Asekätkentä on monille mystiikkaa,tuntuu olavan samaa mystiikkaa myös vähän historiaa tuntevienkin keskuudessa.Mielestäni asiaa ei sovi vähätellä,Suomen miehitys taisi tyssätä juuri tuohon aseellisen uhkan mahdollisuuteen.Jälkiviisaat ovat jo asian kuopanneet,ettei sillä ollut mitään merkitystä mihinkään.Mutta oliko se sittenkään turhaa,Suomi säilyi miehittämätä ja omat kommarimme pysyivät lestissään punaisen valpon aikaan,asekätkennän ansiosta.
ASEKÄTKENTÄ OLI PELASTUKSEMME
MARSKIN RITARIT
67
6995
Vastaukset
- Supi S.
Suomen pelastus oli se, että täällä tehtiin jo itsenäisyyden alkuajoista lähtien yhteiskunnallisia uudistuksia, mm. torpparivapautus. Yhteiskunnalliset erot eivät muodostuneet liian jyrkiksi. Tämä oli hyvin keskeinen taustatekijä talvisodan aikana: kansalla oli puolustamisen arvoinen maa.
1930-luvullakaan ei ajauduttu oikeistodiktatuuriin. Mäntsälän kapina kukistettiin. Tuli jopa punamultahallitus pari vuotta ennen talvisotaa ja talonpoikainen Kallio presidentiksi.
Sodan jälkeen, vaaran vuosina, ei pidä vähätellä maltillisen työväenliikkeen eli SDP:n merkitystä kommunismin torjumisessa. Paasikivikin sanoi, että Suomessa täytyy aina olla vahva sosialidemokraattinen puolue. Se syö pohjaa kumouksellisilta voimilta.- Wikipedia
Tammikuun kihlaus on Suomen työnantajain keskusliiton (STK) antama julistus Suomen Ammattiyhdistysten Keskusliiton (SAK) tunnustamisesta neuvotteluosapuoleksi työmarkkinoita koskevissa asioissa.
Siinä työmarkkinaosapuolet sopivat, että keskusjärjestöt vastaisuudessa"luottamuksellisesti neuvottelevat kaikissa niitten toimialalla esiintyvissä kysymyksissä".
Julkilausuma luettiin yleisradion ilta-uutisissa 23. tammikuuta 1940 ja julkaistiin seuraavana päivänä sanomalehdissä.
Sen jälkeen työmarkkina-asioista on sovittu työehtosopimuksilla.
Silloinen sosiaaliministeri Karl-August Fagerholm toimi aloitteen tekijänä ja hankkeen edistäjänä. Hän oli Liiketyöntekijäin liiton puheenjohtaja ja SAK:n työvaliokunnan jäsen. Fagerholmin mielestä kansankunnan eheytyminen edellytti työntekijöiden oikeuksien tunnustamista.
Merkittävänä taustatekijänä oli käynnissä oleva Talvisota ja kansallinen yhtenäisyys sotaponnistuksissa.
Eversti Lehmus on myöhemmin väittänyt omistavansa muistiinpanot, jotka todistavat, että tammikuun kihlauksen takana olivatkin Mannerheim ja Walden. Idea ja pohjustustyö oli Fagerholmin, mutta ilman kaksikkoa ei sopimukseen olisi tullut STK:n johtajien nimiä. Toinen tärkeä tammikuun 1940 sopimus oli suojeluskuntien ja sosialidemokraattisen työväestön suhteista laadittu paperi. - Onko kellään
Faktaa si tahdo löytää tuosta damarien valvonta operaatiosta.Asiasta on teos,Aseveli juntta,mutta varmaan on henkilöitä jotka olivat itse mukana tuossa demareitten tiedustelu organisaatiossa jota CIA-rahoitti.Tiedossa on,että kommarien perässä oli tuhansia demarien "vakoojia".Tuosta Arvo Poika Tuomisesta,hän herättää ristiriitaisia tunteita,syystäkin. Hänen kirjallinen tuotantonsa,on kuitenkin vertaansa vailla olevaa,kyllä teos Kremlin kellot pitäisi kuulua koulujen opetus materiaalien joukkoon.Tuominen on antanut asekätkennästä arvionsa;Asekätkentä nousee historiaa uudelleen arvioitaessa,uuteen arvoonsa,minä tiedän,kun olen kremlin muurien sisäpuolelta maailmaa katsellut.kuinka siellä on suhtauduttu tietoihin,että jokaisessa suojeluskuntapiirissä olisi pataljoonan aseet.Stalin ajatteli,että siellä on kysymys aivan muusta,että tämä on vain murto osa,ja toinen asia,vastarinta on silloin myös järjestelmällistä.Sinne ei parane mennä,kun muistissa oli hyvin talvisodan opetus.Näin Tuominen.
Sodanjälkeisissä tapahtumissa Poika Tuomisella oli roolinsa myös tässä asevelijuntan järjestelyissä.Entä tämä Kerttu Nuortevan (vakooja)juttu.Tuominenhan sai Nuortevan tunnustamaan kuin pienen lapsen,kertomalla mikä N.liiton ja Stalinin perimmäinen ideologia oli,hirmutekoineen ,joiden kohteeksi joutui paljon myös niitä Suomalaisia,jotka tulivat USA.sta N.liittoa rakentamaan,kuten Kerttu Nuortevakin.
Tuossa toisaalla oli viittaus tähän," Salaisen sodan asiamies teokseen,siinä on kuvaus mm.kaukopartiomies Heikki Määttäsen viimeisestä reissuun lähdöstä,hän katosi v,1950,tehdessään partioreissua rajan taakse.Moni muistaa hänen poikansa,Heikki Määttänen nuoremman,Raid-sarjan näyttelijän,ja radioäänen,nuorempi Määttänen kuoli v.2002,vaikeaan sairauteen. - Mielenkiintoinen
Onko kellään kirjoitti:
Faktaa si tahdo löytää tuosta damarien valvonta operaatiosta.Asiasta on teos,Aseveli juntta,mutta varmaan on henkilöitä jotka olivat itse mukana tuossa demareitten tiedustelu organisaatiossa jota CIA-rahoitti.Tiedossa on,että kommarien perässä oli tuhansia demarien "vakoojia".Tuosta Arvo Poika Tuomisesta,hän herättää ristiriitaisia tunteita,syystäkin. Hänen kirjallinen tuotantonsa,on kuitenkin vertaansa vailla olevaa,kyllä teos Kremlin kellot pitäisi kuulua koulujen opetus materiaalien joukkoon.Tuominen on antanut asekätkennästä arvionsa;Asekätkentä nousee historiaa uudelleen arvioitaessa,uuteen arvoonsa,minä tiedän,kun olen kremlin muurien sisäpuolelta maailmaa katsellut.kuinka siellä on suhtauduttu tietoihin,että jokaisessa suojeluskuntapiirissä olisi pataljoonan aseet.Stalin ajatteli,että siellä on kysymys aivan muusta,että tämä on vain murto osa,ja toinen asia,vastarinta on silloin myös järjestelmällistä.Sinne ei parane mennä,kun muistissa oli hyvin talvisodan opetus.Näin Tuominen.
Sodanjälkeisissä tapahtumissa Poika Tuomisella oli roolinsa myös tässä asevelijuntan järjestelyissä.Entä tämä Kerttu Nuortevan (vakooja)juttu.Tuominenhan sai Nuortevan tunnustamaan kuin pienen lapsen,kertomalla mikä N.liiton ja Stalinin perimmäinen ideologia oli,hirmutekoineen ,joiden kohteeksi joutui paljon myös niitä Suomalaisia,jotka tulivat USA.sta N.liittoa rakentamaan,kuten Kerttu Nuortevakin.
Tuossa toisaalla oli viittaus tähän," Salaisen sodan asiamies teokseen,siinä on kuvaus mm.kaukopartiomies Heikki Määttäsen viimeisestä reissuun lähdöstä,hän katosi v,1950,tehdessään partioreissua rajan taakse.Moni muistaa hänen poikansa,Heikki Määttänen nuoremman,Raid-sarjan näyttelijän,ja radioäänen,nuorempi Määttänen kuoli v.2002,vaikeaan sairauteen.Määttäsen kohtalo oli karu,olen lukenut näitä kaukopartio teoksia paljon,Tikkanen kuvaa vahvasti useissa teoksissan näitä rajan takaisia "reissuja",mutta nämähän tehtiin rauhan aikana.
- Määttänen, ym
Mielenkiintoinen kirjoitti:
Määttäsen kohtalo oli karu,olen lukenut näitä kaukopartio teoksia paljon,Tikkanen kuvaa vahvasti useissa teoksissan näitä rajan takaisia "reissuja",mutta nämähän tehtiin rauhan aikana.
Heikki Määttäsen veli Lauri Määttänen hukkui Vuokseen partioretkeltä palatessaan. Lauri M oli pelännyt tätä koska ei pitänyt itseään hyvänä uimarina. Partiot tulivat usein uimalla Volossulan seutuvilta yli yöllä vihollisen pesäkkeitten välistä ryömien rantaan. Mm. Paavo Suoranta kertoo ettei Heikki toipunut tästä koskaan ja läksi todennäköisesti omalle matkalleen 1950 jonne jäi. Paavo Suorannalle tämä oli raskasta. Kuohulla oli peiteyrityksenä pilkefirma jossa oli osakkaana Paavo S ja Heikki M sekä muita Vehniäisen ja "isä" Loukolan suojatteja. Oli tarkat ohjeet miehityksen varalta jota pelättiin.Tarkemmin operaatio Stella Polaris. Asekätkennän ohella kuljetettiin Ruotsiin ErP 4:n papereita joita hävitettiin koska tutkijoiden käyttöön niitä ei löydy mistään.
- Alioppilax
Nimimerkki Supi S. on oikeassa. Mikäli kansalaissodan jälkeen ei olisi tehty työläisten oloja helpottavia päätöksiä, puna-armeija olisi todellakin otettu ko.kansanosan toimesta riemuiten vastaan 30.11.1939.
On huomioitava, että nämä työläisten olojen parantamiset tehtiin juuri sen takia, ettei kommunismin aate pääse liiaksi leviämään Suomen työläisten keskuuteen. Venäjän 1917 vallankumouksella oli siis kiertoteitse myönteisiä vaikutuksia myös Suomen työläisille, vaikkakin punaiset hävisivät vuoden 1918 sodan. Oikeistolle jäi voitosta huolimatta suuri huoli siitä, että kommunismi leviää rajantakaa Suomeen, jos työläisiä Suomessa ei pidetä "tyytyväisinä". Joten pakon edessä ja oman turvallisuuden takaamiseksi, Suomen silloiset (1918-1939)hallitukset kuuntelivat varsin herkällä korvalla kansan/työläisten/vasemmiston tuntoja. "Palkkapäivä" koitti 30.11.1939.
- loivat pohjan
Vielä -70 luvulla oli kommarien varjostus sitäluokkaa että,että todellinen vallan kaappaus pelko on ollut olemassa.Demari puolueella oli oma salainen kätyri porukka,haistelemassa kommareitten aivoituksia,jota CIA-rahoitti.Asekätkennän paljastuttua,vangittiin 16-Marskin ritaria,osa ui Rupotsiin,sieltä heidät karkotettiin.Iso merkitys operaatiolla säilyi,pelottellinen merkitys vain korostui,Stalinin silmissä,kun paljastui koko operaation taustat.
- Coiffeur
Ymmärsinkö oikein, että Stalin olisi pelännyt suomalaisia metsäsissejä, jos olisi Suomen miehittänyt. Voi perkele, että on.
Vähän aikaa olisi metsissä rätissyt, sen jälkeen olisi käynyt kuten Balttiassa.
Kaikki kiinni saadut ammuttiin, sillä eihän se miehittäjä sääliä tuntenut, eikä haavoittuneita ryhtynyt hoitamaan.
Käy kuule tutustumassa Vilnassa olevaan KGB museoon, siellä on esitetty valokuvin, kartoin ja piirroksin Baltian metsäsissien taistelut ja kohtalot. Henki lähti kaikilta. - Vaka Vanha
Ei seitkytluvulla enää "marskin ritarit" uineet mihinkään, eikä Stalinkaan ollut hengissä.
- Mutta
Vaka Vanha kirjoitti:
Ei seitkytluvulla enää "marskin ritarit" uineet mihinkään, eikä Stalinkaan ollut hengissä.
Alkujuonto, kommareita ja vallankumousta pelättiin,demareilla oli palkollisia joita CIA-rahoitti,vielä niinkin myöhään kuin -70 luvulla.Jatkoahan tämä tohulle oli.Tuhansia kätyriä oli kytiksessä kommareita vahtimassa.
Aakkulat meni,mutta kyllä peitefirmoja ym.pääesikunta salaisesti järkkäili,touhu oli tiivistä.Nato palkkasi näitä asekätkijöitä vakoilijoikseen,-50 luvulla kävivät rajan takana nämä entiset kaukopartiomiehet.Stella polaris operaation johdosta, radiotiedustelun salaiset tiedot olivat kauppatavaraa,niilä tuloilla toimintaa rahoitettiin suomessa. - Aikalainen!!
Coiffeur kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että Stalin olisi pelännyt suomalaisia metsäsissejä, jos olisi Suomen miehittänyt. Voi perkele, että on.
Vähän aikaa olisi metsissä rätissyt, sen jälkeen olisi käynyt kuten Balttiassa.
Kaikki kiinni saadut ammuttiin, sillä eihän se miehittäjä sääliä tuntenut, eikä haavoittuneita ryhtynyt hoitamaan.
Käy kuule tutustumassa Vilnassa olevaan KGB museoon, siellä on esitetty valokuvin, kartoin ja piirroksin Baltian metsäsissien taistelut ja kohtalot. Henki lähti kaikilta.Arvioi.Takinkääntäjän arvio asekätkennästä.
Poika” Tuominen arvosti asekätkijöitä
Porvarillisen Työn Arkistossa olevan vuonna 1908 syntyneen Eero Kivelän haastattelun mukaan Poika Tuominen osasi antaa arvoa asekätkijöille. Kivelän mukaan Poika Tuominen oli todennut Tampereen Suomalaisen Klubin Kabinetissa hänelle näin: ”Kun aikanaan puolueettomasta näkökulmasta Suomen historiaa kirjoitetaan, asekätkentäjuttu nousee vielä arvoon arvaamattomaan. Minä olen ollu niin monta kapinaa panemassa alkuun Kremlin muurien sisäpuolella, että minä tiedän, että kun sinne tulee viesti, että jokaisesta sotilaspiiristä on löydetty pataljoonan aseet, että kysymys on aivan jostakin muusta, että on löydetty ainoastaan murto-osa ja toinen asia, että siellä on järjestäytynyt vastarinta, että sinne ei parane mennä, kun muistetaan, mikä oli talvisodan lopputulos.” - Coiffeur
Aikalainen!! kirjoitti:
Arvioi.Takinkääntäjän arvio asekätkennästä.
Poika” Tuominen arvosti asekätkijöitä
Porvarillisen Työn Arkistossa olevan vuonna 1908 syntyneen Eero Kivelän haastattelun mukaan Poika Tuominen osasi antaa arvoa asekätkijöille. Kivelän mukaan Poika Tuominen oli todennut Tampereen Suomalaisen Klubin Kabinetissa hänelle näin: ”Kun aikanaan puolueettomasta näkökulmasta Suomen historiaa kirjoitetaan, asekätkentäjuttu nousee vielä arvoon arvaamattomaan. Minä olen ollu niin monta kapinaa panemassa alkuun Kremlin muurien sisäpuolella, että minä tiedän, että kun sinne tulee viesti, että jokaisesta sotilaspiiristä on löydetty pataljoonan aseet, että kysymys on aivan jostakin muusta, että on löydetty ainoastaan murto-osa ja toinen asia, että siellä on järjestäytynyt vastarinta, että sinne ei parane mennä, kun muistetaan, mikä oli talvisodan lopputulos.”Lapsellista. Käyhän nyt ensin siellä Vilnan KGB museossa. Näet miten menestyi sissitoiminta Virossa, Latviassa ja Liettuassa.
Kun koko maa on vihollisen hallussa, niin mihin menee sissi lepoon, missä hoidetaan tuhannet haavoittuneet, mistä saadaan ruokaa ja aammuksia, kun vihollinen seisoo varikkojen porteilla.
Virossa vastarinta jatkui 1950 luvun taitteeseen, mutta vain muutaman miehen voimin.
Jos Suomessakin 2-3 miehen onnistuisi jatkamaan vastarintaa muutaman vuoden, niin mitä se merkitsisi. Ei yhtään mitään. - Tuuleen huutelet
Coiffeur kirjoitti:
Lapsellista. Käyhän nyt ensin siellä Vilnan KGB museossa. Näet miten menestyi sissitoiminta Virossa, Latviassa ja Liettuassa.
Kun koko maa on vihollisen hallussa, niin mihin menee sissi lepoon, missä hoidetaan tuhannet haavoittuneet, mistä saadaan ruokaa ja aammuksia, kun vihollinen seisoo varikkojen porteilla.
Virossa vastarinta jatkui 1950 luvun taitteeseen, mutta vain muutaman miehen voimin.
Jos Suomessakin 2-3 miehen onnistuisi jatkamaan vastarintaa muutaman vuoden, niin mitä se merkitsisi. Ei yhtään mitään.Sinulla ei nyt tähän keskusteluun sitten ollut yhtään mitään annettavaa.Tyhjät tynnyrit vain kolisivat.Tuon tason kannanotot saa oman arvonsa.
"Käy nyt siellä tai täällä",ota kantaa itse asiaan ,PERUSTELUIN.Todella naivia lauseita. - AK
Coiffeur kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että Stalin olisi pelännyt suomalaisia metsäsissejä, jos olisi Suomen miehittänyt. Voi perkele, että on.
Vähän aikaa olisi metsissä rätissyt, sen jälkeen olisi käynyt kuten Balttiassa.
Kaikki kiinni saadut ammuttiin, sillä eihän se miehittäjä sääliä tuntenut, eikä haavoittuneita ryhtynyt hoitamaan.
Käy kuule tutustumassa Vilnassa olevaan KGB museoon, siellä on esitetty valokuvin, kartoin ja piirroksin Baltian metsäsissien taistelut ja kohtalot. Henki lähti kaikilta.Ei vainoharhainen Stalin varmasti pelännyt, mutta kyllä ne vakavuudella suhtautuivat kun paljastui suunnitelman järjestelmällisyys! Kun kätkentä alkoi paljastua ja purkaantua, ei ollut sanottua oliko siinä kaikki. Joka tapauksessa varasuunnitelmat olivat sellaiset ettei valtaaminen läpiheitolla olisi käynyt päinsä. Yleispoliittinen tilanne oli sellainen ettei NL:llä olisi ko toimiin ollut varaa.
- Tosissaan..
Coiffeur kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että Stalin olisi pelännyt suomalaisia metsäsissejä, jos olisi Suomen miehittänyt. Voi perkele, että on.
Vähän aikaa olisi metsissä rätissyt, sen jälkeen olisi käynyt kuten Balttiassa.
Kaikki kiinni saadut ammuttiin, sillä eihän se miehittäjä sääliä tuntenut, eikä haavoittuneita ryhtynyt hoitamaan.
Käy kuule tutustumassa Vilnassa olevaan KGB museoon, siellä on esitetty valokuvin, kartoin ja piirroksin Baltian metsäsissien taistelut ja kohtalot. Henki lähti kaikilta."Käy kuule tutustumassa Vilnassa olevaan KGB museoon, siellä on esitetty valokuvin, kartoin ja piirroksin Baltian metsäsissien taistelut ja kohtalot. Henki lähti kaikilta. "
Entä sitten? Ei sissisodalla suinkaan voittoon tähdätä vaan pyritään tekemään miehittäjälle elo hankalaksi! Lähti siinä samalla henki monelta punikilta!
- sekoilla
Varmaankin puna-armeija pelkäsi metsissä pelkät kevyet käsiaseet käsissään juoksevia 40 000 ukkoa. Eihän sillä itsellään ollut kuin 6 000 000 sotilasta, siis 150 kertainen ylivoima. Panssarivaunujakin vaivaiset 20 000, tykkejä vain n. 50 000 ja lentokoneita n. 20 000. Kyllähän toki nämä suomalaisurhot olisivat hetkessä tuon kokoisen armeijan silpunneet. Puna-armeija olisi ollut näille urhoille vain suupala. Onkohan pelon vapina Venäjällä vieläkään lakannut.
Ihmetyttää vaan se, että kun meillä oli Jatkosodassa 450 000 ukkoa tykkeineen ja tankkeineen niin miksi me silloin kuitenkin hävittiin. En oikein taida noita sota-asioita ymmärtää. Antaisikohan viisaampien selittää.- Hanu sekoilee ite
Taas tarkkispojan tuttua tekstiä!
"Puna-armeija olisi ollut näille urhoille vain suupala. Onkohan pelon vapina Venäjällä vieläkään lakannut."
Olisi ollut hieman sitkeä suupala, johon olisi tukehtunut myös moni puna-armeijalainen!
Ihmetyttää vaan se, että kun meillä oli Jatkosodassa 450 000 ukkoa tykkeineen ja tankkeineen niin miksi me silloin kuitenkin hävittiin. En oikein taida noita sota-asioita ymmärtää."
Todellisuudessa syksyllä 1944 aseissa oli yli 500.000 miestä! Ja sinäkö ihmettelet, että miksi Suomi ei voittanut 5 miljoonaa neukkua, 2-4 miljoonaa englantilaista ja yli 7 miljoonaa jenkkiä kalustot päälle? Olisiko johtunut siitä, että heitä oli liikaa:-)
Sen sijaan itsenäisyys säilyi ja osaksi sen ansiosta sinäkin täällä päätäsi paukutat...
- Näinpäs juu
Turunen, Pekka: Salaisen sodan asiamies. Mannerheim-ristin ritari Paavo Suoranta. Ajatus Kirjat. Jyväskylä 2006 . 319 s.
ISBN 9512070669, 9789512070664
Salainen asiamies. Salainen tarkoittaa, että todisteita ei ole. Tiedustelun historian palapelien kokoaminen on vaikeaa ja haastavaa, koska todisteita ei juurikaan tahdottu jättää. Sodan jälkeinen laiton tiedustelu rajan yli itään, kiinnosti monia viranomaistahoja Suomessa, eräs niistä oli Valpo. Tästä toiminnasta toki huhuttiin jo silloin 1950 -luvullakin. Salaperäisiä katoamisiakin sattui ja kuitenkin toimintaa harrastettiin jopa tiettyjen viranomaisten tieten ja -auttamanakin. Vanhoja sota-aikaisia kaukopartiotuttuja oli Rajavartiolaitoksenkin palveluksessa helpottamassa ylipääsyä.Suomessa on tutkittu ja kirjoitettu paljonkin sotien jälkeisestä Neuvostotiedustelusta. Tämä kirja onkin mielenkiintoinen poikkeus käsitellessään länsitiedustelutoimintaa ko. ajalta.
Kirja pohjautuu Suorannan omiin muistiinpanoihin ja haastatteluihin, sekä monien hänet tunteneiden ihmisten haastatteluihin. Kirjan lopussa on 26 sivua lähteitä, joten kyseessä on perusteellinen tutkimus aiheesta.
Länsimaiden tiedustelupalvelut palkkasivat välikäsien kautta kokeneita suomalaisia sota-ajan kaukopartiomiehiä suoritamaan tiedustelutehtäviä itärajan yli. Heitä kutsuttiin "kävelijöiksi" ja siviilivarusteissa he tekivät noita uskaliaita reissuja yli itärajan, aina Suomenlahdelta Petsamoon, silloisen Neuvostoliiton puolelle. Kyseessä lienee ollut Suorannankin mukaan varsin pieni, noin kymmenen miehen aktiivijoukkoon. Oliko toiminta maanpetoksellista vai ei, lienee tulkintakysymys ja vastaus riippuu keltä kysytään. Partiotiedustelijat tuskin hyväksyisivät näkemystä maanpetoksellisuudesta, koska hehän keräsivät tietoa Neuvostoliiton alueella kolmannelle taholle, Norjasta ja Ruotsista käsin toimineelle Lännelle. Paljastuneista tiedustelijoista jotkut sai maanpetostuomion ja vankeutta. Ne ketkä jäivät kiinni rajan takana saivat lopullisen tuomionsa, eivätkä palanneet kertomaan miten kävi. Niitäkin sattui. Eräs vanha katoamistapauskin selviää kirjassa. Kiinni ei haluttu elävänä jäädä ja siihen oli myöskin valmistauduttu!
Millaiset miehet noita reissuja sitten tekivät ja millä motiiveilla? Palkkio varmaankin osaltaan houkutteli. Se vastasi ainakin vuoden palkkaa. Aatteellinen isänmaallisuus lienee ollut vahva vaikutin tehtävien riskit huomioon ottaen. "Kävelijät" olivat tehneet kymmeniä tiedustelu- ja kaukopartioreissuja itärajan yli jo Talvisodan ajoista alkaen aina Välirauhan- ja Jatkosodan loppuun saakka. Näitä partiomiesten parhaimmistoa alettiin sitten värväämään 1940-luvun lopulla läntisen tiedustelun palvelukseen välikäsien kautta. Suoranta itse sai Mannerheim -ristinsä ansioistaan kaukopartiomiehenä, oman näkemyksensä mukaan se tuli Mannerheimin sitä kysyessä luovutustilaisuudessa "Repun kannosta Herra Marsalkka". Tiedustelijat olivat poikkeuksetta poikamiehiä ja perheen perustaminen lopetti yleensä tällaiset reissut.
Kirjassa kerrotaan taustoja tiedustelun toiminnasta ja koordinoinnista, asekätkennästä ja operaatio Stella Polariksesta sodan jälkeen, tiedustelusta lännen hyväksi, rauhanturvaamisreissusta Suezille ja tietenkin Suorannan omasta elämästä aina hänen kuolemaansa saakka vuoden 2002 lopulla. Samalla se tuo kaukopartiohistoriaan lisätietoa, paljon huhutun, jonkin verran kirjoitetun, mutta nyt faktaksi muuttuvan ja taustoitetun kertomuksen siitä salaisesta tiedustelutoiminasta, jota suomalaisen sotilas- ja rajavartiojohdon tieten harjoitettiin sodan jälkeen.
Stella Polariksesta hyvä linkki:
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/13.lokakuu/stel4100.htm- jänkäjääkäri
Stella Polariksesta hyvä linkki: http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
Höpö, HÖPÖ!
Närpiössä tai Vaasassa ei ole KOSKAAN toiminut mitään muuta Oberkommandoa
kuin kokeintaan Munsalan Rådklubben vuonna 1944!
Ainoa saksalainen SS-joukko joka operoi Suomessa jatkosodan aikana olivat nämä
Rovaniemen polttajat ja jänkäjääkäreiden surkeat "sotakaverit" - Himmlerin SS-Nord.
SS-Nordin esikunta sijaitsi sodan aikana Rovaniemellä, ja tämä SS-joukko osallistui
operaatio Hopeakettuun kesällä 1941 yhdessä kenraalimajuri Viiklan 6. divisioonan
kanssa; operaatio oli Viiklalle ja jänkäjääkäreille katastrofi ... siinä meni 754 Lapin
miestä, ensimmäisenä 'sotavuonna'! - ResKers
jänkäjääkäri kirjoitti:
Stella Polariksesta hyvä linkki: http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
Höpö, HÖPÖ!
Närpiössä tai Vaasassa ei ole KOSKAAN toiminut mitään muuta Oberkommandoa
kuin kokeintaan Munsalan Rådklubben vuonna 1944!
Ainoa saksalainen SS-joukko joka operoi Suomessa jatkosodan aikana olivat nämä
Rovaniemen polttajat ja jänkäjääkäreiden surkeat "sotakaverit" - Himmlerin SS-Nord.
SS-Nordin esikunta sijaitsi sodan aikana Rovaniemellä, ja tämä SS-joukko osallistui
operaatio Hopeakettuun kesällä 1941 yhdessä kenraalimajuri Viiklan 6. divisioonan
kanssa; operaatio oli Viiklalle ja jänkäjääkäreille katastrofi ... siinä meni 754 Lapin
miestä, ensimmäisenä 'sotavuonna'!Oletko kuullut koskaan ammusjunan räjähdyksestä.Nämä "polttojutut" on "ns.etelän ihmisten juttuja".Juttele aikalaisten kanssa ensin.
- Deladier
jänkäjääkäri kirjoitti:
Stella Polariksesta hyvä linkki: http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
Höpö, HÖPÖ!
Närpiössä tai Vaasassa ei ole KOSKAAN toiminut mitään muuta Oberkommandoa
kuin kokeintaan Munsalan Rådklubben vuonna 1944!
Ainoa saksalainen SS-joukko joka operoi Suomessa jatkosodan aikana olivat nämä
Rovaniemen polttajat ja jänkäjääkäreiden surkeat "sotakaverit" - Himmlerin SS-Nord.
SS-Nordin esikunta sijaitsi sodan aikana Rovaniemellä, ja tämä SS-joukko osallistui
operaatio Hopeakettuun kesällä 1941 yhdessä kenraalimajuri Viiklan 6. divisioonan
kanssa; operaatio oli Viiklalle ja jänkäjääkäreille katastrofi ... siinä meni 754 Lapin
miestä, ensimmäisenä 'sotavuonna'!Sonderkommando nord,ja sitä sivuavat maanpetos asiat,johon osallistui Fabrittiuksen klikki,johdettiin Saksan tiedustelu,nAleksander Cellariuksen toimesta.Kyllä Närpiö ja Vaasanseutu oli operation keskeisimmät paikat.Törnin Lasse uitettiin sieltä sukellusveneellä Saksaan ss-joukkoihin taistelemaan Berliinistä.Linnareissu tuli hänellekin kutennnin monelle muulekin.Pitäjänmäellä oli salainen radioasema,josta Kyrre piti yhteyttä Saksaan.Käry kävi,karkuun päästiin Valpo kannoilla.
- joulupukki
Deladier kirjoitti:
Sonderkommando nord,ja sitä sivuavat maanpetos asiat,johon osallistui Fabrittiuksen klikki,johdettiin Saksan tiedustelu,nAleksander Cellariuksen toimesta.Kyllä Närpiö ja Vaasanseutu oli operation keskeisimmät paikat.Törnin Lasse uitettiin sieltä sukellusveneellä Saksaan ss-joukkoihin taistelemaan Berliinistä.Linnareissu tuli hänellekin kutennnin monelle muulekin.Pitäjänmäellä oli salainen radioasema,josta Kyrre piti yhteyttä Saksaan.Käry kävi,karkuun päästiin Valpo kannoilla.
Sonderkommando nord..maanpetos..Fabrittiuksen klikki..Cellariuksen..Närpiö..Törnin Lasse uitettiin..ss-joukkoihin..taistelemaan Berliinistä..Pitäjänmäellä..radioasema..Kyrre..yhteyttä Saksaan...Käry kävi..Valpo kannoilla..
Mistä ihmeestä sinä olet moisia juttujasi lueskellut - oikeinko netistä?
Kyllä nämä KAIKKI suomalaiset SS-miehet, Törnit, Henrikssonnit ja muut painuivat Rovaniemelle ja sieltä käynnistetyssä operaatiossa "Koivu" (Birke) pakenivat yhdessä SS-Nordin kanssa Norjan kautta Saksaan. Huh..huh!
Näistä operaatioista on faktaa olemassa maailman kirjallisuus ja nettikin täynnänsä jotta asiasta lienee turha lähteä jankuttelemaankaan.
Ei yksikään kirja tai edes pikku artikkeli mainitse Sonderkommando "Nordia" - Vai oliko se niin salainen klikki etteivät saksalaisetkaan tunne sitä?
- Ja Saksan kriegsmarinellakin oli täysi työ loppuvuonna 1944 evakuoinneissa Baltiasta joukkoja ja ihmisiä, eivät ne ehtineet tekemään risteilymatkoja Närpiön tomaattiviljelmiä katsomaan. - Deladier
joulupukki kirjoitti:
Sonderkommando nord..maanpetos..Fabrittiuksen klikki..Cellariuksen..Närpiö..Törnin Lasse uitettiin..ss-joukkoihin..taistelemaan Berliinistä..Pitäjänmäellä..radioasema..Kyrre..yhteyttä Saksaan...Käry kävi..Valpo kannoilla..
Mistä ihmeestä sinä olet moisia juttujasi lueskellut - oikeinko netistä?
Kyllä nämä KAIKKI suomalaiset SS-miehet, Törnit, Henrikssonnit ja muut painuivat Rovaniemelle ja sieltä käynnistetyssä operaatiossa "Koivu" (Birke) pakenivat yhdessä SS-Nordin kanssa Norjan kautta Saksaan. Huh..huh!
Näistä operaatioista on faktaa olemassa maailman kirjallisuus ja nettikin täynnänsä jotta asiasta lienee turha lähteä jankuttelemaankaan.
Ei yksikään kirja tai edes pikku artikkeli mainitse Sonderkommando "Nordia" - Vai oliko se niin salainen klikki etteivät saksalaisetkaan tunne sitä?
- Ja Saksan kriegsmarinellakin oli täysi työ loppuvuonna 1944 evakuoinneissa Baltiasta joukkoja ja ihmisiä, eivät ne ehtineet tekemään risteilymatkoja Närpiön tomaattiviljelmiä katsomaan.Maanpetturin tie,nimi kirjalla.Paasikiven päiväkirjat.Lue ja tule sitten keskustelemaan,tosi mielenkiintoist lähteet.
Juha Pohjola ja Pekka Turunen ovat olleet asialla,teokset olen lukenut,suosittelen.Turusen teos;SALAISEN SODAN ASIAMIES,istuu hyvin lukijansa käteen.
ISO AUKKO,sulla tuossa historian tuntemuksessa.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/27.lokakuu/nord4300.htm - Heinrich
Deladier kirjoitti:
Maanpetturin tie,nimi kirjalla.Paasikiven päiväkirjat.Lue ja tule sitten keskustelemaan,tosi mielenkiintoist lähteet.
Juha Pohjola ja Pekka Turunen ovat olleet asialla,teokset olen lukenut,suosittelen.Turusen teos;SALAISEN SODAN ASIAMIES,istuu hyvin lukijansa käteen.
ISO AUKKO,sulla tuossa historian tuntemuksessa.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/27.lokakuu/nord4300.htmOlenhan minä lukenut pariin kolmeen kertaan Tuntemattoman sotilaankin,
ja elokuvan katsonut ainakin kymmenen kertaa,
mutta en minä silti ihan ole vakuuttunut noiden JR 8:n Rokan ja Hietasen
hurjista sankariteoista ..
Ja ei Saksan Wehrmacht, ei Lufwaffe, ei Heer, ei Kriegsmarine,
eikä edes Waffen-SS tai Saksan ylin sotilasjohto tiennyt
sellaisesta närpiöläisestä 'klikistä' kuin Sonderkommando Nord.
.. tässä sinulle SE OIKEA SONDERKOMMANDO työssään ..
http://clessidra.blog.kataweb.it/mephistoinfernalstore/images/sonderkommando.jpg - Pohjosen linkit
Heinrich kirjoitti:
Olenhan minä lukenut pariin kolmeen kertaan Tuntemattoman sotilaankin,
ja elokuvan katsonut ainakin kymmenen kertaa,
mutta en minä silti ihan ole vakuuttunut noiden JR 8:n Rokan ja Hietasen
hurjista sankariteoista ..
Ja ei Saksan Wehrmacht, ei Lufwaffe, ei Heer, ei Kriegsmarine,
eikä edes Waffen-SS tai Saksan ylin sotilasjohto tiennyt
sellaisesta närpiöläisestä 'klikistä' kuin Sonderkommando Nord.
.. tässä sinulle SE OIKEA SONDERKOMMANDO työssään ..
http://clessidra.blog.kataweb.it/mephistoinfernalstore/images/sonderkommando.jpgKyllä se kohta avautuu sulle,katso tuo Pohjosen linki KOKONAAN.ON ääntä ja kuvaa
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm - joulupukki
Pohjosen linkit kirjoitti:
Kyllä se kohta avautuu sulle,katso tuo Pohjosen linki KOKONAAN.ON ääntä ja kuvaa
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htmÄlähän nyt sentään kaikkiin sivustoihin ihan tosissasi usko!
Eihän joulupukkiakaan ole olemassa, vai onko? - Asiaa sivuavaa
jänkäjääkäri kirjoitti:
Stella Polariksesta hyvä linkki: http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
Höpö, HÖPÖ!
Närpiössä tai Vaasassa ei ole KOSKAAN toiminut mitään muuta Oberkommandoa
kuin kokeintaan Munsalan Rådklubben vuonna 1944!
Ainoa saksalainen SS-joukko joka operoi Suomessa jatkosodan aikana olivat nämä
Rovaniemen polttajat ja jänkäjääkäreiden surkeat "sotakaverit" - Himmlerin SS-Nord.
SS-Nordin esikunta sijaitsi sodan aikana Rovaniemellä, ja tämä SS-joukko osallistui
operaatio Hopeakettuun kesällä 1941 yhdessä kenraalimajuri Viiklan 6. divisioonan
kanssa; operaatio oli Viiklalle ja jänkäjääkäreille katastrofi ... siinä meni 754 Lapin
miestä, ensimmäisenä 'sotavuonna'!Tähän Sonderkommando Nord liittyen,löysin seuraavanlaisen viitteen valaisemaan asiaa.
22. maaliskuuta 2000/Marjatta Cronvall
PATRIOOTIN KUOLEMA eli miten dokumentti ns. suuresta vakoilujutusta syntyi
AIHE
Löysin aiheen sattumalta kymmenen vuotta sitten tutkiessani Yliopiston kirjastossa mikrofilmeiltä Ruth Munckin tapausta. Vapaaherratar joutui syksyllä 1946 vastaamaan Turun Hovioikeudessa maanpetossyytteisiin. Juttua puitiin rinnan erään toisen, paljon suuremman maanpetosjutun kanssa. Tiesin heti, että se suurempi juttu oli myös minua varten, joskus tulevaisuudessa. Valpon arkistothan olivat silloin vielä kiinni. Mielenkiintoisia henkilöitä: Lauri Törni ja Kalkki-Petteri sekä täysin tuntematon Mannerheim-linjan pääsuunnittelija, everstiluutnantti Fabritius. Punaisen hämärän aika. Oikeutta vai vääryyttä oikeuden valekaavussa?
TUTKIMUSVAIHE
Kevättalvella -97 aloin tutkia juttua. Järkyttävin dokumentti monien Valpo 2:n papereiden joukossa oli lääkäri Pehr Malmin vetoomus kuolemansairaan Fabritiuksen puolesta. Malm anoi, että Valpon vartijat (sic!) poistettaisiin kuolemaa tekevän miehen sairashuoneesta, jotta hän saisi viettää viimeisen aikansa lähiomaisten parissa. Helge Rontu vastasi, että vartijoita ei voida poistaa, mutta heidät voidaan siirtää huoneen ulkopuolelle. Valpolle oli pettymys, että pääsyytetyksi kaavailtua everstiluutnanttia ei munuaistaudin takia koskaan saatu Turkuun, vaan hän kuoli kesken oikeudenkäynnin.
Fabritiuksen syytelistalla oli saksalaisella sukellusveneellä tehty salainen matka Saksaan ja neuvottelu Saksan sodanjohdon kanssa suomalaisten vastarinnasta sekä saksalaisten maihinnoususta Suomeen. Jos venäläiset miehittäisivät maan.
Forsströmin vangitseminen oli iso pala myös Valpolle. Lohja Oy:n vuorineuvos oli sekaantunut tanskalaisen Kyrren pakoon. Lohjalaiset historiantutkijat Esa Koskinen ja Torsti Salonen kertoivat tutkimuksistaan ja näyttivät tapahtumapaikkoja. Forsströmin taustalta löytyi mm. osallistuminen Lapuanliikkeen ja talonpoikaismarssin rahoitukseen.
Vakoilujutun suuri yhteinen nimittäjä oli "vapaussota" . Fabritius johti Uudenkaupungin retkikuntaa Ahvenanmaalle. Mukana oli Forsström, joka retken päätteeksi matkusti Vaasaan ja tutustui tällöin Mannerheimiin.
Kyrren vaiheista Suomessa ja muualla syntyisi oma dokumentti. Vain muutama päivä ennen pidätystä radioinsinööri oli ollut Valpossa työasioissa. Helvarin vintillä oleva salainen radioasema oli kuitenkin jo peilattu. Kyrre jäi kiinni. Myös assistentti, opiskelija Elli Poikonen jäi kiinni. Kaiken kaikkiaan Valpo pidätti lähes 30 henkilöä, jotka olivat välirauhan jälkeen jatkaneet jollain tavalla yhteistyötä luhistuvan Saksan kanssa. Raskaimmat syytteet sai äärioikeistolainen puhelininsinööri Sundholm.
TARINAN ONGELMAT
Liian monta päähenkilöä, liian paljon tapahtumia. Juuri kun tarina alkoi jollain tavalla hahmottua, osui käsiini kirja Etelän tien kulkija - Vilho Helanen (Heikki Roiko-Jokela - Heikki Seppänen toim.) Tuli uutta tietoa. Suomen vastarinta- ja varjohallituspaperin olikin laatinut jo kesällä -44 entinen AKS:n puheenjohtaja Vilho Helanen. Mies joka tunsi Kyrren, mutta meni maan alle siinä vaiheessa, kun sukellusvenematka alkoi. Lisäksi Helanen oli tuntematon "maisteri Hämäläinen", joka oli esitellyt Kyrren Poikoselle. Hän oli yhden arvoituksen ratkaisu.
HAASTATELTAVAT
Lähdin etsimään mahdollisia elossa olevia asianosaisia ja sukulaisia. Elli Poikonen oli yhden puhelinsoiton takana. Jos olisin voinut heti mennä häntä haastattelemaan, hän ehkä olisi suostunut ohjelmaan. Kun aikaa ideasta tuotantoluvan saamiseen kului, Elli ehti perua tapaamisen. En koskaan nähnyt häntä. Hän on ainoa jutussa itse mukana ollut henkilö ja hän sanoi "Ei".
Väestörekisterin kautta löytyi Fabritiuksen kolmesta tyttärestä ainoa elossa oleva, rouva Elisabeth Knappe. Jäljitin hänet Ruotsista, missä hän oli äskettäin muuttanut Göteborgista Vikeniin. Sundholmilla on kaksi lasta. Vanhempi, tytär, ei halunnut tietää koko ohjelmasta. Nuorempi, poika, soitti minulle Pasilasta ja ihmetteli, miksi kirjoitan kun olemme samassa talossa töissä. Sain myös mukaan Forsströmin veljen miniän ja Olavi Helasen, jonka tietoja isästään täydensi Helas-kirjan yksi kirjoittaja, Lauri Haataja.
KUVASUUNNITTELU
Puolustusvoimien kuva-arkisto sulki minulta ovensa kesäkuussa -98 everstiluutnantti Myyryläisen määräyksestä.
Koska Yleisradio ja Puolustusvoimat riitelevät tiettyjen filmien esitysoikeuksista, Ylen toimittaja ei pääse edes katsomaan riidan ulkopuolella olevia valokuvia. Puolustusvoimat ei halunnut tukea ohjelmaa, jossa käsiteltiin puolustusvoimissa elämäntyönsä tehnyttä Mannerheim-linjan rakentajaa. Olin Myyrylaiselle vihollinen. Ei kuvia.
Olin yllättäen täysin riippuvainen sukulaisten löytymisestä ja heidän albumiensa avautumisesta. Onneksi he lähtivät mukaan. Samoin minua auttoi Pasi Niittymäki Lauri Törnin perinneyhdistyksestä.
Yleisradion arkiston Fennada-katsauksia ja Taistelujen tie -dokumenttielokuvaa on veivattu niin monta kertaa, että osa on menettänyt voimansa. En halunnut näyttää filmiä sotasyyllisistä marssimassa säätytalon rappuja. Päätin kuitenkin käyttää filmin selostusääntä. Radioarkistossa on myös joitain helmiä. Lisäksi halusin tähän James Bond -tyyppiseen tarinaan sukellusveneen ja lentokoneen, mutta nekään eivät saisi maksaa mitään. Yksi pienoismalli löytyi Tampereelta, toinen Pasilasta. Järjestäjä Pekka Rautio auttoi epookkimielikuvien rakentamisessa aus Liebe zur historia. Dokumenttiohjelman budjetti on hyvin rajallinen. Se mahdollisti juuri ja juuri kuvausmatkan Lohjalle ja Turkuun sekä ohjelman muodon pääratkaisun, tutkivan toimittajan.
TUTKIVA TOIMITTAJA
TV-ohjelmassa on oltava kuvaa koko ajan. Kun arkistofilmejä ei juuri ole ja valokuvia on vähän, täytyy näyttää jotain muuta. Tapahtumapaikat ja rakennukset ovat kiitollisia, jos niissä on hyviä käytäviä, jylhä fasadi tai vastaavaa. Kuohuva koski voi symboloida historian myllerrystä, tai sitten ei.
James Bond -tarinan tulisi avautua jollain tavalla myös niille katsojille, jotka eivät valmiiksi ole historiafriikkejä. Tarina on miehinen. Ajattelin, että nuori miestutkija voisi kiinnostaa.
Halusin, että katsoja joutuu historiaan mukaan samalla tavalla kuin minä, ja etenee siinä vaiheittain, tutkimuksen ja assosiaation kautta. Mielikuvat ja tunnelmat ovat tärkeitä, samoin sitkeä arkistotyö, joka vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä. Näyttelijä Ilkka Merivaara oli hieno löytö toimittajan rooliin. Hän osaa olla luonnollinen, mikä on kameran edessä vaikea taito. Hän ei ole "televisiosta tuttu" kuten monet. Hän on uskottava. Hän oli ohjelman Scherlock Holmes, tai Totte Svensson, jolle kehitin Watsoniksi kännykän kautta mukaan tulevan tyttöystävän. Ääni kyseli, huomautteli, ihmetteli asioita joita katsoja varmaan ajatteli samaan aikaan. Kun juttu selvisi ja Helanen paljastui mysteeripaperin kirjoittajaksi, toimittaja ja tyttöystävä tapasivat oikeasti. Se oli toimittajan palkinto. Kirjoitin työotsikon: PATRIOOOTIN KUOLEMA eli 7 puhelinkeskustelua.
Sain kuvaajaksi Raimo Harzellin, ääneen Timo Rantalaisen. Leikkaaja oli Ylermi Siippainen ja tärkeä äänen jälkikäsittelijä Tarja Laaksonen. Tauno Rinne salaperäisti sukellusvenekuvia. - SS-Nord
Asiaa sivuavaa kirjoitti:
Tähän Sonderkommando Nord liittyen,löysin seuraavanlaisen viitteen valaisemaan asiaa.
22. maaliskuuta 2000/Marjatta Cronvall
PATRIOOTIN KUOLEMA eli miten dokumentti ns. suuresta vakoilujutusta syntyi
AIHE
Löysin aiheen sattumalta kymmenen vuotta sitten tutkiessani Yliopiston kirjastossa mikrofilmeiltä Ruth Munckin tapausta. Vapaaherratar joutui syksyllä 1946 vastaamaan Turun Hovioikeudessa maanpetossyytteisiin. Juttua puitiin rinnan erään toisen, paljon suuremman maanpetosjutun kanssa. Tiesin heti, että se suurempi juttu oli myös minua varten, joskus tulevaisuudessa. Valpon arkistothan olivat silloin vielä kiinni. Mielenkiintoisia henkilöitä: Lauri Törni ja Kalkki-Petteri sekä täysin tuntematon Mannerheim-linjan pääsuunnittelija, everstiluutnantti Fabritius. Punaisen hämärän aika. Oikeutta vai vääryyttä oikeuden valekaavussa?
TUTKIMUSVAIHE
Kevättalvella -97 aloin tutkia juttua. Järkyttävin dokumentti monien Valpo 2:n papereiden joukossa oli lääkäri Pehr Malmin vetoomus kuolemansairaan Fabritiuksen puolesta. Malm anoi, että Valpon vartijat (sic!) poistettaisiin kuolemaa tekevän miehen sairashuoneesta, jotta hän saisi viettää viimeisen aikansa lähiomaisten parissa. Helge Rontu vastasi, että vartijoita ei voida poistaa, mutta heidät voidaan siirtää huoneen ulkopuolelle. Valpolle oli pettymys, että pääsyytetyksi kaavailtua everstiluutnanttia ei munuaistaudin takia koskaan saatu Turkuun, vaan hän kuoli kesken oikeudenkäynnin.
Fabritiuksen syytelistalla oli saksalaisella sukellusveneellä tehty salainen matka Saksaan ja neuvottelu Saksan sodanjohdon kanssa suomalaisten vastarinnasta sekä saksalaisten maihinnoususta Suomeen. Jos venäläiset miehittäisivät maan.
Forsströmin vangitseminen oli iso pala myös Valpolle. Lohja Oy:n vuorineuvos oli sekaantunut tanskalaisen Kyrren pakoon. Lohjalaiset historiantutkijat Esa Koskinen ja Torsti Salonen kertoivat tutkimuksistaan ja näyttivät tapahtumapaikkoja. Forsströmin taustalta löytyi mm. osallistuminen Lapuanliikkeen ja talonpoikaismarssin rahoitukseen.
Vakoilujutun suuri yhteinen nimittäjä oli "vapaussota" . Fabritius johti Uudenkaupungin retkikuntaa Ahvenanmaalle. Mukana oli Forsström, joka retken päätteeksi matkusti Vaasaan ja tutustui tällöin Mannerheimiin.
Kyrren vaiheista Suomessa ja muualla syntyisi oma dokumentti. Vain muutama päivä ennen pidätystä radioinsinööri oli ollut Valpossa työasioissa. Helvarin vintillä oleva salainen radioasema oli kuitenkin jo peilattu. Kyrre jäi kiinni. Myös assistentti, opiskelija Elli Poikonen jäi kiinni. Kaiken kaikkiaan Valpo pidätti lähes 30 henkilöä, jotka olivat välirauhan jälkeen jatkaneet jollain tavalla yhteistyötä luhistuvan Saksan kanssa. Raskaimmat syytteet sai äärioikeistolainen puhelininsinööri Sundholm.
TARINAN ONGELMAT
Liian monta päähenkilöä, liian paljon tapahtumia. Juuri kun tarina alkoi jollain tavalla hahmottua, osui käsiini kirja Etelän tien kulkija - Vilho Helanen (Heikki Roiko-Jokela - Heikki Seppänen toim.) Tuli uutta tietoa. Suomen vastarinta- ja varjohallituspaperin olikin laatinut jo kesällä -44 entinen AKS:n puheenjohtaja Vilho Helanen. Mies joka tunsi Kyrren, mutta meni maan alle siinä vaiheessa, kun sukellusvenematka alkoi. Lisäksi Helanen oli tuntematon "maisteri Hämäläinen", joka oli esitellyt Kyrren Poikoselle. Hän oli yhden arvoituksen ratkaisu.
HAASTATELTAVAT
Lähdin etsimään mahdollisia elossa olevia asianosaisia ja sukulaisia. Elli Poikonen oli yhden puhelinsoiton takana. Jos olisin voinut heti mennä häntä haastattelemaan, hän ehkä olisi suostunut ohjelmaan. Kun aikaa ideasta tuotantoluvan saamiseen kului, Elli ehti perua tapaamisen. En koskaan nähnyt häntä. Hän on ainoa jutussa itse mukana ollut henkilö ja hän sanoi "Ei".
Väestörekisterin kautta löytyi Fabritiuksen kolmesta tyttärestä ainoa elossa oleva, rouva Elisabeth Knappe. Jäljitin hänet Ruotsista, missä hän oli äskettäin muuttanut Göteborgista Vikeniin. Sundholmilla on kaksi lasta. Vanhempi, tytär, ei halunnut tietää koko ohjelmasta. Nuorempi, poika, soitti minulle Pasilasta ja ihmetteli, miksi kirjoitan kun olemme samassa talossa töissä. Sain myös mukaan Forsströmin veljen miniän ja Olavi Helasen, jonka tietoja isästään täydensi Helas-kirjan yksi kirjoittaja, Lauri Haataja.
KUVASUUNNITTELU
Puolustusvoimien kuva-arkisto sulki minulta ovensa kesäkuussa -98 everstiluutnantti Myyryläisen määräyksestä.
Koska Yleisradio ja Puolustusvoimat riitelevät tiettyjen filmien esitysoikeuksista, Ylen toimittaja ei pääse edes katsomaan riidan ulkopuolella olevia valokuvia. Puolustusvoimat ei halunnut tukea ohjelmaa, jossa käsiteltiin puolustusvoimissa elämäntyönsä tehnyttä Mannerheim-linjan rakentajaa. Olin Myyrylaiselle vihollinen. Ei kuvia.
Olin yllättäen täysin riippuvainen sukulaisten löytymisestä ja heidän albumiensa avautumisesta. Onneksi he lähtivät mukaan. Samoin minua auttoi Pasi Niittymäki Lauri Törnin perinneyhdistyksestä.
Yleisradion arkiston Fennada-katsauksia ja Taistelujen tie -dokumenttielokuvaa on veivattu niin monta kertaa, että osa on menettänyt voimansa. En halunnut näyttää filmiä sotasyyllisistä marssimassa säätytalon rappuja. Päätin kuitenkin käyttää filmin selostusääntä. Radioarkistossa on myös joitain helmiä. Lisäksi halusin tähän James Bond -tyyppiseen tarinaan sukellusveneen ja lentokoneen, mutta nekään eivät saisi maksaa mitään. Yksi pienoismalli löytyi Tampereelta, toinen Pasilasta. Järjestäjä Pekka Rautio auttoi epookkimielikuvien rakentamisessa aus Liebe zur historia. Dokumenttiohjelman budjetti on hyvin rajallinen. Se mahdollisti juuri ja juuri kuvausmatkan Lohjalle ja Turkuun sekä ohjelman muodon pääratkaisun, tutkivan toimittajan.
TUTKIVA TOIMITTAJA
TV-ohjelmassa on oltava kuvaa koko ajan. Kun arkistofilmejä ei juuri ole ja valokuvia on vähän, täytyy näyttää jotain muuta. Tapahtumapaikat ja rakennukset ovat kiitollisia, jos niissä on hyviä käytäviä, jylhä fasadi tai vastaavaa. Kuohuva koski voi symboloida historian myllerrystä, tai sitten ei.
James Bond -tarinan tulisi avautua jollain tavalla myös niille katsojille, jotka eivät valmiiksi ole historiafriikkejä. Tarina on miehinen. Ajattelin, että nuori miestutkija voisi kiinnostaa.
Halusin, että katsoja joutuu historiaan mukaan samalla tavalla kuin minä, ja etenee siinä vaiheittain, tutkimuksen ja assosiaation kautta. Mielikuvat ja tunnelmat ovat tärkeitä, samoin sitkeä arkistotyö, joka vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä. Näyttelijä Ilkka Merivaara oli hieno löytö toimittajan rooliin. Hän osaa olla luonnollinen, mikä on kameran edessä vaikea taito. Hän ei ole "televisiosta tuttu" kuten monet. Hän on uskottava. Hän oli ohjelman Scherlock Holmes, tai Totte Svensson, jolle kehitin Watsoniksi kännykän kautta mukaan tulevan tyttöystävän. Ääni kyseli, huomautteli, ihmetteli asioita joita katsoja varmaan ajatteli samaan aikaan. Kun juttu selvisi ja Helanen paljastui mysteeripaperin kirjoittajaksi, toimittaja ja tyttöystävä tapasivat oikeasti. Se oli toimittajan palkinto. Kirjoitin työotsikon: PATRIOOOTIN KUOLEMA eli 7 puhelinkeskustelua.
Sain kuvaajaksi Raimo Harzellin, ääneen Timo Rantalaisen. Leikkaaja oli Ylermi Siippainen ja tärkeä äänen jälkikäsittelijä Tarja Laaksonen. Tauno Rinne salaperäisti sukellusvenekuvia."Tähän Sonderkommando Nord liittyen,löysin "
Tuo linkittämäsi tarina on sinänsä ihan mielenkiintoinen; täytyy tutustua, MUTTA ..
.. Ei sillä ole mitään tekemistä Sonderkommandon kanssa! Tiedätkö ja ymmärrätkö sinä mitä takoittaa Sonderkommando, suom. erikoisjoukko?
Kansallissosialistisessa Saksassa perustettiin SS-Sonderkommando Zossen ja SS-Sonderkommando Jüterbog, jotka olivat erityisen pahamaineisia joukkoja, ja jotka toimivat myös keskitysleireilla, ja jotka tuomittiin sodan jälkeen lukuisista sotarikoksista.
http://www.therockalltimes.co.uk/2002/10/21/barrymore-holocaust.jpg
http://stevenbaffa.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/0764304836.gif
Mutta Saksassa ei ollut koskaan joukko-osastoa nimeltä SS-Sonderkommando "Nord".
Olisikin aikamoinen uutinen, että Sonderkommando olisi toiminut Suomenkin maaperällä tai että sillä olisi ollut joitakin yhteyksi eversti Paasoseen ja muihin - tai yleensäkään Stella Polarikseen.
Ja olisi aika hurja juttu, että Närpiön Rådklubben olisi saanut vieraita Saksasta ja vieläpä sukellusveneillä!
En taida ihan uskoa!
Mutta tämä SS-Nord, jonka majapaikka oli juuri Rovaniemellä oli taas osa Himmlerin sotilaallisia SS-joukkoja, jotka tavallaan 'kisailivat' Wehrmachtin kanssa.
Waffen-SS:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS - Lue tutustu
SS-Nord kirjoitti:
"Tähän Sonderkommando Nord liittyen,löysin "
Tuo linkittämäsi tarina on sinänsä ihan mielenkiintoinen; täytyy tutustua, MUTTA ..
.. Ei sillä ole mitään tekemistä Sonderkommandon kanssa! Tiedätkö ja ymmärrätkö sinä mitä takoittaa Sonderkommando, suom. erikoisjoukko?
Kansallissosialistisessa Saksassa perustettiin SS-Sonderkommando Zossen ja SS-Sonderkommando Jüterbog, jotka olivat erityisen pahamaineisia joukkoja, ja jotka toimivat myös keskitysleireilla, ja jotka tuomittiin sodan jälkeen lukuisista sotarikoksista.
http://www.therockalltimes.co.uk/2002/10/21/barrymore-holocaust.jpg
http://stevenbaffa.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/0764304836.gif
Mutta Saksassa ei ollut koskaan joukko-osastoa nimeltä SS-Sonderkommando "Nord".
Olisikin aikamoinen uutinen, että Sonderkommando olisi toiminut Suomenkin maaperällä tai että sillä olisi ollut joitakin yhteyksi eversti Paasoseen ja muihin - tai yleensäkään Stella Polarikseen.
Ja olisi aika hurja juttu, että Närpiön Rådklubben olisi saanut vieraita Saksasta ja vieläpä sukellusveneillä!
En taida ihan uskoa!
Mutta tämä SS-Nord, jonka majapaikka oli juuri Rovaniemellä oli taas osa Himmlerin sotilaallisia SS-joukkoja, jotka tavallaan 'kisailivat' Wehrmachtin kanssa.
Waffen-SS:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Waffen-SSOlet lukutaitounen,älä väännä asiaa toiseksi mitä se ei voi ollakaan.Sinä sotket asiat,syystä tai toisesta.Sinun arviosi ei muuta Kyrren ja Fabritiuksen sähläämistä natsien kanssa mihinkään,mielipiteesitietenkin saat pitää omanasi.Lue kirja,MAANPETTURIN TIE.
- jänkäjääkäri
Lue tutustu kirjoitti:
Olet lukutaitounen,älä väännä asiaa toiseksi mitä se ei voi ollakaan.Sinä sotket asiat,syystä tai toisesta.Sinun arviosi ei muuta Kyrren ja Fabritiuksen sähläämistä natsien kanssa mihinkään,mielipiteesitietenkin saat pitää omanasi.Lue kirja,MAANPETTURIN TIE.
Olen lukenut jotakin ja kaikenlaista, mutta tuo Närpiön soutajien ...
"Kyrren ja Fabritiuksen .. MAANPETTURIN TIE!
.. on todellakin jäänyt lukematta! - Lisätään tännekin
joulupukki kirjoitti:
Sonderkommando nord..maanpetos..Fabrittiuksen klikki..Cellariuksen..Närpiö..Törnin Lasse uitettiin..ss-joukkoihin..taistelemaan Berliinistä..Pitäjänmäellä..radioasema..Kyrre..yhteyttä Saksaan...Käry kävi..Valpo kannoilla..
Mistä ihmeestä sinä olet moisia juttujasi lueskellut - oikeinko netistä?
Kyllä nämä KAIKKI suomalaiset SS-miehet, Törnit, Henrikssonnit ja muut painuivat Rovaniemelle ja sieltä käynnistetyssä operaatiossa "Koivu" (Birke) pakenivat yhdessä SS-Nordin kanssa Norjan kautta Saksaan. Huh..huh!
Näistä operaatioista on faktaa olemassa maailman kirjallisuus ja nettikin täynnänsä jotta asiasta lienee turha lähteä jankuttelemaankaan.
Ei yksikään kirja tai edes pikku artikkeli mainitse Sonderkommando "Nordia" - Vai oliko se niin salainen klikki etteivät saksalaisetkaan tunne sitä?
- Ja Saksan kriegsmarinellakin oli täysi työ loppuvuonna 1944 evakuoinneissa Baltiasta joukkoja ja ihmisiä, eivät ne ehtineet tekemään risteilymatkoja Närpiön tomaattiviljelmiä katsomaan.Lue tuolta ellet muuten usko:
Alava Ali Erikoisosasto Pohjoinen
Karisto, 1979, 220 s.,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ali_Alava
Ali Johannes Alava (24. kesäkuuta 1908 Vesilahti – 20. kesäkuuta 1978 Kajaani) palveli etsivänä 1930-luvulta lähtien Etsivä keskuspoliisi/Valpossa ja sen seuraajissa punaisessa Valpossa ja Suojelupoliisissa. Kokemuksiinsa perustuen hän kirjoitti 1970-luvulla muutamia kirjoja jotka käsittelivät Suomessa toisen maailmansodan aikana ja sitä ennen harjoitettua tiedustelutoimintaa.[1]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedustelu - Näitä löytyy
joulupukki kirjoitti:
Sonderkommando nord..maanpetos..Fabrittiuksen klikki..Cellariuksen..Närpiö..Törnin Lasse uitettiin..ss-joukkoihin..taistelemaan Berliinistä..Pitäjänmäellä..radioasema..Kyrre..yhteyttä Saksaan...Käry kävi..Valpo kannoilla..
Mistä ihmeestä sinä olet moisia juttujasi lueskellut - oikeinko netistä?
Kyllä nämä KAIKKI suomalaiset SS-miehet, Törnit, Henrikssonnit ja muut painuivat Rovaniemelle ja sieltä käynnistetyssä operaatiossa "Koivu" (Birke) pakenivat yhdessä SS-Nordin kanssa Norjan kautta Saksaan. Huh..huh!
Näistä operaatioista on faktaa olemassa maailman kirjallisuus ja nettikin täynnänsä jotta asiasta lienee turha lähteä jankuttelemaankaan.
Ei yksikään kirja tai edes pikku artikkeli mainitse Sonderkommando "Nordia" - Vai oliko se niin salainen klikki etteivät saksalaisetkaan tunne sitä?
- Ja Saksan kriegsmarinellakin oli täysi työ loppuvuonna 1944 evakuoinneissa Baltiasta joukkoja ja ihmisiä, eivät ne ehtineet tekemään risteilymatkoja Närpiön tomaattiviljelmiä katsomaan.Vaarallisilla teillä -kirja kertoo lisää näistä Saksaan menneistä loikkareista. Suosittelen.
Niilo Lappalainen Vaarallisilla teillä. Viimeiset suomalaiset SS-miehet, WSOY1998 ISBN 951-0-22665-3 - lukenut?
joulupukki kirjoitti:
Älähän nyt sentään kaikkiin sivustoihin ihan tosissasi usko!
Eihän joulupukkiakaan ole olemassa, vai onko?Maanpetturin tie. http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suomi oli huippuagenttien apumaa/HS20001025SI1KU016p6
- partio 61
jänkäjääkäri kirjoitti:
Stella Polariksesta hyvä linkki: http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
http://www.narpes.fi/stella/finsk.html
Höpö, HÖPÖ!
Närpiössä tai Vaasassa ei ole KOSKAAN toiminut mitään muuta Oberkommandoa
kuin kokeintaan Munsalan Rådklubben vuonna 1944!
Ainoa saksalainen SS-joukko joka operoi Suomessa jatkosodan aikana olivat nämä
Rovaniemen polttajat ja jänkäjääkäreiden surkeat "sotakaverit" - Himmlerin SS-Nord.
SS-Nordin esikunta sijaitsi sodan aikana Rovaniemellä, ja tämä SS-joukko osallistui
operaatio Hopeakettuun kesällä 1941 yhdessä kenraalimajuri Viiklan 6. divisioonan
kanssa; operaatio oli Viiklalle ja jänkäjääkäreille katastrofi ... siinä meni 754 Lapin
miestä, ensimmäisenä 'sotavuonna'!tosiasiassa rovaniemen poltti suomalaiset kommunistit jotka olivat tulleet esiin metsistä, siis käpykaartilaiset.olivat kuulemma sytyttäneet muutaman ison talon joittenka isäntiin oli kaunaa,vrt.kateutta.ja asekätkennällä oli ja on niin iso merkitys että saanemme elää rauhassa...terv.osasto vehniäisen päällikkö
- Deladier
Menkää lukemaan ja sitten uudestaan keskustelemaan,muuten jää jalkoihin jankkaamaan.
- Pohjosen Juhan
Tuosta pääsee kiinni tutkielmaan;Maanpetturin tie teoksen kautta historiamme hämäriin kamareihin.
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm - Tietoa
Lukekaa asevelijuntan tarina, "Kalevi Tampereelta"palstan alta,heti ensimmäinen keskusteluun vastaus.Uutta asiaa vaaran vuosista,että myös selvitystä asekätkennän merkityksestä.
- Legendat elävät
Usein olemme kuulleet määritellyn jonkun viisastelijan väitteen;se on niitä URBAANI LEGENDOJA.Nyt olemme saaneet täysin uudenlaisen tuotoksen;LAPPI LEGENDA.Keskustelussa Jari Tervo on lanseerannut keskusteluumme täysin uuden termin.Hänen Törni tietonsa olivat sitä luokkaa.
- Pussinperä
Salainen vastarintaliike Sondenkommando Nord perustettiin Saksan ulkoministerin Ribbentropin koordinoimana Helsingin lähistöllä olevassa huvilassa.Tapaamisessa olivat mukana Gestapo majuri Alarich Bros ja Aleksander Cellarius.Läsnäolijat noin viisitoista henkeä,muodostivat näin ytimen.Uusi Gestapo-operaatio sai nimekseen;Sonderkommando Nord.Sen oli määrä astua toimintaan JOS Suomi tekisi erillisrauhan N.liiton kanssa.Organisaatio raportoi Gestapo majuri Brossille,joka toimi German Amerika Linesin toimistossa "peitevirassa".Näin luotiin tämän salaisen operaation toiminta.Ribbentrop ei käynnillään jättänyt mitään sattuman varaan,jos Suomen rauhanhalu N.liiton kanssa kasvaisi.
- että sellasta keskustelua
Suomen historiassa on paljon epäselviä kohtia ja moni niistä sellaiseksi jääkin kun lähteitä ei yksikertaisesti ole riittävästi. Kummallista sinällään Cellariusta kiistää kun siihen viitataan myös monissa aikalaismuisteloissakin.
Mutta sen porukan toiminnan arviointi onkin sitten jo paljon vaikeampaa, kun aineisto lienee hävitetty. Samahan koskee myös kommunistien toimia jatkosodan aikana, jutut niistäkin perustii lähinnä muisteloihin. Valpon arkistoista kummastakaan ei paljoa asiaa taida löytyä. Harmi sinällään, koska ovat kiinnostavia episodeja.
Tietysti tämän palstan keskustelut nyt muutenkin on niin asenteellisia, että yksikään spekulatiivisempi avaus ei kauaa asiallisena kestä. - saapasto
MISTÄ LÖYTYY TÄMÄ KO. DOKUMENTTI "PAHIMMAN VARALLE.ASEKÄTKENTÄ" ?
- jängän polkija
tämä tokumentti tuli 4.8 TV 2 Tästä on kyös kirja Matti Lukkari Asekätkentä. kirjassa on luettelo niistä jotka oli tuomittu ja osa niistä jotka kerkesivät poistua maasta.
- Kirjan keräilijä
jängän polkija kirjoitti:
tämä tokumentti tuli 4.8 TV 2 Tästä on kyös kirja Matti Lukkari Asekätkentä. kirjassa on luettelo niistä jotka oli tuomittu ja osa niistä jotka kerkesivät poistua maasta.
Reijo Ahtokarin Asekätkentäjuttu on hyvä kirja samasta aiheesta.
Reijo Ahtokari: Asekätkentäjuttu, WSOY 1971
- jängän polkija
kyllä näin oli jos tätä asekätkentää ei olisi tehty ja olisimme vain istuneet pirteissä kädet ristissä odottamassa mitä tapahtuu, sillä venäläisiä joukkoja oli mm. Kuusamossa, Sallassa ,Ivalossa sekä hangossa. näin saatiin pitää oma kotimaa suomi miehittämättä ja itsenäisenä valtiona. Mitä olisi tapahtunut jos ei tätä operaatiota olisi tehty.
- Pussinperä
Tuolla ylempänäkö "kesuttelimme"?
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suomi oli huippuagenttien apumaa/HS20001025SI1KU016p6 - olen kysymysmerkkinä
teitte kun ette istuneet pirteissä kädet ristissä odottamassa?
Kuka ajoi venäläiset joukot Kuusamosta, Sallasta, Ivalosta ja Hangosta?
Mitä arvelet, että olisi tapahtunut ilman tätä operaatiota?
- vaan jotain ihan muuuta
Ei ollut mitään asekätkentää. Aseita hajavarastoitiin sodan loppuvaiheissa ja heti sen jälkeen ympäri maata normaalina puolustusvoimain johdon hyväksymänä operatiivisena toimenpiteenä mahdollisen miehityksen varalle, tukemaan alueellista puolustusta.
Termi asekätkentä on tarkoituksellinen ja sillä yritetään antaa tuolle toimenpiteelle salamyhkäinen ja jotenkin epäilyttävä varjo. Oikea termi on aseiden hajavarastointi. Luultavasti sitä harjoitettiin aluepuolustusdoktriinin hengessä ainakin 1990-luvun puoliväliin saakka.
Aseiden hajavarastointia ei ollut suunnattu Suomen kansalaisia vastaan, edustivat nämä mitä poliittista kantaa tahansa, vaan ainoastaan mahdollista miehittäjää vastaan.- rintamalta kotiutettujen
aseilla? Olen kuullut monelta, nähnyt muutamia ja tiedän näitä rintamalta tuotuja aseita. Omalla isoisälläni oli ullakolla aseita ja ammuksia, jotka oli tuotu mitä ilmeisemmin kotiuttamis (?) vaiheessa.
En usko, että isoisäni mitenkään olisi ollut "asevarkaissa", todennäköisesti hän oli saannut mukaansa nämä aseet tavalla taikka toisella "virallisesti" mahdollisen miehityksen varalta. Aika monella näitä kotiin tuotuja aseita on ollut.
- juttu tuo
ns. asekätkentäjuttu.
Joku on sitä mieltä että ottamalla osaa operaatio Barbarossaan Suomi säilytti itsenäisyytensä.
Varmaa on kuitenkin se että toimimalla 1944 solmitun välirauhansopimuksen mukaan Suomi säilyi pahemmalta miehitykseltä ja marionettina olemiselta.
Syyskuussa 1944 eduskunta äänesti välirauhansopimuksen puolesta. Osa oikeistosta äänesti kuitenkin sopimusta vastaan ollen varmoja siitä että hyväksyminen johtaa varmasti Suomen miehittämiseen.
Suomea ei miehitetty ja asekätkijöistä 1500 henkilöä laitettiin vankilaan.
Asekätkentä oli Suomen itsenäisyydelle vaarallinen operaatio ja säyseästi vankilaan menemällä asekätkijät näyttivät etteivät he niin kovin tosissaan liikkeellä olleetkaan.
Jos asekätkijöitä ei olisi laitettu linnaan niin Neuvostoliitto olisi saanut siitä syyn miehittää Suomi - fasistisuojeluskunnan maana.
Tässä jotain sodan jälkeisestä politiikasta
http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2009_04_01_archive.html - My Ass
Niillä aseilla olisimme murtautuneet läpi Berliiniin.
- hydraulikatapultti
keräämistä yksityishenkilöiltä suunnitellaan jälleen vetoamalla niitten vaarallisuuteen. Syntipukikisi on nostettu muutama veriteon tehnyt yksityishenkilö.Tosin parilla heistä oli nähtävissä selvä syyyhteys ja tyytymättömyys yhteiskuntaan. Alkujaan aseitten hankinta perustui periaatteelle että vapaan maan kansalaisten on saatava valita harrastuksensa ja samalla maanpuolustus saa asekäsittely taitoisen reservin. Tilanne muuttui dramaattisesti, kun eliittii joka oli liittänyt Suomen Euroopanunioniin huomasivat maassa yksityisillä olevat asemäärät. Nyt haetaan konsteja joilla metsästäjille jäisi vain haulikkotussarit Neuvostoliiton malliin.
- Vain riesaa
Kaikki aseet pois ja pian. Jos et ymmärrä syytä, niin puliukot ym. veisen heiluttajat. Kaukaan ei tarvitse paukkurautaa, kun niistä aiheutuu kohtuutonta haittaa.
- 10 KONEPISTOOLIA
Vain riesaa kirjoitti:
Kaikki aseet pois ja pian. Jos et ymmärrä syytä, niin puliukot ym. veisen heiluttajat. Kaukaan ei tarvitse paukkurautaa, kun niistä aiheutuu kohtuutonta haittaa.
voi hyvä sylyvi ku tietäsittä kuinka palijon on resesviläisillä aseita siltä varalta että suomen viherhomeen saastuttamat keskenkasvuiset poliitikot pilaavat maan turvallisuuden.suomalainen mies on kautta vuosisatojen ollut ja on valmis puolustamaan rakkaitaan ja maataan ja mikään ihmisen hoksaama laki ei voi kerätä aseita pois. asekätkijöitä on joka metsästysseurassa ja niitten tekijöitä PAHANPÄIVÄN VARALLE
- gresesyk
koko asekätkennällä oli todellista vaikutusta olisiko suomi miehitetty kylmän sodan aikana vai ei.Ainoastaan Mannerheimin lupaus USA:n presidentille jättäytyä hyökkäämästä pietariin saksan rinnalla v.41,joka johti koko natsismin luhistumiseen ja lisäksi sodan jälkeen venäläisten sopima YYA sopimus suomen kanssa,jonka toteutumista Paasikivi-Kekkonen-Koivisto valvoivat,estivät suomea joutumasta suoraan NL:n hallinnon alle,vaan sen "satelliitiksi".Jenkit vahvistaa asian,jos joku epäilee.Ex-president Bill Clinton ihmetteli joskus samaa puhuessaan suomen historiasta jonkun kanssa.Ei Stalin tai muut venäläiset halunneet turhaa verenvuodatusta,kun huomasivat että se olisi näin vältettävissä.Kyse oli heidän puolestaan vain kommunismin etenemisestä maailmanlaajuiseksi mahdollisimman vähin vaurioin,ja että ihmiset olisivat hyväksyneet kommunismin mahdollisimman pienellä vastaanpanemisella.
- venäjällä_ei
ei venäjällä laskettu omienkaan kansalaisten elämää minkään arvoiseksi
- ase_kätkentä
hyökkäyskäsky oli jo annettu ja se peruttiin ilmeisesti asekätkennän vuoksi.
- Upeaa!!!
Ihan uutta tietoa.
Jospa kertoisit vielä lähteenkin? - putkis
Upeaa!!! kirjoitti:
Ihan uutta tietoa.
Jospa kertoisit vielä lähteenkin?Juhani Putkinen
- Höpöä....
Asekätkentä oli aivan tarpeeton, riskialtis ja suorastaan lapsellinen operaatio. Sitäpaitsi se oli perustuslain vastainen ja epäisänmaallinen teko.
Puolustusvoimien palveluksessa olevat takavarikoivat armeijan omaisuutta omiin tarkoituksiinsa vastoin hallituksen ja eduskunnan hyväksymiä aseleposopimuksia.
Hankkeen vetäjät vaaransivat tavallisen kansalaisen turvallisuuden ja juuri aikaansaadun rauhan. Seurauksena olisi sattanut olla Baltian kansalaisten kohtalo.
Oli aivan oikein, että hanke paljastettiin ja ainakin osa syyllisistä tuomittiin.
Käsittämätöntä touhua aikuisilta ihmisiltä!
http://www.youtube.com/watch?v=o_0q12kKH-A- Asekätkentä oli
oikea toimi miehityksen varalta. Kukaan ei voinut tietää, miten tapahtumat etenisivät.
Virhe tehtiin siinä, ettei kätkentää ajoissa purettu, kun se sosoittautui tarpeettomaksi. Nyt sen paljastuminen antoi rurhaan aseita kommunisteille.
- Perkelleet
Dyykkarit maksaisivat torrakoista hyvin, kun ette olisi aina viskanneet jonnekin lompoloon niitä.
- ´´´´´´´´´
Asekätkennän tarkoitus toteutui perin juurin. Suomi säilytti itsenäisyytensä aseiden varastoinnin vuoksi.
- niin mitä sitten?
Tosipaikan tullen, monellekohan aseelle olisi löytynyt käyttäjä. Tuskin edes puolelle ja mitä sitten, häh?
- Oli väärtti
"Tosipaikan tullen, monellekohan aseelle olisi löytynyt käyttäjä. Tuskin edes puolelle ja mitä sitten, häh?"
Kun massaraiskaukset olisivat alkaneet samalla kun täydet vankivaunut olisivat kolkanneet itään niin se ase olisi kelvannut monellekin! - Anonyymi
Oli väärtti kirjoitti:
"Tosipaikan tullen, monellekohan aseelle olisi löytynyt käyttäjä. Tuskin edes puolelle ja mitä sitten, häh?"
Kun massaraiskaukset olisivat alkaneet samalla kun täydet vankivaunut olisivat kolkanneet itään niin se ase olisi kelvannut monellekin!Venäjä osaa tehdä itsestään MIEHITTÄJÄNÄ sellaisen, että vastarinta maistuu!
Sama ilmeni siinä, kuinka nopeasti Itä-blokin maat VARMISTIVAT vapauduttuaan tilan jatkumisen LIITTYMÄLLÄ PIKAISESTI NATOON!
- Anonyymi
Nostetaanpa tämä ylös. Kauan sitten aloituksen tehnyt hanu.
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 396925
- 323908
- 453280
- 342844
- 162662
- 372228
- 162176
- 372092
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons482047- 391980