Kun Tolkien kirjoitti, että haltiat eivät vanhene koskaan ulkoisesti (tai jotenkin sillein)
Niin siitenhän ne kaikki ois lapsii. Eli täs kysymys:
jos ihmisen ikä olisi vaikka 23 niin paljon se olisi haltioiden iässä. onko olemassa mitään lasku menetelmää. Tai muuta sellaista muisti sääntöä.
Haltioiden ikä kysymys
Iluvatar
8
1734
Vastaukset
- Iltatähti-91
Luulen,että Tolkien tarkoitti haltioiden kasvavan aivan normaalisti ja sitten jonkun tyyliin 20 ikävuoden tienoilla ja sen jälkeen kasvu/vanhentuminen muuttui haltioiden iänkaaren mukaiseksi,siis tyyliin että parissatuhannessa vuodessa tulee yksi ryppy tms.
Ainakin tämä on käsitykseni.23-vuotias olisi aivan haltiannappula,niitten "nuorien" ikähän hipoo jotain 3000 vuotta keski-ikäiset jotain 40000 vuotta.
Mutta todennäkösesti 2300-vuotias haltia näyttäisi varmaan meidän kuolevaisten 23-vuotiaalta.;)- Cirdan Elf of Teleri
Iltatähden teoria on ihan hyvä mutta ei kumminkaan täysin oikea.
Elrond on esimerkiksi n.4000-5000 vuotias eikä hän ole mikään nuori. Tietojeni mukaan vanhin elossa oleva haltia on Cirdan joka on tullut maailmaan haltioiden heräämisen aikaan. Galadrier on reilu 10000 vuotta vanha. (Syntynyt "Puiden vuosina") Ei voi olla 40000 vuotta vanhoja haltioita koska Haltioita on ollut maalmassa alle 20000 vuotta.
- Narbeleth
Iltatähden teoria on hyvä. :] Kannatan! :D Koska Rivendellissähän ei ollut lapsia(vai?) ja kaikki Siellä vain kuihtui koska haltiat oli lähdössä Länteen. :)
- Iluvatar
APU oli tarpeen
- Lady_Nocturna
Tolkien kirjoittaa esseessään Laws and Customs of the Eldar (löytyy julkaisusta nimeltä "Morgot´s Ring):
http://groups.msn.com/IntheLandofMordorwheretheShadowslie/lawsandcustomsamongtheeldar.msnw
"The Eldar grew in bodily form slower than Men, but in mind more swiftly. They learned to speak before they were one year old; and in the same time they learned to walk and to dance..."
"For at the end of the third year, mortal children begin to outstrip the Elves, hastening on to a full stature while the Elves lingered in the first spring of childhood. Children of Men might reach their full height while the Eldar of the same age were still in body like to mortals of of no more than seven years. Not until the fiftieth year did the Eldar attain the stature and shape in which their lives would afterwards endure, and for some a hundred years would pass before they were full-grown."
Eli lopullisen "muotonsa" haltia saavuttaa viidenkymmenen vuoden iässä, mutta täysikasvuinen hänestä tulee vasta noin satavuotiaana.
------
Yksi haltioiden vuosi, "yén" vastaa 144 "meidän" vuottamme. Mutta ei sen avulla kyllä pysty loogisesti laskemaan mitään ikävuosia. Eikä ole tarkoituskaan.- DrBan
Edellisessä viestissä mainittu koskee tietyssä mielessä myös Dunedainia, jotka saavuttivat täyden, aikuisen muotonsa myöhemmin kuin vähäisemmät ihmiset. Tätä Prodessori ei kuitenkaan ikinä tarkemmin käsitellyt paitsi Lost Road-kirjassa, jossa Elendilin pojan, Herendilin, mainitaan olevan 48-vuotias ja silti vasta nuorukainen. Herendilin kuitenkin mainitaan myös olevan ikätovereitaan pienempi ja "nuorempi"- Tämän seikan tosin viitataan ehkä johtuvan Herendilin haltiaperimästä, joka edelliseen viestiin viitaten ilmeisesti voisi johtaa hitaampaan vanhenemiseen kuin muilla dunedainilla.
Kysymys kuitenkin kuuluu, onko tämä kirjoitus kaanoniin kelpaava, sillä se on kirjoitettu kauan ennen Keski-Maa -mytologian varsinaista muotoutumista.
Ja todellakin: haltiathan eivät ole kuolemattomia. Heidän elinkaarensa on vain yhtä pitkä kuin Ardan ja se on aivan eri asia se. - Fëanor
DrBan kirjoitti:
Edellisessä viestissä mainittu koskee tietyssä mielessä myös Dunedainia, jotka saavuttivat täyden, aikuisen muotonsa myöhemmin kuin vähäisemmät ihmiset. Tätä Prodessori ei kuitenkaan ikinä tarkemmin käsitellyt paitsi Lost Road-kirjassa, jossa Elendilin pojan, Herendilin, mainitaan olevan 48-vuotias ja silti vasta nuorukainen. Herendilin kuitenkin mainitaan myös olevan ikätovereitaan pienempi ja "nuorempi"- Tämän seikan tosin viitataan ehkä johtuvan Herendilin haltiaperimästä, joka edelliseen viestiin viitaten ilmeisesti voisi johtaa hitaampaan vanhenemiseen kuin muilla dunedainilla.
Kysymys kuitenkin kuuluu, onko tämä kirjoitus kaanoniin kelpaava, sillä se on kirjoitettu kauan ennen Keski-Maa -mytologian varsinaista muotoutumista.
Ja todellakin: haltiathan eivät ole kuolemattomia. Heidän elinkaarensa on vain yhtä pitkä kuin Ardan ja se on aivan eri asia se."Ja todellakin: haltiathan eivät ole kuolemattomia. Heidän elinkaarensa on vain yhtä pitkä kuin Ardan ja se on aivan eri asia se."
Aivan. Ja he voivat kuolla taistelussa. Tai jos heidän sydämensä särkyy... - Mitherel
Fëanor kirjoitti:
"Ja todellakin: haltiathan eivät ole kuolemattomia. Heidän elinkaarensa on vain yhtä pitkä kuin Ardan ja se on aivan eri asia se."
Aivan. Ja he voivat kuolla taistelussa. Tai jos heidän sydämensä särkyy...Sääli. Kuitenkin, he eivät siihen kuole jos joku tekee pikku haavan käteen (siis verenhukkaan). Haava paranee, mutta jos heiltä katkaisee käden niin uutta ei tilalle kasva. Otetaas esimerkkinä Legolas. Hänellä ei ole mitään taisteluhaavoja. Toinen esimerkki: Arwen Undómiel. Ykkösessä oksa raapaisi haavan poskeen, mutta kun Arwen meni juttelemaan Aragornin kanssa sinne saliin, jossa Boromir katseli narsilia, niin haavaa ei ollut. Aika jännä juttu. :p
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 477745
- 334293
- 573765
- 503220
- 172916
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons692646- 672532
- 582479
- 402349
- 162306