Artikkeli herättää kysymyksiä rakentamisen laadusta ja vastuullisuudesta yleensäkin.
Mitä kaikkea tämän 'puun' taaksen piiloutuu laajemminkin rakennussektorilla, suunnittelussa ja sen valvonnassa, sekä vastuullisuudessa?
- http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2009/08/26/yitn-tyomaasta-rikosilmoitus/200918873/12?pos=2
YIT:n työmaasta rikosilmoitus
Laaturakennusta ?
10
1154
Vastaukset
- on myytti
kuten Graalin malja.
- inssi..
Halpatyövoiman käyttö voi tulla kalliiksi. Hyvä opetus YITin pojille. Hyvä, että valvonta pelasi.
- Meinaatko, että
ovat suunnitteluttaneet virolaisilla? Missään kohdassa juttua ei ainakaan mainittu, että itse työmaalla olisi ongelmia. Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit.
- vastaa
Meinaatko, että kirjoitti:
ovat suunnitteluttaneet virolaisilla? Missään kohdassa juttua ei ainakaan mainittu, että itse työmaalla olisi ongelmia. Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit.
"Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit."
Joo, tiedän. Mutta jostain tuli säästöä, kun Yitti moiseen ryhtyi. Taidettiin suunnitella normien vastaisesti edulliset elementit, luottaen siihen, että heidän suunnitelmat on pakko hyväksyä. Vai onko sinulla parempi selitys - selitystä.
vastaa kirjoitti:
"Rakennesuunnittelussa ei juuri voi säästää, koska sen osuus kohteen kokonaiskustannuksista on luokkaa alle 1%. Inssinähän sinä tämän jo toki tiesit."
Joo, tiedän. Mutta jostain tuli säästöä, kun Yitti moiseen ryhtyi. Taidettiin suunnitella normien vastaisesti edulliset elementit, luottaen siihen, että heidän suunnitelmat on pakko hyväksyä. Vai onko sinulla parempi selitysYIT on YIT. Tarjoukseen rustataan halpa hinta viivan alle ja ennen kuin sopimuksessa nimmarit ovat kuivuneet, niin esitetään ekat lisätyötarjoukset. Talon tapa toimia.
- -juttu
selitystä. kirjoitti:
YIT on YIT. Tarjoukseen rustataan halpa hinta viivan alle ja ennen kuin sopimuksessa nimmarit ovat kuivuneet, niin esitetään ekat lisätyötarjoukset. Talon tapa toimia.
Monesti ole ollut ko tilanteessa.
- duunari 1000
suomessa rakennetaan nykyään ala-arvoisesti...monet työmaat nähneenä voin vaan todeta että laatu on kauhistuttavaa.talot lyödään pystyyn kaatosateessa sen kummemmin rakenteita suojaamatta...eristeet vettyy tontilla ja ne hujautetaan seinän väliin muitta mutkitta,no,mitä sillä on väliä...kaikki runkopuuthan on muutenkin yhtä märkiä kuin uppotukit...sitten vaan höyrysulku ja levyt päälle,eihän sitä kukaan tiedä mitä seinä sisällään pitää..nauratti yhdelläkin työmaalla kun ei pakkasella maalarit päässeet maalaamaan sisäseiniä kun seinät oli kosteat ja umpijäässä,aika erikoista touhua. olinpa kerrostalon perusparannuskohteessakin hommissa...koko katto purettiin kerralla pois ja koko kesän tuli vettä melkein jokapäivä,mitenkäänhän ei torppaa suojattu missään vaiheessa,vesi valui kaikissa kerroksissa valtoimenaan..kipsilevyt jouduttiin vaihtamaan muutamaan kertaan kun pilalle menivät,hometta oli seinissä ja katossa kaikenvärisenä mattona...kuivurit puhisi joka kämpässä melkein vuoden päivät,tuskin se kosteus lähti niilläkään n.80cm tiiliseinistä mihinkään...tasotteet irtoili sieltä ja täältä....kalliiksi tuli varmasti. epäilen vahvasti että niissä asunnoissa ei kovin tervettä porukkaa asu.
- Rane Rakentaja
Huonoa laatua on toteutettu Suomessa jo vuosikymmeniä ja syitä on monia. Asiakkaatkin ovat jo osasyyllisiä monasti, kun ainoa kriteeri on halpa hinta.
Kilpailu on myös nykyisin kiristynyt aivan mahdottomaksi, jolloin pitää aina löytää mahdollisiman halvat materiaalit, sekä halvimmat työntekijät. Kaikessa täytyy säästää, kuin aikoinaan rintamamiestaloja toteutettaessa.
Valvontaa on lisätty jatkuvasti, kuin entisessä Neuvostoliitossa. Moninkertainen valvonta taas nostaa kustannuksia, joka monasti on säästettävä muualta. Erillaisia korttejakin on oltava nykyisin jo yksi lompakollinen: Tieturvaa, työturvaa, hygieniapassia, tulityökorttia jne...
Huonosti palkatulle alalle, jossa työ on raskasta ja säiden armoilla ei nykyisin tahdo saada työvoimaa, jolloin sitä kerätään Balttian maista ym.
Koulutusta on lisätty merkittävästi ja ohjeistusta rukattu, hankittu laatu Serttifikaatteja jne... mutta silti rakennuksissa on vilisemällä virheitä.
Mitä tehdä, siinä visainen kysymys ? Paljon enempää valvontaa lisäämällä ei rakennuttajan talous enää voi kestää. Eikä se enää autakkaan, vaan laatu lähtee rakentajan moraalista. Moraaliin taas vaikuttaa: Palkkaus, koulutus, valvonta jne...
Tässä YIT:n työmaassa ei nyt niin merkillisyyksiä kuitenkaan ollut, enemmän varmaankin kyseessä oli tiedon puutetta. Ehkä myös rakennusvalvonnan pätemisen tarvetta. Pääkaupunkiseudun rakennusvalvonnassa, kun tunnetusti usein tulee vastaan valvojan omia mielipiteitä, jotka eivät perustu mihinkään säädöksiin. Voidaan esimerkiksi vaatia VTT:N mainoksiin verrattavia Serttifikaateja, eikä Ruotsalainen vastaava käy.
Tätä asiaa sen paremmin tuntematta on kuitenkin vaikea arvostella, mikä työmaalla mättäsi, siksi on hyvä että asiat selvitettiin. Rakennuksen lujjuustekniset asiat ovat kuitenkin hyvin tärkeitä ja selvästi meillä on alkanut tulla ongelmia vastaan kattojen sortumisina ym.
YIT ei muuten poikkea muista suurista rakennusliikkeistä, mielestäni sen laatu on samantasoista, kuin muillakin. - tiedon
Rane Rakentaja kirjoitti:
Huonoa laatua on toteutettu Suomessa jo vuosikymmeniä ja syitä on monia. Asiakkaatkin ovat jo osasyyllisiä monasti, kun ainoa kriteeri on halpa hinta.
Kilpailu on myös nykyisin kiristynyt aivan mahdottomaksi, jolloin pitää aina löytää mahdollisiman halvat materiaalit, sekä halvimmat työntekijät. Kaikessa täytyy säästää, kuin aikoinaan rintamamiestaloja toteutettaessa.
Valvontaa on lisätty jatkuvasti, kuin entisessä Neuvostoliitossa. Moninkertainen valvonta taas nostaa kustannuksia, joka monasti on säästettävä muualta. Erillaisia korttejakin on oltava nykyisin jo yksi lompakollinen: Tieturvaa, työturvaa, hygieniapassia, tulityökorttia jne...
Huonosti palkatulle alalle, jossa työ on raskasta ja säiden armoilla ei nykyisin tahdo saada työvoimaa, jolloin sitä kerätään Balttian maista ym.
Koulutusta on lisätty merkittävästi ja ohjeistusta rukattu, hankittu laatu Serttifikaatteja jne... mutta silti rakennuksissa on vilisemällä virheitä.
Mitä tehdä, siinä visainen kysymys ? Paljon enempää valvontaa lisäämällä ei rakennuttajan talous enää voi kestää. Eikä se enää autakkaan, vaan laatu lähtee rakentajan moraalista. Moraaliin taas vaikuttaa: Palkkaus, koulutus, valvonta jne...
Tässä YIT:n työmaassa ei nyt niin merkillisyyksiä kuitenkaan ollut, enemmän varmaankin kyseessä oli tiedon puutetta. Ehkä myös rakennusvalvonnan pätemisen tarvetta. Pääkaupunkiseudun rakennusvalvonnassa, kun tunnetusti usein tulee vastaan valvojan omia mielipiteitä, jotka eivät perustu mihinkään säädöksiin. Voidaan esimerkiksi vaatia VTT:N mainoksiin verrattavia Serttifikaateja, eikä Ruotsalainen vastaava käy.
Tätä asiaa sen paremmin tuntematta on kuitenkin vaikea arvostella, mikä työmaalla mättäsi, siksi on hyvä että asiat selvitettiin. Rakennuksen lujjuustekniset asiat ovat kuitenkin hyvin tärkeitä ja selvästi meillä on alkanut tulla ongelmia vastaan kattojen sortumisina ym.
YIT ei muuten poikkea muista suurista rakennusliikkeistä, mielestäni sen laatu on samantasoista, kuin muillakin.puutteeseen. Kyllä Yitissä tiedetään, miten pitää toimia. Kustannuksia tässä pyrittiin väärällä tavalla säästämän.
- YIT asiakas
YIT on suurin rakennusliikke Suomessa joiden liikevaihto kasvaa hujausurakoista, eli tärkein poliitikka YIT:lla pidättää urakoitsijan rahat omilla tilillä niin kauan kuin se olisi mahdollista.
YIT on kuitenkin niin suuri, että sisällä ne eivät pystyy valvoa rehellistä työntekiöitä, sen mukaan on saattu esimekriksi semmoinen tieto:
yit omasisäisessä palavereissä kehottaa pidättää rahat sisällä korvauksen avulla, eli paikkallinen työmaajohto vasta taloudellisestä tuloksistä.
Virallisesti YIT kieltä semmoista kokousta missä ne kehottaa johdolle pidättä rahat...
Kilpailulaki on rikotaan joka työmaalla, kun työmaanjohto antaa tiedot urakan kilpailussa 2% takaisinmaksulla - eli sulla on helppo saada urakka joiden todellinen arvo esim. 800 000,00 euroa hinnalla 600 000,00 euroa kun maksat 1,5-2% takaisin johtolle.
Kukä idiotti ottaisi semmoinen urakka? Tietysti virolainen urakoitsija joka yrittää säästää ( ei aina huujari) palkasta ja materiaalista.
Loppuen lopuksi, esimeksiksi puolen urakkaajasta, se urakoitsija mene konkaan ja YIT on säästänyt yli puolta todellista urakkasummasta.
200 000 euroa säästetty heti. Virolainen urakoitsijan vuoksi YIT säästänyt noin 300 000,00 euroa kun urakka mennyt pielen puolivaiheessa. (esim kun on tehty 300 000 eteen, niin on rakennusaikainen vakuus sisällä noin 60 000,00 joka ei palautta urakoitsijalle kun se on konkassa) ja viimeisen lasku noin 70 000 euroa ei maksetaan virolaisille koska maksuaika YITilla on vähintään 30pv)
YIT asettaa virolaisille urakoitsijalle sakkot ja oman vahingon määräksi esim 100 000,00 euroa... Ei tietysti virolainen yhtiö vakavarainen, mutta se 100 000,00 euroa YIT säästä omassa laskelmissä valtiota varten.
Ok, uusi urakoitsija maksaa esim. 25% kallimpi - 300 000 25 %= 450 000 euroa.
YIT säästö noin 250 000 euroa vähennyskelpoinen 100 000,00 euroa.
Hyvää bisnes.
Kaikkille: YIT vastaan ei voi taistella! Ette pääse julkisuuteen, koska Median omistaajat omistaa myös YIT osakekanta.
Ainoa tapa taistella YIT vastaan on hankinta tieto joka YIT ei halua kuunella eikä keskustella sitä - silloin ne maksaa teille heti joku korvaus ja voit olla onnellinen! Tämä on ainoa tapa.
Suomi on paras maa mielestäni! mutta epäviralliset asiat on suomessakin hoituu niin kuin muissa "huonoissa" maissa. YIT on edelleen suuri huujausliike ja se pysy sellaisenä monta vuotta!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih374905Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j5011565Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens771080Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä359998- 77923
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä53901- 59850
- 228804
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.48758Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses58728