Nimet solmussa

jawetus

Galadrielin ja Celebornin tarussa sanotaan Amiraali Ciryaturin johtaneen Tar-Minastirin lähettämää laivastoa, joka ehti Keski-Maahan vuonna II 1700.

Tar-Minastirin poika oli Tar-Ciryatan, joka oli seikkailija, sotapäällikkö ja hieman ahnekin.

Laivamiesten Killan Amiraali oli ainakin Aldarionin ja Erendisin tarussa Kuninkaan Perijä.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että Amiraali Ciryatur olisi sama henkilö kuin Tar-Ciryatan?

Mielipiteitä!

2

509

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gently

      Hmm...
      Tuota noin...
      Kuten savolaiset sanovat "asia voi olla näinniin tai noinniin, ja lisäksi vielä niinniin".
      Tar-Ciryatan voi mahdollisesti olla juuri Amiraali Ciryatan, kuten aavistelit.
      Tolkien oli usein itsekin epävarma tarujensa historiallisista taustoista, ja usein siksi kertomuksisssa esiintyy paljon samannimisiä henkilöitä.

      Tarkoitatko Galadrielin ja Celebornin tarua Keskeneräisten tarujen kirjasta vai Silmarillionista?
      Ktk:ssa Tolkienin kirjoitelmat haltiaruhtinaiden vaiheista ovat hajanaisia ja sisältävät hyvin paljon keskeneräistä luonnosmateriaalia.
      Silmarillionin loppuosa taasen on hänen poikansa Christopherin kirjoittamaa ja perustuu sekin keskeneräisiin muistiinpanoihin.
      Vai tarkoitatko Taru Sormusten Herrasta-liiteosiota?

    • Lalaith

      Ilman muuta moisen johtopäätöksen voi vetää ja se saattaa jopa olla "tottakin" (en ole unohtanut omaa keskusteluani todellisuuden olemuksesta vaikkei se ketään muuta tainnutkaan kiinostaa..;), mutta - once again - emme voi todistaa mitään suuntaan taikka toiseen.

      Jos oletetaan että he olivat sama henkilö niin ehkä Tolkien unohti tarkan nimen tai ehkä hän aikoi muuttaa nimen, mutta vanha jäi näkyviin osaan teksteistä tai ehkä Cristopher on yksinkertaisesti lukenut väärin - professorin käsialahan on aika mahdotonta paikoitellen... Toisaalta voi ihan hyvin olla, että heidän oli tarkoitus olla eri henkilö ja "virhe" onkin esimerkiksi se perimystä koskeva maininta. Tai varsin todennäköisesti kokonaisuus ei ikinä ollutkaan niin hallittu, että Tolkienille olisi itselleenkään ollut ihan selvää kuka oikeastaan oli kuka ja mitä oikein tapahtui...
      Joka tapauksessa minusta on olemassa perusteet olettaa, että he olivat sama henkilö, joten IMO voit hyvällä omalla tunnolla tehdä niin novelleissasi, jos tässä on siitä kyse :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      40
      6983
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3938
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      45
      3330
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      40
      2939
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2716
    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2238
    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2196
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2143
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      48
      2077
    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      40
      2028
    Aihe