Jehovan todistajat ovat usein soitelleet ovikelloani. Olen piiloutunut huonekalujen taakse ja jättänyt avaamatta. Jos avaan ja päästän sisään niin mitä sanon? Hehän ovat koulutettuja selittämiseen ja puhumiseen. Tarkemmin oppia tuntematta on vaikea kritisoida ja he todennäköisesti "voittavat" minut.
Mitkä ovat sellaisia asioita ja kysymyksiä, joille ei ole selitystä ja jotka jt kokevat erityisen hankalana?
Haluan ehdottomasti mielenkiintoisen keskustelun oven avatessani.
Mitä sanon todistajille?
kysymys,
45
3648
Vastaukset
- Reetu Kivinen
Jehnuille ylipääsemätön paikka on Babylonin aiheuttama Jerusalemin hävityksen ajankohta. Jehnut ovat 20 vuotta pielessä kun taas Raamattu ja historia todistavat vuoden 587 eKr. puolesta. Tuohon jehnujen väitteseen (20 vuoden virheeseen) perustuu koko heidän oppirakennelmansa, joten jehnuopissa on kyse harhaopista.
- fger
Voiko vuosiluvulla perustella esimerkiksi kolminaisuudenkin?
Epäilen ettei voi. - martti. l
fger kirjoitti:
Voiko vuosiluvulla perustella esimerkiksi kolminaisuudenkin?
Epäilen ettei voi.miksi vedät aina kolminaisuuden esiin vaikka siitä ei edes puhuta?
koska luterilaiset uskovat kolminaisuuteen se tarkoittaa että jehovantodistajat on kaikessa oikeassa? vai? - fger
martti. l kirjoitti:
miksi vedät aina kolminaisuuden esiin vaikka siitä ei edes puhuta?
koska luterilaiset uskovat kolminaisuuteen se tarkoittaa että jehovantodistajat on kaikessa oikeassa? vai?Otahan nyt huomioon mitä on kirjotettu aiemmin.
>>>perustuu koko heidän oppirakennelmansa - Johannes kristitty
fger kirjoitti:
Otahan nyt huomioon mitä on kirjotettu aiemmin.
>>>perustuu koko heidän oppirakennelmansa..sekoitat selvään väitteeseen opin kolminaisuudesta ja ties mistä. Etkö voi vain myöntää että teidän jehovantodistajien oppirakennelmat pitkälti perustuu vuosilukuihin ja jos ne ovat vääriä on teidän oppinnekin ainakin vuosilukujen osalta väärä. Nähtävästi et voi koska se ei kuulu teidän "kulttuuriin". Se että myöntäisit että väärässä ollaan. Väittäisit varmaan valkoista seinää ruskeaksi oikeudessa jos sinulle niin olisi uskoteltu, vaikka puolisokeakin erottaisi sen valkoiseksi! Lisäksi nostaisit "Saddamin tapaan" jotain ihan muita juttuja esiin, vastaamatta itse kysymykseen...huomaatko/ymmärrätkö mitä tarkoitan???!!
- salaisuus?
fger kirjoitti:
Otahan nyt huomioon mitä on kirjotettu aiemmin.
>>>perustuu koko heidän oppirakennelmansa"uskoo oikeanlaiseen jumalaan"
Ninhän kaikki uskovaiset tekevät????????????? - salaisuus?
nimimerkkiä jatkossakin!!
- Anonyymi
Pesistä voi pelata omalla ovella
- Anonyymi
Johannes kristitty kirjoitti:
..sekoitat selvään väitteeseen opin kolminaisuudesta ja ties mistä. Etkö voi vain myöntää että teidän jehovantodistajien oppirakennelmat pitkälti perustuu vuosilukuihin ja jos ne ovat vääriä on teidän oppinnekin ainakin vuosilukujen osalta väärä. Nähtävästi et voi koska se ei kuulu teidän "kulttuuriin". Se että myöntäisit että väärässä ollaan. Väittäisit varmaan valkoista seinää ruskeaksi oikeudessa jos sinulle niin olisi uskoteltu, vaikka puolisokeakin erottaisi sen valkoiseksi! Lisäksi nostaisit "Saddamin tapaan" jotain ihan muita juttuja esiin, vastaamatta itse kysymykseen...huomaatko/ymmärrätkö mitä tarkoitan???!!
Hulluja koko poppoo
- Anonyymi
fger kirjoitti:
Voiko vuosiluvulla perustella esimerkiksi kolminaisuudenkin?
Epäilen ettei voi.Miksi pitäisi?
- ilmoitin
kohteliaasti että en juuri nyt ole kiinnostunut heidän "palveluistaan" ja että otan itse yhteyttä jos/kun siltä tuntuu. Pari kertaa vielä kävivät ja sen jälkeen jättivät suosiolla väliin.
- Anonyymi
Ei niille kohteliaisuus tehoo
- viisaammin
ettet avaa edelleenkään.Syy:koska koet että ett pärjää keskustelussa.Et pärjääkkään!
- Uppopumppu
><
Tarkemmin oppia tuntematta on vaikea kritisoida ja he todennäköisesti "voittavat" minut.
Mitkä ovat sellaisia asioita ja kysymyksiä, joille ei ole selitystä ja jotka jt kokevat erityisen hankalana?
><
Mikäli vieraaksesi tulisikin Jehovan enkeli,sanansaattaja, varoittaakseen sinua, kuten Lootia, kaupungin tuhosta, hirmumyrskyssä, täytyisi sinun tosissasi miettiä ja ennakkoon lukea luopiosivustoja, varmistaaksesi tuhoutumisesi. Näin 'kävi' kohdallasi Harmagedonissa.- salaisuus?
jutuilla peloteltiin penskana, ei enää toimi- sorry!!
- theos
1. Kysy kansojen historiasta. JT uskovat, että vedenpaisumus tuhosi ihmiskunnan n. 4.000 vuotta sitten. Kysy, kuinka on mahdollista, että monien kansojen tunnetu historia ulottuu paljon kauemmas. Ota esimerkiksesi Egyptin historia ja kysy, mikä JT:n mielestä on Kheopsin pyramidin oikea rakentamisaika (tieteellisen käsityksen muukan se on 2-300 vuotta ennen vedenpaisumusta.
2. Kysy Neandertalin ihmisestä. Kerro, että tieteellisen tutkimuksen mukaan sen DNA poikkeaa ihmisen DNA:sta. Kysy, mikä on Neandertalilainen.
3. Kysy jääkaudesta. Mainitse hiidenkirnut ja kysy, miten ne ovat syntyneet. Tulvavesi ei voi aikaansaada sellaista kallion kovertumaa.
4. Kysy napajäätiköiden tutkimuksesta. Kerro, että jäätiköissä on vuosikerrostumat eli ns. vuosilustot ja niitä on kairattu jo liki 200.000 vuoden taakse. Kysy, kuinka noita lustokerroksia voi olla noin paljon, jos kerran jäätiköt ovat saaneet alkunsa vedenpaisumuksen jälkeen n. 4.000 vuotta sitten.
5. Kysy jääkarhuista. Koska ne ovat jäätikölle erikoistunut laji, niitä ei ole ollut olemassa ennen vedenpaisumusta. Kysy, miten ne ovat saaneet alkunsa (JT:t eivät virallisesti usko evoluutioon).
Tässä muutama aihe ja huomaa, ettet tarvitse lainkaan raamatun tuntemusta näitä kysyesäsi.- squirrel
Miten lentokyvytön ja uimataidoton kiiwilintu käveli araratvuorelta Uuteen Seelantiin?
Miksi Kiiwilintuja ei esiinny muualla?
Jos Kiiwilinnut ovat rappeutuneet lentokykyisestä ja uimataitoisesta elikosta,niin miksi esimerkiksi albatrossille tai kotkalle ei ole käynyt samoin? - squirrel
squirrel kirjoitti:
Miten lentokyvytön ja uimataidoton kiiwilintu käveli araratvuorelta Uuteen Seelantiin?
Miksi Kiiwilintuja ei esiinny muualla?
Jos Kiiwilinnut ovat rappeutuneet lentokykyisestä ja uimataitoisesta elikosta,niin miksi esimerkiksi albatrossille tai kotkalle ei ole käynyt samoin?Otsikoi juttu vaikka
"Luopiot kysyvät-epäkäytännöllisiä vastauksia"
Raamatuntutkimusmateriaali
(tämä tutkimus siis tosiaan tehdään Raamattu kädessä,pelkkiä Raamatunkohtia ja ehkä laskinta käyttäen)
http://www.geocities.com/evonkeliumi/raamattu.html - Meilo Theos
... ja kun todistajat ovat vastanneet näihin kysymyksiin tarjoa heille luettavaksi absoluuttisen totuuden torvea - Tieteen Kuvalehteä
- theos
Meilo Theos kirjoitti:
... ja kun todistajat ovat vastanneet näihin kysymyksiin tarjoa heille luettavaksi absoluuttisen totuuden torvea - Tieteen Kuvalehteä
...suuressa viisaudessasi koittaa vastata noihin kysymyksiin? Hiemankuin mallina siitä, miten JT:t ovella niitä koittavat selitellä. Vai käykö tässä nyt kuten ovellakin tulee käymään... selityksiä ei näy ei kuulu ja selittelijäkin lopulta katoaa?
Mitä tulee populistiseen Tieteen Kuvalehteen, niin sen luotettavuus on kuitenkin populistisesti arvioiden tuhatkertainen VT-seuran selittelykirjallisuuteen verrattuna.
(En muuten ymmärrä, miten tuo julkaisu liittyy avaukseen.) - squirrel
-Miksi,vaikka Nooa ja hänen muutama lapsensa vaimoineen olivat ainoat ihmiset koko maailmassa, jotka jäivät tulvasta henkiin 4000 vuotta sitten, ja että he itse omin silmin todistivat Jumalan olevan olemassa. Ja että heidän lapsensa kasvoivat tähän vaikutuspiiriin,niin miksi tästä huolimatta kyseiseltä aikakaudelta on saatu historiallista näyttöä eri uskonnoista ja kulttuureista.
-Miksi esimerkiksi Egyptissä ja Kiinassa jatkettiin paikallisia -ja ehdottoman pakanallisia- uskomusperinteitä jotka olivat alkaneet ennen tulvaa,ilman että ne saivat vieraita vaikutteita arkissa. - Meilo Theos
theos kirjoitti:
...suuressa viisaudessasi koittaa vastata noihin kysymyksiin? Hiemankuin mallina siitä, miten JT:t ovella niitä koittavat selitellä. Vai käykö tässä nyt kuten ovellakin tulee käymään... selityksiä ei näy ei kuulu ja selittelijäkin lopulta katoaa?
Mitä tulee populistiseen Tieteen Kuvalehteen, niin sen luotettavuus on kuitenkin populistisesti arvioiden tuhatkertainen VT-seuran selittelykirjallisuuteen verrattuna.
(En muuten ymmärrä, miten tuo julkaisu liittyy avaukseen.)Ensinnäkin pyytäisin hiukan kohteliaampaa lähestymistapaa. Olenhan sentään tupla-ateisti ja se on jotain se.
- fger
>>> Olen piiloutunut huonekalujen taakse ja jättänyt avaamatta.
- ap.
Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä ja mukavista vastauksista :)
Näitä kyselen jos näen todistajia. JT opin ongelmakohtia luen mielenkiinnosta. Varmasti moni muukin saa näistä vinkkejä keskusteluun.
Miksi piileskelen sohvan takana,kyseleepi eräs kiinnostunut :-)
Ulko-ovesta ja ihan sen vieressä olevasta ikkunasta näkee suoraan eteiseen, kodinhoitohuoneeseen,keittiöön ja olohuoneeseen. Ovikellon soidessa on vaikea mennä mihinkään ovella olevan huomaamatta. On noloa jättää ovi avaamatta jos ovelta nähdään että onkin kotona.
Joten pakko piiloutua nopeasti. - getsemane
"Mikä mekanismi ajaa huonekalujen taakse?
Onko ovessasi lukkoa?
Onko lukko yleensä lukossa?
Jos vastaukset ovat myöntäviä, mitä teet sohvan takana?"
Mikä mekanismi ajaa todistajat dementoituneen naapurini oven taakse?
Miksi he eivät käy minun ovellani?
Eikö heillä olekaan totuutta?
Vai onko syynä pelko löytää totuus "totuudesta"?
Jos vastaukset ovat myöntävä ja kieltävä,miksi eivät pyynnöistä huolimatta käy luonani? - vt-ohdake
getsemane kirjoitti:
"Mikä mekanismi ajaa huonekalujen taakse?
Onko ovessasi lukkoa?
Onko lukko yleensä lukossa?
Jos vastaukset ovat myöntäviä, mitä teet sohvan takana?"
Mikä mekanismi ajaa todistajat dementoituneen naapurini oven taakse?
Miksi he eivät käy minun ovellani?
Eikö heillä olekaan totuutta?
Vai onko syynä pelko löytää totuus "totuudesta"?
Jos vastaukset ovat myöntävä ja kieltävä,miksi eivät pyynnöistä huolimatta käy luonani?Pidätkö itseäsi parempana kuin dementoitunutta naapuriasi?
- getsemane
vt-ohdake kirjoitti:
Pidätkö itseäsi parempana kuin dementoitunutta naapuriasi?
en,en pidä itseäni parempana kuin dementoitunut naapurini,miten sait väännettyä asian sellaiseksi?
Säälittää vain puolustuskyvytön vanhus jota todistajat käyttävät helppojen tuntien tekemiseen,vähintään kerran päivässä joku todistaja pyyhkäisee pihaan.
Mikähän siinä on että eivät lupauksista huolimatta tule kanssani keskustelemaan,taitaa sittenkin olla turhan tulenarkaa tuo teidän "totuutenne".
Luulen että todistajat pitävät naapuriani parempana kuin minua,ja jos siihen pystyt vastaamaan että miksi,olisin vastauksestasi kiitollinen. - fger
getsemane kirjoitti:
en,en pidä itseäni parempana kuin dementoitunut naapurini,miten sait väännettyä asian sellaiseksi?
Säälittää vain puolustuskyvytön vanhus jota todistajat käyttävät helppojen tuntien tekemiseen,vähintään kerran päivässä joku todistaja pyyhkäisee pihaan.
Mikähän siinä on että eivät lupauksista huolimatta tule kanssani keskustelemaan,taitaa sittenkin olla turhan tulenarkaa tuo teidän "totuutenne".
Luulen että todistajat pitävät naapuriani parempana kuin minua,ja jos siihen pystyt vastaamaan että miksi,olisin vastauksestasi kiitollinen.>>>vähintään kerran päivässä joku todistaja pyyhkäisee pihaan.
- getsemane
fger kirjoitti:
>>>vähintään kerran päivässä joku todistaja pyyhkäisee pihaan.
"Ei ne sitten siellä kentällä käy. Vanhuksella taitaa olla JT:itä sukulaisena ja ne käyvät katsomassa että kaikki on kondiksessa."
Yksi hänen pojistaan on todistaja,välit eivät ole kovin lämpöiset,käy muutaman kerran vuodessa.
Voihan olla että käyvätkin katsomassa,että kaikki on kondiksessa,tosin
keskustelen naapurini kanssa päivittäin ja auttelen tarpeen mukaan,hän kertoo käännyttämisestä jonka on kokenut ajoittain ahdistavaksi,sanoo kaipaavansa juttuseuraa ja siksi päästää todistajat sisään.
Taitaa olla yleistä tuo juttuseuran puute yksinäisillä vanhuksilla.
- squirrel
Helppoja tapoja päästä ilman varsinaista keskustelua:
- Kun Todistajat kysyvät: "Saisinko vaihtaa kanssasi muutaman ajatuksen Raamatusta?", vastaa: "Tottakai, mitä haluaisit tietää?"
- Pyydä Todistajien osoitteita. Kun he kysyvät syytä moiseen, sano että haluaisit tulla joku päivä heidän ovelleen juttelemaan omista Raamatun tulkinnoistasi.
- Mulkaise Todistajia vihaisesti ja sano, että sinun jumalasi pystyy kyllä mennen tullen hakkaamaan heidän jumalansa.
- Vastaa jokaiseen Todistajien esittämään kysymykseen sanoilla: "Mitä tarkoitat?" Mielenkiinnon säilyttämiseksi voit ottaa kaverisi kanssa aikaa ja lyödä vetoja siitä, kuinka kauan kestää ennenkuin Todistajat lähtevät. (Huom! Kannattaa varata reilusti aikaa tähän aktiviteettiin.)
- Kysy Todistajilta mikä oli se juttu Jehovasta, Elisasta ja 42:sta lapsesta (2. Kun. 2:23,24).
----------------
Verioppi on aina hauska:
Aloita veriletuista,kysy ovatko ne väärin.
Ovat ne,saat kuulla.
Sitten voit kysyä verensiirroista.
Ne ovat kiellettyjä,saat kuulla.
Sitten kysyt veren fraktioista,eli pilkotusta verestä.
Saat kiemurtelua,"sydämenasia".
Kysy,että rangaistaanko jos ottaa veren fraktioita.
Ei rangaista,saat lopulta kuulla.
Sitten voit kysyä,että miksi et saa syödä verta,vaikka sen rakenne eroaa normaalista verestä pilkottua verta radikaalimmin,mutta saat verilettuja enemmän verta muistuttavaa ainetta änkeä suoraan suoneen.
----------------
Kysy vuodesta 1975 ja maailmanlopusta.
Voivat väittää,että ei ole ennustettu maailmanloppua.
Lainaa kuitenkin:
-"1975 marks the end of 6000 years of human experience"(Watchtower 5/1/67 s.262)
-"Are we to assume from this study that the battle of Armageddon will be over by the autumn of 1975?...It may involve only a diffrence of weeks or months,not years"(Watchtower 8/15/68 s.499)
-"We can see now the political rulers...being gathered...for that War of all wars"(Watchtower 7/1/74 s.397)
-"6000 years of human history will end in September"(Watchtower 5/1/75 s.285)
Jos myöntävät,sanovat,että erehdys"väärin tulkinta",joka on "uuden valon" mukana muuttunut.
Kerro,että lasket uskosi vain "erehtymättömän Jumalan" ja hänen oppiaan saavan maallisen järjestönsä alle. Tälläiselle eivät sinusta erehdykset sovi. Väärän profetian päälle rakentaminen kun on sinusta "hiekan päälle talon rakentamista". Sinulle itsellesihän kelpaa vain kallio!- theos
>>- Pyydä Todistajien osoitteita. Kun he kysyvät syytä moiseen, sano että haluaisit tulla joku päivä heidän ovelleen juttelemaan omista Raamatun tulkinnoistasi.
- timotei
theos kirjoitti:
>>- Pyydä Todistajien osoitteita. Kun he kysyvät syytä moiseen, sano että haluaisit tulla joku päivä heidän ovelleen juttelemaan omista Raamatun tulkinnoistasi.
Luulen, että Jt:t pelkäävät vaikeita kysymyksiä, koska heille on Vt-seuran taholta uskoteltu, että kysyjässä asuu demoni, joten he lähtevät kiireesti pois ja rukoilevat, että se ei ehtisi heitä saastuttaa.
- Tilastonikkari_
Kysy, miten voit noudattaa Jumalan tahtoa ja pelastua jos haaksirikkoudut autiolle saarelle loppuelämäksesi mukanasi vain Raamattu.
- Filemon3
Hei. Tässä yksi neuvo.
Kysy onko heillä kirjallisuutta, joka selittää heidän uskonsa (mitä heillä varmaankin on laukuissaan). Valitse niistä itsellesi sopiva ja sano tutustuvasi siihen.
Sitten käyt sen läpi ja teet tarpeelliset alleviivaukset ja kysymykset vaikka sivun reunaan. Näin kun he seuraavan kerran tulevat luoksesi, olet hyvin valmistautunut vaikka mihin kysymyksiin. Ja sitten vain punnitset, mitä he sinulle osaavat sanoa.
Muista vaatia selitykset aina suoraan luettuna Raamatusta.- veli
varokaa pilkaamista luopiot asffalltin ens konventtissa
- timotei
veli kirjoitti:
varokaa pilkaamista luopiot asffalltin ens konventtissa
se on alkanut?
- Ihmettelijä
timotei kirjoitti:
se on alkanut?
Jos oli vain Adam ja Eeva ja heille tuli kaksi poikaa, niin mistä heille löytyi vaimot? Eiväthän he kai esim. äitinsä kanssa alkaaneet lisääntyä. Aika kamalaa rutsausta se olisi ollut.
Tämä asia on mietityttänyt minua lapsesta saakka. - tiiä siitä sitten
Ihmettelijä kirjoitti:
Jos oli vain Adam ja Eeva ja heille tuli kaksi poikaa, niin mistä heille löytyi vaimot? Eiväthän he kai esim. äitinsä kanssa alkaaneet lisääntyä. Aika kamalaa rutsausta se olisi ollut.
Tämä asia on mietityttänyt minua lapsesta saakka.No yleensä kai ollaan sitä mieltä, että koska Raamatussa mainitaan Aadamnille ja Eevalle syntyneen poikia ja tyttäriä, niin Kain varmaankin meni naimisiin siskonsa kanssa (ei ollut hirveesti valinnan varaa). Aabrahamin vaimo Saara oli muuten hänkin Aabrahamin sisarpuoli. Ei ollut silloin heillä sukulaisavioliitot kieltäviä säädöksiä.
- salaisuus?
Ihmettelijä kirjoitti:
Jos oli vain Adam ja Eeva ja heille tuli kaksi poikaa, niin mistä heille löytyi vaimot? Eiväthän he kai esim. äitinsä kanssa alkaaneet lisääntyä. Aika kamalaa rutsausta se olisi ollut.
Tämä asia on mietityttänyt minua lapsesta saakka.tuosta kysymystä JT rakastaa, kun saa loistaa teoriallaan!!
No tosi asiahan on, että pienestä piiristä sitä on lähdetty maailma rakentamaan!!!
"Viisaammat" sen viimeistään huomenna kertoo???
- Anonyymi
Kertoo et kotirauhan rikkominen on rikos
- Anonyymi
kysymys, 2005-09-22 21:12:14
"Jehovan todistajat ovat usein soitelleet ovikelloani. Olen piiloutunut huonekalujen taakse ja jättänyt avaamatta "
Tuo onkin hyvä tapa tuokin, ajatellen haitasta terveydelle
Löytyy: https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=9376 - Anonyymi
Yksi hyvä tapa on kun näkee Jehovien liikehtivän tienoolla on piiloutua roskakoriin ja kun tulevat sinne tuomaan niitä roskapusseja, niin ponnahtaa pystyyn sanoen hallintoeli terve ja tarjoaa vanhojen vartiotornien valokopioita.
- Anonyymi
Iso koira talon pihassa pitää kaikenlaiset kaupustelijat poissa.
- Anonyymi
Kyllä ne "vanhojen vartiotornien valokopioita" - maailmanlopun ennustevuosilta, kumotuista ja muutetuista opetuksista tehoavat myös. jt saattaa esim. näyttää kiukustuneelta.
Jostain jt-foorumilta luin kerran, että postiluukku oli ruuvattu kiinni.
Myös Raamatun ja UM:n tiettyjen jakeiden rinnakkainen valokopioiminen täuytyy saada ajattelemaan.
Esim. Heprealaisille 1:8
UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.
KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika. - Anonyymi
Kyllä niille riittä kun karjasee" menkää . .tuun täältä."
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod225324- 254508
- 282631
- 342294
- 372038
- 151968
En ole koskaan kokenut
Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka191627- 121561
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons211307Kerranki asiat oikein
Ilkka ja muut pienpuolueeet...teitte hyvän työn kun valitsitte pätevän henkilön virkaan eikä kepulle passelia!! Jatkakaa101224