Miksi viestejä on taas poistettu?

jatkuu vaikka tuli sefu savustettua ulos...Kai otit viestisi talteen mahdollista oikeudenkäyntiä varten?

Etkö voisi laittaa niitä takaisin myös sinne, mistä ne alunperin poistettiinkin. Käyttäisin niiden sisältämää tietoa yhdessä 'jutussa'. Jos otat yhteyttä ylläpitoon, niin voisitko kertoa samalla Naisliitto Unionin lausunnon poistamisesta. Se sisälsi perusteluja ostokiellon puolesta. Viesti oli ensimmäisenä poistetussa viestiketupätkässä.

mez-o kirjoitti:

Etkö voisi laittaa niitä takaisin myös sinne, mistä ne alunperin poistettiinkin. Käyttäisin niiden sisältämää tietoa yhdessä 'jutussa'. Jos otat yhteyttä ylläpitoon, niin voisitko kertoa samalla Naisliitto Unionin lausunnon poistamisesta. Se sisälsi perusteluja ostokiellon puolesta. Viesti oli ensimmäisenä poistetussa viestiketupätkässä.

Lue lisää

http://www.naisunioni.fi/

mez-o kirjoitti:

Etkö voisi laittaa niitä takaisin myös sinne, mistä ne alunperin poistettiinkin. Käyttäisin niiden sisältämää tietoa yhdessä 'jutussa'. Jos otat yhteyttä ylläpitoon, niin voisitko kertoa samalla Naisliitto Unionin lausunnon poistamisesta. Se sisälsi perusteluja ostokiellon puolesta. Viesti oli ensimmäisenä poistetussa viestiketupätkässä.

Lue lisää

Odotan ensin vastausta Enirolta.

Voihan ylläpito ne viestit, jos alkaa poltella, laittaa takaisin paikoilleen. Nehän olivat täysin asiallisia viestejä. Ehkä niissä sitten oli liikaa asiaa.

Ylläpito ei ole kertaakaan minulle mihinkään yhteydenottoon vastannut. Joten laitoin viestiä vähän ylemmäs asiasta.

Sähköpostitse voin laittaa tulemaan pääpiirteissään sen asian mitä kirjoitin sekä linkit. Onko jokin erityinen asia, mitä tarvitset?

Eikö olekin ihan hullua tämä? Arvasin kyllä, että ei tämä sheriffin lähtöön lopu. Kyllä näin naisvihamieliseen linjaan on alusta saakka tarvittu myös muun tahon vankka tuki. Vain sillä tavoin on mahdollista peitellä kaikki jäljet ja poistaa raskauttavat todisteet.

Oikeastaan minä säälin niitä kunnon ihmisiä Enirolla, jotka alkujaan ovat tämän hyvän idean keksineet ja sen eteen töitä paiskineet. En usko, että heidän tarkoituksensa milloinkaan oli, että keskustelupalstoja käytettäisiin ideologiseen manipulaatioon. Vaan avoimeen, kaikille vapaaseen keskusteluun hyvän maun rajoissa.

homma kirjoitti:

jatkuu vaikka tuli sefu savustettua ulos...Kai otit viestisi talteen mahdollista oikeudenkäyntiä varten?

Hänhän sanoi, ettei lähtenyt sen jupakan takia, vaan pitkällisen harkinnan jälkeen.

Oli kuulemma jo ennen vuodenvaihdetta tehnyt päätöksen :)

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Hänhän sanoi, ettei lähtenyt sen jupakan takia, vaan pitkällisen harkinnan jälkeen.

Oli kuulemma jo ennen vuodenvaihdetta tehnyt päätöksen :)

Ttijä häntä. Taisi tuo feministien hihhulointi olla se viimeinen pisara.

Huvittavaa seurattavaa kyllä. Melkeinpä sanoisin, että palstan parasta antia on seurata tuohtuneiden feministien touhuja.

Kurre_Orava kirjoitti:

Ttijä häntä. Taisi tuo feministien hihhulointi olla se viimeinen pisara.

Huvittavaa seurattavaa kyllä. Melkeinpä sanoisin, että palstan parasta antia on seurata tuohtuneiden feministien touhuja.

Lue lisää

mutta itse kuitenkin korosti sitä, ettei tapahtunut vaikuttanut hänen päätökseensä millään lailla.

Mikä tarve hänellä olisi ollut kaunistella asiaa?

Kurre_Orava kirjoitti:

Ttijä häntä. Taisi tuo feministien hihhulointi olla se viimeinen pisara.

Huvittavaa seurattavaa kyllä. Melkeinpä sanoisin, että palstan parasta antia on seurata tuohtuneiden feministien touhuja.

Lue lisää

Jos ja kun viestejä poistettiin ilmiselvän puolueellisesti, on palstan sheriffi luonnollisesti vastuullisin epäilty, ylläpito myös. Totta kai tällaiseen täytyy puuttua! Ei me naisetkaan nyhveröitä olla, ei ikinä suostuta siihen, oli shefu syyllinen tai ei. Järki käteen, ohoi.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Odotan ensin vastausta Enirolta.

Voihan ylläpito ne viestit, jos alkaa poltella, laittaa takaisin paikoilleen. Nehän olivat täysin asiallisia viestejä. Ehkä niissä sitten oli liikaa asiaa.

Ylläpito ei ole kertaakaan minulle mihinkään yhteydenottoon vastannut. Joten laitoin viestiä vähän ylemmäs asiasta.

Sähköpostitse voin laittaa tulemaan pääpiirteissään sen asian mitä kirjoitin sekä linkit. Onko jokin erityinen asia, mitä tarvitset?

Eikö olekin ihan hullua tämä? Arvasin kyllä, että ei tämä sheriffin lähtöön lopu. Kyllä näin naisvihamieliseen linjaan on alusta saakka tarvittu myös muun tahon vankka tuki. Vain sillä tavoin on mahdollista peitellä kaikki jäljet ja poistaa raskauttavat todisteet.

Oikeastaan minä säälin niitä kunnon ihmisiä Enirolla, jotka alkujaan ovat tämän hyvän idean keksineet ja sen eteen töitä paiskineet. En usko, että heidän tarkoituksensa milloinkaan oli, että keskustelupalstoja käytettäisiin ideologiseen manipulaatioon. Vaan avoimeen, kaikille vapaaseen keskusteluun hyvän maun rajoissa.

Lue lisää

Silloin kun sain valesohveja riesakseni, otin yhteyttä shefuun, ylläpitoon ja Eniroon. Vain shefu vastasi ja hän toimi hyvin, poisti naisia solvaaveja viestejä ja röyhtäilyitä. Minä olin shefuun tyytyväinen, mutta noita bannaus-, poisto- ym. juttuja en tajunnut ollenkaan.

Pystyn käymään täällä sen verran harvakseen, etten huomaa tapahtumia, poistoja yms. Härmän vapaan (ja muiden naisten) kaikki kommentit ovat mielestäni olleet hienoja, hauskoja tai siltä väliltä, ei mitään poistettavaa.

Soh-vi kirjoitti:

Silloin kun sain valesohveja riesakseni, otin yhteyttä shefuun, ylläpitoon ja Eniroon. Vain shefu vastasi ja hän toimi hyvin, poisti naisia solvaaveja viestejä ja röyhtäilyitä. Minä olin shefuun tyytyväinen, mutta noita bannaus-, poisto- ym. juttuja en tajunnut ollenkaan.

Pystyn käymään täällä sen verran harvakseen, etten huomaa tapahtumia, poistoja yms. Härmän vapaan (ja muiden naisten) kaikki kommentit ovat mielestäni olleet hienoja, hauskoja tai siltä väliltä, ei mitään poistettavaa.

Lue lisää

Ramon pyytää viitteitä tutkimuksiin, niitä hänelle annetaan, viesti poistuu ja Ramonia ei enää näy palstalla.

Olisi ollut nimittäin hänen vuoronsa esittää jotain kantansa tueksi.

Ramonille sanoin jo kyllä viime viikolla, että meillä kaikilla on oikeus kantaamme tässä ostokielto- ja muissa asioissa ilman velvollisuutta esitellä tutkimustuloksia ja raportteja. Jokainen omin sanoin hyvin perusteltu mielipide on mielestäni yhtä pätevä. Ramon oli sitä mieltä, että muut kannat kuin hänen omansa perustuvat tunteeseen, ei asiatietoon.

Ovelaa sinänsä vaatia viitteitä, jos niitä ei kerran täällä saa esittää.

Suomessa on lupa laatia sääntöjä ja laki sopimusvapaudesta, se on totta. Mutta jos esimerkiksi yksipuolisesti tehdyt säännöt ajautuvat ristiriitaan lain kanssa (tässä sanan/mielipiteenilmaisulaki) laki menee riitatilanteessa lainvastaisesti tehtyjen sääntöjen edelle.

mez-o kirjoitti:

Suomessa on lupa laatia sääntöjä ja laki sopimusvapaudesta, se on totta. Mutta jos esimerkiksi yksipuolisesti tehdyt säännöt ajautuvat ristiriitaan lain kanssa (tässä sanan/mielipiteenilmaisulaki) laki menee riitatilanteessa lainvastaisesti tehtyjen sääntöjen edelle.

Lue lisää

Asiahan on niin, että Enori saa julkaista tai olla julkaisematta palstallaan ihan mitä haluaa, paitsi tietenkin selkeästi lain vastaisia kirjoituksia.

Mikäki Eniro poistaa täältä jotain, niin se ei riko sananvapauslakia. Sananvapauslakia rikotaan sitten, jos sinua kielletään perustamasta omaa palvelinta ja julkaisemasta siellä mitä haluat.

Sama tilanne kuin vaikka lehtien yleisönosastoissa. Lehti voi julkaista tai olla julkaisematta yleisön leperryksiä. Netissä vain karsinta tehdään jälkikäteen.

Aivan eri asia sitten on, jos joku, vaikkapa HVN lähtee julkiseen kampanjaan Eniroa vastaan, niin eihän sitä tiedä vaikka Eniro taipuisikin negatiivisella julkisuudella uhkailuun.

että näillä linjauksilla on koko konsernin tuki?
Tai että siellä edes tiedetään, mitä täällä puuhataan?

Lopeta jo lapsellinen jorina rahanvallasta. Tärkeisiin asemiin eivät pääse ihan tyhjäpäiset ihmiset. Kyllä heillä jotain pelisilmääkin on oltava.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

että näillä linjauksilla on koko konsernin tuki?
Tai että siellä edes tiedetään, mitä täällä puuhataan?

Lopeta jo lapsellinen jorina rahanvallasta. Tärkeisiin asemiin eivät pääse ihan tyhjäpäiset ihmiset. Kyllä heillä jotain pelisilmääkin on oltava.

Lue lisää

Ja luuletko sinä pikkuinen, että jotakuta isoa pomoa kiinnostaa vähääkään.

Ainoa on tietysti jos saat asiasi jollain tavoin julkisuuteen tai muuten riittävästi painetta aikaan. Jota tosin lienee syytä epäillä.

Ei se naisunioniin valittaminen varmaan niin pöllö idea ole.
Se voisi ruotsalaiseen puulaakiin vaikka tepsiäkin jos jokin feministijärjestö ärähtäisi.

Kurre_Orava kirjoitti:

Asiahan on niin, että Enori saa julkaista tai olla julkaisematta palstallaan ihan mitä haluaa, paitsi tietenkin selkeästi lain vastaisia kirjoituksia.

Mikäki Eniro poistaa täältä jotain, niin se ei riko sananvapauslakia. Sananvapauslakia rikotaan sitten, jos sinua kielletään perustamasta omaa palvelinta ja julkaisemasta siellä mitä haluat.

Sama tilanne kuin vaikka lehtien yleisönosastoissa. Lehti voi julkaista tai olla julkaisematta yleisön leperryksiä. Netissä vain karsinta tehdään jälkikäteen.

Aivan eri asia sitten on, jos joku, vaikkapa HVN lähtee julkiseen kampanjaan Eniroa vastaan, niin eihän sitä tiedä vaikka Eniro taipuisikin negatiivisella julkisuudella uhkailuun.

Lue lisää

"Aivan eri asia sitten on, jos joku, vaikkapa HVN lähtee julkiseen kampanjaan Eniroa vastaan, niin eihän sitä tiedä vaikka Eniro taipuisikin negatiivisella julkisuudella uhkailuun."

Laki sananvapudesta koskee myös yksityisiä kansalaisia.

Hesarilla on myös nettipalsta johon kansalaiset saavat kirjoittaa vapaasti mielipiteitään. Pois sulkien tietysti ne mielipiteet, jotka ovat yleisten mielipiteenilmaisulakien vastaisia: Henkilökohtaisuudet, uskontorauhan rikkominen ym.

Olet oikeilla jäljillä mutta puhut ainosataan osatotuuksia.

Mainitsin tässä juuri riitatilanteesta:

"Mutta jos esimerkiksi yksipuolisesti tehdyt säännöt ajautuvat ristiriitaan lain kanssa (tässä sanan/mielipiteenilmaisulaki) laki menee riitatilanteessa lainvastaisesti tehtyjen sääntöjen edelle."

Kurre_Orava kirjoitti:

Ja luuletko sinä pikkuinen, että jotakuta isoa pomoa kiinnostaa vähääkään.

Ainoa on tietysti jos saat asiasi jollain tavoin julkisuuteen tai muuten riittävästi painetta aikaan. Jota tosin lienee syytä epäillä.

Ei se naisunioniin valittaminen varmaan niin pöllö idea ole.
Se voisi ruotsalaiseen puulaakiin vaikka tepsiäkin jos jokin feministijärjestö ärähtäisi.

Lue lisää

tässä asiassa nyt niin haittaa ja vaivaa? Ei pitäisi mitenkään koskea sinua, varsinkaan kun et enää ole sheriffikään.

Voit rauhassa epäillä mitä tahdot. Päämääristäni suurimpia eikä ensimmäisiä ei ole vakuuttaa sinua. Ellei sinulla nyt satu olemaan tässä asiassa jotakin valtaa.

Helsingin Sanomat tarjoaa laadukkaan keskustelupalstan, josta poimitaan parhaita kommentteja itse lehteen päivittäin. Siinä yksi mahdollisuus.

Ei tämä Suomi24 nyt mikään kruununjalokivi ole.

mez-o kirjoitti:

"Aivan eri asia sitten on, jos joku, vaikkapa HVN lähtee julkiseen kampanjaan Eniroa vastaan, niin eihän sitä tiedä vaikka Eniro taipuisikin negatiivisella julkisuudella uhkailuun."

Laki sananvapudesta koskee myös yksityisiä kansalaisia.

Hesarilla on myös nettipalsta johon kansalaiset saavat kirjoittaa vapaasti mielipiteitään. Pois sulkien tietysti ne mielipiteet, jotka ovat yleisten mielipiteenilmaisulakien vastaisia: Henkilökohtaisuudet, uskontorauhan rikkominen ym.

Olet oikeilla jäljillä mutta puhut ainosataan osatotuuksia.

Mainitsin tässä juuri riitatilanteesta:

"Mutta jos esimerkiksi yksipuolisesti tehdyt säännöt ajautuvat ristiriitaan lain kanssa (tässä sanan/mielipiteenilmaisulaki) laki menee riitatilanteessa lainvastaisesti tehtyjen sääntöjen edelle."

Lue lisää

Enpä usko, että Eniro toimii laittomasti. Jokainen foorumi määrittelee sääntönsä itse. Onhan olemassa moderoitujakin eli ennakkotarkastettuja palstoja.

Mutta mutta, *heh* haastakaa toki Eniro oikeuteen sananvapauden rikkomisesta. Seuraan suurella mielenkiinnolla.

Voipi tulla hauskaakin.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

että näillä linjauksilla on koko konsernin tuki?
Tai että siellä edes tiedetään, mitä täällä puuhataan?

Lopeta jo lapsellinen jorina rahanvallasta. Tärkeisiin asemiin eivät pääse ihan tyhjäpäiset ihmiset. Kyllä heillä jotain pelisilmääkin on oltava.

Lue lisää

Eivät varmaankaan edes tiedä, mitä tapahtuu jollain suomi24 palstalla.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

tässä asiassa nyt niin haittaa ja vaivaa? Ei pitäisi mitenkään koskea sinua, varsinkaan kun et enää ole sheriffikään.

Voit rauhassa epäillä mitä tahdot. Päämääristäni suurimpia eikä ensimmäisiä ei ole vakuuttaa sinua. Ellei sinulla nyt satu olemaan tässä asiassa jotakin valtaa.

Helsingin Sanomat tarjoaa laadukkaan keskustelupalstan, josta poimitaan parhaita kommentteja itse lehteen päivittäin. Siinä yksi mahdollisuus.

Ei tämä Suomi24 nyt mikään kruununjalokivi ole.

Lue lisää

Täytyyhän minun koittaa pitää yllä sinun niin kauniisti roihuavaa pyhän vihan liekkiä. :)

Tämä vain on niin pirun hauskaa.

Kurre_Orava kirjoitti:

Enpä usko, että Eniro toimii laittomasti. Jokainen foorumi määrittelee sääntönsä itse. Onhan olemassa moderoitujakin eli ennakkotarkastettuja palstoja.

Mutta mutta, *heh* haastakaa toki Eniro oikeuteen sananvapauden rikkomisesta. Seuraan suurella mielenkiinnolla.

Voipi tulla hauskaakin.

Lue lisää

että kullakin foorumilla on omat sääntönsä.

Tässä on vaan herännyt epäilys, että ehkä joku ei noudatakaan Eniron sääntöjä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Eivät varmaankaan edes tiedä, mitä tapahtuu jollain suomi24 palstalla.

Ja veikkaanpa, ettei edes kiinnosta.

Eli siinä teille haastetta rakkaat pikku touhutiinat.
Milloin arvelette saavanne s24:n kuriin järjestykseen ja herr... eikun naisen nuhteeseen.

Kurre_Orava kirjoitti:

Enpä usko, että Eniro toimii laittomasti. Jokainen foorumi määrittelee sääntönsä itse. Onhan olemassa moderoitujakin eli ennakkotarkastettuja palstoja.

Mutta mutta, *heh* haastakaa toki Eniro oikeuteen sananvapauden rikkomisesta. Seuraan suurella mielenkiinnolla.

Voipi tulla hauskaakin.

Lue lisää

"Jokainen foorumi määrittelee sääntönsä itse."

Tässä ei ole mitään moitittavaa. Mutta riitatilanteessa...jne.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

että kullakin foorumilla on omat sääntönsä.

Tässä on vaan herännyt epäilys, että ehkä joku ei noudatakaan Eniron sääntöjä.

Haluat siis Eniron tekevän sisäisen tutkinnan?

Tästä tulee vielä hauskaa, saisikko aikaan yhtä ison nettikahakan kuin vaikka Pöyry aikoinaan.

mez-o kirjoitti:

"Jokainen foorumi määrittelee sääntönsä itse."

Tässä ei ole mitään moitittavaa. Mutta riitatilanteessa...jne.

Ei kai siinä siiten. Ei muuta kuin tekemään rikosilmoitus paikalliselle poliisille. Siitä se lähtee.

Tai yhteys johonkin pätevään asianajajaan. Keräys pystyyn vielä operaation rahoittamiseksi, niin hoplaa.

Voisin minäkin näinkin humoristiseen hankkeeseen jokusen kympin sijoittaa.

Kurre_Orava kirjoitti:

Haluat siis Eniron tekevän sisäisen tutkinnan?

Tästä tulee vielä hauskaa, saisikko aikaan yhtä ison nettikahakan kuin vaikka Pöyry aikoinaan.

aika ajoin ei ole huono idea missään isossa talossa.

Yritysten pitää tiedostaa se, että vakavimmin maata jalkojen alta voivat kaivaa omat työntekijät, ei kukaan muu.

Kurre_Orava kirjoitti:

Ja luuletko sinä pikkuinen, että jotakuta isoa pomoa kiinnostaa vähääkään.

Ainoa on tietysti jos saat asiasi jollain tavoin julkisuuteen tai muuten riittävästi painetta aikaan. Jota tosin lienee syytä epäillä.

Ei se naisunioniin valittaminen varmaan niin pöllö idea ole.
Se voisi ruotsalaiseen puulaakiin vaikka tepsiäkin jos jokin feministijärjestö ärähtäisi.

Lue lisää

Jos itse et ylläpitoon, niin voisitko olla puuttumatta tähän asiaan jatkuvasti, koska mitä ilmeisemmin se ei kuulu sinulle.

Kyllä me pyydetään sitten teidän poikasten apua, kun ollaan sitä vailla. Meneekö perille?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Jos itse et ylläpitoon, niin voisitko olla puuttumatta tähän asiaan jatkuvasti, koska mitä ilmeisemmin se ei kuulu sinulle.

Kyllä me pyydetään sitten teidän poikasten apua, kun ollaan sitä vailla. Meneekö perille?

Lue lisää

Niin, ja jälleen kerran, mitäpä ajattelit asialle tehdä.

Tämä on toistaiseksi avoin palsta. Asia kuuluu minulle ihan siinä missä sinullekin. Keskinäiset teekerhot voitte pitää vaikka pikaviestimillä.

Kurre_Orava kirjoitti:

Ja veikkaanpa, ettei edes kiinnosta.

Eli siinä teille haastetta rakkaat pikku touhutiinat.
Milloin arvelette saavanne s24:n kuriin järjestykseen ja herr... eikun naisen nuhteeseen.

Lue lisää

Sen jälkeen en vastaile sinulle tähän aiheeseen liittyvää, koska asia ei kuulu sinulle. Voit vapaasti lopettaa nämä ylimieliset kommenttisi.

**** Toivon myös, etteivät muutkaan feministit vastaile näihin halventaviin sivuhuomautuksiin, jotka ovat tarkoitetut ainoastaan rikkomaan keskustelurauhaa. ****

Muistutan kuitenkin sinua, Kurre, ja kaikkia muitakin feminismivastaisia kirjoittajia ja ilkkujia, että tämä suomi24 on yleinen mielipidepalsta, jolla ei saa harrastaa mielivaltaista sensuuria asiatekstien osalta, koska ylläpitäjän säännöt kieltävät sen, samoin yleinen sananvapauslaki, joka määritellään perustuslaissa.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Sen jälkeen en vastaile sinulle tähän aiheeseen liittyvää, koska asia ei kuulu sinulle. Voit vapaasti lopettaa nämä ylimieliset kommenttisi.

**** Toivon myös, etteivät muutkaan feministit vastaile näihin halventaviin sivuhuomautuksiin, jotka ovat tarkoitetut ainoastaan rikkomaan keskustelurauhaa. ****

Muistutan kuitenkin sinua, Kurre, ja kaikkia muitakin feminismivastaisia kirjoittajia ja ilkkujia, että tämä suomi24 on yleinen mielipidepalsta, jolla ei saa harrastaa mielivaltaista sensuuria asiatekstien osalta, koska ylläpitäjän säännöt kieltävät sen, samoin yleinen sananvapauslaki, joka määritellään perustuslaissa.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Meillä on tavoite, keskitymmä siihen.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Sen jälkeen en vastaile sinulle tähän aiheeseen liittyvää, koska asia ei kuulu sinulle. Voit vapaasti lopettaa nämä ylimieliset kommenttisi.

**** Toivon myös, etteivät muutkaan feministit vastaile näihin halventaviin sivuhuomautuksiin, jotka ovat tarkoitetut ainoastaan rikkomaan keskustelurauhaa. ****

Muistutan kuitenkin sinua, Kurre, ja kaikkia muitakin feminismivastaisia kirjoittajia ja ilkkujia, että tämä suomi24 on yleinen mielipidepalsta, jolla ei saa harrastaa mielivaltaista sensuuria asiatekstien osalta, koska ylläpitäjän säännöt kieltävät sen, samoin yleinen sananvapauslaki, joka määritellään perustuslaissa.

Lue lisää

# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai _pitkä_lainaus_, poistetaan.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Meillä on tavoite, keskitymmä siihen.

Turhan huutelijoihin on turha kiinnittää silloin mitään huomiota, kun heidän tarkoituksensa on vain lisätä yleistä kaaosta ja häiritä palstarauhaa. Tämä on muuten taas erittäin mielenkiintoinen tilanne, sillä täällä oli rauhallista jo muutaman päivän. No kiusa se on pienikin kiusa. Se tuottaa epävakaaseen mieleen jotakin kiksejä! Ilmeisesti näin. Itse olen jo ajat sitten päättänyt, että mitään asiapitoisia pitkiä tekstejä, joihin kuluu aikaa ja vaivaa, en tänne laita. Heittelen kommentteja ja teen kevytaloituksia ihan tarkoituksellisesti. Toki ihailen teitä muita, jotka jaksatte. Muistakaa vain, että kaikki tekstit on kopsattava ja varustauduttava laittamaan ne uudelleen paikalleen useamman kerran. Samahan se on lapsen kasvatuksessa - eihän se kerrasta opi. Paitsi................, jos polttaa sormensa! ;)

Enirou ylläpitäjä kirjoitti:

# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai _pitkä_lainaus_, poistetaan.

Lue lisää

Niin minäkin luulen, että ainakin osa poistoista on tehty juuri siksi, että rikottiin tekijänoikeuslakia.

Periaatteessa koko artikkelin lainaamisiin pitäisi pyytää lupa. Ja lainauksen luvallisuus pitäisi saada yööpidolle tiedoksi.

Oletuksena tosiaan pitkät lainaukset lähtee. Tavallaan ikävää, koska monasti niissä olisi ihan keskustelun aihettakin.

Enirou ylläpitäjä kirjoitti:

# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai _pitkä_lainaus_, poistetaan.

Lue lisää

Kun lähteen mainitsee, lainauksia voi tehdä.

Enirou ylläpitäjä kirjoitti:

# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai _pitkä_lainaus_, poistetaan.

Lue lisää

eivät olleet pitkiä, varsinkaan ko. artikkeleiden koko pituuteen suhteuttaen. Sen voi jokainen nyt tarkastaa noista materiaaleista jotka pistin uudelleen tulemaan.

Pidempiäkin lainauksia tänne on laitettu, ja ovat saaneet olla.

Lisäksi merkitsin lainauksiin lainausmerkit sekä linkit näkyviin, ettei kenellekään jää epäselväksi, mistä ne ovat peräisin. Sitä paitsi en usko, että YK:lla esimerkiksi on mitään sitä vastaan, että heidän keräämäänsä tietoa levitetään, asiallisesti viitattuna tietenkin.

Poimin laajasta aineistosta vain muutamia kappaleita, jotka olivat kyseessä olevan asian kannalta oleellisia erikseen ottaa esille. Kas kun Ramon ei ymmärtänyt niitä olla pyytämättä.

Oli miten oli, aiempia ja pidempiä lainauksia en näin sukkelaan ole havainnut poistuvan.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kun lähteen mainitsee, lainauksia voi tehdä.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#lain


clip
>>>>Pitkiä lainauksia perustellaan joskus sillä, että siten lukija näkee koko sen puheenvuoron, jota kommentoidaan, ja että näin vältetään lainausten irrottaminen asiayhteydestään. Tämä on lukijoiden aliarviointia.

Enirow ylläpito kirjoitti:

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#lain


clip
>>>>Pitkiä lainauksia perustellaan joskus sillä, että siten lukija näkee koko sen puheenvuoron, jota kommentoidaan, ja että näin vältetään lainausten irrottaminen asiayhteydestään. Tämä on lukijoiden aliarviointia.

Lue lisää

Täällä tehdään aloituksia pelkkien linkkien avulla. Vain otsikon on aloituksen tekijä viitsinyt kirjoittaa itse.

Joten se siitä.

Enirow ylläpito kirjoitti:

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#lain


clip
>>>>Pitkiä lainauksia perustellaan joskus sillä, että siten lukija näkee koko sen puheenvuoron, jota kommentoidaan, ja että näin vältetään lainausten irrottaminen asiayhteydestään. Tämä on lukijoiden aliarviointia.

Lue lisää

Ainoa noista lainauksistani, joka ylipäätään oli "All rights reserved" (sikäli kuin äkkiä katsoin) oli artikkeli, jonka tekstiosuus oli 5,5 sivua pitkä ja josta lainasin viisi kappaletta, toisin sanoen puoli sivua. Lainaukseni osuus oli siis 9 % koko tekstistä. Ehkä viisi kappaletta on pitkä, ehkä ei. Joka tapauksessa lähde oli merkitty. Mikähän olisi ollut sopiva pituus?

Mutta katsotaanpa sääntörikkomuksia tarkemmin:

Ei saa:
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan

- ilmeisesti naisten raiskaaminen ei sitten ole väkivaltaa eikä rikos, sellaiseen tekoon kehottavan viestin poistoa olen kerran pyytänyt ja sanomattakin selvää oli, että sitä ei tältä palstalta poistettu;

Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista;

- Rikkominen päivittäistä

Kirjoittaa rasistisia tekstejä

- Eipä ei, tietenkään;

Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa

- Pyysin tällaisen kerran poistamaan feminismi-palstalta, ei poistettu;

Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua

- Pyysin poistamaan fem-palstalta toisen yrityksen keskustelupalstaa mainostavan avausviestin. Ei poistunut. Olisko johtunut siitä, että ko. palsta oli seksipalsta;

Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja.

- Olen pyytänyt poistamaan palstalta massapostitetun pornoaiheisen viestin (eri kuin edellä), joka muilta palstoilta poistettiin. Luonnollisesti ei feminismipalstalta, koska pornokuvauksethan kuuluvat tänne meille.

Säännöt ovat sinänsä tasapuoliset ja hyvät. Koska aktiiviseen valvontaan ei ole resursseja, niitä rikotaan tietysti jatkuvasti. Ihmetyttääkin, kenen intressissä oli ilmoittaa viestistäni heti ylläpitoon, vaikka lainaukset olisivatkin olleet liian pitkiä - mistä olen edelleen eri mieltä.

Toisaalta ihmetyttää sekin, että selvästi loukkaavia ja alatyylisiä viestejä ei aina poisteta, vaikka niistä ilmoittaisi ylläpidolle.

Että on siellä terhakkaana tällä kertaa oltu.

Enirow ylläpito kirjoitti:

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#lain


clip
>>>>Pitkiä lainauksia perustellaan joskus sillä, että siten lukija näkee koko sen puheenvuoron, jota kommentoidaan, ja että näin vältetään lainausten irrottaminen asiayhteydestään. Tämä on lukijoiden aliarviointia.

Lue lisää

minulta poistettiin täysin asiallinen viesti, jossa ei ollut tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Sitä koskien onkin jo vaikeampi keksiä perusteita, vai mitä?

Ja se viesti ei olisi automaattisesti poistunut muita poistettaessa, sillä se oli suoraan tuon Ramonin viestin alla, jota siis ei ole poistettu.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

eivät olleet pitkiä, varsinkaan ko. artikkeleiden koko pituuteen suhteuttaen. Sen voi jokainen nyt tarkastaa noista materiaaleista jotka pistin uudelleen tulemaan.

Pidempiäkin lainauksia tänne on laitettu, ja ovat saaneet olla.

Lisäksi merkitsin lainauksiin lainausmerkit sekä linkit näkyviin, ettei kenellekään jää epäselväksi, mistä ne ovat peräisin. Sitä paitsi en usko, että YK:lla esimerkiksi on mitään sitä vastaan, että heidän keräämäänsä tietoa levitetään, asiallisesti viitattuna tietenkin.

Poimin laajasta aineistosta vain muutamia kappaleita, jotka olivat kyseessä olevan asian kannalta oleellisia erikseen ottaa esille. Kas kun Ramon ei ymmärtänyt niitä olla pyytämättä.

Oli miten oli, aiempia ja pidempiä lainauksia en näin sukkelaan ole havainnut poistuvan.

Lue lisää

kadonneen.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

minulta poistettiin täysin asiallinen viesti, jossa ei ollut tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Sitä koskien onkin jo vaikeampi keksiä perusteita, vai mitä?

Ja se viesti ei olisi automaattisesti poistunut muita poistettaessa, sillä se oli suoraan tuon Ramonin viestin alla, jota siis ei ole poistettu.

Lue lisää

Ilmeisesti joku ei vain pidä sinusta. Eikös se ollut viime kahakassakin juuri sinun raapustukset jokka lähti?
Taisi olla kyllä paljon muitakin, mikäli oikein muistan.

Mutta ainakin tämä osaltaan todistaa sen, ettei se Fanny ehkä teitä niin vainonnutkaan.

Enirou ylläpitäjä kirjoitti:

# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai _pitkä_lainaus_, poistetaan.

Lue lisää

mitä yrität nyt sanoa.

Mites muuten on sitten linkkien kanssa? Onko nekin kiellettyä?

Sama kai se on jos minä kopioin tekstin missä selvästi lukee mistä se on otettu ja kuka sen on tehnyt kuin että laitan linkin esille kyseiselle sivulle.

Kurre_Orava kirjoitti:

Ei kai siinä siiten. Ei muuta kuin tekemään rikosilmoitus paikalliselle poliisille. Siitä se lähtee.

Tai yhteys johonkin pätevään asianajajaan. Keräys pystyyn vielä operaation rahoittamiseksi, niin hoplaa.

Voisin minäkin näinkin humoristiseen hankkeeseen jokusen kympin sijoittaa.

Lue lisää

Faktoja tässä nyt on yritetty kartoittaa. Itse ilmiöstä minulla on oma käsitykseni, sinulla omasi.

Kurre_Orava kirjoitti:

Ilmeisesti joku ei vain pidä sinusta. Eikös se ollut viime kahakassakin juuri sinun raapustukset jokka lähti?
Taisi olla kyllä paljon muitakin, mikäli oikein muistan.

Mutta ainakin tämä osaltaan todistaa sen, ettei se Fanny ehkä teitä niin vainonnutkaan.

Lue lisää

Eikä siihen näköjään tarvita mitään perustelujakaan. Olen iste kokeillut tuota toimintaa. Pelkkä napin paino näköjään riittää ja viesti häviää viimeistään yön aikana.

En ole sentään tällä palstalla ilmoitellut mitään, mutta kerron vaan että ei ne lue sen kummemmin noita ilmoitettuja viestejä vaan poistavat ne lukematta.

Ja kenelläkään olisi aikaa ja voimia ja kiinnostusta alkaa töikseen lukemaan kaikkia Suomi24:n viestejä, ei kenelläkään.

ilmoittaa asiottamasta vies... kirjoitti:

Eikä siihen näköjään tarvita mitään perustelujakaan. Olen iste kokeillut tuota toimintaa. Pelkkä napin paino näköjään riittää ja viesti häviää viimeistään yön aikana.

En ole sentään tällä palstalla ilmoitellut mitään, mutta kerron vaan että ei ne lue sen kummemmin noita ilmoitettuja viestejä vaan poistavat ne lukematta.

Ja kenelläkään olisi aikaa ja voimia ja kiinnostusta alkaa töikseen lukemaan kaikkia Suomi24:n viestejä, ei kenelläkään.

Lue lisää

Juuri sitä tarkoitinkin, että joku ei pidä HVN:stä.

Joku on keksiny kivan konstin millä saa Härmän Vapaaseen kierroksia kunnolla.
Sääli vain, että ko. persoona tekee hallaa koko palstalle.
Feministi voi olla ärsytettynä hyvinkin hankalasti hallittava.

Enirow ylläpito kirjoitti:

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#lain


clip
>>>>Pitkiä lainauksia perustellaan joskus sillä, että siten lukija näkee koko sen puheenvuoron, jota kommentoidaan, ja että näin vältetään lainausten irrottaminen asiayhteydestään. Tämä on lukijoiden aliarviointia.

Lue lisää

Sitaatti
22 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404?search[type]=pika&search[pika]=Tekijänoikeuslaki

Mikä sitten on julkistettu teos?

2 § (14.10.2005/821)
Tekijänoikeus tuottaa, jäljempänä säädetyin rajoituksin, yksinomaisen oikeuden määrätä teoksesta valmistamalla siitä kappaleita ja saattamalla se yleisön saataviin, muuttamattomana tai muutettuna, käännöksenä tai muunnelmana, toisessa kirjallisuus- tai taidelajissa taikka toista tekotapaa käyttäen.

Kappaleen valmistamisena pidetään sen valmistamista kokonaan tai osittain, suoraan tai välillisesti, tilapäisesti tai pysyvästi sekä millä keinolla ja missä muodossa tahansa. Kappaleen valmistamisena pidetään myös teoksen siirtämistä laitteeseen, jolla se voidaan toisintaa.

Teos saatetaan yleisön saataviin, kun:

1) se välitetään yleisölle johtimitse tai johtimitta, mihin sisältyy myös teoksen välittäminen siten, että yleisöön kuuluvilla henkilöillä on mahdollisuus saada teos saataviinsa itse valitsemastaan paikasta ja itse valitsemanaan aikana

jne. osoite sama kuin yllä.

Eniro voi tietysti rajoittaa lainaamista enemmän kuin laki edellyttää, mutta tällöin tulisi määritellä tarkemmin, mikä on "pitkä lainaus".

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Sitaatti
22 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404?search[type]=pika&search[pika]=Tekijänoikeuslaki

Mikä sitten on julkistettu teos?

2 § (14.10.2005/821)
Tekijänoikeus tuottaa, jäljempänä säädetyin rajoituksin, yksinomaisen oikeuden määrätä teoksesta valmistamalla siitä kappaleita ja saattamalla se yleisön saataviin, muuttamattomana tai muutettuna, käännöksenä tai muunnelmana, toisessa kirjallisuus- tai taidelajissa taikka toista tekotapaa käyttäen.

Kappaleen valmistamisena pidetään sen valmistamista kokonaan tai osittain, suoraan tai välillisesti, tilapäisesti tai pysyvästi sekä millä keinolla ja missä muodossa tahansa. Kappaleen valmistamisena pidetään myös teoksen siirtämistä laitteeseen, jolla se voidaan toisintaa.

Teos saatetaan yleisön saataviin, kun:

1) se välitetään yleisölle johtimitse tai johtimitta, mihin sisältyy myös teoksen välittäminen siten, että yleisöön kuuluvilla henkilöillä on mahdollisuus saada teos saataviinsa itse valitsemastaan paikasta ja itse valitsemanaan aikana

jne. osoite sama kuin yllä.

Eniro voi tietysti rajoittaa lainaamista enemmän kuin laki edellyttää, mutta tällöin tulisi määritellä tarkemmin, mikä on "pitkä lainaus".

Lue lisää

Keskusteluissa ei saa:

# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä.

Mitä kohtaa et ymmärrä.

Kurre_Orava kirjoitti:

Keskusteluissa ei saa:

# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä.

Mitä kohtaa et ymmärrä.

Lue lisää

hyväksi, jos esim. rekisteröitäessä nimimerkkiä samalla hyväksytettäisiin kirjoittajalla sellainen tosiasia, että Enirolla on syytä erikseen kertomatta oikeus poistaa omilta sivustoiltaan tarpeettomaksi/sääntöjen vastaiseksi katsomansa aineisto. Sellaisella ruksilla vaikka rekisteröitymisen lopussa. Jos ei ehtoa halua hyväksyä, täytyisi kirjoittaa rekkaamattomana.

Kurre_Orava kirjoitti:

Keskusteluissa ei saa:

# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä.

Mitä kohtaa et ymmärrä.

Lue lisää

viestini viimeinen kohta ehkä lukematta? Tai jotain muuta epäselvää?

olisi varmaan kirjoitti:

hyväksi, jos esim. rekisteröitäessä nimimerkkiä samalla hyväksytettäisiin kirjoittajalla sellainen tosiasia, että Enirolla on syytä erikseen kertomatta oikeus poistaa omilta sivustoiltaan tarpeettomaksi/sääntöjen vastaiseksi katsomansa aineisto. Sellaisella ruksilla vaikka rekisteröitymisen lopussa. Jos ei ehtoa halua hyväksyä, täytyisi kirjoittaa rekkaamattomana.

Lue lisää

Noinhan asia on nytkin.

Mutta tuo ruksi idea on ihan hyvä. Asia tietoisuuteen ja nekkä jokka ei hyväksy pois rekatuista ja pois mielellään palstoilta.

Tämä poistelu asia tuntuu aika-ajoin nousevan esiin. Noh, kyllähän siitä aina tietysti hupia saa irti.

Mietippä jos inä omistaisin koneen jolle nämä kirjoittelee. Minullahan on täysi oikeus vaikka sammuttaa se, muokata sen kovalevyä, tehdä sille ihan mitä haluan.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

viestini viimeinen kohta ehkä lukematta? Tai jotain muuta epäselvää?

Kaippa se Eniro voi päättää vaikka pärstäkertoimen perusteella mikä on pitkä.

Lähtökohtaisesti KAIKKI lainaaminen on kielletty.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kaippa se Eniro voi päättää vaikka pärstäkertoimen perusteella mikä on pitkä.

Lähtökohtaisesti KAIKKI lainaaminen on kielletty.

keskustelu on sellainen jossa vuorotellen lainaillaan joittenkin muiden (kessuteluun osallistumattomien) mielipiteitä ja tutkimuksia? Välillä täysin irti kontekstista.
Minusta näyttää että varsinkin tällä palstalla on unohdettu keskustelun tarkoitus. Sehän on OMIEN mielipiteiden keksinäistä vaihtoa.

mikä ihmeen kirjoitti:

keskustelu on sellainen jossa vuorotellen lainaillaan joittenkin muiden (kessuteluun osallistumattomien) mielipiteitä ja tutkimuksia? Välillä täysin irti kontekstista.
Minusta näyttää että varsinkin tällä palstalla on unohdettu keskustelun tarkoitus. Sehän on OMIEN mielipiteiden keksinäistä vaihtoa.

Lue lisää

pitäisi riittää oma kanta ja omat perustelut.

Kumma jätkä se Ramon, sille ei riittänyt. Peräsi vaan kaikenlaista tutkimusta ja aineistoa.

Ehkä sitten ei tarvitsisi perustella, jos olisin sitä mieltä, että länsimaisten miesten tulee saada mielin määrin vapaasti raiskailla köyhempien maiden naisia ja lapsia.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kaippa se Eniro voi päättää vaikka pärstäkertoimen perusteella mikä on pitkä.

Lähtökohtaisesti KAIKKI lainaaminen on kielletty.

jätit lainaamatta tuon kopiointia koskevan säännön kokonaisuudessaan.

mikä ihmeen kirjoitti:

keskustelu on sellainen jossa vuorotellen lainaillaan joittenkin muiden (kessuteluun osallistumattomien) mielipiteitä ja tutkimuksia? Välillä täysin irti kontekstista.
Minusta näyttää että varsinkin tällä palstalla on unohdettu keskustelun tarkoitus. Sehän on OMIEN mielipiteiden keksinäistä vaihtoa.

Lue lisää

Kyllä mielipiteensä perusteeksi pitäisi voida lainata jotain tutkimusta, jos haluaa.

Eri asia onko sitten mitään järkeä. Tutkimuksethan tahtovat tuottaa sellaisia tuloksia kuin rahoittaja haluaa, etenkin humanististen alojen sellaiset joissa ei käsitellä selkeitä luonnonlakeja.

Tutkinuksilla todistetaan milloin mikjäkin asia millaiseksi halutaan kulloisenkin yhteiskunta tilanteen mukaan.
Nyt on feminismin aika jolloin tehdään tutkimuksia jotka tukevat feministejä.

Noh, vähän meni ohi aiheen, mutta ei kai tämä koko keskustelu niin aiheellista. :)

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

jätit lainaamatta tuon kopiointia koskevan säännön kokonaisuudessaan.

En minä ole puolueeton väittänyt olevanikaan.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

jätit lainaamatta tuon kopiointia koskevan säännön kokonaisuudessaan.

Pata taas kattilaa.

Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

Emme velvoita sheriffejä kommentoimaan toimiaan tai viestien poistoa palstalla. Yksittäisiä sheriffejä koskevat keskustelut voidaan poistaa keskustelupalstoilta. Epäasiallisesti käyttäytyvistä sheriffeistä voi ilmoittaa palautteen kautta.

Ja taashan se on Eniro joka määrittää mikä on 'asiaton' viesti.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kyllä mielipiteensä perusteeksi pitäisi voida lainata jotain tutkimusta, jos haluaa.

Eri asia onko sitten mitään järkeä. Tutkimuksethan tahtovat tuottaa sellaisia tuloksia kuin rahoittaja haluaa, etenkin humanististen alojen sellaiset joissa ei käsitellä selkeitä luonnonlakeja.

Tutkinuksilla todistetaan milloin mikjäkin asia millaiseksi halutaan kulloisenkin yhteiskunta tilanteen mukaan.
Nyt on feminismin aika jolloin tehdään tutkimuksia jotka tukevat feministejä.

Noh, vähän meni ohi aiheen, mutta ei kai tämä koko keskustelu niin aiheellista. :)

Lue lisää

ei tässä mielipiteillä mitään todistella. Ne ovat henkilökohtaisia ja perustuvat omaan kokemukseen ja näkemykseen asioista. Sen sijaan näyttäisi että voittaminen on kaiken a ja o. Se laittaakin jo käyttäytymään kuin tukea tarvittaisiin. Olen itse sitä mieltä, että aikuinen osaa referoida minkä tahansa lukemansa "tuotteen" niin, ettei tarvitse kopioida kenenkään julkaisua sanasta sanaan.

Järkeä ei näissä todellakaan ole. Totta sekin, että tutkimuksella "todistetaan" usein sellaista jota sillä ei ole tutkittu. Kyse on monesti päättelyvirheitä joko tahallisesta tai tahattomasta. Lähes kaikki tietohan on pääteltyä.
Tässä vielä hyvä linkki aiheeseen:
http://www.edu.utu.fi/ktl/users/markku_huttunen/alt/paatvirh.htm

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Ainoa noista lainauksistani, joka ylipäätään oli "All rights reserved" (sikäli kuin äkkiä katsoin) oli artikkeli, jonka tekstiosuus oli 5,5 sivua pitkä ja josta lainasin viisi kappaletta, toisin sanoen puoli sivua. Lainaukseni osuus oli siis 9 % koko tekstistä. Ehkä viisi kappaletta on pitkä, ehkä ei. Joka tapauksessa lähde oli merkitty. Mikähän olisi ollut sopiva pituus?

Mutta katsotaanpa sääntörikkomuksia tarkemmin:

Ei saa:
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan

- ilmeisesti naisten raiskaaminen ei sitten ole väkivaltaa eikä rikos, sellaiseen tekoon kehottavan viestin poistoa olen kerran pyytänyt ja sanomattakin selvää oli, että sitä ei tältä palstalta poistettu;

Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista;

- Rikkominen päivittäistä

Kirjoittaa rasistisia tekstejä

- Eipä ei, tietenkään;

Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa

- Pyysin tällaisen kerran poistamaan feminismi-palstalta, ei poistettu;

Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua

- Pyysin poistamaan fem-palstalta toisen yrityksen keskustelupalstaa mainostavan avausviestin. Ei poistunut. Olisko johtunut siitä, että ko. palsta oli seksipalsta;

Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja.

- Olen pyytänyt poistamaan palstalta massapostitetun pornoaiheisen viestin (eri kuin edellä), joka muilta palstoilta poistettiin. Luonnollisesti ei feminismipalstalta, koska pornokuvauksethan kuuluvat tänne meille.

Säännöt ovat sinänsä tasapuoliset ja hyvät. Koska aktiiviseen valvontaan ei ole resursseja, niitä rikotaan tietysti jatkuvasti. Ihmetyttääkin, kenen intressissä oli ilmoittaa viestistäni heti ylläpitoon, vaikka lainaukset olisivatkin olleet liian pitkiä - mistä olen edelleen eri mieltä.

Toisaalta ihmetyttää sekin, että selvästi loukkaavia ja alatyylisiä viestejä ei aina poisteta, vaikka niistä ilmoittaisi ylläpidolle.

Että on siellä terhakkaana tällä kertaa oltu.

Lue lisää

joku, joka ei tykkää leikkiä sun kanssa :-)

Kurre_Orava kirjoitti:

Juuri sitä tarkoitinkin, että joku ei pidä HVN:stä.

Joku on keksiny kivan konstin millä saa Härmän Vapaaseen kierroksia kunnolla.
Sääli vain, että ko. persoona tekee hallaa koko palstalle.
Feministi voi olla ärsytettynä hyvinkin hankalasti hallittava.

Lue lisää

Painoin asiaton viesti -kohdasta perustelematta. Katsotaan onko viestisi huomiseen mennessä hävinnyt.

Ei täältä sentään viestit katoa niin salamannopeasti kuin Fannymanin ollessa täällä.

Kurre_Orava kirjoitti:

Keskusteluissa ei saa:

# Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
# Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
# Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
# Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
# Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
# Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä.

Mitä kohtaa et ymmärrä.

Lue lisää

Sinähän lainaat Eniron tekstiä.

Säännöissä sanotaan, että tekstiä ei suoraan saa kopioida ja silti kopioit. Hah.

mikä ihmeen kirjoitti:

keskustelu on sellainen jossa vuorotellen lainaillaan joittenkin muiden (kessuteluun osallistumattomien) mielipiteitä ja tutkimuksia? Välillä täysin irti kontekstista.
Minusta näyttää että varsinkin tällä palstalla on unohdettu keskustelun tarkoitus. Sehän on OMIEN mielipiteiden keksinäistä vaihtoa.

Lue lisää

Kyllä se on VÄÄRIN ja etenkin VÄÄRIN kun feministi kopioi tekstiä mainiten lähteen ja vielä feminismipalstalla! Ja vielä jonkun toisen pyytäessä niitä. Tukka pois ja linnaan!

Kurre_Orava kirjoitti:

Pata taas kattilaa.

Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

Emme velvoita sheriffejä kommentoimaan toimiaan tai viestien poistoa palstalla. Yksittäisiä sheriffejä koskevat keskustelut voidaan poistaa keskustelupalstoilta. Epäasiallisesti käyttäytyvistä sheriffeistä voi ilmoittaa palautteen kautta.

Ja taashan se on Eniro joka määrittää mikä on 'asiaton' viesti.

Lue lisää

Rikkoo sääntöjä ja vielä ilman lainausmerkkejä.

sitten kirjoitti:

Painoin asiaton viesti -kohdasta perustelematta. Katsotaan onko viestisi huomiseen mennessä hävinnyt.

Ei täältä sentään viestit katoa niin salamannopeasti kuin Fannymanin ollessa täällä.

Lue lisää

Kyllä siihen varmaan jokin peruste kannattaa laittaa. Minun kohdallani voisit kokeilla vaikka tällaista perustetta:

'viesti on provosointia tarkoitusena häiritä kirjoittamista ja aiheuttaa tarpeetonta tunteiden kuumenemisata'

Saattaisi toimia, eikä minullakaan asiaan sanomista, koska tottahan tuo on.

Ketju on paikoillaan, mutta sen haarat ovat poikki niistä kohdista, joihin kirjoitin vastaukseni Ramonille. Eli ne päättyvät Ramonin kyseenalaistuksiin, minun vastaukseni niihin on poistettu. Käy katsomassa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014108973

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014119645

Ramonhan peräsi tiukasti lähteitä kantani tueksi. Toisessa kohtaa hän peräänkuulutti jotain todisteita Ruotsin keskusrikospoliisin vuosiraportista. Vastauksen saaminen taisi olla liikaa.

Poistettu on muuten nekin viestit, joissa kerroin tästä yhdestä identiteettiasiasta ja sitten erään tutkijan työkokemuksesta. Mutta ne joutikin poistaa mielestäni, siihen Enirolla on hyvät perusteet. (Toisaalta, toivoisin sitten että henkilöt jotka haluavat peitellä intressinsä näissä kysymyksissä, eivät myöskään vetoaisi kantansa tueksi niihin seikkoihin, joissa haluavat pitää yksityisyytensä. Eli vaikka puolueettomuuteen tai naiseuteen.)

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Ketju on paikoillaan, mutta sen haarat ovat poikki niistä kohdista, joihin kirjoitin vastaukseni Ramonille. Eli ne päättyvät Ramonin kyseenalaistuksiin, minun vastaukseni niihin on poistettu. Käy katsomassa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014108973

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014119645

Ramonhan peräsi tiukasti lähteitä kantani tueksi. Toisessa kohtaa hän peräänkuulutti jotain todisteita Ruotsin keskusrikospoliisin vuosiraportista. Vastauksen saaminen taisi olla liikaa.

Poistettu on muuten nekin viestit, joissa kerroin tästä yhdestä identiteettiasiasta ja sitten erään tutkijan työkokemuksesta. Mutta ne joutikin poistaa mielestäni, siihen Enirolla on hyvät perusteet. (Toisaalta, toivoisin sitten että henkilöt jotka haluavat peitellä intressinsä näissä kysymyksissä, eivät myöskään vetoaisi kantansa tueksi niihin seikkoihin, joissa haluavat pitää yksityisyytensä. Eli vaikka puolueettomuuteen tai naiseuteen.)

Lue lisää

Eli joku on valitellut sinun viesteistäsi.

Ilmeisesti joku on keksinyt kätevän konstin saada Härmäläiseen kierroksia.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Ketju on paikoillaan, mutta sen haarat ovat poikki niistä kohdista, joihin kirjoitin vastaukseni Ramonille. Eli ne päättyvät Ramonin kyseenalaistuksiin, minun vastaukseni niihin on poistettu. Käy katsomassa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014108973

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000014119645

Ramonhan peräsi tiukasti lähteitä kantani tueksi. Toisessa kohtaa hän peräänkuulutti jotain todisteita Ruotsin keskusrikospoliisin vuosiraportista. Vastauksen saaminen taisi olla liikaa.

Poistettu on muuten nekin viestit, joissa kerroin tästä yhdestä identiteettiasiasta ja sitten erään tutkijan työkokemuksesta. Mutta ne joutikin poistaa mielestäni, siihen Enirolla on hyvät perusteet. (Toisaalta, toivoisin sitten että henkilöt jotka haluavat peitellä intressinsä näissä kysymyksissä, eivät myöskään vetoaisi kantansa tueksi niihin seikkoihin, joissa haluavat pitää yksityisyytensä. Eli vaikka puolueettomuuteen tai naiseuteen.)

Lue lisää

Koko aikana täällä ollessani ei ole kiinnostanut tippaakaan hänen tarinointinsa.

Mitä toi äijänköriläs tuolla ylhäällä hekottelee(K.O)?
Ei ymmärrä eikä ole kiinnostunut feminismistä eikä käsitä miksi feministiä haittaa se, ettei saa vapaasti keskustella, että tärkeät kohdat vastapuolen hyväksi poistetaan, nauraa, pilkkaa ja väheksyy koko juttua... yksinään.

mariamagda kirjoitti:

Koko aikana täällä ollessani ei ole kiinnostanut tippaakaan hänen tarinointinsa.

Mitä toi äijänköriläs tuolla ylhäällä hekottelee(K.O)?
Ei ymmärrä eikä ole kiinnostunut feminismistä eikä käsitä miksi feministiä haittaa se, ettei saa vapaasti keskustella, että tärkeät kohdat vastapuolen hyväksi poistetaan, nauraa, pilkkaa ja väheksyy koko juttua... yksinään.

Lue lisää

Viihdettä ystäväni, viihdettä.

Tää voittaa telkkarin mennentullen.

"Toivottavasti pistät kysymyksesi uudelleen."

Laitoin yhden viestin jo kerran uudelleen, mutta poistin sen itse. Huomasin nimittäin, että sääntöjen mukaan kerran poistettua viestiä ei saa laittaa uudelleen.

Täytynee muokata sitä vähän - otan sen yhden "pitkän" viiden kappaleen lainauksen siitä pois mutta jätän linkin.

Muista poistetuista viesteistä minulla ei ole runkoa tallennettuna. Kuvailen tässä vielä viestien sisältöä uudelleen siltä varalta että Ramon ilmaantuisi paikalle (ei ole ainakaan vielä ilmoittanut sähköpostiosoitettaan. Jos on joutunut äkillisesti pitkälle matkalle?)

Yhdessä viestissä linkitin Ruotsin sisäministeriön raportin, jossa todettiin ostokiellon toimineen viranomaisten (prostituoitujen parissa toimineiden sosiaalityöntekijöiden ja poliisien) mielestä hyvin.

Laitoin myös lainauksen ja linkin Ylioppilaslehden numeroon vuodelta 2005, jossa käsiteltiin ostokieltoesitystä. Siinä haastateltiin mm. lainsäädäntöneuvos Janne Kanervaa, jonka mukaan Ruotsin prostituoitujen kanta siitä, että laki olisi heikentänyt heidän asemaansa, oli tehty melko pienellä määrällä haastateltavia (eli ilmeisesti sitä ei voi pitää aivan luotettavana tuloksena).

Kolmannessa poistetussa viestissä viittasin kahteen tapaukseen, joita lehdistössä on käsitelty: suomalaisen miehen paritusrikokseen, oli parittanut alaikäistä tyttöä. Lisäksi paritukseen oli kuulunut seksinmyyntihuoneistojen videovalvontaa, eli parittajan tarkoituksena varmistaa etteivät tytöt tee kauppaa omaan lukuunsa.

Toinen tapaus käsitteli 15-vuotiasta latvialaistyttöä, joka oli myyty kahdeksaan kertaan parittajalta toiselle puolen vuoden aikana Britanniassa. Pakotettiin myymään itseään useissa eri bordelleissa eri kaupungeissa, kunnes pääsi pakenemaan paljain jaloin poliisiasemalle.

Tytön tarkoitus oli ollut tulla Britanniaan kesätöihin ravintolaan, mutta Heathrow'n lentoasemalla vastaanottamassa ollut mies tuhosi hänen passinsa ja kaappasi hänet bordelliin.

Kysyin Ramonilta, miten hän perustelisi tuolle tytölle sen, miksi seksinostoa ei saisi kieltää.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

"Toivottavasti pistät kysymyksesi uudelleen."

Laitoin yhden viestin jo kerran uudelleen, mutta poistin sen itse. Huomasin nimittäin, että sääntöjen mukaan kerran poistettua viestiä ei saa laittaa uudelleen.

Täytynee muokata sitä vähän - otan sen yhden "pitkän" viiden kappaleen lainauksen siitä pois mutta jätän linkin.

Muista poistetuista viesteistä minulla ei ole runkoa tallennettuna. Kuvailen tässä vielä viestien sisältöä uudelleen siltä varalta että Ramon ilmaantuisi paikalle (ei ole ainakaan vielä ilmoittanut sähköpostiosoitettaan. Jos on joutunut äkillisesti pitkälle matkalle?)

Yhdessä viestissä linkitin Ruotsin sisäministeriön raportin, jossa todettiin ostokiellon toimineen viranomaisten (prostituoitujen parissa toimineiden sosiaalityöntekijöiden ja poliisien) mielestä hyvin.

Laitoin myös lainauksen ja linkin Ylioppilaslehden numeroon vuodelta 2005, jossa käsiteltiin ostokieltoesitystä. Siinä haastateltiin mm. lainsäädäntöneuvos Janne Kanervaa, jonka mukaan Ruotsin prostituoitujen kanta siitä, että laki olisi heikentänyt heidän asemaansa, oli tehty melko pienellä määrällä haastateltavia (eli ilmeisesti sitä ei voi pitää aivan luotettavana tuloksena).

Kolmannessa poistetussa viestissä viittasin kahteen tapaukseen, joita lehdistössä on käsitelty: suomalaisen miehen paritusrikokseen, oli parittanut alaikäistä tyttöä. Lisäksi paritukseen oli kuulunut seksinmyyntihuoneistojen videovalvontaa, eli parittajan tarkoituksena varmistaa etteivät tytöt tee kauppaa omaan lukuunsa.

Toinen tapaus käsitteli 15-vuotiasta latvialaistyttöä, joka oli myyty kahdeksaan kertaan parittajalta toiselle puolen vuoden aikana Britanniassa. Pakotettiin myymään itseään useissa eri bordelleissa eri kaupungeissa, kunnes pääsi pakenemaan paljain jaloin poliisiasemalle.

Tytön tarkoitus oli ollut tulla Britanniaan kesätöihin ravintolaan, mutta Heathrow'n lentoasemalla vastaanottamassa ollut mies tuhosi hänen passinsa ja kaappasi hänet bordelliin.

Kysyin Ramonilta, miten hän perustelisi tuolle tytölle sen, miksi seksinostoa ei saisi kieltää.

Lue lisää

kun ei kerran kiireiltään alkuperäiseen ehtinyt..

suoran syytöksen?

Meillä on aihetta olettaa. Monilla meillä.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

suoran syytöksen?

Meillä on aihetta olettaa. Monilla meillä.

Annapa tulla, niin pääset siitäkin...

Ehkä olisi tosiaan tauon paikka. Pitkän sellaisen.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Ehkä olisi tosiaan tauon paikka. Pitkän sellaisen.

Olet palstan parhaimpia kirjoittajia. Rupee siinä monella sovinistiänkyrällä alahuuli väpättämään ja kun ei muuta keksitä niin.........

viestit ovat katkenneet minun viestini kohdalta, niitä ennen oli suoraan Ramonin viesti, joka on paikallaan.

"Jos näin on mahdollisesti käynyt, kuuluuko tapoihisi etsiä syy ja syylliset vaikka siitä ei välttämättä olisi itsellesi muuta kuin haittaa?"

Mites semmoista olet onnistunut päättelemään, että olen etsimässä syyllisiä?

Tarkennatko vähän, mitä mahdollista haittaa tästä minulle on koitumassa? Jotenkin suuruudenhullu ajatus... onko ylläpidolla jotkut omat kommandojoukot vai..?

"
Jospa niitä poistaakin palstalle rekatulla nikillä kirjoittelevat henkilöt "

Tähän joku palstalainen vastaisi, että oletko Pepe vähän hidasälyinen.
Paikasta ei voinut poistaa viestejä rekattu nikki.

Tekijänoikeuslakia ei rikottu, mikäli tunnet sitaattioikeuden, 22 §.

Eniron omat kenties tarkoituksellisesti tulkinnanvaraisiksi muokatut säännöt käyvät perusteluiksi mille tahansa.

Mikä on "pitkä" lainaus Eniron mielestä? Odottelemma tarkempaa määritelmää.