Ulkopistorasian johdottaminen

Kaapelin saa vetää itse keskukselta tulevalle pistorasialle, ja usein näin myös lopputuloksesta saa sellaisen kuin itse haluaa. Sähkömiehet kun yleensä vetävät kaapelin helpointa reittiä (joka harvoin on se siistein vaihtoehto). Kaapelin kytkeminen keskukseen ja pistorasian asennus on sitten sähkömiehen hommia.

oikeudettomasta sähkötyöstä... kirjoitti:

Kaapelin saa vetää itse keskukselta tulevalle pistorasialle, ja usein näin myös lopputuloksesta saa sellaisen kuin itse haluaa. Sähkömiehet kun yleensä vetävät kaapelin helpointa reittiä (joka harvoin on se siistein vaihtoehto). Kaapelin kytkeminen keskukseen ja pistorasian asennus on sitten sähkömiehen hommia.

Lue lisää

Minun mielestäni kaapelin naulaaminen seinään, vetäminen putkeen tai upottaminen seinärakenteeseen on sähkötyötä. Kysyjä varmastikin yleistää maakaapeliasennuksen, joka on tullut sallituksi.

TÄSSÄ KYSYJÄ ON KYLLÄ SÄHKÖMIES MUTTA JUURI VALMISTUNUT ETTÄ MULLA ON VÄHÄN HAKUSESSA NÄÄ JUTUT
VIELÄ

TEPPO kirjoitti:

TÄSSÄ KYSYJÄ ON KYLLÄ SÄHKÖMIES MUTTA JUURI VALMISTUNUT ETTÄ MULLA ON VÄHÄN HAKUSESSA NÄÄ JUTUT
VIELÄ

HEHEH! Sori, mokasit jo. Ei enää auta keksiä tuollaisia naurettavia paikkauksia! Kuka sähkömies, varsinkaan vastavalmistunut, ei kysymykseesi tietäisi vastausta?

AHHAHHAH kirjoitti:

HEHEH! Sori, mokasit jo. Ei enää auta keksiä tuollaisia naurettavia paikkauksia! Kuka sähkömies, varsinkaan vastavalmistunut, ei kysymykseesi tietäisi vastausta?

ekaks mitä se sulle kuuluu mitä kukakin tekeee mökilläänsä ja toiseks mä vaan kysyin kysymyksen ja olisin toivonnut hyviä vastauksia ja enkä mitään vittuilua ANTEEKS KUN KYSYIN

teppo kirjoitti:

ekaks mitä se sulle kuuluu mitä kukakin tekeee mökilläänsä ja toiseks mä vaan kysyin kysymyksen ja olisin toivonnut hyviä vastauksia ja enkä mitään vittuilua ANTEEKS KUN KYSYIN

Lue lisää

Jos kerran toivot hyviä vastauksia, niin älä sitten keksi tuollaisia lapsellisia juttuja tyyliin "joo olen vastavalmistunut sähkömies mutta en tiedä pitääkö käyttää 1,5 vai 2,5mm2 johtoa". _JOKAINEN_ sähkäri tuon tietää.

"ekaks mitä se sulle kuuluu mitä kukakin tekeee mökilläänsä"

Olet oikeassa. _Minulle_ se ei kuulu. Laki sen sijaan sanoo toisin. Mutta enhän minä mikään lainvalvoja ole. Siltikään en toivo, että teet asennuksia joista joku vielä menettää henkensä. Ja kun mielestäsi jokainen saa mökilleen tehdä mitä asennuksia haluaa, niin muista pitää vieraat ja perheenjäsenet kaukana niistä räpellyksistäsi ja muista purkaa ne ja tarkistuttaa ennen kuin myyt mökin.

Kerrotaan vielä "vastavalmistuneelle sähkömiehelle" "nyrkkisääntö": 10A = 1,5mm2, 16A = 2,5mm2. Johtimien mitoituksia ei ilmeisesti pahemmin enää opeteta? Mitä siellä nykyään opetetaan? Kiinnostaisi vaan tietää. Ei oikein voi "vastavalmistunut" vedota edes siihen, että on päässyt unohtumaan, kun kerran on "vastavalmistunut".

rjfsif kirjoitti:

Minun mielestäni kaapelin naulaaminen seinään, vetäminen putkeen tai upottaminen seinärakenteeseen on sähkötyötä. Kysyjä varmastikin yleistää maakaapeliasennuksen, joka on tullut sallituksi.

Lue lisää

Nämä ovat sähkötöitä, mutta opastettu henkilö saa tehdä niitä. Kuitenkin urakoitsija on aina vastuussa, myös opastamiensa henkilöiden tekemästä työstä.

Esim. Jos isäntä on nuukuuksissaan asentanut vain pätkät putkea rasioille ja vetnyt MK johtimet muutoin putkemttomasti on vastuu periaatteessa SÄHKURAKOITSILLLA.

oikeudettomasta sähkötyöstä... kirjoitti:

Kaapelin saa vetää itse keskukselta tulevalle pistorasialle, ja usein näin myös lopputuloksesta saa sellaisen kuin itse haluaa. Sähkömiehet kun yleensä vetävät kaapelin helpointa reittiä (joka harvoin on se siistein vaihtoehto). Kaapelin kytkeminen keskukseen ja pistorasian asennus on sitten sähkömiehen hommia.

Lue lisää

edes, jos oikein suoritetaan. Ainakin neuvoteltava sähkömiehen kaa, miten johdonveto suoritetaan, jotta asiakas on tyytyväinen. Maallikon sähkötöihin kuuluu vaan sähköttömäksi varmistetun sähkölaitteistojen purkutyöt, ei muut!

Saatha sä vetää johdot mutta et kytkeä

oikeudettomasta sähkötyöstä... kirjoitti:

Kaapelin saa vetää itse keskukselta tulevalle pistorasialle, ja usein näin myös lopputuloksesta saa sellaisen kuin itse haluaa. Sähkömiehet kun yleensä vetävät kaapelin helpointa reittiä (joka harvoin on se siistein vaihtoehto). Kaapelin kytkeminen keskukseen ja pistorasian asennus on sitten sähkömiehen hommia.

Lue lisää

Siis ohkasempi johto riittää 2200 w tehoon ja paksumpi on kuormitettavissa 3600w teholle

Kun kerran laitaa suosittelen kalliimpaa paksua johtoa


Itse laittaisin kolmivaiheinen pistorasian johon 5x 2,5 mm2 johdon

Kun tekee

Asiantuntija

Tuo on muinaista tietoa.

Laukaisuaika saa olla maksimissaan 0,4 s. Ja tähän vaikuttaa mm. johtimien pituus ja poikkipinta. (oikosulkuvirta). Pakollinen vikavirtasuoja toki auttaa asiaan.

Johtimien asennustapa (lämpökuormitus) vaikuttaa myös poikkipinnan kokoon.

Jos kaapelin mitoittaminen ei onnistu, eikä ole pätevyyksiä, niin ei ole järkeä lähteä leikkimään.

ST2 kirjoitti:

Tuo on muinaista tietoa.

Laukaisuaika saa olla maksimissaan 0,4 s. Ja tähän vaikuttaa mm. johtimien pituus ja poikkipinta. (oikosulkuvirta). Pakollinen vikavirtasuoja toki auttaa asiaan.

Johtimien asennustapa (lämpökuormitus) vaikuttaa myös poikkipinnan kokoon.

Jos kaapelin mitoittaminen ei onnistu, eikä ole pätevyyksiä, niin ei ole järkeä lähteä leikkimään.

Lue lisää

Kyllä 16A käytetään 2,5mm2 johtoja, ja 10A 1,5mm2 kiinteissä ryhmäjohtoasennuksissa. Ja jos poiskytkentä ei toteudu taulukon mukaan, aletaan miettiä uusia vaihtoehtoja, jotta asia korjautuisi. Ja harvoinhan tuo jää toteutumatta, mutta niitäkin tilanteita löytyy.

pidä

sdsdd kirjoitti:

pidä

PITÄÄ

pitää kirjoitti:

PITÄÄ

Ei pidä. Vai onko perusteluja? Mikäli ei, niin väitteesi ei päde. Heti kun kerrot perustelut, miksi aina pitäisi käyttää, niin kerron faktatiedot, miksi väitteesi ei ole totta.

väitteesi! kirjoitti:

Ei pidä. Vai onko perusteluja? Mikäli ei, niin väitteesi ei päde. Heti kun kerrot perustelut, miksi aina pitäisi käyttää, niin kerron faktatiedot, miksi väitteesi ei ole totta.

Lue lisää

Onhan se nyt päivänselvää, että pitää 2,5mm^2:llä vetää. Ensinnäkin se, että syöttävässä päässä on 16A:n automaatti, vaatii ilmanmuuta 2,5mm^2 kaapelin. Vai ei kait sinulla ollut taas tarkoitus tehdä turvallisuusmääräysten vastaisesti ?
Kyllähän talon pistorasiat yleensäkin pitää nykyaikana tehdä 2,5mm^2 kaapelilla.

16A kirjoitti:

Onhan se nyt päivänselvää, että pitää 2,5mm^2:llä vetää. Ensinnäkin se, että syöttävässä päässä on 16A:n automaatti, vaatii ilmanmuuta 2,5mm^2 kaapelin. Vai ei kait sinulla ollut taas tarkoitus tehdä turvallisuusmääräysten vastaisesti ?
Kyllähän talon pistorasiat yleensäkin pitää nykyaikana tehdä 2,5mm^2 kaapelilla.

Lue lisää

Ei vaan, tämä mies väitti että AINA pitää vetää 2,5mm2 johdolla. Sulakekoosta hän ei puhunut mitään. Oikea vastaus on siis, että jos on 16A:n sulake täytyy yleensä käyttää 2,5mm2 johtoa ja 10A:n sulakkeelle riittää 1,5mm2 johto. Eli ei siis AINA tarvitse käyttää 2,5mm2 johtoa kuten tämä mies sen kummemmin perustelematta väitti.

tarvitse käyttää... kirjoitti:

Ei vaan, tämä mies väitti että AINA pitää vetää 2,5mm2 johdolla. Sulakekoosta hän ei puhunut mitään. Oikea vastaus on siis, että jos on 16A:n sulake täytyy yleensä käyttää 2,5mm2 johtoa ja 10A:n sulakkeelle riittää 1,5mm2 johto. Eli ei siis AINA tarvitse käyttää 2,5mm2 johtoa kuten tämä mies sen kummemmin perustelematta väitti.

Lue lisää

No kun siellä on aina 16A sulake. Poikkeuksitta ulkopistorasioissa eli siis AINA pitää tehdä 2,5mm:llä

16A kirjoitti:

No kun siellä on aina 16A sulake. Poikkeuksitta ulkopistorasioissa eli siis AINA pitää tehdä 2,5mm:llä

Ei ole AINA 10A:n sulake.

16A kirjoitti:

No kun siellä on aina 16A sulake. Poikkeuksitta ulkopistorasioissa eli siis AINA pitää tehdä 2,5mm:llä

uskomattomia urpåja.

16A kirjoitti:

No kun siellä on aina 16A sulake. Poikkeuksitta ulkopistorasioissa eli siis AINA pitää tehdä 2,5mm:llä

Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan lähes poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse, mutta ei mikään määräys estä tekemästä 10A pistorasiaryhmiä. Silloin siellä on 10A:n sulake. Joten ei ole AINA 16A:n sulake.

joo... kirjoitti:

Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan lähes poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse, mutta ei mikään määräys estä tekemästä 10A pistorasiaryhmiä. Silloin siellä on 10A:n sulake. Joten ei ole AINA 16A:n sulake.

Lue lisää

Juurihan myönsit, että pistorasiat poikkeuksetta laitetaan 16A:n sulakkeen taakse eli on siten AINA käytettävä 2,5mm^2 :n kaapelia !! Turha täällä on jankuttaa moista yksinkertaista asiaa.

jankuttaa kirjoitti:

Juurihan myönsit, että pistorasiat poikkeuksetta laitetaan 16A:n sulakkeen taakse eli on siten AINA käytettävä 2,5mm^2 :n kaapelia !! Turha täällä on jankuttaa moista yksinkertaista asiaa.

Lue lisää

Opettele lukemaan. Vai onko antaa lainausta kohdasta jossa olen kirjoittanut, että "pistorasiat poikkeuksetta laitetaan 16A:n sulakkeen taakse"?

Minun lukutaidollani edellisessä viestissäni lukee "LÄHES poikkeuksetta", MUTTA edelleenkään kukaan tai mikään ei estä tekemästä 10A:n pistorasiaryhmiä jolloin riittää 1,5mm2 johto. Eli edelleenkään ei ole AINA 16A:n sulake kuten itse jankutat. Turha jankuttaa moista yksinkertaista asiaa.

jankuttaa kirjoitti:

Opettele lukemaan. Vai onko antaa lainausta kohdasta jossa olen kirjoittanut, että "pistorasiat poikkeuksetta laitetaan 16A:n sulakkeen taakse"?

Minun lukutaidollani edellisessä viestissäni lukee "LÄHES poikkeuksetta", MUTTA edelleenkään kukaan tai mikään ei estä tekemästä 10A:n pistorasiaryhmiä jolloin riittää 1,5mm2 johto. Eli edelleenkään ei ole AINA 16A:n sulake kuten itse jankutat. Turha jankuttaa moista yksinkertaista asiaa.

Lue lisää

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

jatkuu kirjoitti:

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

Lue lisää

Olen kuullut että olisi mahdollista käyttää myös 10 ambeerin sulaketta, että aina ei olis pakko käyttää isompaa.

jatkuu kirjoitti:

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

Lue lisää

olet legenda. jatka samaan mallin! perustelematta paras.

jatkuu kirjoitti:

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

Lue lisää

Mikä on asia jonka olen kirjoittanut, missä olen väärässä? Perustele! Itse väität kivenkovaa jauhamalla yhtä ja samaa asiaa: "AINA on 16A AINA joka paikassa se nyt vaan ON 16A AINA 16A AINA" jne. jne. Mitään perustelua et ole vielä tuohon kertonut. Minä olen perustellut asian jo moneen kertaan miksi ei ole AINA 16A, mutta kutsut perusteluitani valheiksi ja selityksiksi. Silti et osaa sanoa mikä perusteluissani on valheellista tai virheellistä tietoa. Itse et omaa jankkaustasi perustele millään. Niin kauan jatkuu kunnes perustelet tai todistat perusteluni vääriksi, tai myönnät itse olevasi väärässä. Omat mielipiteet eivät tässä merkitse. Jankkauksesi ei nyt auta ellet perustele.

jatkuu ja jatkuu... kirjoitti:

Mikä on asia jonka olen kirjoittanut, missä olen väärässä? Perustele! Itse väität kivenkovaa jauhamalla yhtä ja samaa asiaa: "AINA on 16A AINA joka paikassa se nyt vaan ON 16A AINA 16A AINA" jne. jne. Mitään perustelua et ole vielä tuohon kertonut. Minä olen perustellut asian jo moneen kertaan miksi ei ole AINA 16A, mutta kutsut perusteluitani valheiksi ja selityksiksi. Silti et osaa sanoa mikä perusteluissani on valheellista tai virheellistä tietoa. Itse et omaa jankkaustasi perustele millään. Niin kauan jatkuu kunnes perustelet tai todistat perusteluni vääriksi, tai myönnät itse olevasi väärässä. Omat mielipiteet eivät tässä merkitse. Jankkauksesi ei nyt auta ellet perustele.

Lue lisää

Kirjoitat esim. viimeisimmässä vähänkään asiallisessa viestissä
'Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse'
Eikö POIKKEUKSETTA ole yhtä kuin AINA, eikö olekin ? Suomenkielen ymmärryskurssille sinut pitäisi passittaa.
Ja jos kerta POIKKEUKSETTA(=AINA) laitetaan 16A:n sulake niin eikö silloin myös POIKKEUKSETTA (=AINA) laiteta myös 2,5mm^2:n kaapeli ? Ei tämä tämän vaikeampaa ole. Näyttää taas siltä, että rautalangalle olisi käyttöä.

jatkuu kirjoitti:

Kirjoitat esim. viimeisimmässä vähänkään asiallisessa viestissä
'Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse'
Eikö POIKKEUKSETTA ole yhtä kuin AINA, eikö olekin ? Suomenkielen ymmärryskurssille sinut pitäisi passittaa.
Ja jos kerta POIKKEUKSETTA(=AINA) laitetaan 16A:n sulake niin eikö silloin myös POIKKEUKSETTA (=AINA) laiteta myös 2,5mm^2:n kaapeli ? Ei tämä tämän vaikeampaa ole. Näyttää taas siltä, että rautalangalle olisi käyttöä.

Lue lisää

Yritin jo edellisessä viestissäni tiedustella sinulta, missä olen kirjoittanut "Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse". Mutta vastausta et yllättäen kertonut, koska sellaista viestiä ei ole, jossa noin olen kirjoittanut. Edellisessä viestissäni esitin että sinun pitäisi opetella lukemaan, sillä edelleenkin kirjoitin "nykyään pistorasiaryhmät laitetaan LÄHES poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse", paino sanalla LÄHES. Mitä siinä et ymmärrä? Suomen kielen peruskurssilla opetetaan sanan "LÄHES" merkitys. Näyttää tosiaan että rautalangalle olisi käyttöä.

Ai niin, missä ne perustelut että AINA on 16A sulake? Yrität vedota vain siihen että minä olen niin sanonut, vaikka en ole. Perustelut edelleen puuttuu. Siihen asti kunnes ne perustelut tulee, pysyttäydytään siinä, että 10A pistorasiaryhmätkin ovat mahdollisia.

ja jatkuu kirjoitti:

Yritin jo edellisessä viestissäni tiedustella sinulta, missä olen kirjoittanut "Nykyään pistorasiaryhmät laitetaan poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse". Mutta vastausta et yllättäen kertonut, koska sellaista viestiä ei ole, jossa noin olen kirjoittanut. Edellisessä viestissäni esitin että sinun pitäisi opetella lukemaan, sillä edelleenkin kirjoitin "nykyään pistorasiaryhmät laitetaan LÄHES poikkeuksetta 16A sulakkeen taakse", paino sanalla LÄHES. Mitä siinä et ymmärrä? Suomen kielen peruskurssilla opetetaan sanan "LÄHES" merkitys. Näyttää tosiaan että rautalangalle olisi käyttöä.

Ai niin, missä ne perustelut että AINA on 16A sulake? Yrität vedota vain siihen että minä olen niin sanonut, vaikka en ole. Perustelut edelleen puuttuu. Siihen asti kunnes ne perustelut tulee, pysyttäydytään siinä, että 10A pistorasiaryhmätkin ovat mahdollisia.

Lue lisää

Kaikki riippuu siitä, mitä pistorasialla syötetään. Hyvänä tapana on asentaa normaali maadoitettu pistorasia 2,5mm2 johtimella. Myös 1,5mm2 johdinkoolla voi asentaa, silloin sulake max tietty 10A. Joskus voi tulla eteen kohde jossa on pakko asentaa 2,5mm2 johdinkoolla, että saa edes 10A sulakkeen käyttöön, muutoin jäisi 6A paukuksi. Kaikkihan riippuu vielä kaapeloinnin pituudesta, oikosulkuvirroista syöttävällä keskuksella ja erityisesti asennettavalla pistorasialla.
Tulppasulakkeiden on "helpompi" täyttää määräykset, kuin johdonsuoja-automaattien.
Jälkimmäisissä voi olla ettei C-käyräinen onnistu, jolloin joutuu laittamaan B-käyräisen josta kovaa käynnistysvirtaa käyttävät vekottimet eivät tykkää.
Silti voi laittaa 10A paukku, vaikka kaapeli olisi 2,5mm2 täyttäen hyvin myös 16A paukun asentamisen. Kaikkihan riippuu mitä asennuskohteessa halutaan. Silti ne on oltava henkilö- ja paloturvallisia asennuksiltaan.
Ainoa mikä on varmaa, niin vikavirtasuojakytkin on asennettava, muutamia tässä mainitsemattomia poikkeuksia lukuun ottamatta.

Sitten kun te URPOT käytte sähköturvallisuustutkinnon, niin kiinnittäkää huomiota sanoihin mm. AINA ja VÄHINTÄÄN sanoihin...

niihhhhhhh kirjoitti:

Kaikki riippuu siitä, mitä pistorasialla syötetään. Hyvänä tapana on asentaa normaali maadoitettu pistorasia 2,5mm2 johtimella. Myös 1,5mm2 johdinkoolla voi asentaa, silloin sulake max tietty 10A. Joskus voi tulla eteen kohde jossa on pakko asentaa 2,5mm2 johdinkoolla, että saa edes 10A sulakkeen käyttöön, muutoin jäisi 6A paukuksi. Kaikkihan riippuu vielä kaapeloinnin pituudesta, oikosulkuvirroista syöttävällä keskuksella ja erityisesti asennettavalla pistorasialla.
Tulppasulakkeiden on "helpompi" täyttää määräykset, kuin johdonsuoja-automaattien.
Jälkimmäisissä voi olla ettei C-käyräinen onnistu, jolloin joutuu laittamaan B-käyräisen josta kovaa käynnistysvirtaa käyttävät vekottimet eivät tykkää.
Silti voi laittaa 10A paukku, vaikka kaapeli olisi 2,5mm2 täyttäen hyvin myös 16A paukun asentamisen. Kaikkihan riippuu mitä asennuskohteessa halutaan. Silti ne on oltava henkilö- ja paloturvallisia asennuksiltaan.
Ainoa mikä on varmaa, niin vikavirtasuojakytkin on asennettava, muutamia tässä mainitsemattomia poikkeuksia lukuun ottamatta.

Sitten kun te URPOT käytte sähköturvallisuustutkinnon, niin kiinnittäkää huomiota sanoihin mm. AINA ja VÄHINTÄÄN sanoihin...

Lue lisää

No niin. Sieltä saatin nyt lisää hyviä perusteluja sille että ei todellakaan ole AINA 16A, kuten tuo jankuttaja ilman perusteluita väittää. Eiköhän asia ole loppuunkäsitelty. (Todennäköisesti ei.) Jankuttaja se kohta sieltä taas...

tuli! kirjoitti:

No niin. Sieltä saatin nyt lisää hyviä perusteluja sille että ei todellakaan ole AINA 16A, kuten tuo jankuttaja ilman perusteluita väittää. Eiköhän asia ole loppuunkäsitelty. (Todennäköisesti ei.) Jankuttaja se kohta sieltä taas...

Lue lisää

Vikavirtasuojaa voi käyttää nopean poiskytkennän toteuttamiseen, kunhan mittaa sen toiminta ajan.
Joten oikusulkuvirtoja ei tarvitse tuiottaa kuin raamattua.
Ja on täysin mahdollista käyttää 1,5mm2 johtoa 16a pistorasia ryhmissä, kunhan kurmitettavuus ehdot täyttyvät. Kannattaa lueskella niitä kirjoja vielä tutkinnon jälkeenkin.

tuli! kirjoitti:

No niin. Sieltä saatin nyt lisää hyviä perusteluja sille että ei todellakaan ole AINA 16A, kuten tuo jankuttaja ilman perusteluita väittää. Eiköhän asia ole loppuunkäsitelty. (Todennäköisesti ei.) Jankuttaja se kohta sieltä taas...

Lue lisää

No nyt kun tämä turvallisuustutkinnon suorittanut erotuomari saatiin mukaan, niin eiköhän tämä homma ole selvä ja että sinä hävisit tämän väittelyn vähintään 3-0. Tai annetaan se yksi piste hyvästä yrityksestä eli lopputulos minun hyväkseni 3-1. Erotuomarikin mm.mainitsee 'Hyvänä tapana on asentaa normaali maadoitettu pistorasia 2,5mm2 johtimella'
Minulla oli 16A:n sulake ja 2,5mm^2 :n kaapeli. Sinulla oli 10A:n sulake ja 1,5mm^2 :n kaapeli.
Eli ulkokäyttöön ehdottomasti parempi on tuo minun määräämäni 16A/2,5mm^2 ja joka myös POIKKEUKSETTA(=AINA) ulkokäyttöön laitetaan.

sinä hävisit kirjoitti:

No nyt kun tämä turvallisuustutkinnon suorittanut erotuomari saatiin mukaan, niin eiköhän tämä homma ole selvä ja että sinä hävisit tämän väittelyn vähintään 3-0. Tai annetaan se yksi piste hyvästä yrityksestä eli lopputulos minun hyväkseni 3-1. Erotuomarikin mm.mainitsee 'Hyvänä tapana on asentaa normaali maadoitettu pistorasia 2,5mm2 johtimella'
Minulla oli 16A:n sulake ja 2,5mm^2 :n kaapeli. Sinulla oli 10A:n sulake ja 1,5mm^2 :n kaapeli.
Eli ulkokäyttöön ehdottomasti parempi on tuo minun määräämäni 16A/2,5mm^2 ja joka myös POIKKEUKSETTA(=AINA) ulkokäyttöön laitetaan.

Lue lisää

Mitä voitit? Jonkun kilpailunko? Onneksi olkoon vaan voitosta, mikäli sinulle oli tässä kyse jostain kilpailusta ja arvovallasta. Ripusta mitali kaulaasi. Siltikään et ymmärtänyt puoliakaan koko asiasta etkä vieläkään itse osaa oma väitettäsi perustella. Mutta aivan sama. Nyt voit mitali kaulassa mennä rinta polleana kylille rehvastelemaan kuinka sinä voitit väittelyn Suomi24-forumilla kun joku toinen perusteli asian puolestasi, vaikka ei nyt sattunut sitä sinun väitettäsi todeksi osoittamaankaan, mutta mitäs pienistä. MESTARI ON SILTI TÄÄLLÄ! Nouskaamme kaikki osoittamaan tälle miehelle kunnianosoituksemme! Tontti on jo odottamassa ja levytyssopimus allekirjoitusta varten valmis! Tämä mies eduskuntaan ensi vaaleissa!

Ei ole aina pakko tehdä 2,5mm^2:lla. Voi myös tehdä 1,5mm^2:lla.

jatkuu kirjoitti:

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

Lue lisää

Meille sähköasentaja veti ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta 3x1,5. Kyseessä uudisrakennus.

rrh kirjoitti:

Meille sähköasentaja veti ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta 3x1,5. Kyseessä uudisrakennus.

Asennus on ihan oikein, kunhan sähkö tulee vikavirtasuojan kautta.

rrh kirjoitti:

Meille sähköasentaja veti ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta 3x1,5. Kyseessä uudisrakennus.

Tyhmästi tehty, ei voi mitään. Väärä kaapelipaksuus ja vielä sekoitti ulko -ja sisäasennukset keskenään, voi, voi.

tehty kirjoitti:

Tyhmästi tehty, ei voi mitään. Väärä kaapelipaksuus ja vielä sekoitti ulko -ja sisäasennukset keskenään, voi, voi.

Onko joku määräys, että ulko- ja sisäasennukset täytyvät olla eri ryhmissä?

Siis en nyt yritä väittää että ei olisi mitään määräystä mikä tuon estää, vaan kysyn, että onko, koska en tiedä?

VVS:n takana ja maadoitettuja ne sisäpistorasiaryhmätkin ovat, joten ongelma ei ole ainakaan niiden puutteessa, jos samasta ryhmästä on vedetty rasia myös ulos. (Ja jos vielä oletetaan että ryhmäjohto olisi 2,5mm2.)

Kaapelin poikkipinta-alaan en ota sen enempää kantaa, se kun on näköjään melko perusteellisesti jo käsitelty. :D

määräys? kirjoitti:

Onko joku määräys, että ulko- ja sisäasennukset täytyvät olla eri ryhmissä?

Siis en nyt yritä väittää että ei olisi mitään määräystä mikä tuon estää, vaan kysyn, että onko, koska en tiedä?

VVS:n takana ja maadoitettuja ne sisäpistorasiaryhmätkin ovat, joten ongelma ei ole ainakaan niiden puutteessa, jos samasta ryhmästä on vedetty rasia myös ulos. (Ja jos vielä oletetaan että ryhmäjohto olisi 2,5mm2.)

Kaapelin poikkipinta-alaan en ota sen enempää kantaa, se kun on näköjään melko perusteellisesti jo käsitelty. :D

Lue lisää

Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti, että heitti syötön ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta eli oletettavasti otti syötön keittiön valaistusryhmältä. Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään. Tod-näk.valaistus ei ole myöskään VVK:n perässä eli asentaja on tehnyt todella suuren mokan ja vielä 1,5mm^2 kaapelilla vetänyt. Urakointioikeudet vaan pois kun tahallaan yrittää tappaa ihmisiä.

virheitä kirjoitti:

Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti, että heitti syötön ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta eli oletettavasti otti syötön keittiön valaistusryhmältä. Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään. Tod-näk.valaistus ei ole myöskään VVK:n perässä eli asentaja on tehnyt todella suuren mokan ja vielä 1,5mm^2 kaapelilla vetänyt. Urakointioikeudet vaan pois kun tahallaan yrittää tappaa ihmisiä.

Lue lisää

"Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään."

Miksei, ennenhän tämä oli ihan tavallista? Jos tarve vaatii? Ja 1,5mm^2 on aivan käypää...

---- kirjoitti:

"Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään."

Miksei, ennenhän tämä oli ihan tavallista? Jos tarve vaatii? Ja 1,5mm^2 on aivan käypää...

No ei tietenkään niitä saa sekoittaa keskenään pistorasioita ja valaisimia. Valaistusryhmällä kun harvemmin on VVK-suojausta. Ja 1,5mm^2 kaapeli pitäisi kieltää kokonaan.

virheitä kirjoitti:

Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti, että heitti syötön ulkopistorasialle keittiön kattorasiasta eli oletettavasti otti syötön keittiön valaistusryhmältä. Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään. Tod-näk.valaistus ei ole myöskään VVK:n perässä eli asentaja on tehnyt todella suuren mokan ja vielä 1,5mm^2 kaapelilla vetänyt. Urakointioikeudet vaan pois kun tahallaan yrittää tappaa ihmisiä.

Lue lisää

Hmm... Niin, siis toistan kysymyksen: Estääkö jokin määräys? Vai onko tuo vain itse pääteltyä omaa mielipidettä? Järkevältä tuo kuulostaa, ei siinä mitään, ja näin ei tosiaan nykyään tehdä, mutta siis estääkö jokin määräys? Se tässä lähinnä kiinnostaa.

Se on tiedossa, että näin ei nykyään tehdä, on hyvän asennustavan vastaista jne., mutta onko siis jokin määräys joka tuon estää? Mikäli siellä nyt kuitenkin olisi se VVS. Ja eikös 1,5mm2 johtokin ole aivan pätevä mikäli siellä on 10A sulake?

Sanot, että 1,5mm2 johto pitäisi kieltää, niin eikös valaistusryhmät yleensä nykyäänkin laiteta 10A sulakkeen taakse ja tehdä 1,5mm2 johdolla?

Jos sulake on 16A niin silloin ei tietenkään 1,5mm2 johtoa saa käyttää, mutta 10A sulakkeen kanssa siinä ei ole tietenkään mitään ongelmaa.

Ja se, että syöttö on otettu kattorasiasta ei vielä kerro että syöttö olisi otettu valaistusryhmästä, koska jakorasiat yleensä sijaitsevat valaisimien kohdalla ja yhteen jakorasiaan voi tulla monta ryhmää (pistorasia ja valaistus).

määräys? kirjoitti:

Hmm... Niin, siis toistan kysymyksen: Estääkö jokin määräys? Vai onko tuo vain itse pääteltyä omaa mielipidettä? Järkevältä tuo kuulostaa, ei siinä mitään, ja näin ei tosiaan nykyään tehdä, mutta siis estääkö jokin määräys? Se tässä lähinnä kiinnostaa.

Se on tiedossa, että näin ei nykyään tehdä, on hyvän asennustavan vastaista jne., mutta onko siis jokin määräys joka tuon estää? Mikäli siellä nyt kuitenkin olisi se VVS. Ja eikös 1,5mm2 johtokin ole aivan pätevä mikäli siellä on 10A sulake?

Sanot, että 1,5mm2 johto pitäisi kieltää, niin eikös valaistusryhmät yleensä nykyäänkin laiteta 10A sulakkeen taakse ja tehdä 1,5mm2 johdolla?

Jos sulake on 16A niin silloin ei tietenkään 1,5mm2 johtoa saa käyttää, mutta 10A sulakkeen kanssa siinä ei ole tietenkään mitään ongelmaa.

Ja se, että syöttö on otettu kattorasiasta ei vielä kerro että syöttö olisi otettu valaistusryhmästä, koska jakorasiat yleensä sijaitsevat valaisimien kohdalla ja yhteen jakorasiaan voi tulla monta ryhmää (pistorasia ja valaistus).

Lue lisää

Tottakai perustuu määräyksiin, ei sähköhommia mutu tuntumalta ja itse päättelemällä tehdä, vaan asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty. SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön. Laittaa heti kerralla 2,5mm^2 johdon, niin ei tarvi arpoa syöttöpään sulaketta ja oikosulkuehdot täyttyvät paremmin. Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään, kun menevät varmasti sekaisin jossakin vaiheessa ja niinkuin tässäkin tapauksessa on sitten ulkopistorasiat syötettynä ei VVK:n perässä olevasta keittiön valaistusryhmästä. Vain todella tyhmä urakoitsija tekee noin.

nykyään kirjoitti:

No ei tietenkään niitä saa sekoittaa keskenään pistorasioita ja valaisimia. Valaistusryhmällä kun harvemmin on VVK-suojausta. Ja 1,5mm^2 kaapeli pitäisi kieltää kokonaan.

Hionoja kommentteja ;)

Laittakaapa jatkossa kommentteihinne hieman lisäselvytystä. Viittaappa vaikka standardin kohtaan, niin ei jää keneltäkään epäselväksi. Omat mielipiteet kannattaa esittää selkeästi omina, eikä määräyksinä. Mitippä nyt, miksei muka kylpyhuone tilassa voisi käyttää pistorasia ja valaistus ryhmänä samaa ryhmää. Varsinkin kun kylpyhuoneissa valaistus tulee liittää VVS:n taakse (SFS-KÄSIKIRJA600 701.415.1).

Ei saa... miksei
pitäisi kieltää... miksi

nykyään kirjoitti:

No ei tietenkään niitä saa sekoittaa keskenään pistorasioita ja valaisimia. Valaistusryhmällä kun harvemmin on VVK-suojausta. Ja 1,5mm^2 kaapeli pitäisi kieltää kokonaan.

Näköjään on jo niin paljon viestejä ettei systeemi anna enää vastata oikeaan viestiin.

Tulipa luettua koko ketju läpi. Ilmeisesti sama mies tämä "ei saa -mies" joka tuossa ylempänä jankkaa tuota "AINA on 16A". Hän ei osaa mitään perustella eikä mihinkään standardeihin viitata. Kunhan höpöttelee omia mielipiteitään määräyksinä. Sähköalan koulutusta tai kokemusta hänellä ei ainakaan ole. Sen huomaa heti.

Yritin tuossa alempana jo kysellä, että onko jokin määräys joka nuo em. asiat kieltää. Sieltä tuli vain yleistieto, että "asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty." ja että "SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön", eikä mitään lainausta määräyksistä koskien noita asioita mistä oli kyse. (Mikä muuten edes on VVK?). Lisäksi tuli vielä omana mielipiteenä, että "Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään,", eikä taaskaan viittausta määräykseen missä tuosta ohjeistettaisiin. Ei tuo mies näköjään mitään tiedä, mutta silti on kovasti pätemisen tarvetta.

---- kirjoitti:

"Valaistus -ja pistorasiaryhmiä ei saa sekoittaa keskenään."

Miksei, ennenhän tämä oli ihan tavallista? Jos tarve vaatii? Ja 1,5mm^2 on aivan käypää...

Joo, eipä tässä TAAS näytä auttavan kuin rautalangan vääntäminen teille idiooteille. Jätän sinulle tarkemman määräyksistä/standardeista kaivelemisen. Tekisi varmaan sinulle hyvää opiskella esim.SFS6000 ihan tarkemminkin.
Ja sitten tähän ammattikielessä käytettävään peruslyhenteeseen eli
VVK = VikaVirtasuojaKytkin.
Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?



Näköjään on jo niin paljon viestejä ettei systeemi anna enää vastata oikeaan viestiin.

Tulipa luettua koko ketju läpi. Ilmeisesti sama mies tämä "ei saa -mies" joka tuossa ylempänä jankkaa tuota "AINA on 16A". Hän ei osaa mitään perustella eikä mihinkään standardeihin viitata. Kunhan höpöttelee omia mielipiteitään määräyksinä. Sähköalan koulutusta tai kokemusta hänellä ei ainakaan ole. Sen huomaa heti.

Yritin tuossa alempana jo kysellä, että onko jokin määräys joka nuo em. asiat kieltää. Sieltä tuli vain yleistieto, että "asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty." ja että "SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön", eikä mitään lainausta määräyksistä koskien noita asioita mistä oli kyse. (Mikä muuten edes on VVK?). Lisäksi tuli vielä omana mielipiteenä, että "Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään,", eikä taaskaan viittausta määräykseen missä tuosta ohjeistettaisiin. Ei tuo mies näköjään mitään tiedä, mutta silti on kovasti pätemisen tarvetta.

idiooteille kirjoitti:

Joo, eipä tässä TAAS näytä auttavan kuin rautalangan vääntäminen teille idiooteille. Jätän sinulle tarkemman määräyksistä/standardeista kaivelemisen. Tekisi varmaan sinulle hyvää opiskella esim.SFS6000 ihan tarkemminkin.
Ja sitten tähän ammattikielessä käytettävään peruslyhenteeseen eli
VVK = VikaVirtasuojaKytkin.
Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?



Näköjään on jo niin paljon viestejä ettei systeemi anna enää vastata oikeaan viestiin.

Tulipa luettua koko ketju läpi. Ilmeisesti sama mies tämä "ei saa -mies" joka tuossa ylempänä jankkaa tuota "AINA on 16A". Hän ei osaa mitään perustella eikä mihinkään standardeihin viitata. Kunhan höpöttelee omia mielipiteitään määräyksinä. Sähköalan koulutusta tai kokemusta hänellä ei ainakaan ole. Sen huomaa heti.

Yritin tuossa alempana jo kysellä, että onko jokin määräys joka nuo em. asiat kieltää. Sieltä tuli vain yleistieto, että "asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty." ja että "SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön", eikä mitään lainausta määräyksistä koskien noita asioita mistä oli kyse. (Mikä muuten edes on VVK?). Lisäksi tuli vielä omana mielipiteenä, että "Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään,", eikä taaskaan viittausta määräykseen missä tuosta ohjeistettaisiin. Ei tuo mies näköjään mitään tiedä, mutta silti on kovasti pätemisen tarvetta.

Lue lisää

VikaVirtaSuoja(Kytkin)=VVS tai VVSK, ei VVK. Vastaus oli sellainen kuin odotinkin. Ei tuonut mitään uutta. Eli vastausta tai perusteluja ei taaskaan ole. Se on ihan sama miltä jokin asia kuulostaa tai tuntuu, kun vain yritettiin kysyä, että lukeeko jossain määräyksissä niin kuin sanot. Ei siitä tarvitse hiiltyä jos ei vastausta tiedä. On ihan sallittua rehellisesti myöntää, että vastausta ei valitettavasti tiedä. Ei sitä kannata yrittää omilla mielipiteillä paikata. Hyvää talven alkua ja joulun odotusta!

idiooteille kirjoitti:

Joo, eipä tässä TAAS näytä auttavan kuin rautalangan vääntäminen teille idiooteille. Jätän sinulle tarkemman määräyksistä/standardeista kaivelemisen. Tekisi varmaan sinulle hyvää opiskella esim.SFS6000 ihan tarkemminkin.
Ja sitten tähän ammattikielessä käytettävään peruslyhenteeseen eli
VVK = VikaVirtasuojaKytkin.
Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?



Näköjään on jo niin paljon viestejä ettei systeemi anna enää vastata oikeaan viestiin.

Tulipa luettua koko ketju läpi. Ilmeisesti sama mies tämä "ei saa -mies" joka tuossa ylempänä jankkaa tuota "AINA on 16A". Hän ei osaa mitään perustella eikä mihinkään standardeihin viitata. Kunhan höpöttelee omia mielipiteitään määräyksinä. Sähköalan koulutusta tai kokemusta hänellä ei ainakaan ole. Sen huomaa heti.

Yritin tuossa alempana jo kysellä, että onko jokin määräys joka nuo em. asiat kieltää. Sieltä tuli vain yleistieto, että "asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty." ja että "SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön", eikä mitään lainausta määräyksistä koskien noita asioita mistä oli kyse. (Mikä muuten edes on VVK?). Lisäksi tuli vielä omana mielipiteenä, että "Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään,", eikä taaskaan viittausta määräykseen missä tuosta ohjeistettaisiin. Ei tuo mies näköjään mitään tiedä, mutta silti on kovasti pätemisen tarvetta.

Lue lisää

"Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?"

Ei tietenkään kuulosta hyvältä, mutta mitäs väliä sillä on miltä se kuulostaa koska:

"ei sähköhommia mutu tuntumalta ja itse päättelemällä tehdä"

eli siis sillä kuulostaako se hyvältä ei itsesikään mielestä ole merkitystä, joten jotain logiikkaa nyt noihin höpötyksiisi. Olet monta kertaa puhunut itsesi pussiin. Väität toisaalla yhtä ja toisaalla toista. Jos olet sitä mieltä, että vain ja ainostaan määräysten mukaan tehdään (kuten eräässä viestissä väitit), miksi koko ajan sotket asiaan omat mielipiteesi (faktoina) ja sen ettei joku asennustapa "tunnu hyvältä", etkä perustele väitteitäsi mitenkään saati kerro perustuvatko ne määräyksiin vai ovatko ne itsesikin mielestä vain omia mielipiteitäsi. Pykälää standarista nyt peliin, tai muuten ole hiljaa! Vai eikö löydy? Mutusi ei kiinnosta ketään! Ja se, että alkaa muita haukkumaan idiooteiksi, on aina merkki siitä ettei itsekään tiedä mistä puhuu ja alkaa argumentit loppumaan. Ja se asia on kyllä jo huomattu. Sinä et tule kuitenkaan myöntämään, että et tästä(kään) asiasta mitään tajua, joten hyvät syksyn jatkot täältäkin!

PS. Vai että "VVK" on oikein "ammattikielessä käytetty peruslyhenne"? Heh heh, siinä meillä taas sähkömies! Noh, voihan se jonkun ammatin ammattikielessä jonkun asian peruslyhenne ollakin, mutta valitettavasti vikavirtasuojakytkimen lyhenne se ei ole.

idiooteille kirjoitti:

Joo, eipä tässä TAAS näytä auttavan kuin rautalangan vääntäminen teille idiooteille. Jätän sinulle tarkemman määräyksistä/standardeista kaivelemisen. Tekisi varmaan sinulle hyvää opiskella esim.SFS6000 ihan tarkemminkin.
Ja sitten tähän ammattikielessä käytettävään peruslyhenteeseen eli
VVK = VikaVirtasuojaKytkin.
Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?



Näköjään on jo niin paljon viestejä ettei systeemi anna enää vastata oikeaan viestiin.

Tulipa luettua koko ketju läpi. Ilmeisesti sama mies tämä "ei saa -mies" joka tuossa ylempänä jankkaa tuota "AINA on 16A". Hän ei osaa mitään perustella eikä mihinkään standardeihin viitata. Kunhan höpöttelee omia mielipiteitään määräyksinä. Sähköalan koulutusta tai kokemusta hänellä ei ainakaan ole. Sen huomaa heti.

Yritin tuossa alempana jo kysellä, että onko jokin määräys joka nuo em. asiat kieltää. Sieltä tuli vain yleistieto, että "asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty." ja että "SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön", eikä mitään lainausta määräyksistä koskien noita asioita mistä oli kyse. (Mikä muuten edes on VVK?). Lisäksi tuli vielä omana mielipiteenä, että "Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään,", eikä taaskaan viittausta määräykseen missä tuosta ohjeistettaisiin. Ei tuo mies näköjään mitään tiedä, mutta silti on kovasti pätemisen tarvetta.

Lue lisää

Menipä taas jankutukseksi. Se että puututaan stilistisiin seikkoihin esim vikavirtasuojan lyhenteeseen oli se sitten VVK tai VVSK OSOITTAA TEKNISTÄ EPÄPÄTEVYYTTÄ. Mutta täytyyhän sitä jollakin yrittää päteä, kun ei muusta tiedä ja joku laitteen lyhenne on niitä helpoimpia pätemisen kohteita. Mikä tässä on teillä pölvästeilla niin vaikea tajuta ??? Sanon tämän vielä kerran:
Sähköasennukset tulee tehdä aina määräysten mukaan, joista esim. SFS6000 on keskeisessä roolissa. Sitten on yleiseti tiedossa oleva termi 'hyvä asennustapa' jota tulee noudattaa tapauksissa, jota ei standardista suoraan löydy. Vaikka standardi ei varsinaisesti sanoisikaan, että valaisin ja pistorasiasyöttöjä ei saa samaan jakorasiaan sotkea, ei ole hyvän asennustavan mukaista laittaa niiden kaapeleita kulkemaan saman jakorasian kautta. On ensinnäkin rasiat täynnä kuin linnunpesät ja menee valaisin -ja pr-syötöt varmasti jossakin sekaisin ja sitten on määräysten vastaisia asennuksia.
Kaikkia pikku detaljeja ei ole standardeissa ja määräyksissä määritelty ja silloin tulee asennus tehdä HYVÄÄ ASENNUSTAPAA noudattaen.
Sillä etten kaikki SFS:n kohtia teille valmiiksi anna on vaan opetuksellinen tarkoitus. On sinunkin hyvä oppia SFS6000:sta itsenäisesti käyttämään, kun kuulostaa että se on täysin mysteerinen opus. Kaikkia ei tässä maailmassa valmiiksi saa ja asioiden eteen joutuu itsekin töitä tekemään, tuleeko äitiä ikävä ?
Ehken kirjoittele tässä ollenkaan ammattimiesten kanssa, vaan joidenkin finninaamaisten murroikäisten, jotka vasta haaveilevat ammattikoulusta.



"Käännetään nyt sitten asia haluamaasi muotoon eli kannattaa sekoittaa valaisin ja pistorasiasyötöt keskenään ja ei kannata käyttää VVKta. Lisäksi SFS6000:sta ei kannata välittää.
Kuulostaako nyt hyvältä ?"

Ei tietenkään kuulosta hyvältä, mutta mitäs väliä sillä on miltä se kuulostaa koska:

"ei sähköhommia mutu tuntumalta ja itse päättelemällä tehdä"

eli siis sillä kuulostaako se hyvältä ei itsesikään mielestä ole merkitystä, joten jotain logiikkaa nyt noihin höpötyksiisi. Olet monta kertaa puhunut itsesi pussiin. Väität toisaalla yhtä ja toisaalla toista. Jos olet sitä mieltä, että vain ja ainostaan määräysten mukaan tehdään (kuten eräässä viestissä väitit), miksi koko ajan sotket asiaan omat mielipiteesi (faktoina) ja sen ettei joku asennustapa "tunnu hyvältä", etkä perustele väitteitäsi mitenkään saati kerro perustuvatko ne määräyksiin vai ovatko ne itsesikin mielestä vain omia mielipiteitäsi. Pykälää standarista nyt peliin, tai muuten ole hiljaa! Vai eikö löydy? Mutusi ei kiinnosta ketään! Ja se, että alkaa muita haukkumaan idiooteiksi, on aina merkki siitä ettei itsekään tiedä mistä puhuu ja alkaa argumentit loppumaan. Ja se asia on kyllä jo huomattu. Sinä et tule kuitenkaan myöntämään, että et tästä(kään) asiasta mitään tajua, joten hyvät syksyn jatkot täältäkin!

PS. Vai että "VVK" on oikein "ammattikielessä käytetty peruslyhenne"? Heh heh, siinä meillä taas sähkömies! Noh, voihan se jonkun ammatin ammattikielessä jonkun asian peruslyhenne ollakin, mutta valitettavasti vikavirtasuojakytkimen lyhenne se ei ole.

perustuu KAIKKI kirjoitti:

Tottakai perustuu määräyksiin, ei sähköhommia mutu tuntumalta ja itse päättelemällä tehdä, vaan asiat on hyvinkin tarkasti määräyksissä määrätty. SFS6000 on hyvinkin tarkkaan ohjeistanut VVK:n käytön. Laittaa heti kerralla 2,5mm^2 johdon, niin ei tarvi arpoa syöttöpään sulaketta ja oikosulkuehdot täyttyvät paremmin. Eikä ole myöskään hyvä sekoittaa samaan jakorasiaan pr.-ja valaistusryhmiä keskenään, kun menevät varmasti sekaisin jossakin vaiheessa ja niinkuin tässäkin tapauksessa on sitten ulkopistorasiat syötettynä ei VVK:n perässä olevasta keittiön valaistusryhmästä. Vain todella tyhmä urakoitsija tekee noin.

Lue lisää

Olen aina kuvitellut, että sähkö perustuu luonnonlakeihin. Jotkut ovat järkeilemällä muotoilleet järkeilynsä tulokset säädöksiksi, kuten SFS 6000. Koska SFS 6000 teksti ei ole internetissä vapaasti saatavana, ainoa tapa saada tietää "Miten on oikein" myös SFS 6000 mukaan, on järkeily omasta päästä alusta asti.

Kysyin TUKES_sta, onko valaistus- ja pistorasia sekarhmät nykyisin kielletty? Eipä ole minkään säännöksen perusteella kielletty, mutta tosiasiallisesti kuulemma tulevat vähenemään. Koska pistorasiat, joihin kytketään kädessä pidettäviä sähkölaitteita, suositellaan varusteltaviksi vikavirtasuojakytkimellä huonetiloissa missä on vesikiertoinen lattialämmitys, mutta valaisimia mielellään ei.


Tosin, eipä taida tulla minulle mieleen, mitä sähkölaitteita normaalisti pidetään kädessä makuuhuoneessa. Hieromalaitteetkin toimivat nykyisin akuilla. Tietokone, silitysrauta, ja pölynimuri ovat niitä makuuhuoneen sähkölaitteita. Eikä niitä käytetä sanamainaisesti, harvoin imuriodaan edes eri huoneissa samanaikaisesti. Joten yli 1600 watin tehoa pistorasioille tuskin tarvitsee pistorasioille mitoittaa, joten 10 A sulake ja 3x1,5 MMJ riittänee olohuoneiden pistorasioille normaalikäytössä.

Sen sijaan keittiön tai olohuoneen katossa on yhä useammin metallista tehty kattolamppu, jossa on hipaisukytkin. Lamppu kytkeytyy pois-päälle koskettamalla kädellä lampun metallirunkoa. Toisella kädellä pidetään mielellään kiinni tiskipöydästä tai vesijohtoputkesta, jotta hipaisukytkin toimisi kunnolla. Eikö näin ollen keittiön kattovalossa tulisi mielellään olla vikavirtasuojakytkin?


Jos keittiön valaisinryhmässä on VVSK, ja kuormaa 11 w säästölampun verran, eikö samasta 10 A sulakkeella varustetusta ryhmästä kannata ottaa virtaa myös ulopistorasialle? Ulkopistorasiaan kytketään ulkovalo liiketunnistimellä ja ehkä joskus joku 1000 watin ruohonleikkuri.

jatkuu kirjoitti:

No sekun vaan on 16A niin se silloin on ja kaapeli vaan on 2,5mm^2 niin se silloin on. Hyvähän siinä nyt on yrittää keksiä selityksiä ja valheita, kun huomaat olevasi väärässä.

Lue lisää

jannu he hee

16A kirjoitti:

No kun siellä on aina 16A sulake. Poikkeuksitta ulkopistorasioissa eli siis AINA pitää tehdä 2,5mm:llä

Kuinka pitkä matka ehkä pitää vetää paksummalla ja laitaa keskus väliin

Asiantuntija

Ei välttämättä. Kun olet sähkäri, tiedät varmasti myös, että miksi ei välttämättä?

välttämättä! kirjoitti:

Ei välttämättä. Kun olet sähkäri, tiedät varmasti myös, että miksi ei välttämättä?

Jos oikosulkuvirta ei täyty pienemmällä poikkipinnalla/sulake ei laukea tarpeeksi nopeasti niin silloin täytyy käyttää vahvempaa johtoa.

Kannattaa siis käyttää mieluummin 3x2,5s johtoa, ja 16a sulakkeella. Kyllähän se oikosulkuvirta lyhkäsissä vedoissa riittänee...

sähkäri12 kirjoitti:

Jos oikosulkuvirta ei täyty pienemmällä poikkipinnalla/sulake ei laukea tarpeeksi nopeasti niin silloin täytyy käyttää vahvempaa johtoa.

Kannattaa siis käyttää mieluummin 3x2,5s johtoa, ja 16a sulakkeella. Kyllähän se oikosulkuvirta lyhkäsissä vedoissa riittänee...

Lue lisää

Entäs toisin päin? Sähkärinä tiedät varmasti myös, milloin 16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa?

toisin päin? kirjoitti:

Entäs toisin päin? Sähkärinä tiedät varmasti myös, milloin 16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa?

Pistorasiassa ei koskaan voi käyttää 16 A sulaketta ja 1,5 kaapelia.

päin? kirjoitti:

Pistorasiassa ei koskaan voi käyttää 16 A sulaketta ja 1,5 kaapelia.

Kysymys onkin kompa. Sillä jopa 0,75mm2 johtimen käyttö 16A sulakkeen takana on sallittua. Sen, että missä, milloin ja miten, jätän kotitehtäväksi.

päin? kirjoitti:

Pistorasiassa ei koskaan voi käyttää 16 A sulaketta ja 1,5 kaapelia.

Katsiskos lukea vähän kuormitettavuus taulukoita.

toisin päin? kirjoitti:

Entäs toisin päin? Sähkärinä tiedät varmasti myös, milloin 16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa?

16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli.

Liitäntäjohdot mitoitetaan laitteen ottaman tehon mukaan. Esimerkiksi digikameran laturissa on liitäntä johto 2x 0,75mm2 ja sitä voidaan täysin turvallisesti käyttää 16a sulakkeen takana koska laturi ei monta wattia ota ja sulake kyllä oikosulkutapauksessa laukeaa.

Sitten toinen hieman kiikun kaakun oleva juttu on se, että esimerkiksi autotalli on ulkorakennuksessa ja sinne tulee maakaapeli 16a sulakkeen takaa.

Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole...

sähkäri12 kirjoitti:

16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli.

Liitäntäjohdot mitoitetaan laitteen ottaman tehon mukaan. Esimerkiksi digikameran laturissa on liitäntä johto 2x 0,75mm2 ja sitä voidaan täysin turvallisesti käyttää 16a sulakkeen takana koska laturi ei monta wattia ota ja sulake kyllä oikosulkutapauksessa laukeaa.

Sitten toinen hieman kiikun kaakun oleva juttu on se, että esimerkiksi autotalli on ulkorakennuksessa ja sinne tulee maakaapeli 16a sulakkeen takaa.

Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole...

Lue lisää

"Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole..."

Tästä on keskusteltu ennenkin eikä muistaakseni mitään varmuutta asiasta tullut. Oikosulkusuojaus ja nopea poiskytkentä pitää tietenkin hoitaa, mutta loistevalaisin ei todennäköisesti ylikuormitu, joten miksi johto pitäisi välttämättä ylikuormitussuojata?

sähkäri12 kirjoitti:

Jos oikosulkuvirta ei täyty pienemmällä poikkipinnalla/sulake ei laukea tarpeeksi nopeasti niin silloin täytyy käyttää vahvempaa johtoa.

Kannattaa siis käyttää mieluummin 3x2,5s johtoa, ja 16a sulakkeella. Kyllähän se oikosulkuvirta lyhkäsissä vedoissa riittänee...

Lue lisää

Tai oikeammin käyttää 2,5mm^2 kaapelia ja 10A:n sulaketta. 10A:n sulaketta ja jos sillä ei tule vaihtaa 16A:iin. Täytyy oikosulkuehdot varmemmin.

sähkäri12 kirjoitti:

16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli.

Liitäntäjohdot mitoitetaan laitteen ottaman tehon mukaan. Esimerkiksi digikameran laturissa on liitäntä johto 2x 0,75mm2 ja sitä voidaan täysin turvallisesti käyttää 16a sulakkeen takana koska laturi ei monta wattia ota ja sulake kyllä oikosulkutapauksessa laukeaa.

Sitten toinen hieman kiikun kaakun oleva juttu on se, että esimerkiksi autotalli on ulkorakennuksessa ja sinne tulee maakaapeli 16a sulakkeen takaa.

Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole...

Lue lisää

"16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli."

Aivan näin!

sähkäri12 kirjoitti:

16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli.

Liitäntäjohdot mitoitetaan laitteen ottaman tehon mukaan. Esimerkiksi digikameran laturissa on liitäntä johto 2x 0,75mm2 ja sitä voidaan täysin turvallisesti käyttää 16a sulakkeen takana koska laturi ei monta wattia ota ja sulake kyllä oikosulkutapauksessa laukeaa.

Sitten toinen hieman kiikun kaakun oleva juttu on se, että esimerkiksi autotalli on ulkorakennuksessa ja sinne tulee maakaapeli 16a sulakkeen takaa.

Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole...

Lue lisää

koskevat tietysti vain kiinteätä asennusta eli ei sekoiteta nyt asioita keskenään. Se, mitä pistorasiaan liitetään on aina jonkin laitestandardin tai erillisen testauksen mukaan mitoitettua.

sähkäri12 kirjoitti:

16A sulakkeen takana voidaan käyttää 1,5mm2 johtoa tai jopa 0,75mm2 johtoa laitteen liitäntäjohdossa/jatkojohdossa niin kuin joku tuolla alempana jo hieman väläytteli.

Liitäntäjohdot mitoitetaan laitteen ottaman tehon mukaan. Esimerkiksi digikameran laturissa on liitäntä johto 2x 0,75mm2 ja sitä voidaan täysin turvallisesti käyttää 16a sulakkeen takana koska laturi ei monta wattia ota ja sulake kyllä oikosulkutapauksessa laukeaa.

Sitten toinen hieman kiikun kaakun oleva juttu on se, että esimerkiksi autotalli on ulkorakennuksessa ja sinne tulee maakaapeli 16a sulakkeen takaa.

Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole...

Lue lisää

Keskuksen sisällä saa käyttää yhtä kokoa pienempää johdinta, joten keskuksessa olevat pistorasiat, esim din-kiskoon asennettavat saa kai silloin johdottaa 1,5mm2 johdolla.

niin! kirjoitti:

Kysymys onkin kompa. Sillä jopa 0,75mm2 johtimen käyttö 16A sulakkeen takana on sallittua. Sen, että missä, milloin ja miten, jätän kotitehtäväksi.

kiinteässä asennuksessa et saa käyttää alle 1,5mm2 johtimia.

Valopää kirjoitti:

"Niin kiusaus voi olla suuri vetää esimerkiksi jokin loisteputkivalaisin 1,5mm2 johdolla, vaikka kyseessä on kiinteä asennus ja sulake 16a. Loisteputki ottaa max. 60wattia ja sulake kyllä laukeaa mutta eihän se ihan laillista ole..."

Tästä on keskusteltu ennenkin eikä muistaakseni mitään varmuutta asiasta tullut. Oikosulkusuojaus ja nopea poiskytkentä pitää tietenkin hoitaa, mutta loistevalaisin ei todennäköisesti ylikuormitu, joten miksi johto pitäisi välttämättä ylikuormitussuojata?

Lue lisää

on niin että jos ylikuormitussuojaus ei toteudu pitää kuitenkin kaapelin I^2*t suojaus toteutua (2008 alusta).

Ja nyrkkisäännöt 10A-1,5mm2 ; 16A-2,5mm2 jne. jne. Muistakseni (valistunut arvaus) 70mm2 kaapelilla alkaa toi I^2*t suojaus riittämään "ylikoon sulakkeella"...

sähköistäjä kirjoitti:

Keskuksen sisällä saa käyttää yhtä kokoa pienempää johdinta, joten keskuksessa olevat pistorasiat, esim din-kiskoon asennettavat saa kai silloin johdottaa 1,5mm2 johdolla.

Lue lisää

saa olla useempaakin kokoa pienempiä , tietyin ehdoin toki.

niin! kirjoitti:

Kysymys onkin kompa. Sillä jopa 0,75mm2 johtimen käyttö 16A sulakkeen takana on sallittua. Sen, että missä, milloin ja miten, jätän kotitehtäväksi.

kiinteissä asennuksissa. Erittäin törkeä ja väärä tieto tuo!

esim.
KOSKETUSJÄNNITESUOJAUKSESSA
Johdonsuoja-automaatti
---- B-tyypin--- vaadittu--- C-tyypin-- vaadittu
---- 0,4 ja 5s-- mitattu---- 0,4 ja 5s- Mitattu
10A-- 50A-------- 62,5A------- 100A----- 125A
16A-- 80A-------- 100A-------- 160A----- 200A

Gg-sulake
vaadittu vaadittu
------0,4s---- mitattu---- 5,0s---- mitattu
10A---82A----- 102,5A----- 46,5A--- 58,2A
16A---110A---- 137,5A----- 65A----- 81,3A


esim. 0,4s poiskytkentäaika kun keskuksessa 220A oikosulkuvirta.
Suojaava sulake poikkipinta pituus
10AGg 1,5m2 57m
16AGg 1,5m2 34m
10AGg 2,5m2 95m
16AGg 2,5m2 56m

esim. 0,4 ja 5,0s poiskytkentäaika kun keskuksessa 220A oikosulkuvirta.
Suojaava "sulake" poikkipinta pituus
10A B-tyypin 1,5m2 115m
16A B-tyypin 1,5m2 59m
10A B-tyypin 2,5m2 193m
16A B-tyypin 2,5m2 99m
10A C-tyypin 1,5m2 40m
16A C-tyypin 1,5m2 12m
10A C-tyypin 2,5m2 68m
16A C-tyypin 2,5m2 21m

Näin vanhan opin mukaan ja esim valaistuslähdoissä joissa ei tarvita VVS:jaa. Nykyään kun kosketusjännitesuojaukseen soveltuu vikavirtasuoja joka on pakollinen kaikissa pistorasialähdoissä, voidaan mitoitus tehdä lämpenemän mukaan. Onko tämä sitten suositeltavaa vai ei, sen päättää jokaisen suunnittelija/sähkötöitä tekevä.

Johdonsuojakatkaisijat toimivat myös hyvin ylikuormitussuojana. Eli 10A totsi voidaan laittaa kaapelille jota saa kuormittaa 10A. 10Gg-sulakkeella taasen johdon tulee kestää 13,5A kuormitus. Tällöin pitää huolehtia että lämpöhäviöt saadaan siirrettyä pois kaapelilta.

Maksimi "sulake" koko OIKOSULKUSUOJAUKSESSA
Gg 1,5m2 25A
Gg 1,5m2 32A
johdonsuojakatkaisimella 1,5m2 10A
johdonsuojakatkaisimella 1,5m2 16A

HEPPPPPPP kirjoitti:

esim.
KOSKETUSJÄNNITESUOJAUKSESSA
Johdonsuoja-automaatti
---- B-tyypin--- vaadittu--- C-tyypin-- vaadittu
---- 0,4 ja 5s-- mitattu---- 0,4 ja 5s- Mitattu
10A-- 50A-------- 62,5A------- 100A----- 125A
16A-- 80A-------- 100A-------- 160A----- 200A

Gg-sulake
vaadittu vaadittu
------0,4s---- mitattu---- 5,0s---- mitattu
10A---82A----- 102,5A----- 46,5A--- 58,2A
16A---110A---- 137,5A----- 65A----- 81,3A


esim. 0,4s poiskytkentäaika kun keskuksessa 220A oikosulkuvirta.
Suojaava sulake poikkipinta pituus
10AGg 1,5m2 57m
16AGg 1,5m2 34m
10AGg 2,5m2 95m
16AGg 2,5m2 56m

esim. 0,4 ja 5,0s poiskytkentäaika kun keskuksessa 220A oikosulkuvirta.
Suojaava "sulake" poikkipinta pituus
10A B-tyypin 1,5m2 115m
16A B-tyypin 1,5m2 59m
10A B-tyypin 2,5m2 193m
16A B-tyypin 2,5m2 99m
10A C-tyypin 1,5m2 40m
16A C-tyypin 1,5m2 12m
10A C-tyypin 2,5m2 68m
16A C-tyypin 2,5m2 21m

Näin vanhan opin mukaan ja esim valaistuslähdoissä joissa ei tarvita VVS:jaa. Nykyään kun kosketusjännitesuojaukseen soveltuu vikavirtasuoja joka on pakollinen kaikissa pistorasialähdoissä, voidaan mitoitus tehdä lämpenemän mukaan. Onko tämä sitten suositeltavaa vai ei, sen päättää jokaisen suunnittelija/sähkötöitä tekevä.

Johdonsuojakatkaisijat toimivat myös hyvin ylikuormitussuojana. Eli 10A totsi voidaan laittaa kaapelille jota saa kuormittaa 10A. 10Gg-sulakkeella taasen johdon tulee kestää 13,5A kuormitus. Tällöin pitää huolehtia että lämpöhäviöt saadaan siirrettyä pois kaapelilta.

Maksimi "sulake" koko OIKOSULKUSUOJAUKSESSA
Gg 1,5m2 25A
Gg 1,5m2 32A
johdonsuojakatkaisimella 1,5m2 10A
johdonsuojakatkaisimella 1,5m2 16A

Lue lisää

olihan tossa jotain oikeinkin

jep joo kirjoitti:

olihan tossa jotain oikeinkin

D1

;)

HEPPPPPPP kirjoitti:

D1

;)

painovirheitä näyttää olevan...

vuoden? kirjoitti:

painovirheitä näyttää olevan...

2006
Tahi copypaste virhe. Mikä virhe?

Lähinnä taulukot on kopioitu D1:stä

HEPPPPPPP kirjoitti:

2006
Tahi copypaste virhe. Mikä virhe?

Lähinnä taulukot on kopioitu D1:stä

Kirjoitit "Johdonsuojakatkaisijat toimivat myös hyvin ylikuormitussuojana. Eli 10A totsi voidaan laittaa kaapelille jota saa kuormittaa 10A."

Johdonsuojakatkaisijoiden terminen rajavirta on 1,45* In = 10A totsin perässä johdon kuormitettavuus oltava 14,5A

vihre kirjoitti:

Kirjoitit "Johdonsuojakatkaisijat toimivat myös hyvin ylikuormitussuojana. Eli 10A totsi voidaan laittaa kaapelille jota saa kuormittaa 10A."

Johdonsuojakatkaisijoiden terminen rajavirta on 1,45* In = 10A totsin perässä johdon kuormitettavuus oltava 14,5A

Lue lisää

Lainaus D1 s.127:
"Ylikuormitussuojaussulakkeilla
Sulakkeilla ylempi sulamisrajavirta on suurempi kuin 1,45 kertaa sulakkeen nimellisvirta."

Eli sulakkeella eikä johdonsuojakatkaisijalla. Johdosuojakatkaisija (ns. automaattisulake) laukeaa "välittömästi" kun virta ylitää arvon. Kun taas sulake kestää pientä ylikuormaa "rikkoutumatta".

lainaus D1 s.126:
"Jos johtimen kuormitettavuus on enintään 16A, ylikuormasuojaksi voidaan valita 16A johdonsuojakatkaisija."

HEPPPPPPP kirjoitti:

Lainaus D1 s.127:
"Ylikuormitussuojaussulakkeilla
Sulakkeilla ylempi sulamisrajavirta on suurempi kuin 1,45 kertaa sulakkeen nimellisvirta."

Eli sulakkeella eikä johdonsuojakatkaisijalla. Johdosuojakatkaisija (ns. automaattisulake) laukeaa "välittömästi" kun virta ylitää arvon. Kun taas sulake kestää pientä ylikuormaa "rikkoutumatta".

lainaus D1 s.126:
"Jos johtimen kuormitettavuus on enintään 16A, ylikuormasuojaksi voidaan valita 16A johdonsuojakatkaisija."

Lue lisää

EI PIDÄ PAIKKAANSA. JOHDONSUOJA-AUTOMAATTI ON MYÖS SULAKE JA EI TODELLAKAAN LAUKEA VÄLITTÖMÄSTI.

Eli sulakkeella eikä johdonsuojakatkaisijalla. Johdosuojakatkaisija (ns. automaattisulake) laukeaa "välittömästi" kun virta ylitää arvon. Kun taas sulake kestää pientä ylikuormaa "rikkoutumatta".

HEPPPPPPP kirjoitti:

Lainaus D1 s.127:
"Ylikuormitussuojaussulakkeilla
Sulakkeilla ylempi sulamisrajavirta on suurempi kuin 1,45 kertaa sulakkeen nimellisvirta."

Eli sulakkeella eikä johdonsuojakatkaisijalla. Johdosuojakatkaisija (ns. automaattisulake) laukeaa "välittömästi" kun virta ylitää arvon. Kun taas sulake kestää pientä ylikuormaa "rikkoutumatta".

lainaus D1 s.126:
"Jos johtimen kuormitettavuus on enintään 16A, ylikuormasuojaksi voidaan valita 16A johdonsuojakatkaisija."

Lue lisää

Johdonsuojakatkaisijoilla ( B , C ja D tyypit) pienellä ylikuormituksella, 1,13* In laukaisuajan on oltava SUUREMPI kuin 1h.

1,45*In on ns. "ylempi toimintarajavirta".

paikaansa kirjoitti:

EI PIDÄ PAIKKAANSA. JOHDONSUOJA-AUTOMAATTI ON MYÖS SULAKE JA EI TODELLAKAAN LAUKEA VÄLITTÖMÄSTI.

Eli sulakkeella eikä johdonsuojakatkaisijalla. Johdosuojakatkaisija (ns. automaattisulake) laukeaa "välittömästi" kun virta ylitää arvon. Kun taas sulake kestää pientä ylikuormaa "rikkoutumatta".

Lue lisää

"välittömäsi" = erittäin nopeasti
Perke¤%& kiire virhe, kiireesti kirjoitettu ennen kotiin lähtöä. Eli oikosulkutilanteessa laukeaa miltein välittömästi.

D1:n mitoitusohje 16A kaapeli 16A johdonsuojakatkaisija. Onkohan tuo ajateltu ettei minuutin puolitoistakertainen ylikuormitusvirta aiheuta vaurioita kaapeliin. Piiri lienee kuitenkin ajateltu sellaiseksi että siellä esiintyy ylikuormia vain hyvin harvoin ja lyhytaikaisesti.

Kaivaa...
sfs600 s.162
On sallittua, että:
Piirin suunnitteluvirta = johtimen JATKUVA kuormitettavuus = suojalaitteen mitoiusvirta

Kuitenkin virta (I2) jolla suojalaite toimii tehokkaasti on 1,45*johtimen jatkuva kuormitettavuus.

"HUOM. 2 Tämän kohdan mukainen suojaus ei tietyissä tapauksissa anna täydellista suojausta, esim. jos ylivirta on pitkän aikaa pienempi kuin I2... ...piirit suunnitellaan siten, ettei pitkäaikaisia pieniä ylikuormituksia esiinny usein."

No mitäs tästä opittiin...
Eli ainakin minä käyttän johdonsuojakatkaisijoilla samoja kaapelinmitoituksia kuin gG sulakkeilla. Tämä on niin sanottu järjen ja kuparin suhde eli ei lasketa kinthaalle vaan hieman yli. Pienempää I2 arvoa voin/tulen soveltamaan laajennus ja vastaavissa kohteissa, joissa kustannukset nousisivat suuriksi.

HEPPPPPPP kirjoitti:

"välittömäsi" = erittäin nopeasti
Perke¤%& kiire virhe, kiireesti kirjoitettu ennen kotiin lähtöä. Eli oikosulkutilanteessa laukeaa miltein välittömästi.

D1:n mitoitusohje 16A kaapeli 16A johdonsuojakatkaisija. Onkohan tuo ajateltu ettei minuutin puolitoistakertainen ylikuormitusvirta aiheuta vaurioita kaapeliin. Piiri lienee kuitenkin ajateltu sellaiseksi että siellä esiintyy ylikuormia vain hyvin harvoin ja lyhytaikaisesti.

Kaivaa...
sfs600 s.162
On sallittua, että:
Piirin suunnitteluvirta = johtimen JATKUVA kuormitettavuus = suojalaitteen mitoiusvirta

Kuitenkin virta (I2) jolla suojalaite toimii tehokkaasti on 1,45*johtimen jatkuva kuormitettavuus.

"HUOM. 2 Tämän kohdan mukainen suojaus ei tietyissä tapauksissa anna täydellista suojausta, esim. jos ylivirta on pitkän aikaa pienempi kuin I2... ...piirit suunnitellaan siten, ettei pitkäaikaisia pieniä ylikuormituksia esiinny usein."

No mitäs tästä opittiin...
Eli ainakin minä käyttän johdonsuojakatkaisijoilla samoja kaapelinmitoituksia kuin gG sulakkeilla. Tämä on niin sanottu järjen ja kuparin suhde eli ei lasketa kinthaalle vaan hieman yli. Pienempää I2 arvoa voin/tulen soveltamaan laajennus ja vastaavissa kohteissa, joissa kustannukset nousisivat suuriksi.

Lue lisää

Ihan mielenkiinnosta että missä joutuu "niin nahoilleen" mitottaa ettei 1,45*In täyttyisi?

Pari esimerkkiä tulee mieleen... joista järkeviä..?.

1) uppo as. (A), 1,5mm^2 johto 3~kaapeli 10A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 13,5A)

2) hylly as. (c) 1,5mm^2 johto 3~kaapeli 16A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 18,5A)

3) kaapeli maahan (D) 1,5mm^2 johto 1~kaapeli 32A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 33A)

Kaikki sallittuja, käytätkö muita kuin ensimmäistä?

ja jooo kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta että missä joutuu "niin nahoilleen" mitottaa ettei 1,45*In täyttyisi?

Pari esimerkkiä tulee mieleen... joista järkeviä..?.

1) uppo as. (A), 1,5mm^2 johto 3~kaapeli 10A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 13,5A)

2) hylly as. (c) 1,5mm^2 johto 3~kaapeli 16A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 18,5A)

3) kaapeli maahan (D) 1,5mm^2 johto 1~kaapeli 32A johdonsuojakatkaisija. (kuormitettavuus 33A)

Kaikki sallittuja, käytätkö muita kuin ensimmäistä?

Lue lisää

Teoreettisestihan monet asiat ovat sallittuja. Kysymyksethän lähtivät siitä kun joku väitti ettei jokin ole sallittua tahi mahdollista.

Itse käytän pääsääntöisesti 6mm2 ja isompia kaapeleita eli talotekniikkaan tulee harvemmin puututtua. Isoimmilla kaapeleilla ja isommilla työmailla alkaa jo olemaan hinnallisesti merkitystä mille kaapelilla vedetään.

Käytän itse viratelihommissa 10A johdonsuojilla 1,5mm2 (tai 2,5m2 jos ei satu olemaan 1,5m2 matkassa) ja 16A johdonsuojilla 2,5m2.

Siis vastaus kysymykseen, en. Niin ja 1. vaihtoehdossa käytän kolmea johdonsuojakatkaisijaakin ;).

Sano nyt ihmeessä se oikea vastaus, jos kerta sen tiedät.

sitten kirjoitti:

Sano nyt ihmeessä se oikea vastaus, jos kerta sen tiedät.

Olen lukenut vain pari ensimmäistä vastausta, joten en tiedä, onko ratkaisua "ongelmaan" vielä löytynyt. 80-luvulla opetettiin, että pelkästään 1-luokan pistorasioita sisältävän ryhmän varokekoko on aina...
Käykääpä kaivamassa muistiinpanonne esille!

ja piste kirjoitti:

Olen lukenut vain pari ensimmäistä vastausta, joten en tiedä, onko ratkaisua "ongelmaan" vielä löytynyt. 80-luvulla opetettiin, että pelkästään 1-luokan pistorasioita sisältävän ryhmän varokekoko on aina...
Käykääpä kaivamassa muistiinpanonne esille!

Lue lisää

Minäkin muistan lukeneeni nuolenpäistä, määräyksiä ajalta jolloin sähkömiehen autossa oli vielä neliskanttiset pyörät....

Olisko tietojen päivityksen aika? Ruotsissakin on jo oikeanpuoleinen liikenne!!!

yli 10 vuotta vanhalla opuksella ei tee mitään. 5 vuoden ikäinen on jo siinä ja tässä... ( okei, suuruusluokan näkee, onko lintu vai kala).

totta ____ kirjoitti:

Minäkin muistan lukeneeni nuolenpäistä, määräyksiä ajalta jolloin sähkömiehen autossa oli vielä neliskanttiset pyörät....

Olisko tietojen päivityksen aika? Ruotsissakin on jo oikeanpuoleinen liikenne!!!

yli 10 vuotta vanhalla opuksella ei tee mitään. 5 vuoden ikäinen on jo siinä ja tässä... ( okei, suuruusluokan näkee, onko lintu vai kala).

Lue lisää

oikein tulipalo saatu tälle ketjulle...
missä palokunta viipyy???

jatkaa??? kirjoitti:

oikein tulipalo saatu tälle ketjulle...
missä palokunta viipyy???

Sillähän tämä jatkuu,että haistatan p:t sinulle

pee kirjoitti:

Sillähän tämä jatkuu,että haistatan p:t sinulle

piiitkä p***a.

jo poikki tämä!!!

ylläpitäjä pistä kirjoitti:

jo poikki tämä!!!

onhan yks mmj saanut suuren keskustelun aikaan ja hurjat lukija määrät.
pidetään roihua yllä, lappamalla viestejä ketjuun...

Niin, anteeksi mutta mikä olikaan kysymys, voisiko joku valaista minua ?

olishan tuo hyvä käydä tuo asia vielä kertaalleen läpi. Eli aina pitää laittaa 2,5mm^2 kaapeli

2,5mm^2 kirjoitti:

olishan tuo hyvä käydä tuo asia vielä kertaalleen läpi. Eli aina pitää laittaa 2,5mm^2 kaapeli

Minulla on hyvä idea miten saadan tämä keskustelu vielä jatkumaan! Se tulee tässä, eli: ei tarvi aina olla 2,5mm2 johto! Väitelkää! Jatkakaa! Tämä on mahtavaa!

tässä... kirjoitti:

Minulla on hyvä idea miten saadan tämä keskustelu vielä jatkumaan! Se tulee tässä, eli: ei tarvi aina olla 2,5mm2 johto! Väitelkää! Jatkakaa! Tämä on mahtavaa!

Siellähän on 16A:n sulake. Teet taas vastoin määräyksiä !!

sulake16a kirjoitti:

Siellähän on 16A:n sulake. Teet taas vastoin määräyksiä !!

Jes! Tästä se taas lähtee! Hyvä poijjaat!

sulake16a kirjoitti:

Siellähän on 16A:n sulake. Teet taas vastoin määräyksiä !!

Niin, AINA.

Minäpä pistän tänne sen sadannen viestin niin saadaa ketju vihdoinkin päätökseen.

ölkko kirjoitti:

Minäpä pistän tänne sen sadannen viestin niin saadaa ketju vihdoinkin päätökseen.

1.5mm^2 kaapeli riittää 60A sulakkeelle täh..täh..

juippi12.60 kirjoitti:

1.5mm^2 kaapeli riittää 60A sulakkeelle täh..täh..

Raneille tiedoksi,10 A=1,5mm2,16A=2,5mm2,20A=4mm2,25A=6mm2,35A=10mm2. Tai oliko se niin?

ff kirjoitti:

Raneille tiedoksi,10 A=1,5mm2,16A=2,5mm2,20A=4mm2,25A=6mm2,35A=10mm2. Tai oliko se niin?

puoli aaria =>tuokkonen mämmiä on 0 pilkku 15 toista ämpäriä, abaut.