betonirunkoon.. Mitä suosittelisitte talooni, kun pitäisi kiinnittää 210mm finnfoam betonirunkoon.. Samalla näiden kiinnikkeiden tulisi tukea julkisivun tiiliseinää kaatumasta, joten mikä olisi tähän tarkoitukseen paras/toimivin vaihtoehto?
Eristeen kiinnitys
valuharkkorakentaja
21
9154
Vastaukset
- oivoiaijai
ammattitaitoinen rakennustarvike kauppias/ vastaavatyönjohtaja joka osaa ja jonka kuuluu antaa oikeat neuvot
- Jape.
Amutek vantaalla myy ramloja joka lähtöön.
- dedededededed
kuten jo sanottiin niin puhut tiilisiteistä eli ramloista ja niitä löytyy kaikenlaisiin seinä ja eristeratkaisuihin Amutekilta
- konetekniikan di
Mun mielestä saamasi vastaukset on ärsyttävää höpinää
Itse kiinnittäisin eristeet uretaanilla, mutta toiset pitää saneerauslaastia pätevämpänä. Ja näiden lisäksi vaihtoehtoja löytyy muitakin mutta pitäisin näitä varteenotettavimpana. Uretaani helpompi, mutta kitiikkiä se saa paisumisesta joskus, mutta tähän vaikuttaa uretaanin valinta. eristeiden jälkeen lenkkipäisiä ramloja käyttäen kiinnität siteet eristeen läpi ja täytä porausaukon uretaanilla. Kiinnitin valinta betoniin on sitten taas hyvin moninainen valinta ja saat varmaan monta vastausta jos alat tavaran toimittajilta kysymään. Betoniruuvi on hyvä mutta joku pro-tason rakentaja taas voi kritisoida jos alat käyttämään sähkösinkittyjä, mutta rosteriakin saa, mutta ei tuohon tarkoitukseen sopivan kokoisia, koska 5mm betoniruuvin valmistaminen rosterista niin vaikeaa. Mutta jokaisessa kiinnikkeessä tuntuu olevan omat heikkoutensa ja spekuloinnin kohteensa. yksi tapa on betonivalun yhteItssä laitta ramlat, mutta sitten on taas hiukan hankalampi eristeiden laitto edessä , mutta ei mahdoton.
en muuten pari vuotta sitten saanut noin paksuja eristeitä salon tehtaalta ja päädyin ihan muihin eristeisiin.- Jape.
Konetekniika di höpöttää paskaa.
- valuharkkorakentaja
Seinäpinta on jo valmis, joten siihen ei enää saa valettua kiinnikkeitä.
Uretaanilla laitettaessa pitänee tukea eriste joksikin aikaa seinää vasten esim kakkosnelosella? laitoitko kuinka paljon vaahtoa/levy, vaikkakin vaikea sitä on näin kirjoittamalla kuvailla..Ja länttäsitkö levyn samantien kiinni, kun urtsut oli laitettu pintaan? Pysyykö levy tukevasti tällä menetelmällä? - rakentaja.
valuharkkorakentaja kirjoitti:
Seinäpinta on jo valmis, joten siihen ei enää saa valettua kiinnikkeitä.
Uretaanilla laitettaessa pitänee tukea eriste joksikin aikaa seinää vasten esim kakkosnelosella? laitoitko kuinka paljon vaahtoa/levy, vaikkakin vaikea sitä on näin kirjoittamalla kuvailla..Ja länttäsitkö levyn samantien kiinni, kun urtsut oli laitettu pintaan? Pysyykö levy tukevasti tällä menetelmällä?Miten saat eristeet pysymään seinässä ilman uretaania yms , sähellyksiä . Uretaanilla kiinitettynä eristeet tipuu ajan kanssa pois. Mutta en kerro .
Kerron sen sille joka maksaa minun palkan . Sen verran mainitsen että uretaani seinässä julkisivutiilen ja harkkorungon välissä on väärä valinta. - Oikotie Tuubista
rakentaja. kirjoitti:
Miten saat eristeet pysymään seinässä ilman uretaania yms , sähellyksiä . Uretaanilla kiinitettynä eristeet tipuu ajan kanssa pois. Mutta en kerro .
Kerron sen sille joka maksaa minun palkan . Sen verran mainitsen että uretaani seinässä julkisivutiilen ja harkkorungon välissä on väärä valinta.Uretaani on eriste, ei liima. Esim. urtsulla "kiinnitetyt" betonimuurikivet voi nostella muutaman vuoden kuluttua käsin pois paikoiltaan.
- täystiililato
onko pakko laittaa lainkaan muuta kiinnitystä, kuin mekaaninen? Ja siihen mekaaniseen kiinnittämiseen holkkiramlat; muistaakseni 5mm reikä betoniin ja ramla lyödään putkella kiinni seinään. Ja valintakysymys pistätkö ramlat ennen vai jälkeen eristeiden asennuksen... Jos panet ennen, niin teroita ramlojen päät, kun ne ovat vielä irrallaan.
- konetekniikan di
tosiaan noita holkkiramloja ei ollut mielessäni, kun vastasin. Itse olen kiinnittänyt reikätiiliseinään ja silloin holkkiramlat ei käy niin hyvin kuin betoniin, mutta se on se normivaihtoehto
kyllä mekaaninen kiinnitys kannattanee laittaa seiltä täältä silti vaikka uretaania tai saneraauslaastia tuleekin , mutta sehän tulee ihan halposti kun laittaa tiilisiteisiin ne laput
Tuosta aiheesta en jaksa juurikaan lähteä väittelemään että onko suulakepuristettu hyvä valinta kiviseinien välissä, kun joku kiven kovaa väitti sitä huonoksi. Kun en ole riittävän vakuuttunut että keskustelijoiden tietoteito fysiikan osalta olisi riittävä antoisaan keskusteluun
Olen harrastukseeni syvällisesti intoutunut harrastelijarakentaja. Viimeisen tiilirungon eristin kivivillalla mutta aiemman tekeleeni finnfoamilla. Molemmissa puolensa. Finnfoam 210mm paksuisena on kuitenkin mielestäni hyvä. Kahden päällekkäisen levyn laitossa epäillyttää ilmavuotokohdista voi väliin tiivistyä kosteutta. Kivivillan kanssa taas voi joskus tulla tarpeen erillinen höyrynsylku ja julkisivun vedenpitävyys ja tuulettuvuus ehkä hivenen tärkeämpiä asioita. Kivivilla kuitenkin joustavana helppo asentaa eikä myöskään sellaisia vuotoaukkoja tule useammallakaan kerroksella. Paloturvallisuus on myös kivivillan puolella sekä äänieristävyys. Myös lämmöneristävyys hivenen parempi. Mutta ero tasoittuu kovalla pakkasasteella, koska sisäisen ilmavirtauksien aiheuttama lämpöhäviön vaikutus eristeen sisällä kasvaa lämpötilaeron kasvaessa ja finnfoamissa ilmavirtauksien aiheuttama lämpöhäviö pienempi. Lopputoteamana kuitenkin että, tunteetonta mielipidettä on kuitenkin vaikea saada eristevalintojen yhteydessä
Henry Nieminen (tj finnfoam) omaa myös kokemusta kivirungon päälystämisestä vähäsen ja yrityksestä ehkä löytyy neuvoa ( tai sitten ei). Minä hiertäisin uretaanilla kiinnitetyn levyn seinään kiinni jolloin paljon paisuvia möykkyjä ei jää ja reunoille joka kohtaan rinki vaahtoa ettei tule yhtenäistä avointa ilmatilaa väliin. Kokemus opettaa työn pian. jonkunlainen tönkö kannattaa laittaa, koska muutoin levy ei välttämättä pysy. En tiedä pienentäisikö raskas tönkö paisumista alkuvaiheessa vielä hivenen, mutta minulla ei paisuminen ainakaan ollut ongelma.
Saneraauslaasti on paljon työläämpi ja jos seinä on epätasainen niin urateeni parempi. Uretaani ei myöskään paljoa välitä pinnan kosteuksista ja onnistuu huonolla kelillä tai pinta hyvinkin märkänä
Uretaani on minusta erinomainen liima tietyissä paikoissa. Moni liimaa sillä eristeitä ontelolaatta-alapohjiin ja ikkunatkin monella on vain niillä kiinni. Ainetta voi käyttää eristämisen ja tiivistämisen sijaan pelkkänä liimana
Keinoja kiinnittämiseen voi ideoida paljonkin mutta uretaani on niin kätevä ettei minulle ainakaan sen kanssa tule enää juuri mietittyä että miten työn voisi tehdä helpommin. Saumoihin uretaania pitää kuitenkin laittaa ja kuten totesin mekaaninen kiinnitysvarmistus tulee jokatapauksessa helposti siteisiin asennattvien prikkojen kanssa
Niin ja älkää nyt sekoittako XPS:ää ja uretaania. Molemmat hyviä tuotteita oikeassa paikassa, mutta ihan eri materiaalit kuitenkin. - Rakentaja.
konetekniikan di kirjoitti:
tosiaan noita holkkiramloja ei ollut mielessäni, kun vastasin. Itse olen kiinnittänyt reikätiiliseinään ja silloin holkkiramlat ei käy niin hyvin kuin betoniin, mutta se on se normivaihtoehto
kyllä mekaaninen kiinnitys kannattanee laittaa seiltä täältä silti vaikka uretaania tai saneraauslaastia tuleekin , mutta sehän tulee ihan halposti kun laittaa tiilisiteisiin ne laput
Tuosta aiheesta en jaksa juurikaan lähteä väittelemään että onko suulakepuristettu hyvä valinta kiviseinien välissä, kun joku kiven kovaa väitti sitä huonoksi. Kun en ole riittävän vakuuttunut että keskustelijoiden tietoteito fysiikan osalta olisi riittävä antoisaan keskusteluun
Olen harrastukseeni syvällisesti intoutunut harrastelijarakentaja. Viimeisen tiilirungon eristin kivivillalla mutta aiemman tekeleeni finnfoamilla. Molemmissa puolensa. Finnfoam 210mm paksuisena on kuitenkin mielestäni hyvä. Kahden päällekkäisen levyn laitossa epäillyttää ilmavuotokohdista voi väliin tiivistyä kosteutta. Kivivillan kanssa taas voi joskus tulla tarpeen erillinen höyrynsylku ja julkisivun vedenpitävyys ja tuulettuvuus ehkä hivenen tärkeämpiä asioita. Kivivilla kuitenkin joustavana helppo asentaa eikä myöskään sellaisia vuotoaukkoja tule useammallakaan kerroksella. Paloturvallisuus on myös kivivillan puolella sekä äänieristävyys. Myös lämmöneristävyys hivenen parempi. Mutta ero tasoittuu kovalla pakkasasteella, koska sisäisen ilmavirtauksien aiheuttama lämpöhäviön vaikutus eristeen sisällä kasvaa lämpötilaeron kasvaessa ja finnfoamissa ilmavirtauksien aiheuttama lämpöhäviö pienempi. Lopputoteamana kuitenkin että, tunteetonta mielipidettä on kuitenkin vaikea saada eristevalintojen yhteydessä
Henry Nieminen (tj finnfoam) omaa myös kokemusta kivirungon päälystämisestä vähäsen ja yrityksestä ehkä löytyy neuvoa ( tai sitten ei). Minä hiertäisin uretaanilla kiinnitetyn levyn seinään kiinni jolloin paljon paisuvia möykkyjä ei jää ja reunoille joka kohtaan rinki vaahtoa ettei tule yhtenäistä avointa ilmatilaa väliin. Kokemus opettaa työn pian. jonkunlainen tönkö kannattaa laittaa, koska muutoin levy ei välttämättä pysy. En tiedä pienentäisikö raskas tönkö paisumista alkuvaiheessa vielä hivenen, mutta minulla ei paisuminen ainakaan ollut ongelma.
Saneraauslaasti on paljon työläämpi ja jos seinä on epätasainen niin urateeni parempi. Uretaani ei myöskään paljoa välitä pinnan kosteuksista ja onnistuu huonolla kelillä tai pinta hyvinkin märkänä
Uretaani on minusta erinomainen liima tietyissä paikoissa. Moni liimaa sillä eristeitä ontelolaatta-alapohjiin ja ikkunatkin monella on vain niillä kiinni. Ainetta voi käyttää eristämisen ja tiivistämisen sijaan pelkkänä liimana
Keinoja kiinnittämiseen voi ideoida paljonkin mutta uretaani on niin kätevä ettei minulle ainakaan sen kanssa tule enää juuri mietittyä että miten työn voisi tehdä helpommin. Saumoihin uretaania pitää kuitenkin laittaa ja kuten totesin mekaaninen kiinnitysvarmistus tulee jokatapauksessa helposti siteisiin asennattvien prikkojen kanssa
Niin ja älkää nyt sekoittako XPS:ää ja uretaania. Molemmat hyviä tuotteita oikeassa paikassa, mutta ihan eri materiaalit kuitenkin.konetekniikan di höpöttää taas omiaan. Kerron nyt vaikka lupasin, etten tee sitä.
Ramlat porataan ensimmäiseksi harkko tai betoniseinään ( Amutek myy) 4 kpl/m2
Lyödään kiinni tähän tarkoitukseen tarkoitetulla tuurnalla . Pehmeä kivivilla tai lasivilla 125-150mm jonka päälle tuulensuojaksi 20-40mm lasi tai kivivilla tuulensuojalevy, joka pontattu. Saumat teipataan huolellisesti . Lisätään ramloihin villan kiinnitysprikat ja julkisivumuuraus voi alkaa.
Rakenne on hengittävä ja tiivis .
huollellisesti . Lisätään ramloihin villan kiinnitysprikat ja julkisivumuuraus voi alkaa .
Rakenne on hengittavä ja tiivis . - di
Rakentaja. kirjoitti:
konetekniikan di höpöttää taas omiaan. Kerron nyt vaikka lupasin, etten tee sitä.
Ramlat porataan ensimmäiseksi harkko tai betoniseinään ( Amutek myy) 4 kpl/m2
Lyödään kiinni tähän tarkoitukseen tarkoitetulla tuurnalla . Pehmeä kivivilla tai lasivilla 125-150mm jonka päälle tuulensuojaksi 20-40mm lasi tai kivivilla tuulensuojalevy, joka pontattu. Saumat teipataan huolellisesti . Lisätään ramloihin villan kiinnitysprikat ja julkisivumuuraus voi alkaa.
Rakenne on hengittävä ja tiivis .
huollellisesti . Lisätään ramloihin villan kiinnitysprikat ja julkisivumuuraus voi alkaa .
Rakenne on hengittavä ja tiivis .no toi ei nyt ainakaan kysyjää paljoa auta jos alat neuvomaan villan kiinnitystä kun kysytään xps:än kiinnitystä
- Rakentaja.
di kirjoitti:
no toi ei nyt ainakaan kysyjää paljoa auta jos alat neuvomaan villan kiinnitystä kun kysytään xps:än kiinnitystä
Konetekniikan di ei ymmärä että samalla systeemillä voit kiinnittää mitä vaan levyä seinään .
- terwterwtewte
Rakentaja. kirjoitti:
Konetekniikan di ei ymmärä että samalla systeemillä voit kiinnittää mitä vaan levyä seinään .
kyllä se on melko turhaa alkaa saneerauslaastia tai uretaania puljaamaan kun eristeet pysyy niillä ramloilla hyvin kiinni ja ne ramlat on joka tapauskessa laitettava tiiliseinää varten.
- k8709780897
terwterwtewte kirjoitti:
kyllä se on melko turhaa alkaa saneerauslaastia tai uretaania puljaamaan kun eristeet pysyy niillä ramloilla hyvin kiinni ja ne ramlat on joka tapauskessa laitettava tiiliseinää varten.
Kyllä minä käyttäisin liimaa kuitenkin. Riippuu tietenkin seinän tasaisuudestakin, että tuleeko taakse yhtenäinen ilmarako ilman liimoja. Asennus kuitenkin yleensä helpompi liimojen kanssa.
- Jaska 12
Outo sana tuo "ramla".
- Aatella
Mitä tapahtuu kun eriste on osittain irti betonipinnasta 1-5mm, johtuen betonipinnan epätasaisuudesta ?
Muodostuuko ko. kohtaan kastepiste ?- Pkrk
Tuskin muodostuu tuohon, sillä tuo on lähes yhtä lämmintä kuin sisällä 1-2 asetetta matalampi voi olla lämpötila tuossa sisäseinän betonin ulkopuolella. Ja betoni estää jo itse sen, että ihan mahdottomasti ei vesihöyryä siitä läpi mene. Toki betonin kuivumisen aikana siihen mennee niin paljon vettä että se tiivistyy silloin siihen rakoon, mutta sen jälkeen tuskin enää ongemlia tulee.
- Joo,joo
Finvoumihan PALAA! Älä käytä rakentamisessa muualla kuin maan alla.
- helpoin1
PIKANAULAT
- Rappari Aarne
Mikähän idea on käyttää Finnfoamia muovikalvoa ulkopinnassa ?
Eristyskyky sama kuin paisutetulla solupolystyreenillä ja hinta kolminkertainen. Lisäksi puuttuu palonestoaine. Et kai vain sekoita uretaani eristeeseen, jonka eristyskyky on merkittävästi parempi.
Rappauslaastien toimittajat usein eivät myöskään myönnä takuuta Finnfoamin päälle rappaamiseen.
Oikea eriste olisi rappaus Eps S 60, lujuus 60 kpa ja S yhtä kuin sammuva.
Saneerauslaasti liian tiivistä hyvin liimapitoisena, uretaaniliiman käytöllä ei muodostu tiivistä pintaa koko alalle, kosteusteknisesti parempi.
Kannattaisi mielummin käyttää valmistuotteita runkona, eikä leikkiä turhilla riskeillä ja kysellä tietoja täältä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 396895
- 323888
- 453270
- 342844
- 162662
- 372228
- 162176
- 372082
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons482037- 371952