OROPHERIN ISÄ TAI SUKUPUU!!!!

Iluvatar

Nyt on kateissa oropherin tausta sen tiedän että poika on thandruil ja pojanpoika Legolas.. sekin auttaa jos kerrotte onko oropher Galtsulle sukua.. Että ...niin.. jos ei vastausta kuulu niin... :)

12

1178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kalandriel

      Ei ole Oropperin sukulainen vaan kummisetä. Galtsu l. Kanjalf ei ole orpherin esi isä vaan erirotuinen hevonen

    • jawetus

      Joo ei Oropher ainakaan Galadrielille ole sukua, jos sitä meinasit.

      Oropher on TSH:n liitteiden mukaan yksi harvoista Sindarin edustajista Synkmetsän haltioiden keskuudessa.

      Juuri muuta taustaa Oropherista ei kerrota. Tietysti voidaan spekuloida hänen sukulaissuhteista Kultaisen Metsän haltiakansoihin. Luultavasti ainakin joitain Oropherin sukulaisia asusti siellä.

      Aikanaanhan Vihermetsän ja Kultaisen Metsän haltiat asuivat samoilla seuduilla Andúinin molemmin puolin.

      Jatkokysymys periaatteessa mielenkiintoiseen aiheeseen on, olisiko Galathil Oropherin isä? Periaatteessa lienee mahdollista, jolloin Celeborn olisi Oropherin isän veli.

      • DrBan

        Aika jännä heitto tuo, että Oropher olisi Galathilin poika. Sehän tekisi hänestä sitten Nimlothin veljen ja Elrondin isoenon (onko sellaista sanaa?).
        Tietenkään tälle ei mitään todistusaineistoa löydy mutta periaatteessa ajatus saattaisi olla hyvinkin mahdollinen.

        Mutta...
        Kuten ilmeisesti voimme olettaa, oli Legolas blondi (mainitaanko hänen hiustensa väriä oikeesti missään kohtaa TSH:ta), koska Sindar olivat yleensä hiekanvaaleahiuksisia (sori porukka, ei vetyperoksidiblondeja, kuten leffoissa).

        Tästä seuraa se, että todennäköisesti myös Thranduil ja Oropher hänen isänään ja isoisänään olivat blondeja, kun taas Olwe-Elwe-Elmo -suvun jäsenet olivat hopeahiuksisia (Celebornillakinhan oli hopeiset hiukset, kuten Elwellä. Ja Galadrielin hiusten ihmeellisyys johtui siitä, että hänen hiuksissaan isänsä suvun kulta sekoittui äitinsä suvun hopeaan).

        Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika.

        BTW: Älkääkä alkako kukaan nyt selittämään minulle niistä kymmenistä tutkimuksista, jotka Professorin mytologian ominaisuuksien periytymisestä on tehty -en välitä niistä, ne ovat nollatutkimuksia. Professorilla hiusten väri ja muut vastaavat seikat periytyvät, jos ne ovat tarinan kannalta olennaisia, ja biologia on siitä kaukana!!!


      • Lalaith
        DrBan kirjoitti:

        Aika jännä heitto tuo, että Oropher olisi Galathilin poika. Sehän tekisi hänestä sitten Nimlothin veljen ja Elrondin isoenon (onko sellaista sanaa?).
        Tietenkään tälle ei mitään todistusaineistoa löydy mutta periaatteessa ajatus saattaisi olla hyvinkin mahdollinen.

        Mutta...
        Kuten ilmeisesti voimme olettaa, oli Legolas blondi (mainitaanko hänen hiustensa väriä oikeesti missään kohtaa TSH:ta), koska Sindar olivat yleensä hiekanvaaleahiuksisia (sori porukka, ei vetyperoksidiblondeja, kuten leffoissa).

        Tästä seuraa se, että todennäköisesti myös Thranduil ja Oropher hänen isänään ja isoisänään olivat blondeja, kun taas Olwe-Elwe-Elmo -suvun jäsenet olivat hopeahiuksisia (Celebornillakinhan oli hopeiset hiukset, kuten Elwellä. Ja Galadrielin hiusten ihmeellisyys johtui siitä, että hänen hiuksissaan isänsä suvun kulta sekoittui äitinsä suvun hopeaan).

        Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika.

        BTW: Älkääkä alkako kukaan nyt selittämään minulle niistä kymmenistä tutkimuksista, jotka Professorin mytologian ominaisuuksien periytymisestä on tehty -en välitä niistä, ne ovat nollatutkimuksia. Professorilla hiusten väri ja muut vastaavat seikat periytyvät, jos ne ovat tarinan kannalta olennaisia, ja biologia on siitä kaukana!!!

        Onko todella joku vakavissaan tutkinut periytymistä Tolkienin raapustuksissa? :D Unbelievable... Onko näitä tutkimuksia jossain päin virtuaaliavaruutta? Olisi kiva nähdä, mitä tolkkua joku on kuvitellut saaneensa... ;DD


      • Iluvatar
        Lalaith kirjoitti:

        Onko todella joku vakavissaan tutkinut periytymistä Tolkienin raapustuksissa? :D Unbelievable... Onko näitä tutkimuksia jossain päin virtuaaliavaruutta? Olisi kiva nähdä, mitä tolkkua joku on kuvitellut saaneensa... ;DD

        Mä oon pähkäilly tota juttuu iät ja ajat, mutta ei oo tullu tietoo. nyt olis vaan yks pieni sivukysymys???

        kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???

        kun ei sukupuista löydy..

        ja vielä:

        mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia..:) (en tietenkään tarkoita TSH:ta, Silmaa, tolkienin maailmaa tai KtK:ta


      • DrBan
        Iluvatar kirjoitti:

        Mä oon pähkäilly tota juttuu iät ja ajat, mutta ei oo tullu tietoo. nyt olis vaan yks pieni sivukysymys???

        kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???

        kun ei sukupuista löydy..

        ja vielä:

        mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia..:) (en tietenkään tarkoita TSH:ta, Silmaa, tolkienin maailmaa tai KtK:ta

        "kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???"

        -Hmmm... Mulla on semmonen muistikuva, että tieto löytyy ihan KTK:sta (muistini tosin on vähän mitä sattuu).
        Eli Kavereitten isäpappa on Galadhon, Elmon poika, joka puolestaan oli Elwen ja Olwen veli, jonka monet tulkitsevat kuolleen Suurella Matkalla.

        "mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia"
        -Tilaamalla netistä. Omani tosin ostin Lontoosta ihan oikeasta kirjakaupasta.


      • Lalaith
        DrBan kirjoitti:

        "kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???"

        -Hmmm... Mulla on semmonen muistikuva, että tieto löytyy ihan KTK:sta (muistini tosin on vähän mitä sattuu).
        Eli Kavereitten isäpappa on Galadhon, Elmon poika, joka puolestaan oli Elwen ja Olwen veli, jonka monet tulkitsevat kuolleen Suurella Matkalla.

        "mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia"
        -Tilaamalla netistä. Omani tosin ostin Lontoosta ihan oikeasta kirjakaupasta.

        Akateeminen myy HoME:a ja muitakin ihan kiintoisia aiheeseen liittyviä kirjoja silloin tällöin.


      • jawetus
        DrBan kirjoitti:

        "kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???"

        -Hmmm... Mulla on semmonen muistikuva, että tieto löytyy ihan KTK:sta (muistini tosin on vähän mitä sattuu).
        Eli Kavereitten isäpappa on Galadhon, Elmon poika, joka puolestaan oli Elwen ja Olwen veli, jonka monet tulkitsevat kuolleen Suurella Matkalla.

        "mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia"
        -Tilaamalla netistä. Omani tosin ostin Lontoosta ihan oikeasta kirjakaupasta.

        Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani.

        Elikä Elmosta taisi tulla Elwën parhaita kavereita Doriathissa, kun kolmas veljeksistä häippäsi rapakon taa.

        Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä?

        Mä voisin hyvin kuvitella tällaisen sopivan kaukaisen sukulaisuussuhteen. Etenkin kun nämä kansat asuivat muinoin hyvin lähekkäin vain Anduinin erottaessa ne toisistaan.


      • DrBan
        jawetus kirjoitti:

        Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani.

        Elikä Elmosta taisi tulla Elwën parhaita kavereita Doriathissa, kun kolmas veljeksistä häippäsi rapakon taa.

        Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä?

        Mä voisin hyvin kuvitella tällaisen sopivan kaukaisen sukulaisuussuhteen. Etenkin kun nämä kansat asuivat muinoin hyvin lähekkäin vain Anduinin erottaessa ne toisistaan.

        "Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani."

        - Minulla ei ole kantaa tähän. Todennäköisesti yksi niistä jutuista, joista on kaksi versiota.
        Tähän kylläkin liittyy vahvasti se, että Cirdan vaikuttaisi olleen Elwen jälkeen Sindarin hierarkiassa seuraavana jo Suuren Matkan loppuvaiheilla, eikä suinkaan Elwen veli, kuten voisi olettaa.
        "Katosi tai ei, so not."

        "Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä? "

        -Mielestäni se todellakin estää, koska tietyille suvuille oli hiusten väri niin ominaista, ettei sitä noin vain sukupolvet muuttaneetkaan. Finarfinin ja Fingolfinin jälkeläiset olivat kultatukkia ja Elmo-Elwe-Olwen jälkeläiset hopeahiuksisia.

        Kyllä Professori olisi Legostakin hopepään tehnyt, jos hän Elmon jälkeläiseksi hänet olisi ajattellut.

        -Väittääpi: Ban


      • Iluvatar
        DrBan kirjoitti:

        "Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani."

        - Minulla ei ole kantaa tähän. Todennäköisesti yksi niistä jutuista, joista on kaksi versiota.
        Tähän kylläkin liittyy vahvasti se, että Cirdan vaikuttaisi olleen Elwen jälkeen Sindarin hierarkiassa seuraavana jo Suuren Matkan loppuvaiheilla, eikä suinkaan Elwen veli, kuten voisi olettaa.
        "Katosi tai ei, so not."

        "Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä? "

        -Mielestäni se todellakin estää, koska tietyille suvuille oli hiusten väri niin ominaista, ettei sitä noin vain sukupolvet muuttaneetkaan. Finarfinin ja Fingolfinin jälkeläiset olivat kultatukkia ja Elmo-Elwe-Olwen jälkeläiset hopeahiuksisia.

        Kyllä Professori olisi Legostakin hopepään tehnyt, jos hän Elmon jälkeläiseksi hänet olisi ajattellut.

        -Väittääpi: Ban

        Jos ymmärsin oikein se elmo ei voikkaan olla oropherin sukua , koska hänellä ei ollut samanvärisiä hiuksia??? tä jotenkin sillein..


      • jawetus
        DrBan kirjoitti:

        Aika jännä heitto tuo, että Oropher olisi Galathilin poika. Sehän tekisi hänestä sitten Nimlothin veljen ja Elrondin isoenon (onko sellaista sanaa?).
        Tietenkään tälle ei mitään todistusaineistoa löydy mutta periaatteessa ajatus saattaisi olla hyvinkin mahdollinen.

        Mutta...
        Kuten ilmeisesti voimme olettaa, oli Legolas blondi (mainitaanko hänen hiustensa väriä oikeesti missään kohtaa TSH:ta), koska Sindar olivat yleensä hiekanvaaleahiuksisia (sori porukka, ei vetyperoksidiblondeja, kuten leffoissa).

        Tästä seuraa se, että todennäköisesti myös Thranduil ja Oropher hänen isänään ja isoisänään olivat blondeja, kun taas Olwe-Elwe-Elmo -suvun jäsenet olivat hopeahiuksisia (Celebornillakinhan oli hopeiset hiukset, kuten Elwellä. Ja Galadrielin hiusten ihmeellisyys johtui siitä, että hänen hiuksissaan isänsä suvun kulta sekoittui äitinsä suvun hopeaan).

        Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika.

        BTW: Älkääkä alkako kukaan nyt selittämään minulle niistä kymmenistä tutkimuksista, jotka Professorin mytologian ominaisuuksien periytymisestä on tehty -en välitä niistä, ne ovat nollatutkimuksia. Professorilla hiusten väri ja muut vastaavat seikat periytyvät, jos ne ovat tarinan kannalta olennaisia, ja biologia on siitä kaukana!!!

        "Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika."

        Legolasin hiusten väriä sanotaan vaaleaksi. Lisäksi hän on täysin kiistatta Sindaria ja mitä todennäköisimmin aika korkeaa haaraa, koska näin haltiat yksinkertaisesti tekevät johtajaa valitessaan.

        He valitsevat aina sukulaisuudeltaan lähinnä Ingwëä (kulta), Finwëä (musta) tai Elwëä (hopea) olevan kuninkaakseen, ja aina tässä järjestyksessä.

        Luulen siis, että Oropher ei ollut kovinkaan kaukaista sukua Thingolille, vaikka hänen pojanpoikansa hiustenväri olisikin sitten vähän hiekanväriin vivahtava.

        Mistä tuo hiekan sävy muuten korkea-arvoiselle Sindarille sitten olisi tullut? Olisiko tuo väri voinut tulla Oropherin tai Thranduilin vaimolta, joka on hyvin voinut olla vähäisempi sinda tai jopa nando.

        Ai niin, Tolkienhan ei tästä perinnöllisyydestä niin piitannut ja kuninkaiden sävy oli aina puhdas. Ainoa sekaverinen korkea-arvoinen haltia näyttää olleen Galadriel ;-)

        Mistäpä muuten tiedämme, että Elmon sukuhaara, joka ei ole niin korkea-arvoinen, olisi hopeahiuksista? Entäpä, jos Elmo-Galadhon-Galathil sarja olisikin juuri hiekanvaalea-hiuksista?


      • jawetus
        jawetus kirjoitti:

        "Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika."

        Legolasin hiusten väriä sanotaan vaaleaksi. Lisäksi hän on täysin kiistatta Sindaria ja mitä todennäköisimmin aika korkeaa haaraa, koska näin haltiat yksinkertaisesti tekevät johtajaa valitessaan.

        He valitsevat aina sukulaisuudeltaan lähinnä Ingwëä (kulta), Finwëä (musta) tai Elwëä (hopea) olevan kuninkaakseen, ja aina tässä järjestyksessä.

        Luulen siis, että Oropher ei ollut kovinkaan kaukaista sukua Thingolille, vaikka hänen pojanpoikansa hiustenväri olisikin sitten vähän hiekanväriin vivahtava.

        Mistä tuo hiekan sävy muuten korkea-arvoiselle Sindarille sitten olisi tullut? Olisiko tuo väri voinut tulla Oropherin tai Thranduilin vaimolta, joka on hyvin voinut olla vähäisempi sinda tai jopa nando.

        Ai niin, Tolkienhan ei tästä perinnöllisyydestä niin piitannut ja kuninkaiden sävy oli aina puhdas. Ainoa sekaverinen korkea-arvoinen haltia näyttää olleen Galadriel ;-)

        Mistäpä muuten tiedämme, että Elmon sukuhaara, joka ei ole niin korkea-arvoinen, olisi hopeahiuksista? Entäpä, jos Elmo-Galadhon-Galathil sarja olisikin juuri hiekanvaalea-hiuksista?

        "Mistäpä muuten tiedämme, että Elmon sukuhaara, joka ei ole niin korkea-arvoinen, olisi hopeahiuksista? Entäpä, jos Elmo-Galadhon-Galathil sarja olisikin juuri hiekanvaalea-hiuksista?"

        Ai niin, vastaus tähän on tietenkin, että Celebornin, joka on kuuluu tuohon linjaan, hiukset olivat hopeiset.

        Höh...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      40
      6953
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3918
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      45
      3290
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      40
      2899
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      16
      2672
    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2228
    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2176
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2123
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      48
      2057
    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      39
      1990
    Aihe