Adventisti

noin kirjoitti ei itse ole adventisti.

Olen jutellut heidän kanssaan ja kyllä siinä on joitain asioita melko pielessä. He eivät usko että helvetissä vaivataan yötä päivää kuten Raamattu ilmoittaa. Juttelin näistä.
Eihän siinä ole mitään pahaa että syö vihanneksia.
Raamattu puhuu, ettei kukaan saa tuomita syömisestä tai juomisestasi.

Mutta se jos Raamatuni lmoituksia aletaan poistaa on aina vakava juttu.

Mutta Raamatullinen tuo Ellen Whiten, ja sinun hänen seuraajanaan, möykkyoppi ei ole.

Sielu ei kuvaa yhtään mitään. Sielu on sielu. Sielu ei ole mikään möykyn persoonallisuus.

Aivan samoin kuin Jumala on kolmiyhteinen; Isä, Poika ja Pyhä Henki, sekoittamatta ja erottamatta, niin ihminenkin on ruumis, sielu ja henki (tosin ei-uskovilla henki ei ole elävä, vaan kuolleeksi näivettynyt).

Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa jää maatumaan. Jos hän ei ole uskossa, menee hänen sielunsta tuonelaan ja jos hän on uskossa, menee hänen sielunsa ja henkensä taivaaseen.

Tempauksen yhteydessä sitten kuolleitten uskovien ruumiit tempautuvat taivaaseen ja muuttuvat siinä samalla hengellisiksi ja yhtyvät taivaassa jo oleviin sieluihinsa ja henkiinsä tullen näin taas kokonaisiksi. Tempauksen tullessa elossa olevat uskovat taas nousevat taivaaseen muuttuvine ruumiineen ja tietysti sielu ja henki mukana.

Viimeiselle tuomiolle ei-uskovat taas nostetaan sielut tuonelasta ja ruumiit haudasta. Heidänkin ruumiinsa muuttuu, niin että se ei kulu eikä pala, vaikka on matojen syötävänä ja tulen polttamana ikuisesti olemassa helvetin tulijärvessä.

Sanot: "Jumala on siis laittanut ihmisen sisimpään tunteen, joka hapuilee iankaikkisuuden perään."

Ei ihminen hapuile iankaikkisuutta, vaan Jumalaa: "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;" (Apt 17:27).

Raamattu opettaa ihmisen olevan iankaikkinen - se on Ellen White, joka tässäkin asiassa vastustaa Jumalaa ja tuo omat pahoilta hengiltä saamansa näkytiedot Raamatun tilalle.

Ihminen viettää ikuisuutensa joko helvetissä tai taivaassa, yhtä kauan ne kestävät:

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)

lisää kirjoitti:

Mutta Raamatullinen tuo Ellen Whiten, ja sinun hänen seuraajanaan, möykkyoppi ei ole.

Sielu ei kuvaa yhtään mitään. Sielu on sielu. Sielu ei ole mikään möykyn persoonallisuus.

Aivan samoin kuin Jumala on kolmiyhteinen; Isä, Poika ja Pyhä Henki, sekoittamatta ja erottamatta, niin ihminenkin on ruumis, sielu ja henki (tosin ei-uskovilla henki ei ole elävä, vaan kuolleeksi näivettynyt).

Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa jää maatumaan. Jos hän ei ole uskossa, menee hänen sielunsta tuonelaan ja jos hän on uskossa, menee hänen sielunsa ja henkensä taivaaseen.

Tempauksen yhteydessä sitten kuolleitten uskovien ruumiit tempautuvat taivaaseen ja muuttuvat siinä samalla hengellisiksi ja yhtyvät taivaassa jo oleviin sieluihinsa ja henkiinsä tullen näin taas kokonaisiksi. Tempauksen tullessa elossa olevat uskovat taas nousevat taivaaseen muuttuvine ruumiineen ja tietysti sielu ja henki mukana.

Viimeiselle tuomiolle ei-uskovat taas nostetaan sielut tuonelasta ja ruumiit haudasta. Heidänkin ruumiinsa muuttuu, niin että se ei kulu eikä pala, vaikka on matojen syötävänä ja tulen polttamana ikuisesti olemassa helvetin tulijärvessä.

Sanot: "Jumala on siis laittanut ihmisen sisimpään tunteen, joka hapuilee iankaikkisuuden perään."

Ei ihminen hapuile iankaikkisuutta, vaan Jumalaa: "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;" (Apt 17:27).

Raamattu opettaa ihmisen olevan iankaikkinen - se on Ellen White, joka tässäkin asiassa vastustaa Jumalaa ja tuo omat pahoilta hengiltä saamansa näkytiedot Raamatun tilalle.

Ihminen viettää ikuisuutensa joko helvetissä tai taivaassa, yhtä kauan ne kestävät:

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)

Lue lisää

Möykky opin kannattajia.

lisää kirjoitti:

Mutta Raamatullinen tuo Ellen Whiten, ja sinun hänen seuraajanaan, möykkyoppi ei ole.

Sielu ei kuvaa yhtään mitään. Sielu on sielu. Sielu ei ole mikään möykyn persoonallisuus.

Aivan samoin kuin Jumala on kolmiyhteinen; Isä, Poika ja Pyhä Henki, sekoittamatta ja erottamatta, niin ihminenkin on ruumis, sielu ja henki (tosin ei-uskovilla henki ei ole elävä, vaan kuolleeksi näivettynyt).

Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa jää maatumaan. Jos hän ei ole uskossa, menee hänen sielunsta tuonelaan ja jos hän on uskossa, menee hänen sielunsa ja henkensä taivaaseen.

Tempauksen yhteydessä sitten kuolleitten uskovien ruumiit tempautuvat taivaaseen ja muuttuvat siinä samalla hengellisiksi ja yhtyvät taivaassa jo oleviin sieluihinsa ja henkiinsä tullen näin taas kokonaisiksi. Tempauksen tullessa elossa olevat uskovat taas nousevat taivaaseen muuttuvine ruumiineen ja tietysti sielu ja henki mukana.

Viimeiselle tuomiolle ei-uskovat taas nostetaan sielut tuonelasta ja ruumiit haudasta. Heidänkin ruumiinsa muuttuu, niin että se ei kulu eikä pala, vaikka on matojen syötävänä ja tulen polttamana ikuisesti olemassa helvetin tulijärvessä.

Sanot: "Jumala on siis laittanut ihmisen sisimpään tunteen, joka hapuilee iankaikkisuuden perään."

Ei ihminen hapuile iankaikkisuutta, vaan Jumalaa: "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;" (Apt 17:27).

Raamattu opettaa ihmisen olevan iankaikkinen - se on Ellen White, joka tässäkin asiassa vastustaa Jumalaa ja tuo omat pahoilta hengiltä saamansa näkytiedot Raamatun tilalle.

Ihminen viettää ikuisuutensa joko helvetissä tai taivaassa, yhtä kauan ne kestävät:

"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46)

Lue lisää

Tässä oikea Raamatun kuva (ja lyhyen ytimekäs) ihmisestä.

1.Moos.2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."

Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."

1.Kor.15:45 "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksi tekevä henki."

Mistään Raamatusta ei löydy tekstiä että sielu on kuolematon. Vain Jumalalla on kuolemattomuus.

1.Tim.6:16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."

Kuollet eivät tidä mitään. Heihin ei voi olla yhteydessä. Pahat henget voivat tekeytyä kuolleiksi ihmisiksi. Se on mahdollista.

Saarn.9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."

Jes 26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."

Kuolleet nukkuvat.

Joh.11:11 "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"."

Apt.26:8 "Miksi on teistä uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?"

Kuolleet ovat haudassa.

1.Kor.16:52 "yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme"

Jumalattomien kohtalo on ikuinen uni, toinen kuolema.

Jer.51:39 "Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra"

Ihmisessä on elämän henkäys. Tämä poistuu kuolemassa Jumalan luokse. Eläimissä ja ihmisissä on sama elämän henkäys.

1.Moos.7:22 "Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat."

Jotkut uskovat saatanan Edenissä esittämään valheeseen: "ette suinkaan kuole". Kristitty ihminen ei kuitenkaan usko sellaista. Ihminen on elävä sielu jossa on elämän henkäys. Kun tuo henkäys poistuu kuolemassa, ihmisestä tulee kuollut sielu. Se ei tiedä eikä tunne mitään. Ihminen nukkuu haudassa tiedottomana siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet joko ensimmäisessä ylösnousemuksessa iankaikkiseen elämään tai toisessa ylösnousemuksessa iankaikkiseen kuolemaan.

Yhteyden pito kuolleisiin on kielletty Jumalan toimesta, sillä kuolleita ihmisiä esittää aina paholaisen enkelit. Siksi on vaarallista olla yhteydessä "vainajahenkiin" koska ne ovat paholaisen enkeleitä ja eksyttävät ihmisiä. Saul sai kokea karmealla tavalla tämän. Hän ei itse ollut yhteydessä Samuelin "henkeen", mutta koska hän teki sitä minkä Jumala oli kieltänyt, ottanut yhteyttä pahoihin "vainajahenkiin" henkien manaajan kautta, Jumala ei voinut enää suojella häntä. Saul jäi täysin paholaisen armoille ja niin hänen kohtalonsa oli kauhea.

Paholainen tiesi Saulin pian kuolevan, sillä hän järjesti asiat niin. Jumala antoi Saulin tämän vuoksi kokonaan paholaisen valtaan. Tottelemattomuus on vaarallista, nykyäänkin. Minkä tahansa Jumalan käskyn kohdalla!!    

niitä kirjoitti:

Möykky opin kannattajia.

Kuten olen aiemmin sanonut, arvostan jokaisessa uskonnossa niitä asioita, jotka ovat raamatullisesti oikein. Vastustan ihmisjärkeilyllä syntyneitä oppeja ja käytäntöjä, koska ne eivät ole Jumalasta. Siis hylkään sellaiset asiat, jotka sotivat Raamatun sanaa vastaan.
En ole paremmin tutustunut adventisteihin, mutten mene suorralta kädeltä tuomitsemaan mitään, koska se ei ole minun, eikä kenenkään muunkaan ihmisen tehtävä.

Yksi ilkeimmistä asioista näillä palstoilla on se, että omaa uskontoa pidetään sinä ainoana oikeana, ja kaikki muut ovat väärässä. Siis erittän farisealainen ajattelutapa. Lisäksi kun keskusteluissa useat eivät pysty perustelemaan Raamatulla kantaansa, niin silloin tulee epäasiallisia letkautuksia. Se ei ole uskovan tunnusmerkki.

Minä en kannata mitään ihmiskäsityksiä möykyistä, kuten en myöskään kolminaisuusoppia, joka on ihmisoppi.

hirvas kirjoitti:

Kuten olen aiemmin sanonut, arvostan jokaisessa uskonnossa niitä asioita, jotka ovat raamatullisesti oikein. Vastustan ihmisjärkeilyllä syntyneitä oppeja ja käytäntöjä, koska ne eivät ole Jumalasta. Siis hylkään sellaiset asiat, jotka sotivat Raamatun sanaa vastaan.
En ole paremmin tutustunut adventisteihin, mutten mene suorralta kädeltä tuomitsemaan mitään, koska se ei ole minun, eikä kenenkään muunkaan ihmisen tehtävä.

Yksi ilkeimmistä asioista näillä palstoilla on se, että omaa uskontoa pidetään sinä ainoana oikeana, ja kaikki muut ovat väärässä. Siis erittän farisealainen ajattelutapa. Lisäksi kun keskusteluissa useat eivät pysty perustelemaan Raamatulla kantaansa, niin silloin tulee epäasiallisia letkautuksia. Se ei ole uskovan tunnusmerkki.

Minä en kannata mitään ihmiskäsityksiä möykyistä, kuten en myöskään kolminaisuusoppia, joka on ihmisoppi.

Lue lisää

Sarvipään oppi.

ja miten ihmeessä pidätte sellaista Raamattukoulua, joka opettaa ihmisille ihmisoppeja. Et sinäkään halua vastata rehellisesti ja suoraan siihen, mitä aloituksessani kysyin. Kiertelet asioita ja vääristät Jumalan Pyhää Sanaa.

vaan Pyhä Henki!!! vääristät Jumalan Sanaa.

ole sinetti kirjoitti:

vaan Pyhä Henki!!! vääristät Jumalan Sanaa.

Sinetti ja sinetöiminen on eri asia.

Niin myös Raamatun alkukielessä, on eri sana joka Pyhän Hengen kohdalla merkitsee sinetöimistä, ei sinettiä.
Sapattiakin noudatetaan toki Pyhässä Hengessä.

Siunausta
jari laurila

hirvas kirjoitti:

ja miten ihmeessä pidätte sellaista Raamattukoulua, joka opettaa ihmisille ihmisoppeja. Et sinäkään halua vastata rehellisesti ja suoraan siihen, mitä aloituksessani kysyin. Kiertelet asioita ja vääristät Jumalan Pyhää Sanaa.

Lue lisää

Kaikki on Raamatun eoptusta ja perustuu Raamattuun.
Ihmisoppjeja ei ole.

Ole.

Mihin et ole saanut vastausta.
Ei minun tarvitse kierrellä, mutta monet olettavat että on vastattu vasta jos on samaa mieltä.
Sitä en voi luvata.

Siunausta
jari laurila

sillä mikään USKONTO sinällään ei pelasta yhtään ketään.

hirvas kirjoitti:

sillä mikään USKONTO sinällään ei pelasta yhtään ketään.

Mutta Jeesus pelastaa. "Vain yksin Jeesus Hän mulle riittävi, vain hänen luonaan syömmein tyyntyvi, on luonain Hän, kun jätän tämän maan ja Isän kotiin mä muutan ihanaan"... sanotaan laulun sanoin. :)
Helluntalaiset eivät ole koskaan väittäneet että uskonto pelastaa, mutta ihmiset usein niin sanovat, kun eivät ymmärrä mitä se kokonaisuudessaan tarkoittaa.
Ihmiset sanovat olevansa uskonnollisia, mutta se ei kerro vielä ovatko pelastuneita.

Tai näin kun mulle sanottiin erään kerran.
"sä uskot vähän enenmmän kuin mä" loppujen lopuksi se tarkoitti hänen kohdallaan, että hän kyllä uskoo että Jeesus on, mutta uskossa hän ei silti ollut.

Helluntailaisten perus ja kynnyskysymys taas näyttää olevan se, mitä ei- helluntailaista kristillistä uskonyhteisöä he seuraavaksi voisivat ylimielisesti, pyhää nenäänsä nyrpistellen, syyttää harhaopista.

Onhan hellareilla siihen oikeus, koska kaikkihan tietävät että helluntailaisilla on se ainoa oikea oppi.

Ainakin jos helluntailaisilta kysytään...

PakanaF kirjoitti:

Helluntailaisten perus ja kynnyskysymys taas näyttää olevan se, mitä ei- helluntailaista kristillistä uskonyhteisöä he seuraavaksi voisivat ylimielisesti, pyhää nenäänsä nyrpistellen, syyttää harhaopista.

Onhan hellareilla siihen oikeus, koska kaikkihan tietävät että helluntailaisilla on se ainoa oikea oppi.

Ainakin jos helluntailaisilta kysytään...

Lue lisää

näin juuri tapahtuu.

PakanaF kirjoitti:

Helluntailaisten perus ja kynnyskysymys taas näyttää olevan se, mitä ei- helluntailaista kristillistä uskonyhteisöä he seuraavaksi voisivat ylimielisesti, pyhää nenäänsä nyrpistellen, syyttää harhaopista.

Onhan hellareilla siihen oikeus, koska kaikkihan tietävät että helluntailaisilla on se ainoa oikea oppi.

Ainakin jos helluntailaisilta kysytään...

Lue lisää

-eikä se ole mikään ainoa oikea oppi vaan monissa vapaiden suuntien uskonnoissa on olemassa uudestisyntynetiä Jumalan Lapsia kuten kirkonkin piirissä....

-adventistit sekä jehovat ja mormoonit ovat selekästi harhaoppisia..

-ei se asia siitä vatvomalla miksikään kummene..

-tehkää parannus harhastanne!!!!

uskossa tänään kirjoitti:

-eikä se ole mikään ainoa oikea oppi vaan monissa vapaiden suuntien uskonnoissa on olemassa uudestisyntynetiä Jumalan Lapsia kuten kirkonkin piirissä....

-adventistit sekä jehovat ja mormoonit ovat selekästi harhaoppisia..

-ei se asia siitä vatvomalla miksikään kummene..

-tehkää parannus harhastanne!!!!

Lue lisää

"adventistit sekä jehovat ja mormoonit ovat selekästi harhaoppisia.."

...

Nimenomaan, koska SINÄ määrittelet, teidän oikeassa olevien norsunluutornista, sen ketkä ovat harhaoppisia ja ketkä eivät.

Koska SINÄ olet OIKEASSA.

Ainakin jos sinulta kysytään...

=)

Sinä et ole uskovainen.

Sinä olet TIETÄVÄINEN.

Sinä, sinä, sinä, sinä.

PakanaF kirjoitti:

"adventistit sekä jehovat ja mormoonit ovat selekästi harhaoppisia.."

...

Nimenomaan, koska SINÄ määrittelet, teidän oikeassa olevien norsunluutornista, sen ketkä ovat harhaoppisia ja ketkä eivät.

Koska SINÄ olet OIKEASSA.

Ainakin jos sinulta kysytään...

=)

Sinä et ole uskovainen.

Sinä olet TIETÄVÄINEN.

Sinä, sinä, sinä, sinä.

Lue lisää

katsotaan lopullisesti, ketkä ovat oikeassa ja ketkä eivät. Saattaa hyvinkin olla, että mormoonit ja jehovat menevätkin sisään ovesta, mutta muut jätetään ulkopuolelle. Tämä on mahdollista kun muistaa, että tuomarimme on Jeesus Kristus.

PakanaF kirjoitti:

"adventistit sekä jehovat ja mormoonit ovat selekästi harhaoppisia.."

...

Nimenomaan, koska SINÄ määrittelet, teidän oikeassa olevien norsunluutornista, sen ketkä ovat harhaoppisia ja ketkä eivät.

Koska SINÄ olet OIKEASSA.

Ainakin jos sinulta kysytään...

=)

Sinä et ole uskovainen.

Sinä olet TIETÄVÄINEN.

Sinä, sinä, sinä, sinä.

Lue lisää

-se mikä on selkeää ja Raamatunvastaista harhaoppia on sitä ja sen saa sanoa ihan suoraan ja vaikka kenelle...

-ei minulla ole mitään ihmeellistä oikeassa olemisen tarvetta,-olen vain perehtynyt Raamattuun ja sen opetuksiin noin 20v ajan sekä tullut näkemään ja kokemaan mikä on oikeaa ja mikä väärää jne..

-miksi haluat puolustaa selviä harhaoppeja?
-nikkisi kertoo sinun olevan muka pakana ?

-eikö pakanallekkin paras paikka ole Jeesusken luona jne?

uskossa tänään kirjoitti:

-se mikä on selkeää ja Raamatunvastaista harhaoppia on sitä ja sen saa sanoa ihan suoraan ja vaikka kenelle...

-ei minulla ole mitään ihmeellistä oikeassa olemisen tarvetta,-olen vain perehtynyt Raamattuun ja sen opetuksiin noin 20v ajan sekä tullut näkemään ja kokemaan mikä on oikeaa ja mikä väärää jne..

-miksi haluat puolustaa selviä harhaoppeja?
-nikkisi kertoo sinun olevan muka pakana ?

-eikö pakanallekkin paras paikka ole Jeesusken luona jne?

Lue lisää

"uskossa tänään" tuomiopäivänä seisotkin odottamassa syntisiä ja päätät kuka on vanhurskas ja kuka ei ?

Uskoin, että se on Jeesus Kristus, jolle Isä Jumala oli antanut kaiken tuomiovallan!

uskossa tänään kirjoitti:

-se mikä on selkeää ja Raamatunvastaista harhaoppia on sitä ja sen saa sanoa ihan suoraan ja vaikka kenelle...

-ei minulla ole mitään ihmeellistä oikeassa olemisen tarvetta,-olen vain perehtynyt Raamattuun ja sen opetuksiin noin 20v ajan sekä tullut näkemään ja kokemaan mikä on oikeaa ja mikä väärää jne..

-miksi haluat puolustaa selviä harhaoppeja?
-nikkisi kertoo sinun olevan muka pakana ?

-eikö pakanallekkin paras paikka ole Jeesusken luona jne?

Lue lisää

"ei minulla ole mitään ihmeellistä oikeassa olemisen tarvetta,-olen vain perehtynyt Raamattuun ja sen opetuksiin noin 20v ajan sekä tullut näkemään ja kokemaan mikä on oikeaa ja mikä väärää jne.."


---

Toisin sanoen siis:

Sinua ei riivaa ehdoton oikeassaolemisen tarve, mutta kuitenkin TIEDÄT - 20 vuoden raamatun tutkimistesi perusteella - mikä on EHDOTTOMASTI oikea oppi ja mikä väärä?

Että siis sinua ei riivaa oikeassaolemisvimma, mutta kuitenkin olet oikeassa. Ja piste.

=)

---

"miksi haluat puolustaa selviä harhaoppeja?"

---

Miten niin puolustaa jotain oppeja? En minä puolusta mitään oppia. Miten niin? Perustele.

Niin... mikähän mua oikein vaivaa ku näin ÄNKYRÖIN? Mikähän tosiaan.... ?

Onneksi SUA ei vaivaa yhtään mikään. =)

minäkin tutkaillut, enkä voi yhtyä heidän sanomisiinsa aamenella joka paikkaan.