitkö pois halvalla, olen etsiskellyt sopivaa projektia.

En voinut kuvitella asialliseen viestiini saamiani vastauksia. Projektini kohteena oli pienehkön purjealuksen valmistaminen perinteisin menetelmin. Tilapäinen likvideettiongelma sekä runsaan työkuormituksen tuoma tarvittavan ajan puute katkaisivat hyvin alkaneen työn. Valitettavasti kyseinen kohde ei enään ole saatavilla jatkorakennustoimenpiteiden kohteeksi. Kaupungin ympäristöviranomaisen kehoituksesta jouduin sen poistamaan rakennuspaikaltaan. Kohde on nyt käsitelty asianmukaisesti siten kuin jätehuoltolaki määrää.

Turhaako unelmoin kirjoitti:

Millä koulutuksella uskaltaa alkaa venettä tekemään? Ajattelin tekaista omaksi huviksi ja ajankuluksi talven aikana 32 jalkaisen purkkarin. Alkoi vain tuo koulutusasia mietityttämään, riittääköhän ammatikoulussa 40 vuotta sitten hankittu hitsarin koulutus lasikuitupaatin tekemiseen. Olen myös osallistunut kansalaisopiston järjestämiin harrastuspiireihin, tehnyt esimerkiksi pahkatöitä ihan itse.

Lue lisää

Katsoisin sopivan koulutuksen käsittävän veneen rakentamisessa tarvittavien elementtien rakenteen ymmärtämiseen ja asentamiseen tarvittavien valmiuksien hankkimista. Toki lisäopiskelu esimerkiksi kansalaisopiston harrastepiireissä lisää edellämainituja valmiuksia. En kuitenkaan pidä suotavana yksinomaan niiden antaman tietämyksen pohjalta alkamaa vesikulkuneuvoja valmistamaan. Yleisenä ohjeena voidaan pitää tarvittavan tietämyksen hankkimista joko itse opiskelemalla tai asianmukaisen koulutuksen hankkimista riittävän pätevyyden omaavassa oppilaitoksessa.

Kokemuksella kirjoitti:

Katsoisin sopivan koulutuksen käsittävän veneen rakentamisessa tarvittavien elementtien rakenteen ymmärtämiseen ja asentamiseen tarvittavien valmiuksien hankkimista. Toki lisäopiskelu esimerkiksi kansalaisopiston harrastepiireissä lisää edellämainituja valmiuksia. En kuitenkaan pidä suotavana yksinomaan niiden antaman tietämyksen pohjalta alkamaa vesikulkuneuvoja valmistamaan. Yleisenä ohjeena voidaan pitää tarvittavan tietämyksen hankkimista joko itse opiskelemalla tai asianmukaisen koulutuksen hankkimista riittävän pätevyyden omaavassa oppilaitoksessa.

Lue lisää

Näinhän se pojat on, että toiset tekevät mitä haluavat, toiset mitä osaavat. Toisilta ei synny kukkakeppikään ja toiset veistelevät puhdetöinään kaappikelloja ja viuluja. Mielipiteen ilmaisulle asiasta kuin asiasta eräille ei tunnu olevan estettä.
Rakensin ensimmäisen veneeni sinä talvena, jolloin täytin 12 vuotta. Isä opasti, muttei juurikaan koskenut teelmykseeni. Lopputuloksena oli nk toleranssijolla, joka mitattiin. Sen jälkeen olen sotkeentunut milloin käytetyn korjaukseen, milloin puolivalmisteen rakentamiseen. Leipätyöksi muodostuivat vähän isommat alukset, mutta silti rakentelu on rentouttavaa ja taas sormia syyhyttää.
Takavuosina Vene-lehdessä esiteltiin silloisen Turun teknillisen oppilaitoksen laivanrakennuksen yliopettajan oma veneprojekti. Kaivakaapa esiin ja arvioikaa koulutuksen merkitystä lopputulokseen.

Reunapeukalo kirjoitti:

Näinhän se pojat on, että toiset tekevät mitä haluavat, toiset mitä osaavat. Toisilta ei synny kukkakeppikään ja toiset veistelevät puhdetöinään kaappikelloja ja viuluja. Mielipiteen ilmaisulle asiasta kuin asiasta eräille ei tunnu olevan estettä.
Rakensin ensimmäisen veneeni sinä talvena, jolloin täytin 12 vuotta. Isä opasti, muttei juurikaan koskenut teelmykseeni. Lopputuloksena oli nk toleranssijolla, joka mitattiin. Sen jälkeen olen sotkeentunut milloin käytetyn korjaukseen, milloin puolivalmisteen rakentamiseen. Leipätyöksi muodostuivat vähän isommat alukset, mutta silti rakentelu on rentouttavaa ja taas sormia syyhyttää.
Takavuosina Vene-lehdessä esiteltiin silloisen Turun teknillisen oppilaitoksen laivanrakennuksen yliopettajan oma veneprojekti. Kaivakaapa esiin ja arvioikaa koulutuksen merkitystä lopputulokseen.

Lue lisää

Laivan rakennuksella ja veneen (alle 20m)rakennuksella hyvin vähän yhteistä,hyvä esimerkki ed mainittu jos oikein muistan tapauksen ,ei muuta kuin kaikki kynnellekykenevät rakentelemaan pessimisteistä välittämättä, itse rekentelin 30-56 jalkaisia raudasta ja aloitin (yksin)suuremmasta päästä.

En kommentoi saako kaveri tuolla rahalla valmiiksi, mutta oman työn hinnoittelussa ei ole mitään järkeä kun itselle rakentaa ,saman ajan joku voi käyttää vaikka sohvalla makaamiseen tai juosta kieli pitkällä pitkin polkuja.

Kaverin ei tarvitse ilmeisesti ihan listahinnoilla tarvikkeita ja varusteita ostella, tai sitten kustannusarviossa joku mättää eikä ihan vähän..?

Halpa kuin kala kirjoitti:

Kaverin ei tarvitse ilmeisesti ihan listahinnoilla tarvikkeita ja varusteita ostella, tai sitten kustannusarviossa joku mättää eikä ihan vähän..?

tarkemmin http://www.kotinet.com/telakka/budget.htm lainaus:"rungon ja moottorin hinta niin edullinen että en kehtaa kertoa. Masto, purjeet ja suurin osa kansivarusteista entisestä veneestä, arvostettu sillä hinnalla jonka oikeasti maksavat". Jos nämä muutaman satasen muut ostokset on pari tonnia. Lainaus: http://www.kotinet.com/telakka/ostoslista.htm" - hartsia 160 kg, katkokuitumattoa 60 kg, rovinkia 20 kg, topcoat, kovetin
- vanerit, lakat, maalit,ruuvit,liimat
- vannasputki , tiivisteboxi , joustolaippa, tukilaakeri
- keulakaide
- peräsinakseli
- lämpöeristeet."
Ainakin tällä kaavalla on ihan oikeat hinnat.

uudelleen kirjoitti:

tarkemmin http://www.kotinet.com/telakka/budget.htm lainaus:"rungon ja moottorin hinta niin edullinen että en kehtaa kertoa. Masto, purjeet ja suurin osa kansivarusteista entisestä veneestä, arvostettu sillä hinnalla jonka oikeasti maksavat". Jos nämä muutaman satasen muut ostokset on pari tonnia. Lainaus: http://www.kotinet.com/telakka/ostoslista.htm" - hartsia 160 kg, katkokuitumattoa 60 kg, rovinkia 20 kg, topcoat, kovetin
- vanerit, lakat, maalit,ruuvit,liimat
- vannasputki , tiivisteboxi , joustolaippa, tukilaakeri
- keulakaide
- peräsinakseli
- lämpöeristeet."
Ainakin tällä kaavalla on ihan oikeat hinnat.

Lue lisää

jos runko, moottori, purjeet, masto ja helat eivät ole maksaneet mitään niin sitten. Sitä on vaan itse tottunut siihen, että kaikki maksaa. Ja melkoinen fakiiri saa olla, jos nuo vielä hankintalistalla olevat tavarat hankkii 2850:lla.
Ei siinä mitään, hyvä, että tällaisia projekteja on mutta tämä kustannusarvio antaa kyllä mielestäni täysin harhaanjohtavan kuvan niille jotka harkitsevat vastaavaan hommaan ryhtymistä.

tietysti sitten kirjoitti:

jos runko, moottori, purjeet, masto ja helat eivät ole maksaneet mitään niin sitten. Sitä on vaan itse tottunut siihen, että kaikki maksaa. Ja melkoinen fakiiri saa olla, jos nuo vielä hankintalistalla olevat tavarat hankkii 2850:lla.
Ei siinä mitään, hyvä, että tällaisia projekteja on mutta tämä kustannusarvio antaa kyllä mielestäni täysin harhaanjohtavan kuvan niille jotka harkitsevat vastaavaan hommaan ryhtymistä.

Lue lisää

että joku uskaltaa tommoista budjettia pitää edes näkyvissä. Antaa väärän kuvan kyllä yleisestä hintatasosta.

tietysti sitten kirjoitti:

jos runko, moottori, purjeet, masto ja helat eivät ole maksaneet mitään niin sitten. Sitä on vaan itse tottunut siihen, että kaikki maksaa. Ja melkoinen fakiiri saa olla, jos nuo vielä hankintalistalla olevat tavarat hankkii 2850:lla.
Ei siinä mitään, hyvä, että tällaisia projekteja on mutta tämä kustannusarvio antaa kyllä mielestäni täysin harhaanjohtavan kuvan niille jotka harkitsevat vastaavaan hommaan ryhtymistä.

Lue lisää

Eiköhän näissä puuhissa jokainen laske ja vastaa omista kustannusarvioistansa? Tokihan toisten kokemuksista on hyvä ottaa oppia, mutta harvoin niitä 1:1 voi soveltaa. Hankinnoissa tarvittavat kanavat ovat hyvin erilaisia ja tuurillakin on usein osansa.
Valmiit piirustuspaketit sisältävät yleensä hyvän materiaalilistan ja suuntaa antavan kustannusarvion jo "esittelypaketissa", yleisohjeena voisi sanoa, että kaikki liikenevä menee eikä oikein riitäkään.
Finn 26 on kokoluokaltaan järkevä ja tekemisessä on oikeaa meininkiä, ottakaapa oppia.
Pakostakin tulee mieleen, moniko näistä avuttomista omistaa veneen ja miten he sen kanssa selviytyvät??

Reunapeukalo kirjoitti:

Eiköhän näissä puuhissa jokainen laske ja vastaa omista kustannusarvioistansa? Tokihan toisten kokemuksista on hyvä ottaa oppia, mutta harvoin niitä 1:1 voi soveltaa. Hankinnoissa tarvittavat kanavat ovat hyvin erilaisia ja tuurillakin on usein osansa.
Valmiit piirustuspaketit sisältävät yleensä hyvän materiaalilistan ja suuntaa antavan kustannusarvion jo "esittelypaketissa", yleisohjeena voisi sanoa, että kaikki liikenevä menee eikä oikein riitäkään.
Finn 26 on kokoluokaltaan järkevä ja tekemisessä on oikeaa meininkiä, ottakaapa oppia.
Pakostakin tulee mieleen, moniko näistä avuttomista omistaa veneen ja miten he sen kanssa selviytyvät??

Lue lisää

luoda kuva että veneen voi rakentaa noin halvalla. Vaikuttaa haitallisesti yleiseen hintatasoon.

vastuutonta kirjoitti:

luoda kuva että veneen voi rakentaa noin halvalla. Vaikuttaa haitallisesti yleiseen hintatasoon.

"Vaikuttaa haitallisesti yleiseen hintatasoon."

No ehkä ei sentään..;-)

Tietysti rakennelmat pitää olla katsastuksen läpäisevät katsastat tai et, muut paperit ei ongelma.

Kaipaako joku tuommoista ja mistä sen saa?

tane kirjoitti:

Kaipaako joku tuommoista ja mistä sen saa?

EU:n alueella purjehtivilta suomalaisilta huvialuksilta saattaa toisen EU-maan viranomainen vaatia todistusta siitä, että aluksesta on suoritettu Suomessa liikevaihtovero tai arvonlisävero. Tämä koskee vain 1.1.1987 jälkeen valmistuneita veneitä, sillä sitä vanhemmista vero katsotaan suoritetuksi.

Arvonlisäverotodistuksen, eli VAT-sertifikaatin, antaa pyynnöstä verovirasto. Sen saamiseksi pitää pyydettäessä antaa tullausselvitys EU:n ulkopuolelta tai ennen vuoden 1995 alkua EU-maasta ostetusta veneestä. Vuoden 1995 jälkeen EU-maasta tuodulla veneellä pitäisi periaatteessa ostovaiheessa olla myyntimaan VAT-sertifikaatti tai vastaava luotettava selvitys arvonlisäveron maksusta ostomaahan. Tämä siksi, että ei tule ikävää yllätystä arvonlisäveron muodossa, mikäli veroa ei ole EU:ssa maksettukaan.

Alittelija itsekin kirjoitti:

EU:n alueella purjehtivilta suomalaisilta huvialuksilta saattaa toisen EU-maan viranomainen vaatia todistusta siitä, että aluksesta on suoritettu Suomessa liikevaihtovero tai arvonlisävero. Tämä koskee vain 1.1.1987 jälkeen valmistuneita veneitä, sillä sitä vanhemmista vero katsotaan suoritetuksi.

Arvonlisäverotodistuksen, eli VAT-sertifikaatin, antaa pyynnöstä verovirasto. Sen saamiseksi pitää pyydettäessä antaa tullausselvitys EU:n ulkopuolelta tai ennen vuoden 1995 alkua EU-maasta ostetusta veneestä. Vuoden 1995 jälkeen EU-maasta tuodulla veneellä pitäisi periaatteessa ostovaiheessa olla myyntimaan VAT-sertifikaatti tai vastaava luotettava selvitys arvonlisäveron maksusta ostomaahan. Tämä siksi, että ei tule ikävää yllätystä arvonlisäveron muodossa, mikäli veroa ei ole EU:ssa maksettukaan.

Lue lisää

vaan että kun on omatekemä miten siihen tuon todistuksen hommaa

tane kirjoitti:

vaan että kun on omatekemä miten siihen tuon todistuksen hommaa

Dokumentit mukaan ja tiskille, kuten tehdään ostetunkin kanssa.

Reunapeukalo kirjoitti:

Dokumentit mukaan ja tiskille, kuten tehdään ostetunkin kanssa.

omatekemästä venhosta on olemassa? Maksamattomia laskuja ja kuitteja voi löytyä.

dokumentteja kirjoitti:

omatekemästä venhosta on olemassa? Maksamattomia laskuja ja kuitteja voi löytyä.

ja mee tiskille ja sano, että tein tällasen. Siinä sitten ihmettelevät tiskin toisella puolella sitä sun venettä.

Ehkä saat jonkun todistukse, ehkä et.

Mikä vika on keppivedossa? Entä mitä haittaa on parista lisäkilowatista? Kuinka paljon liian suuri? 15mm? 2kg?
Tuliko mieleen, että talipoksiin saa varaosia vuosikymmenien kuluttuakin, vaan mites on "huipputekniikan" laita?

toisilla sitten suurempi. Suuremman kanssa pääsee vähemmällä, ei tarvi aina painaa täysillä.

pieni kirjoitti:

toisilla sitten suurempi. Suuremman kanssa pääsee vähemmällä, ei tarvi aina painaa täysillä.

pitää vaan ajaa isommilla kierroksilla.

pärjää, kirjoitti:

pitää vaan ajaa isommilla kierroksilla.

voipi tulla voiteluongelmia ja mäntä kärsii

Alkuperäinen Finn-piirustuksissa, toppi:
Mastoliikki 8,00 m
Puomiliikki 2,60 m
Etuliikki fokka   9,3m
Alaliikki fokka   3,20 m   

Jos teen osatakilan nykyisillä vermeillä:

Mastoliikki    7,90 m
Puomiliikki    2,95 m
Etuliikki fokka   8,4 m
Alaliikki fokka   3,20 m

Jos teen topin:
Mastoliikki    7,90 m
Puomiliikki    2,95 m
Etuliikki fokka   9,1 m
Alaliikki fokka   3,20 m

Toimiiko ? Vai takiloinko kutteriksi?

Eikä sitten kannata kertoa että on ollut korkeampaa toppia ja vielä korkeampaa osatakilaa, nuo eka mitat vaan ovat minulla olevissa piirustuksissa