Oman talon rakentaminen on tullut ajankohtaiseksi,mutta mietin tässä että saako näin pienillä tuloilla isoa lainaa. Avopuolisolla ja minulla jää verojen jälkeen käteen 2700e/kk. Lainaa tarvittaisiin noin 200 000e. Onko meillä mitään mahdollisuuksia saada tuollaista summaa lainaa? Kokemuksia?
Näillä tuloilla asuntolainaa?
kyselen...
23
3752
Vastaukset
- kannata!
Tuskin noilla tuloilla 200 000e lainaa saatte. Itse rakensimme 2v omakotitalon johon 3500euron nettotuloilla saimme maksimimäärän lainaa, eli 180 000e.
Ja vaikka lainan saanti ei teillä ongelma olisikaan, nii takaisinmaksu todennäköisesti sitä jo olisi.
Nykyisillä koroilla mikäli tasaerä summaa maksaisitte joka olisi esim 1000e/kk, olisi alussa korko n 850 ja lyhennys 150 ja laina-aika n 38vuotta.
Tai vastaavasti jos ottaisitte tasalyhennyksen olisi laina aika esim 30v ja kuukausi erä n 1400e, josta korko n 850 ja lyhennys n 550 euroa.
Epäilen että on suuri mahdollisuus että korot voi vielä nousta ja siihen teillä tuskin enää olisi varaa, Joten suosittelen pienempää lainasummaa, ja tai aluksi tuota 1000 euron kuukausierän säästämistä vuoden/pari, niin näkisitte pystyttekö siihen myös seuraavat n 38 vuotta! - kannattaa!
No ja vielä yksi ns pelimiehen ratkaisu.
Otatte lainaa niinpaljon kuin pankki suostuu sitä antamaan, eli ehkäpä jotain n 150 000-180 000,
rakennatte omakotitalon, kituutatte tuon 2v lainan kanssa ja myytte talon hyvään hintaan.
Korkeista rakennuskustannuksistakin huolimatta uudesta omakotitalosta saa myytäessä varmasti kymmeniätuhansia voittoa, vaikka asuntojen hinnat tuona 2 vuoden aikana laskisikin.
Näin voisitte miettiä uuden omakotitalon rakentamista, jo muutaman 10 tuhannen euron käsirahan turvin.
No tämä nyt oli hieman ns pelimiehen ratkaisu, mutta periaatteessa mahdollinen... - lainan määräksi
20 * perheen bruttokuukausitulot.
- ihme...
...ne 200000e lainat sitten ottaa, veikkaan että 10000e bruttotuloisia on joukossa aika vähän :D
- joka ansaitsee
ihme... kirjoitti:
...ne 200000e lainat sitten ottaa, veikkaan että 10000e bruttotuloisia on joukossa aika vähän :D
suomalaisten keskiansion mukaan tai vähemmän ei ota tai välttämättä saa 200,000 euron lainoja.Kyllä tänä päivänä löytyy perheitä vähän enemmänkin jotka ansaitsevat 8-12,000 euroa kk:ssa(yhteistulot.)Molemmat puolisot koulutettuja ja vähän paremmissa asemissa työpaikoillaan saavuttavat aika helposti sen tulotason. Espoossa esim melkein 15% (13,8) työntekiöistä ansaitsevat yli 70,000 eur. Vuodessa sitten puolison tulot,Meillä, minä 76,000 ja vaimo 38,000 tekee jo 114,000 eur/vuosi.Emme edes näillä tuloilla olisi ottaneet 200,000 eur.lainan.Päädyimme 150,000 eur/20 v. Jolloin kk suoritukset alle 1000 eur/kk.
- ehkä...
joka ansaitsee kirjoitti:
suomalaisten keskiansion mukaan tai vähemmän ei ota tai välttämättä saa 200,000 euron lainoja.Kyllä tänä päivänä löytyy perheitä vähän enemmänkin jotka ansaitsevat 8-12,000 euroa kk:ssa(yhteistulot.)Molemmat puolisot koulutettuja ja vähän paremmissa asemissa työpaikoillaan saavuttavat aika helposti sen tulotason. Espoossa esim melkein 15% (13,8) työntekiöistä ansaitsevat yli 70,000 eur. Vuodessa sitten puolison tulot,Meillä, minä 76,000 ja vaimo 38,000 tekee jo 114,000 eur/vuosi.Emme edes näillä tuloilla olisi ottaneet 200,000 eur.lainan.Päädyimme 150,000 eur/20 v. Jolloin kk suoritukset alle 1000 eur/kk.
...ymmärsit kysymykseni sarkasmin. Meidän perheellä minä n. 65000e/v, vaimo reilu 40000e. Eli jäädään vähän tuloistanne, mutta asutaan Kymenlaaksossa. Talosta velkaa nyt n. 65000e ja kuusi vuotta jäljellä.
Toimin esimiehenä ja "rahan maailmassa" ja uskallan väittää että tuo 20 x kktulot on kyllä lähinnä huumoria tänä päivänä, valitettavasti. Itse pidän sitä oivana ohjenuorana, mutta kannattaa ottaa mukaan muitakin indikaattoreita. - ihan ok
ehkä... kirjoitti:
...ymmärsit kysymykseni sarkasmin. Meidän perheellä minä n. 65000e/v, vaimo reilu 40000e. Eli jäädään vähän tuloistanne, mutta asutaan Kymenlaaksossa. Talosta velkaa nyt n. 65000e ja kuusi vuotta jäljellä.
Toimin esimiehenä ja "rahan maailmassa" ja uskallan väittää että tuo 20 x kktulot on kyllä lähinnä huumoria tänä päivänä, valitettavasti. Itse pidän sitä oivana ohjenuorana, mutta kannattaa ottaa mukaan muitakin indikaattoreita.tulot mutta älä rasita talouttasi olematta varma että selviätte myös mahdollisen työttömyyden aikana.Itse laskin että lainamme pystymme suorittamaan vaikka molemmat olisivat vuoden työttöminä.Sen 150 K lainan sijasta pankki yritti tyrkyttää meille yli 200,000, en suostunut tähän.Kerran kaiken menettäneenä..
- jep...
ihan ok kirjoitti:
tulot mutta älä rasita talouttasi olematta varma että selviätte myös mahdollisen työttömyyden aikana.Itse laskin että lainamme pystymme suorittamaan vaikka molemmat olisivat vuoden työttöminä.Sen 150 K lainan sijasta pankki yritti tyrkyttää meille yli 200,000, en suostunut tähän.Kerran kaiken menettäneenä..
...vaimo erittäin kysytty työmarkkinoilla ammattinsa suhteen (voi valita työpaikan, ammatin voit arvata) ja itse voin sanoa ammatistani, että aika huonosti on asiat monella muulla ennen itseäni, jos muilla menee huonosti mulla työt lisääntyy.
Ei ole tarvetta enää lainarahoittaa mitään ihmeempää, molemille perinnöt tulematta, vene on, mökkiä voisi suunnitella. Itse olin vastavalmistunut juristi aikaisemmassa "hullunmyllyssä" ja jotakin olen oppinut :D - suositteli
ehkä... kirjoitti:
...ymmärsit kysymykseni sarkasmin. Meidän perheellä minä n. 65000e/v, vaimo reilu 40000e. Eli jäädään vähän tuloistanne, mutta asutaan Kymenlaaksossa. Talosta velkaa nyt n. 65000e ja kuusi vuotta jäljellä.
Toimin esimiehenä ja "rahan maailmassa" ja uskallan väittää että tuo 20 x kktulot on kyllä lähinnä huumoria tänä päivänä, valitettavasti. Itse pidän sitä oivana ohjenuorana, mutta kannattaa ottaa mukaan muitakin indikaattoreita.kuluttajavirastokin vielä muutama kuukausi sitten, nyt heidän uusilta nettisivuiltaan en äkkiseltään tätä suositusta enää löytänyt.
- ja vielä toistaiseksi kaikk...
Ostimme miehen kanssa ok-talon.Vanhemman sellaisen, jolle laskimme myös vähän rempparahaa.Taloa ostaessamme tiesimme mitä se tulee nielemään muuta kuin aikaa, aikaa ja aikaa sekä rahaa ja oman käden taitoja.
Nyt miehellä asuntovelkaa 115t€ sekä tulot/ nto 2000€/kk.Mulla asuntovelkaa 40t€, koska rahaa sain vanhan asunnon myynnistä.Nettotulot itsellä 1800€/kk ja hyvin pärjätään, toistaiseksi.
Ja miksette te saisi noilla tuloilla lainaa?- saavat lainaa!
Mutta se on täysin eriasia saavatko 200 000 euroa..
- Vähän kritiikkiä peliin, ki...
saavat lainaa! kirjoitti:
Mutta se on täysin eriasia saavatko 200 000 euroa..
ja KANNATTAAKO ottaa...
Mielestäni tuo lainasumma on aivan liian iso noille tuloille. Aloittajalla on kokonaan maalaisjärki hukassa. Mitoittakaa hyvät ihmiset lainanne siten, että kykenette sen hoitamaan tilapäisissä poikkeustilanteissakin (joita ovat mm. työttömyys, äitiysloma, sairasloma...). Noilla tuloilla ja tuolla lainamäärällä joustoa ei kyllä ole yhtään. Ette todellakaan voi olla varmoja, ettei niitä tilanteita tule, kun joudutte sitoutumaan takaisinmaksuun varmasti vuosikymmeniksi!
- rima 650cm, menikö yli?
mahdollista, mutta takaisinmaksaminen ei! Kylmä tosiasia on, että asumis menonne nousisivat noin 1500e jopa yli kuukaudessa kun lämmitys, sähkö, jäte yms maksut huomioidaan. Ehkäpä sadan tonnin laina voisi mennä joinkin, sekin siinä ja siinä!
- mistään mitään tiiä
Jaa-a, paljon on täällä viisasta köyhää potkimassa.
Kukaan ei kuitenkaan huomio millään tavalla ihmisten erityylistä tapaa panostaa rahallisesti asioihin.
Itse maksan mielelläni asunnosta enemmän ja karsin hieman muita elämän mukavuuksia.
Esim. Vuokralla asuessani vuokra oli 650€ sähkö ja lämmitys n.200€ vesi n.50€ jätemaksut 20€, eli noin 900€-950€/kk. Hullua eikö? Mutta asuin mukavasti perheeni kanssa, johon kuuluu kaksi lasta ja aina niin perinteinen koira.
Kun vuokra asuminen alkoi kyllästyttää lähin lainan hakuun. Tuloni n.2200brutto, vaimoke kotona muksujen kanssa n.800brutto. Vakuudet kunnossa. Ajattelin ihan oman talon rakenttaa(paketista veisteltiin). Lainaa hain 200 000€ ja sehän irtosi. Nyt talo pystyssä ja elämä kohdallaan. Kuukaudessa asumiskustannukset ovat tällä hetkellä noin 1300€, eli vuokra aikojen nousu oli huikea n.400€.
Kaikkea kivaa kuten kahta etelän matkaa vuodessa en saa tai ryyppää baareissa joka viikko, mutta eipä se niin kiinnostakaan. Hyvin ollaan toimeen tultu ja hauskaakin pidetty. Kaikki nyt enimmäkseen riippuu asioiden priorisoinnista.
ps.Tarkka laina määrä ei sitten ollut eurolleen 200 000 vaan hieman alle mutta aika lähellä liikuttiin. - kyselen...
mistään mitään tiiä kirjoitti:
Jaa-a, paljon on täällä viisasta köyhää potkimassa.
Kukaan ei kuitenkaan huomio millään tavalla ihmisten erityylistä tapaa panostaa rahallisesti asioihin.
Itse maksan mielelläni asunnosta enemmän ja karsin hieman muita elämän mukavuuksia.
Esim. Vuokralla asuessani vuokra oli 650€ sähkö ja lämmitys n.200€ vesi n.50€ jätemaksut 20€, eli noin 900€-950€/kk. Hullua eikö? Mutta asuin mukavasti perheeni kanssa, johon kuuluu kaksi lasta ja aina niin perinteinen koira.
Kun vuokra asuminen alkoi kyllästyttää lähin lainan hakuun. Tuloni n.2200brutto, vaimoke kotona muksujen kanssa n.800brutto. Vakuudet kunnossa. Ajattelin ihan oman talon rakenttaa(paketista veisteltiin). Lainaa hain 200 000€ ja sehän irtosi. Nyt talo pystyssä ja elämä kohdallaan. Kuukaudessa asumiskustannukset ovat tällä hetkellä noin 1300€, eli vuokra aikojen nousu oli huikea n.400€.
Kaikkea kivaa kuten kahta etelän matkaa vuodessa en saa tai ryyppää baareissa joka viikko, mutta eipä se niin kiinnostakaan. Hyvin ollaan toimeen tultu ja hauskaakin pidetty. Kaikki nyt enimmäkseen riippuu asioiden priorisoinnista.
ps.Tarkka laina määrä ei sitten ollut eurolleen 200 000 vaan hieman alle mutta aika lähellä liikuttiin.Kiitoksia ed. kirjoittajalle asiallisesta kommentista! Näitä juuri olisin halunnut kuulla...Kukin tyylillään,mutta kun meillä kaikilla ei ole sitä 70 000e:n vuosituloja vaan olemme tavallisia duunareita,mutta ei kukaan voi sanoa toisten elämäntyylistä mitään siitä tietämättä;)
Olemme kyllä laskeneet että yhteiset tulomme tulevat nousemaan muutamalla sadalla eurolla parin kk:n päästä molempien palkankorotuksien myötä. Haluamme myös satsata kotiimme,emme matkustele,käymme muutaman kerran vuodessa viihteellä,harrastuksiin ei kulu paljoa rahaa,joten olemme laskeneet että pystymme tuon 200 000e lainan maksamaan. Me yksinkertaisesti vain haluamme satsata kotiimme! - haluamasi vastauksen.
kyselen... kirjoitti:
Kiitoksia ed. kirjoittajalle asiallisesta kommentista! Näitä juuri olisin halunnut kuulla...Kukin tyylillään,mutta kun meillä kaikilla ei ole sitä 70 000e:n vuosituloja vaan olemme tavallisia duunareita,mutta ei kukaan voi sanoa toisten elämäntyylistä mitään siitä tietämättä;)
Olemme kyllä laskeneet että yhteiset tulomme tulevat nousemaan muutamalla sadalla eurolla parin kk:n päästä molempien palkankorotuksien myötä. Haluamme myös satsata kotiimme,emme matkustele,käymme muutaman kerran vuodessa viihteellä,harrastuksiin ei kulu paljoa rahaa,joten olemme laskeneet että pystymme tuon 200 000e lainan maksamaan. Me yksinkertaisesti vain haluamme satsata kotiimme!Anna mennä vaan, vielä kun näitä pitkiä lainoja saa. Kerranhan sitä vain eletään! ;)
Asia on täysin omasi, pankkikaan ei siitä vastuuta ota. kyselen... kirjoitti:
Kiitoksia ed. kirjoittajalle asiallisesta kommentista! Näitä juuri olisin halunnut kuulla...Kukin tyylillään,mutta kun meillä kaikilla ei ole sitä 70 000e:n vuosituloja vaan olemme tavallisia duunareita,mutta ei kukaan voi sanoa toisten elämäntyylistä mitään siitä tietämättä;)
Olemme kyllä laskeneet että yhteiset tulomme tulevat nousemaan muutamalla sadalla eurolla parin kk:n päästä molempien palkankorotuksien myötä. Haluamme myös satsata kotiimme,emme matkustele,käymme muutaman kerran vuodessa viihteellä,harrastuksiin ei kulu paljoa rahaa,joten olemme laskeneet että pystymme tuon 200 000e lainan maksamaan. Me yksinkertaisesti vain haluamme satsata kotiimme!mutta kukaan ei tässä sitä arvostellutkaan, onko oikein/väärin että te haluatte satsata enemmän asumiseenne kuin joku toinen. Vaan lähinnä heiteltiin ajatusta siitä, että vaikka nyt koette selviänne ison lainan kanssa ja kykenevänne kieltäytymään matkustelusta, humputtelusta sun muusta huvinpidosta, jaksatteko tehdä sitä vuosia/vuosikymmeniä? Tai selviätteko, jos toinen saa loparit? Tai perheeseenne syntyy lapsia? Nämä olisi hyvä miettiä etukäteen. Pitkään laina-aikaan voi mahtua ties mitä muutoksia ja ylläreitä, joita ette nyt edes osaa ajatella. Jos lainanne on ns. vedetty tappiin suhteessa tuloihinne, ei liikkumavaraa yllätystilanteissa juurikaan ole.
Toisaalta jos tulit tänne vain hakemaan pönkitystä päätöksellesi, kaikki muu keskustelu on ihan turhaa.- kl.l
Piukka kirjoitti:
mutta kukaan ei tässä sitä arvostellutkaan, onko oikein/väärin että te haluatte satsata enemmän asumiseenne kuin joku toinen. Vaan lähinnä heiteltiin ajatusta siitä, että vaikka nyt koette selviänne ison lainan kanssa ja kykenevänne kieltäytymään matkustelusta, humputtelusta sun muusta huvinpidosta, jaksatteko tehdä sitä vuosia/vuosikymmeniä? Tai selviätteko, jos toinen saa loparit? Tai perheeseenne syntyy lapsia? Nämä olisi hyvä miettiä etukäteen. Pitkään laina-aikaan voi mahtua ties mitä muutoksia ja ylläreitä, joita ette nyt edes osaa ajatella. Jos lainanne on ns. vedetty tappiin suhteessa tuloihinne, ei liikkumavaraa yllätystilanteissa juurikaan ole.
Toisaalta jos tulit tänne vain hakemaan pönkitystä päätöksellesi, kaikki muu keskustelu on ihan turhaa.taitaa olla viimeiset ajat saada itsensä oikein kunnon velkaloukkuun, koska pankeissa tuskin kovin kauan myönnetään tuonkaltaisia jättilainoja tuloihin nähden. Pääkaupuki seudulla on monet joutuneet luopumaan asunnostaan ja hankkiututmaan vuokralle.
- ketjussa...
...tullut hyviä vastauksia. Ystävän neuvo on, jätä väliin, etsi halvempi asunto ja osta se.
200000e noilla tuloilla on liian kova. Tuo 20x brutto on hyvä ohje, samoin lainoihin/korkoihin 40% tuloista. Kumpikin paukkuu teillä. Lisäksi viittaat muutamaan sataan palkkakorotuksia parin kuukauden päästä. Ne tulevat kaikille ja vaikuttavat melko mopeasti hintatasoon, joka vaikuttaa asumiskuluihin, ruokaan, liikkumiseen jne.jne., älä sorru tähän klassisene rahailluusioon.
Itselläni brutto 5200, vaimolla 3200, netto yht. noin 5300. Lapsilisiä ja kilometrikorvauksia en edes laske mukaan. Ei tulisi mieleenkään ottaa 200 kiloa lainaa, oma angstiraja on 150, mutta onneksi sitä ei oikeesti ole kuin 60.
Jäitä hattuun. Ja kun et kuitenkaan usko, niin muistat, että itse kannat vastuun valinnoistasi.- haaveet kaatuu...
joka pankista lainaa enää saa noin suurta summaa noin pienillä tuloilla. Vuosi pari sitten kyllä. Lainoitus on kiristynyt, koska luottotappio riski on suurempi kuin vielä parisen vuotta sitten. Mutta kun on "omistusasunto" kuumessa mitkään varoitukset eivät yleensä tehoa, paitsi kun joutuu lähtemään asunnosta joko pakolla tai sitten on ymmärtänyt myydä ajoissa pois takaisin vuokralle. Pahin tilanne on silloin jos jää pankkiin velkaa asunnon myymisen jälkeen, kuten eräälle tuttavalle. Kaveri osti 170000 euron talon vajaa kolme vuotta sitten ja otti vielä 30000 euroa remontti lainaa päälle. Pari vuotta meni jotenkuten kunnes viime talvena piti alkaa myös lyhentämään lainaa, korotkin olivat jo nousset melkoisesti lainanotto hetkestä. Sai myytyä talonsa 170000 eli samalla millä osti paitsi on remppalaina niskassa lähes kokonaan.
- heh heh hee
haaveet kaatuu... kirjoitti:
joka pankista lainaa enää saa noin suurta summaa noin pienillä tuloilla. Vuosi pari sitten kyllä. Lainoitus on kiristynyt, koska luottotappio riski on suurempi kuin vielä parisen vuotta sitten. Mutta kun on "omistusasunto" kuumessa mitkään varoitukset eivät yleensä tehoa, paitsi kun joutuu lähtemään asunnosta joko pakolla tai sitten on ymmärtänyt myydä ajoissa pois takaisin vuokralle. Pahin tilanne on silloin jos jää pankkiin velkaa asunnon myymisen jälkeen, kuten eräälle tuttavalle. Kaveri osti 170000 euron talon vajaa kolme vuotta sitten ja otti vielä 30000 euroa remontti lainaa päälle. Pari vuotta meni jotenkuten kunnes viime talvena piti alkaa myös lyhentämään lainaa, korotkin olivat jo nousset melkoisesti lainanotto hetkestä. Sai myytyä talonsa 170000 eli samalla millä osti paitsi on remppalaina niskassa lähes kokonaan.
Tuhnun unelmia nuo jutut;)
- kaiffari....
haaveet kaatuu... kirjoitti:
joka pankista lainaa enää saa noin suurta summaa noin pienillä tuloilla. Vuosi pari sitten kyllä. Lainoitus on kiristynyt, koska luottotappio riski on suurempi kuin vielä parisen vuotta sitten. Mutta kun on "omistusasunto" kuumessa mitkään varoitukset eivät yleensä tehoa, paitsi kun joutuu lähtemään asunnosta joko pakolla tai sitten on ymmärtänyt myydä ajoissa pois takaisin vuokralle. Pahin tilanne on silloin jos jää pankkiin velkaa asunnon myymisen jälkeen, kuten eräälle tuttavalle. Kaveri osti 170000 euron talon vajaa kolme vuotta sitten ja otti vielä 30000 euroa remontti lainaa päälle. Pari vuotta meni jotenkuten kunnes viime talvena piti alkaa myös lyhentämään lainaa, korotkin olivat jo nousset melkoisesti lainanotto hetkestä. Sai myytyä talonsa 170000 eli samalla millä osti paitsi on remppalaina niskassa lähes kokonaan.
...Ei kovin älykäs kaveri sinulla, jos osti talon vajaa kolme vuotta sitten ja veilä remppasi. Kaikkien indikaattoreiden mukaan siitä talosta olisi kyllä pitänyt saada omansa pois, ellei ollut tuhoton kiire myydä ensimmäiselle kiinnostuneelle. Tai sitten on tehnyt todella ääliömäisen/ylihintaisen kaupan vuonna 2004.
Siltikin, totta tai ei, tarinan opetus ihan ok. Tänä päivänä ostetun asunnon kohdalla voi 3v päästä käydä juuri noin, tai sitten ei. Hienoisia merkkejä on olemassa siitä, että varallisuuden sijoituskohteena nyt ostettu asunto ei paras mahdollinen, tilanne ongelmallisin ja harkintaa edellyttävä erityisesti ensiasunnon ostajille. - hiljenemään päin
kaiffari.... kirjoitti:
...Ei kovin älykäs kaveri sinulla, jos osti talon vajaa kolme vuotta sitten ja veilä remppasi. Kaikkien indikaattoreiden mukaan siitä talosta olisi kyllä pitänyt saada omansa pois, ellei ollut tuhoton kiire myydä ensimmäiselle kiinnostuneelle. Tai sitten on tehnyt todella ääliömäisen/ylihintaisen kaupan vuonna 2004.
Siltikin, totta tai ei, tarinan opetus ihan ok. Tänä päivänä ostetun asunnon kohdalla voi 3v päästä käydä juuri noin, tai sitten ei. Hienoisia merkkejä on olemassa siitä, että varallisuuden sijoituskohteena nyt ostettu asunto ei paras mahdollinen, tilanne ongelmallisin ja harkintaa edellyttävä erityisesti ensiasunnon ostajille.mahdotonta. Tuossa yllä kuvatun lailla voi käydä varsinkin pienillä paikkakunnilla jos rakentaa selvästi kalliimman talon kuin paikkakunnalla keskimäärin. asuin kunnassani uudet pientalot ovat siinä 150000- 200000euron hujakoilla, vanhat 50000-150000 euroa. Jos täällä joku kauppaa yli 200000 euron omakoti taloa, niin jää myymättä, ellei pudota kymmeniä tuhansia hintaa. Tuollaiset 250000 talot jäävät ilman muuta ostajitta. Mitä esim kiinteistövälittäjien ilmoituksia olen seurannut, niin ei nyt asuntoja käsistä viedä kuten pari vuotta sitten.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7394923Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6614109Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1732291Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o162057MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!
No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis401858- 961696
TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa
Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka1671441OP Kaskimaa
Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.301208- 941134
- 871131