Kiihkouskovaisuudella, alkoholismilla, masennuksella, kaksisuuntaisella persoonallisuushäiriöllä, lapsuudessa koetulla väkivallalla on yhteinen nimittäjä.
Serotoniinin puutos
Tukholman Karoliinisessä sairaalassa suoritetussa kokeessa psykiatrit seurasivat PET-kameralla seroniiniaktiivisuutta 15 miehen aivoissa. Skeptisesti henkimaailman asioihin suhtautuvien aivoista löytyi runsaasti serotoniinia vastaanottavia reseptoreita. Henkien olemassaoloon ja yliluonnollisiin uskovien serotoniiniaktiivisuus oli puolestaan silmiinpistävän vähäistä.
Kaksos- ja adoptiotutkimusten mukaan vain osa yksilöiden uskonnollisessa virityksessä selittyy ympäristöllä ja kulttuurilla. Noin puolet eroista liittyy tavalla tai toisella geeneihin.
Onko uskonnot verrattavissa väkivaltaan?
Lapsuuden aikana aivot kehittyvät, luovat yhteyksiä ja reseptoreita. Lapsuuden aikaisella fyysisellä pahoinpitelyllä on samanlainen lopputulos aikuisiän serotoniiniaineenvaihduntaan, kuin yliluonnilliseen uskovien vähäisellä serotoniiniaktiivisuudella.
Lapsen pahoinpitely voi aiheuttaa serotoniiniaineenvaihdunnassa muutoksia, jotka jatkavat pahoinpitelyjen ketjua sukupolvesta toiseen. Tämän paljastaa Chicagon yliopiston apinatutkimus.
Mikäli reesusapinaäiti suhtautui hyvin kielteisesti poikaseensa ja kohteli tätä kaltoin, apinavauvan aivot tuottivat vähemmän serotoniinia. Serotoniinin puute liittyy ahdistukseen, masennukseen ja aggressioon niin apinoissa kuin ihmisissä.
Tutkimuksen mukaan pahoinpidellyn lapsen varhainen serotoniinihoito vähentää todennäköisyyttä, että lapsesta itsestään kasvaa pahoinpitelevä vanhempi.
Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer väittää myös, että uskonnollisuus ja käsitykset jumalasta ovat aivojen kemiallisten prosessien tulosta. Hän uskoo löytäneensä geenin, joka säätelee näitä prosesseja. Hamerin mukaan uskonnollisuutta ohjaa VMAT2-geeni. Siitä on olemassa kaksi erilaista muunnosta. Toinen muunnos on Hamerin tutkimusten mukaan huomattavasti yleisempi henkisesti suuntautuneilla ihmisillä kuin toinen.
”Aivosolujen välittäjäaineiden määrän on helppo kuvitella vaikuttavan hengellisiin kokemuksiin. Vaikka henkisyys tai uskonnollisuus voidaan määritellä monella tavalla, useimpien mielestä siihen liittyy tietynlainen ajatusten ja tunteiden normaalia esteettömämpi virtaaminen, jonka vuoksi ihminen ei tarkastele ja tulkitse ympäristöään pelkästään logiikan sanelemista lähtökohdista.”
VMAT2-geenin säätelemiin välittäjäaineisiin kuuluvat muun muassa serotoniini ja dopamiini. Serotoniini liittyy esimerkiksi masennuksen, ahdistuksen ja hermostuneisuuden tuntemuksiin (kuten jo yllä todettiin).
Edellä esitetyistä kohdista hieman provosoimalla saa päätelmän, että uskonto nimistä virusta voitaisiin hoitaa jo varhaislapsuudessa tunnistamalla VMAT2-geenin riskiryhmä ja aloittamalla varhainen serotoniinihoito näissä yksilöissä.
Lähteitä:
http://www.tieteenkuvalehti.com/polopoly.jsp?d=157&a=2884
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2752
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=179317
http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/160/11/1965
Uskonnollisuuden aivokemiaa
29
1296
Vastaukset
- Viitsi..
Potkaista jakkaraa apostolin alta, vaikka hän itse pujotti silmukan kaulaansa.......
- apostoli_tz
Vastaukseni alempana.
Ei pelkoa silmukasta.
- Hassuja nuo tutkijat
"Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer väittää myös, että uskonnollisuus ja käsitykset jumalasta ovat aivojen kemiallisten prosessien tulosta. Hän uskoo löytäneensä geenin, joka säätelee näitä prosesseja. Hamerin mukaan uskonnollisuutta ohjaa VMAT2-geeni."
Muistuu mieleen vuosien takainen 'homogeeni'. Aina välillä joku tutkija pomppaa kammiostaan ja väittää "tämä geeni..."
Niin. Mikä on PET-kamera?- Ei ole lemmikki
Tämä jumal-geeni löytyi vahingossa nikotiini vieroitusta koskevien tutkimusten yhteydessä. Osallistujilla teetettiin mm. uskonnollisuutta käsittelevä kysely. Tämän kyselyn tulokset korreloineet ko. geenin aktiivisuutta.
Pet -kamera on radiologien käyttämä tutkimusväline, joka on tarkempi kuin gammakamera. Suomessa ei taida olla kuin yksi PET -kamera.
"Positron emission tomography (PET) is a nuclear medicine medical imaging technique which produces a three dimensional image or map of functional processes in the body" - ainaki Turuss
Ei ole lemmikki kirjoitti:
Tämä jumal-geeni löytyi vahingossa nikotiini vieroitusta koskevien tutkimusten yhteydessä. Osallistujilla teetettiin mm. uskonnollisuutta käsittelevä kysely. Tämän kyselyn tulokset korreloineet ko. geenin aktiivisuutta.
Pet -kamera on radiologien käyttämä tutkimusväline, joka on tarkempi kuin gammakamera. Suomessa ei taida olla kuin yksi PET -kamera.
"Positron emission tomography (PET) is a nuclear medicine medical imaging technique which produces a three dimensional image or map of functional processes in the body"PET-kamera vain kuulostaa hieman samalta kuin sanoisi 'magneettikamera'.
Tarkkuudesta todettakoon, että PET-kuvauksen piirtokyky on heikompi kuin esim. magneettikuvauksen. Tuo ei menoa haittaa, sillä PET-kuvauksella tutkitaan kudoksen metaboliaa.
En tosin ymmärrä, miksi vieroitusta koskevassa tutkimuksessa on alun alkaen ollut uskonnollisuutta käsittelevä kysely - löytyisikö tuosta jotain tarkempaa? ainaki Turuss kirjoitti:
PET-kamera vain kuulostaa hieman samalta kuin sanoisi 'magneettikamera'.
Tarkkuudesta todettakoon, että PET-kuvauksen piirtokyky on heikompi kuin esim. magneettikuvauksen. Tuo ei menoa haittaa, sillä PET-kuvauksella tutkitaan kudoksen metaboliaa.
En tosin ymmärrä, miksi vieroitusta koskevassa tutkimuksessa on alun alkaen ollut uskonnollisuutta käsittelevä kysely - löytyisikö tuosta jotain tarkempaa?Vastaukseen oli haettu väittämiä kolmesta tieteellisestä tutkimuksesta.
A. Ruotsalaisessa tutkimuksessa selvitettiin aivokuvannuksen (PET) avulla 15 koehenkilöiden serotoniinin 5-HT1a reseptoreiden tiheyden vaihtelua henkilöittäin ja vaihtelun yhteyttä kymmeneen eri persoonallisuudenpiirteeseen. Serotoniinireseptoreita on identifioitu 14 eri tyyppiä. 5-HT1a on eniten tutkittu. Niiden tiheys vaihtelee yksilöittäin tuplasti.
Serotoenergiset neuronit lähtevät tietyistä aivorungon tumakkeista ja hermottavat suuria aivoalueita, kuten hypothalamus, limbinen järjestelmä, striatum ja neokorteksi.
Aivojen (kolmen alueen) kyky sitoa serotoniinia korreloi tutkimuksessa tilastollisesti merkittävällä tavalla vain yhden persoonallisuudenpiirteen kanssa. Se oli "self-transcendence", joka koostuu kolmestä osatekijästä. Näistä oikeastaan vain yksi, "spiritual acceptance" korreloi, muut eivät. Tässä faktorissa on kyse siitä, miten vahvasti ihminen uskoo yliaistilliseen havaitsemiseen , jumaluuksiin yms.
Tulos oli se, että sitomispotentiaali vaihteli ja vaihtelu korreloi spirituaalisen hyväksymisen kanssa: mitä vähemmän tuota potentiaalia, sitä korkeampi tulos spirituaalisella asteikolla. Muut persoonalloisuudenpiirteet eivät koreloineet sitomispotentiaalin kanssa. Kyse ei siis ole sattumasta, korrelaatio on todellinen.
B. Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamerin syöpä tutkimuksessa selvitettiin yli tuhannen ihmisen tupakointitottumuksia ja tupakkariippuvuutta. Koehenkilöt vastasivat 240 henkilökohtaiseen kysymykseen, joista osa käsitteli uskonasioita. Hamer luokitteli koehenkilöt sen mukaan, mitä he olivat vastanneet henkisyyttä mittaaviin kysymyksiin, ja vertaili ryhmiä dna-analyysin tuloksiin. Dna-analyysissä keskityttiin yhdeksään geeniin, joiden tiedetään säätelevän monoamiineiksi kutsuttujen välittäjäaineiden määrää aivoissa. Tutkimus tulokset osoittivat, että henkisyyteen taipuvaisilla koehenkilöillä on perimässä eri VMAT2-geenin muunnos, kuin skeptisesti suhtautuvilla.
C. Chicagon yliopiston apinatutkimus, joka osoittaa lapsuudessa koetun väkivallan vähentävän serotoniinin tuotantoa ja altistavan aikuisiällä väkivaltaiseen käyttäytymiseen.
Edellä esitetyistä kohdista hieman provosoimalla saa päätelmän, että uskonto nimistä virusta voitaisiin hoitaa jo varhaislapsuudessa tunnistamalla VMAT2-geenin riskiryhmä ja aloittamalla varhainen serotoniinihoito näissä yksilöissä.
Eli tutkimusten varjossa uskonnollisuus saattaa olla aivokemian epätasapainoinen tila, joka voitaisiin korjata riittävän varhaisella serotoniini lääkityksellä.- lisätiedot itse
JuudasPastori kirjoitti:
Vastaukseen oli haettu väittämiä kolmesta tieteellisestä tutkimuksesta.
A. Ruotsalaisessa tutkimuksessa selvitettiin aivokuvannuksen (PET) avulla 15 koehenkilöiden serotoniinin 5-HT1a reseptoreiden tiheyden vaihtelua henkilöittäin ja vaihtelun yhteyttä kymmeneen eri persoonallisuudenpiirteeseen. Serotoniinireseptoreita on identifioitu 14 eri tyyppiä. 5-HT1a on eniten tutkittu. Niiden tiheys vaihtelee yksilöittäin tuplasti.
Serotoenergiset neuronit lähtevät tietyistä aivorungon tumakkeista ja hermottavat suuria aivoalueita, kuten hypothalamus, limbinen järjestelmä, striatum ja neokorteksi.
Aivojen (kolmen alueen) kyky sitoa serotoniinia korreloi tutkimuksessa tilastollisesti merkittävällä tavalla vain yhden persoonallisuudenpiirteen kanssa. Se oli "self-transcendence", joka koostuu kolmestä osatekijästä. Näistä oikeastaan vain yksi, "spiritual acceptance" korreloi, muut eivät. Tässä faktorissa on kyse siitä, miten vahvasti ihminen uskoo yliaistilliseen havaitsemiseen , jumaluuksiin yms.
Tulos oli se, että sitomispotentiaali vaihteli ja vaihtelu korreloi spirituaalisen hyväksymisen kanssa: mitä vähemmän tuota potentiaalia, sitä korkeampi tulos spirituaalisella asteikolla. Muut persoonalloisuudenpiirteet eivät koreloineet sitomispotentiaalin kanssa. Kyse ei siis ole sattumasta, korrelaatio on todellinen.
B. Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamerin syöpä tutkimuksessa selvitettiin yli tuhannen ihmisen tupakointitottumuksia ja tupakkariippuvuutta. Koehenkilöt vastasivat 240 henkilökohtaiseen kysymykseen, joista osa käsitteli uskonasioita. Hamer luokitteli koehenkilöt sen mukaan, mitä he olivat vastanneet henkisyyttä mittaaviin kysymyksiin, ja vertaili ryhmiä dna-analyysin tuloksiin. Dna-analyysissä keskityttiin yhdeksään geeniin, joiden tiedetään säätelevän monoamiineiksi kutsuttujen välittäjäaineiden määrää aivoissa. Tutkimus tulokset osoittivat, että henkisyyteen taipuvaisilla koehenkilöillä on perimässä eri VMAT2-geenin muunnos, kuin skeptisesti suhtautuvilla.
C. Chicagon yliopiston apinatutkimus, joka osoittaa lapsuudessa koetun väkivallan vähentävän serotoniinin tuotantoa ja altistavan aikuisiällä väkivaltaiseen käyttäytymiseen.
Edellä esitetyistä kohdista hieman provosoimalla saa päätelmän, että uskonto nimistä virusta voitaisiin hoitaa jo varhaislapsuudessa tunnistamalla VMAT2-geenin riskiryhmä ja aloittamalla varhainen serotoniinihoito näissä yksilöissä.
Eli tutkimusten varjossa uskonnollisuus saattaa olla aivokemian epätasapainoinen tila, joka voitaisiin korjata riittävän varhaisella serotoniini lääkityksellä."Yhdysvaltalainen geenitutkija Dean Hamer uskoo löytäneensä perintötekijän, joka ohjaa ihmisen herkkyyttä uskonnollisuudelle. Hänen mukaansa geenistä on ollut etua lajinkehitykselle ja se on antanut ihmiselle kyvyn rauhanomaiseen yhteiseloon."
- apostoli_tz
"Serotoniini on kemialliselta nimeltään 5-hydroksitryptamiini, 5-HT. Se on aivoissa esiintyvä ja verihiutaleista vapautuva, verisuonia supistava aine. Serotoniini on myös mielialahormoni, jonka vajaus ilmenee alakulona, apatiana, masennuksena ja kroonisena väsymyksenä. Keski-iässä ja sen jälkeen serotoniinin määrä aivoissa alkaa laskea (lue lisää). Serotoninireseptorit (5-HT) näkyvät tässä linkissä."
Kuinka moni uskova on alakuloinen, apaattinen, masentunut tai kroonisesti väsynyt?
Useille päihderiippuvaisille määrätään serotoniin-mielialalääkitystä, jotta he eivät ottaisi mielialaa kohottavia huumeita tai siihen pyritään.
Tämä näkemys on siis ristiriidassa sen kanssa, että usko ja päihderiippuvuus olisi rinnastettava asia, sillä silloin usko ja serotoniinin puute eivät olisi.
Kumpi on oikeassa? Jos siis serotoniinin puute aiheuttaa uskonnollisuutta, niin pyrkiikö ihminen sillä lisäämään serotoniin tuotantoa vai lisääkä uskonnollisuus sitä? Jos lisää, mainitsemasi tutkimus ei pidä paikkaansa, koska vaikutus on päinvastainen.
Tässä siis näyttäisi olevan kaksi teoriaa vastakkain. Usko ja mielihyvän yhteys ja Usko aiheuttaa mielihyvän laskua...????
Koettakaa hyvät ihmiset päättää;).
Ei voi muuta kuin nauraa näitä yrityksiä vesittää uskoa.piparia, saadaksesi mielihyvää.
Sulle vain jäi se lyhyin tikku lapaseen ja jouduit kiristyksen uhriksi, hihhuloitumaan ehtona ko. serotoniiniherkun saamiseksi.
Nyt et sitäkään enää saa, joten etsit korviketta toisesta huumeesta, taikauskostasi.
Kyllä sinun tapauksesi, niin valitettava kuin onkin, tukee ko. tutkimuksia.Apinoille tehdyissä kokeissa riitti emon fyysinen väkivalta aiheuttamaan serotoniini katoa. Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle.
Todellista väkivaltaa on ääriainesten saarnaama helvetin peloite.
Tässä on uskonnollisuuden toinen vamma, jonka lapsilleen aiheuttavat. Se onko lapset olleet ennen peloittelua normaaleja ei muuta lopputulosta siitä mitä elämä on aikuisuudessa vajavaisella välittäjäaineistolla.Nas.se kirjoitti:
piparia, saadaksesi mielihyvää.
Sulle vain jäi se lyhyin tikku lapaseen ja jouduit kiristyksen uhriksi, hihhuloitumaan ehtona ko. serotoniiniherkun saamiseksi.
Nyt et sitäkään enää saa, joten etsit korviketta toisesta huumeesta, taikauskostasi.
Kyllä sinun tapauksesi, niin valitettava kuin onkin, tukee ko. tutkimuksia.Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle.
Ensin tuhotaan lapsuuden aikana henkisellä väkivallalla aivokemia, jonka jälkeen hyvin rakennetulla pohjatyöllä serotoniini riippuvainen uskovainen pidetään otteessa. Palkkioksi hän saa viikottaisen annoksen hallelujaa huumettansa.- apostoli_tz
JuudasPastori kirjoitti:
Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle.
Ensin tuhotaan lapsuuden aikana henkisellä väkivallalla aivokemia, jonka jälkeen hyvin rakennetulla pohjatyöllä serotoniini riippuvainen uskovainen pidetään otteessa. Palkkioksi hän saa viikottaisen annoksen hallelujaa huumettansa." jonka jälkeen hyvin rakennetulla pohjatyöllä serotoniini riippuvainen uskovainen pidetään otteessa. Palkkioksi hän saa viikottaisen annoksen hallelujaa huumettansa."
Pitää otteessaan? Ottamatta kantaa enää tuohon Nassen piparihöpötykseen.
Kenen oletat pitävän minut "serotoniinikoukussa"?
Olet toki oikeassa seuraavassa:
"Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle. "
Näin on. - apostoli_tz
JuudasPastori kirjoitti:
Apinoille tehdyissä kokeissa riitti emon fyysinen väkivalta aiheuttamaan serotoniini katoa. Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle.
Todellista väkivaltaa on ääriainesten saarnaama helvetin peloite.
Tässä on uskonnollisuuden toinen vamma, jonka lapsilleen aiheuttavat. Se onko lapset olleet ennen peloittelua normaaleja ei muuta lopputulosta siitä mitä elämä on aikuisuudessa vajavaisella välittäjäaineistolla."Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle."
Vai onko kyseessä mielipiteesi?
En hyväksy kumpaakaan väkivaltaa, mutta silti haluaisin tarkennusta väitteellesi.
"Todellista väkivaltaa on ääriainesten saarnaama helvetin peloite. "
Tuota, uskovanhan ei tarvitse pelätä helvettiä? Vapaiden suuntien teologian mukaan lapsella ei ole mitään pelättävää. Hän on taivaskelpoinen.
Mihin tämä sinun peloittelunäkemyksesi oikein perustuu? Ei ainakaan tietoon vapaiden suuntien opetuksesta! Kirkon piirissä saatetaan uskoa, että jos lasta ei kasteta, tämä joutuu helvettiin jos kuolee ennen sitä. Monia helluntailapsia on koulussa uskonnontunnilla saatettu tällä pelotella.
Miten siis määrittelet ääriaineiston? Onko se taho, joka julistaa Kristuksen armotyön pelastavaa ominaisuutta ja riittävyyttä vai helvetillä uhkaileva tuomiota julistava taho? - apostoli_tz
Nas.se kirjoitti:
piparia, saadaksesi mielihyvää.
Sulle vain jäi se lyhyin tikku lapaseen ja jouduit kiristyksen uhriksi, hihhuloitumaan ehtona ko. serotoniiniherkun saamiseksi.
Nyt et sitäkään enää saa, joten etsit korviketta toisesta huumeesta, taikauskostasi.
Kyllä sinun tapauksesi, niin valitettava kuin onkin, tukee ko. tutkimuksia.your dreams...;)
Et voisi olla enempää väärässä, mutta sinähän uskot, että 50€ takaa paremman kyydin kuin mitä useammat saavat kotona.
Taitaa olla kokemusta maksullisista naisista??? apostoli_tz kirjoitti:
"Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle."
Vai onko kyseessä mielipiteesi?
En hyväksy kumpaakaan väkivaltaa, mutta silti haluaisin tarkennusta väitteellesi.
"Todellista väkivaltaa on ääriainesten saarnaama helvetin peloite. "
Tuota, uskovanhan ei tarvitse pelätä helvettiä? Vapaiden suuntien teologian mukaan lapsella ei ole mitään pelättävää. Hän on taivaskelpoinen.
Mihin tämä sinun peloittelunäkemyksesi oikein perustuu? Ei ainakaan tietoon vapaiden suuntien opetuksesta! Kirkon piirissä saatetaan uskoa, että jos lasta ei kasteta, tämä joutuu helvettiin jos kuolee ennen sitä. Monia helluntailapsia on koulussa uskonnontunnilla saatettu tällä pelotella.
Miten siis määrittelet ääriaineiston? Onko se taho, joka julistaa Kristuksen armotyön pelastavaa ominaisuutta ja riittävyyttä vai helvetillä uhkaileva tuomiota julistava taho?Vakavia rikkomuksia saatetaan tehdä aivan kasvatuksellisesti vanhempien toimista riippumatta uskontokunnasta, mutta tunnetumpia helvetti saarnaajia ovat.
Luterilaiset erityisesti:
• Rukoilevaisuus
• Herännäisyys (körttiläisyys)
• Lestadiolaisuus
• Evankelisuus
• Viides herätysliike
• Luterilainen karismaattisuus
• Reformoidut (Kalvinismi)
• Anglikaanit
• Anabaptistit (Hutteriitit, Mennoniitat ja Amishit)
• Baptistit
• Metodistit
• Pelastusarmeija
• Adventistit
• Helluntailaiset
• Katolilaiset
• Mormoonit
• Islam
Tämä ei tarkoita, että jokainen yllä mainittuihin kuuluvista jäsenistä olisi vahingoittunut pysyvästi uskonnon aiheuttamasta manipuloinnista. Esimerkiksi Luterilaisista on suurin osa maallistuneita, enkä usko, että heidän kasvatusmetodit ole juurikaan vahingollisempia kuin kunnon ateistin.
Richard Dawkins
Lasten todellinen hyväksikäyttö
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/lasten_todellinen_hyvaksikaytto.html
"Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle."
Vai onko kyseessä mielipiteesi?”
Henkisellä väkivallalla on todettu olevan ihmisiin suurempi vaikutus kuin suoralla fyysisellä. Esimerkiksi tällaista henkistä väkivaltaa käytetään kidutuskeinona sotavangeille. Uskonnoissa nähtäviä henkisen väkivallan muotoja on mm.
• alistaminen
• sanallinen väkivalta
• kohtelu palvelijana
• ei anneta osallistua päätöksiin
• sanaton ja sanallinen uhka
• seuraileminen, häirintä, eristäminen
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/manipuli.html
Pelottelua on myös uhka siitä, että kirkkoon kuulumattomuus vie lapsen kadotukseen. Lestadiolaisella, jolla on hiekkalaatikolla tavallisia ev.lut kavereita, on koko ajan mielessään tieto muiden joutumisesta tulimereen, myös tällainen toimii pelotteena.- Skarppia
apostoli_tz kirjoitti:
" jonka jälkeen hyvin rakennetulla pohjatyöllä serotoniini riippuvainen uskovainen pidetään otteessa. Palkkioksi hän saa viikottaisen annoksen hallelujaa huumettansa."
Pitää otteessaan? Ottamatta kantaa enää tuohon Nassen piparihöpötykseen.
Kenen oletat pitävän minut "serotoniinikoukussa"?
Olet toki oikeassa seuraavassa:
"Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle. "
Näin on."Olet toki oikeassa seuraavassa:
"Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle. "
Näin on."
Apostililhan alkaa lipsumaan. Aikamoinen myönnytys uskovalta ihmiseltä... - SemiSeppä
apostoli_tz kirjoitti:
" jonka jälkeen hyvin rakennetulla pohjatyöllä serotoniini riippuvainen uskovainen pidetään otteessa. Palkkioksi hän saa viikottaisen annoksen hallelujaa huumettansa."
Pitää otteessaan? Ottamatta kantaa enää tuohon Nassen piparihöpötykseen.
Kenen oletat pitävän minut "serotoniinikoukussa"?
Olet toki oikeassa seuraavassa:
"Uskonto saattaa todellakin perustua hajoita ja hallitse taktiikalle. "
Näin on."Useille päihderiippuvaisille määrätään serotoniin-mielialalääkitystä, jotta he eivät ottaisi mielialaa kohottavia huumeita tai siihen pyritään.
Tämä näkemys on siis ristiriidassa sen kanssa, että usko ja päihderiippuvuus olisi rinnastettava asia, sillä silloin usko ja serotoniinin puute eivät olisi. "
Pelkästään toisen ihmisen kanssa käyty miellyttävä keskustelu nostaa aivojen serotoniini tasoja. Psykoterapia pyrkii avaamaan ihmisen vääristyneitä käsityksiä itsestään ja maailmasta. Kasvanut ymmärrys itsestä lisää myös serotoniinia aivoissa. Nämä eivät poista fysiologisia ongelmia, jotka ovat syntyneet aivojen kehitysvaiheessa eli lapsuudessa, mutta antavat keinon hallita mielialaansa.
Se miksi epäoikeudenmukainen tai väkivaltainen kohtelu vahingoittaa aivoja on se, että lapsi kokee stressiä. Stressihormonit, kortikosteroidi, kehittyvissä aivoissa lamaavat serotoniinireseptorien toimintaa pysyvästi tai tuo aine vahingoittaa aivojen serotoniiniratojen normaalia kehittymistä.
Tässä sitten herää kysymys siitä, että miksi kaikista huonosti kohdelluista lapsista ei tule masentuneita ja apaattisia. Siksi, että perimä säätelee alttiutta sairastua tällaisiin fysiologisiin ja psykologisiin sairauksiin.
""""Kenen oletat pitävän minut "serotoniinikoukussa"?""""
Tähän olisi vastaus: sinun oma mielesi.
Mielenkiintosi on keskittynyt ajatukseen Jumalasta pelastavana olentona ja jo pelkästään se riittää kohottamaan mielialaasi.
Ei, en väitä että sinä olisit masentunut vaan tuo loppu oli lähinnä toteamus miten asia voisi olla. - SemiSeppä
apostoli_tz kirjoitti:
"Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle."
Vai onko kyseessä mielipiteesi?
En hyväksy kumpaakaan väkivaltaa, mutta silti haluaisin tarkennusta väitteellesi.
"Todellista väkivaltaa on ääriainesten saarnaama helvetin peloite. "
Tuota, uskovanhan ei tarvitse pelätä helvettiä? Vapaiden suuntien teologian mukaan lapsella ei ole mitään pelättävää. Hän on taivaskelpoinen.
Mihin tämä sinun peloittelunäkemyksesi oikein perustuu? Ei ainakaan tietoon vapaiden suuntien opetuksesta! Kirkon piirissä saatetaan uskoa, että jos lasta ei kasteta, tämä joutuu helvettiin jos kuolee ennen sitä. Monia helluntailapsia on koulussa uskonnontunnilla saatettu tällä pelotella.
Miten siis määrittelet ääriaineiston? Onko se taho, joka julistaa Kristuksen armotyön pelastavaa ominaisuutta ja riittävyyttä vai helvetillä uhkaileva tuomiota julistava taho?Tarvitsee tietoa.
Onko nämä 'vapaat suuntaukset' samaa mitä yleensä on sanottu joksikin lahkolaisuudeksi? apostoli_tz kirjoitti:
your dreams...;)
Et voisi olla enempää väärässä, mutta sinähän uskot, että 50€ takaa paremman kyydin kuin mitä useammat saavat kotona.
Taitaa olla kokemusta maksullisista naisista???"Et voisi olla enempää väärässä, mutta sinähän uskot, että 50€ takaa paremman kyydin kuin mitä useammat saavat kotona."
Sä et saa ollenkaan, joten ei niin huonoa kyytiä ettei parempaa kuin kotonasi.
"Taitaa olla kokemusta maksullisista naisista???"
Sun kokemus on aika karvas, maksoit hihhuloitumalla, tärväämällä elämäsi taikauskolle ja luomasi mielikuvitusjumalan palvelemiselle.
Ja silti ei heru.- apostoli_tz
SemiSeppä kirjoitti:
"Useille päihderiippuvaisille määrätään serotoniin-mielialalääkitystä, jotta he eivät ottaisi mielialaa kohottavia huumeita tai siihen pyritään.
Tämä näkemys on siis ristiriidassa sen kanssa, että usko ja päihderiippuvuus olisi rinnastettava asia, sillä silloin usko ja serotoniinin puute eivät olisi. "
Pelkästään toisen ihmisen kanssa käyty miellyttävä keskustelu nostaa aivojen serotoniini tasoja. Psykoterapia pyrkii avaamaan ihmisen vääristyneitä käsityksiä itsestään ja maailmasta. Kasvanut ymmärrys itsestä lisää myös serotoniinia aivoissa. Nämä eivät poista fysiologisia ongelmia, jotka ovat syntyneet aivojen kehitysvaiheessa eli lapsuudessa, mutta antavat keinon hallita mielialaansa.
Se miksi epäoikeudenmukainen tai väkivaltainen kohtelu vahingoittaa aivoja on se, että lapsi kokee stressiä. Stressihormonit, kortikosteroidi, kehittyvissä aivoissa lamaavat serotoniinireseptorien toimintaa pysyvästi tai tuo aine vahingoittaa aivojen serotoniiniratojen normaalia kehittymistä.
Tässä sitten herää kysymys siitä, että miksi kaikista huonosti kohdelluista lapsista ei tule masentuneita ja apaattisia. Siksi, että perimä säätelee alttiutta sairastua tällaisiin fysiologisiin ja psykologisiin sairauksiin.
""""Kenen oletat pitävän minut "serotoniinikoukussa"?""""
Tähän olisi vastaus: sinun oma mielesi.
Mielenkiintosi on keskittynyt ajatukseen Jumalasta pelastavana olentona ja jo pelkästään se riittää kohottamaan mielialaasi.
Ei, en väitä että sinä olisit masentunut vaan tuo loppu oli lähinnä toteamus miten asia voisi olla.asiaa koko vastaus.
"Tähän olisi vastaus: sinun oma mielesi.
Mielenkiintosi on keskittynyt ajatukseen Jumalasta pelastavana olentona ja jo pelkästään se riittää kohottamaan mielialaasi. "
Jos vaikutus on pysyvä, eikö se ole hyvä asia? - apostoli_tz
Nas.se kirjoitti:
"Et voisi olla enempää väärässä, mutta sinähän uskot, että 50€ takaa paremman kyydin kuin mitä useammat saavat kotona."
Sä et saa ollenkaan, joten ei niin huonoa kyytiä ettei parempaa kuin kotonasi.
"Taitaa olla kokemusta maksullisista naisista???"
Sun kokemus on aika karvas, maksoit hihhuloitumalla, tärväämällä elämäsi taikauskolle ja luomasi mielikuvitusjumalan palvelemiselle.
Ja silti ei heru.kuvittelet. Olet nimittäin väärässä joka suhteessa.
- apostoli_tz
JuudasPastori kirjoitti:
Vakavia rikkomuksia saatetaan tehdä aivan kasvatuksellisesti vanhempien toimista riippumatta uskontokunnasta, mutta tunnetumpia helvetti saarnaajia ovat.
Luterilaiset erityisesti:
• Rukoilevaisuus
• Herännäisyys (körttiläisyys)
• Lestadiolaisuus
• Evankelisuus
• Viides herätysliike
• Luterilainen karismaattisuus
• Reformoidut (Kalvinismi)
• Anglikaanit
• Anabaptistit (Hutteriitit, Mennoniitat ja Amishit)
• Baptistit
• Metodistit
• Pelastusarmeija
• Adventistit
• Helluntailaiset
• Katolilaiset
• Mormoonit
• Islam
Tämä ei tarkoita, että jokainen yllä mainittuihin kuuluvista jäsenistä olisi vahingoittunut pysyvästi uskonnon aiheuttamasta manipuloinnista. Esimerkiksi Luterilaisista on suurin osa maallistuneita, enkä usko, että heidän kasvatusmetodit ole juurikaan vahingollisempia kuin kunnon ateistin.
Richard Dawkins
Lasten todellinen hyväksikäyttö
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/lasten_todellinen_hyvaksikaytto.html
"Fyysinen väkivalta ei traumaattisuudessa ole mitään verrattuna uskontojen aiheuttamalle henkiselle väkivallalle."
Vai onko kyseessä mielipiteesi?”
Henkisellä väkivallalla on todettu olevan ihmisiin suurempi vaikutus kuin suoralla fyysisellä. Esimerkiksi tällaista henkistä väkivaltaa käytetään kidutuskeinona sotavangeille. Uskonnoissa nähtäviä henkisen väkivallan muotoja on mm.
• alistaminen
• sanallinen väkivalta
• kohtelu palvelijana
• ei anneta osallistua päätöksiin
• sanaton ja sanallinen uhka
• seuraileminen, häirintä, eristäminen
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/manipuli.html
Pelottelua on myös uhka siitä, että kirkkoon kuulumattomuus vie lapsen kadotukseen. Lestadiolaisella, jolla on hiekkalaatikolla tavallisia ev.lut kavereita, on koko ajan mielessään tieto muiden joutumisesta tulimereen, myös tällainen toimii pelotteena.Kiitos siitä!
Niissä seurakunnissa joissa olen itse käynyt, en tunnista noita kuvauksia:
"• alistaminen
• sanallinen väkivalta
• kohtelu palvelijana
• ei anneta osallistua päätöksiin
• sanaton ja sanallinen uhka
• seuraileminen, häirintä, eristäminen "
Siksi kysyin.
"Pelottelua on myös uhka siitä, että kirkkoon kuulumattomuus vie lapsen kadotukseen. Lestadiolaisella, jolla on hiekkalaatikolla tavallisia ev.lut kavereita, on koko ajan mielessään tieto muiden joutumisesta tulimereen, myös tällainen toimii pelotteena."
Tähän olen törmännyt luterilaisten kertomana. Siis, että lestat (heidän lapsensa) ovat uhkailleet luterilaisen perheen lapsia.
"enkä usko, että heidän kasvatusmetodit ole juurikaan vahingollisempia kuin kunnon ateistin."
Jepjep. Enpä lähtisi yleistämään. Vai mitä tarkoitetaan termillä "kunnon ateisti"? - apostoli_tz
SemiSeppä kirjoitti:
Tarvitsee tietoa.
Onko nämä 'vapaat suuntaukset' samaa mitä yleensä on sanottu joksikin lahkolaisuudeksi?Vapaakirkkoa ja helluntailaisuutta. Kirkon sisäisiä herätysliikkeitäkin kutsuttiin muistaakseni lahkoiksi aikoinaan, eikä niitä pidä sekoittaa nykyisiin karismaattisiin herätyskokouksiin/liikkeisiin. Niissä on yhteistäkin, mutta useat nykyiset herätysliikkeet ovat kirkon ulkopuolisia.
Tämän lisäksi nykyään on ns. uuskarismaattisuutta, joka saattaa olla lähtenyt erilleen esim. helluntailaisuudesta. Sana ja Ylistys, sekä useat maailmalla vaikuttavat liikkeet ovat näitä. Niissä saattaa olla menestysteologisia piirteitä ja joskus niissä on liikkeen johtajan aseman korostamista.
Suhtaudun itse hieman kriittisesti liikkeisiin, jotka ratsastavat enimmäkseen ihmeiden ja parantumisien varassa, korostavat Pyhän Hengen voimaa unohtaen esim. ristintyön ja pelastuksen sen kautta. Näin vaikka uskonkin sairaiden paranevan ja Pyhän Hengen toimivan. Ko. liikkeissä vain saatetaan esittää, että seurakunnassa on jotain vikaa, jos ihmeitä tapahdu, vaikka samaan aikaan ihmisiä tulee uskoon. Itse pidän uskoontuloa ja pelastusta tärkeämpänä asiana kuin muita ihmeitä.
Usein myös ihmisiä, jotka eivät parane, saatetaan syyllistää uskon puutteesta. Minusta se on törkeätä. Tai saatetaan sanoa, että sinulla ei ole suhteet Jumalan kanssa kunnossa, koska olet edelleen köyhä...?
Nämä liikkeet ovat usein peräisin USA:sta. Helluntailaisuuskin on sieltä liikkeenä lähtöisin, mutta vastaavaa liikehdintää on ollut kautta kristinuskon historian. Sitä esiintyi kaikkien kirkkokuntien sisällä ja esiintyy edelleenkin. - SemiSeppä
apostoli_tz kirjoitti:
asiaa koko vastaus.
"Tähän olisi vastaus: sinun oma mielesi.
Mielenkiintosi on keskittynyt ajatukseen Jumalasta pelastavana olentona ja jo pelkästään se riittää kohottamaan mielialaasi. "
Jos vaikutus on pysyvä, eikö se ole hyvä asia?Masennus on tappava sairaus.
- SemiSeppä
apostoli_tz kirjoitti:
Vapaakirkkoa ja helluntailaisuutta. Kirkon sisäisiä herätysliikkeitäkin kutsuttiin muistaakseni lahkoiksi aikoinaan, eikä niitä pidä sekoittaa nykyisiin karismaattisiin herätyskokouksiin/liikkeisiin. Niissä on yhteistäkin, mutta useat nykyiset herätysliikkeet ovat kirkon ulkopuolisia.
Tämän lisäksi nykyään on ns. uuskarismaattisuutta, joka saattaa olla lähtenyt erilleen esim. helluntailaisuudesta. Sana ja Ylistys, sekä useat maailmalla vaikuttavat liikkeet ovat näitä. Niissä saattaa olla menestysteologisia piirteitä ja joskus niissä on liikkeen johtajan aseman korostamista.
Suhtaudun itse hieman kriittisesti liikkeisiin, jotka ratsastavat enimmäkseen ihmeiden ja parantumisien varassa, korostavat Pyhän Hengen voimaa unohtaen esim. ristintyön ja pelastuksen sen kautta. Näin vaikka uskonkin sairaiden paranevan ja Pyhän Hengen toimivan. Ko. liikkeissä vain saatetaan esittää, että seurakunnassa on jotain vikaa, jos ihmeitä tapahdu, vaikka samaan aikaan ihmisiä tulee uskoon. Itse pidän uskoontuloa ja pelastusta tärkeämpänä asiana kuin muita ihmeitä.
Usein myös ihmisiä, jotka eivät parane, saatetaan syyllistää uskon puutteesta. Minusta se on törkeätä. Tai saatetaan sanoa, että sinulla ei ole suhteet Jumalan kanssa kunnossa, koska olet edelleen köyhä...?
Nämä liikkeet ovat usein peräisin USA:sta. Helluntailaisuuskin on sieltä liikkeenä lähtöisin, mutta vastaavaa liikehdintää on ollut kautta kristinuskon historian. Sitä esiintyi kaikkien kirkkokuntien sisällä ja esiintyy edelleenkin.Minä olen aina ajatellut, että jos jokin ryhmittymä eroaa emouskonnosta, niin se on lahko. Siispä alkujaan kristinusko oli lahko irrottauduttuaan juutalaisuudesta.
- apostoli_tz
SemiSeppä kirjoitti:
Minä olen aina ajatellut, että jos jokin ryhmittymä eroaa emouskonnosta, niin se on lahko. Siispä alkujaan kristinusko oli lahko irrottauduttuaan juutalaisuudesta.
tietyllä tavalla olet oikeassa. Ja me olemme edelleen pakanakristittyjä, koska ensimmäiset olivat juutalaiskristittyjä;). Pakanahan tarkoitti muita kuin juutalaisia aluksi.
Lahkon muut määritelmät eivät tosin päde useimmissa vapaan suunnan seurakunnissa, esim. homman kulminoituminen johtajaan tai henkilöön tai guruun. apostoli_tz kirjoitti:
Kiitos siitä!
Niissä seurakunnissa joissa olen itse käynyt, en tunnista noita kuvauksia:
"• alistaminen
• sanallinen väkivalta
• kohtelu palvelijana
• ei anneta osallistua päätöksiin
• sanaton ja sanallinen uhka
• seuraileminen, häirintä, eristäminen "
Siksi kysyin.
"Pelottelua on myös uhka siitä, että kirkkoon kuulumattomuus vie lapsen kadotukseen. Lestadiolaisella, jolla on hiekkalaatikolla tavallisia ev.lut kavereita, on koko ajan mielessään tieto muiden joutumisesta tulimereen, myös tällainen toimii pelotteena."
Tähän olen törmännyt luterilaisten kertomana. Siis, että lestat (heidän lapsensa) ovat uhkailleet luterilaisen perheen lapsia.
"enkä usko, että heidän kasvatusmetodit ole juurikaan vahingollisempia kuin kunnon ateistin."
Jepjep. Enpä lähtisi yleistämään. Vai mitä tarkoitetaan termillä "kunnon ateisti"?” mitä tarkoitetaan termillä "kunnon ateisti"?”
Kaikkea päinvastaista mitä ateisteja demonisoiva kunnon kristitty väittää.- Paitsi siinä että...
apostoli_tz kirjoitti:
kuvittelet. Olet nimittäin väärässä joka suhteessa.
Jumalasi on tosiaan mielikuvituksesi luomus jota ei löydy todellisuudesta.
- Apostoli....
apostoli_tz kirjoitti:
tietyllä tavalla olet oikeassa. Ja me olemme edelleen pakanakristittyjä, koska ensimmäiset olivat juutalaiskristittyjä;). Pakanahan tarkoitti muita kuin juutalaisia aluksi.
Lahkon muut määritelmät eivät tosin päde useimmissa vapaan suunnan seurakunnissa, esim. homman kulminoituminen johtajaan tai henkilöön tai guruun.Pyrkii oman himmeähuppuisten lahkonsa guruksi! :D
Heruuko paljonkin pisteitä käännytystyöstä tässä pakanamaassa? :D
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih476027Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6192429Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens821191Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä3441060- 771043
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä551020Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.62975- 61915
- 228844
Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses58789