Tilannekatsaus

Mitä jatkuvaa kasvua tämä on ollut.Aina kun meinaa ruveta pyyhkimään hyvin tulee joku hiivatin romahdus,lama,milloin milläkin nimellä.Menee vuosikausia ennenkuin taaksepäin mennyt hyvinvointi saavutetaan-ja sitä sitten kutsutaan jatkuvaksi kasvuksi. Pätkittäistä semmoinen kasvu on. Että päästään siihen mitä oli jokunen vuosi sitten.

prrr kirjoitti:

Mitä jatkuvaa kasvua tämä on ollut.Aina kun meinaa ruveta pyyhkimään hyvin tulee joku hiivatin romahdus,lama,milloin milläkin nimellä.Menee vuosikausia ennenkuin taaksepäin mennyt hyvinvointi saavutetaan-ja sitä sitten kutsutaan jatkuvaksi kasvuksi. Pätkittäistä semmoinen kasvu on. Että päästään siihen mitä oli jokunen vuosi sitten.

Lue lisää

että mulla oli lapsena helmitaulu, nyt on nGHz.n kompuutteri, keskuslämmitys, jääkaappi,
kesämökki, kännykkä, netti, lähikauppa, kirjasto, ilmainen terveydenhoito, sosiaaliturva,
eläkekkin ehkä joskus, joukkoliikenne.
Näitä ei ollut lapsena.
Kehitystä ei ehkä huomaa kun itse on mukana siinä!

Steurastaja kirjoitti:

että mulla oli lapsena helmitaulu, nyt on nGHz.n kompuutteri, keskuslämmitys, jääkaappi,
kesämökki, kännykkä, netti, lähikauppa, kirjasto, ilmainen terveydenhoito, sosiaaliturva,
eläkekkin ehkä joskus, joukkoliikenne.
Näitä ei ollut lapsena.
Kehitystä ei ehkä huomaa kun itse on mukana siinä!

Lue lisää

Kerroppas vastakarva, mihin kehityksen olisi pitänyt pysähtyä? Siihen helmitauluunko? Entäpä jos sinun nuoruuden aikakautesi vastakarva oli sitämieltä, että silloinen nykyaika oli turhuuksia täynnä ja moiset mokomat helmitaulut ovat kyllä turhuuksia. Kyllä kuokalla jussi pärjää.

Kesäkukka74 kirjoitti:

Kerroppas vastakarva, mihin kehityksen olisi pitänyt pysähtyä? Siihen helmitauluunko? Entäpä jos sinun nuoruuden aikakautesi vastakarva oli sitämieltä, että silloinen nykyaika oli turhuuksia täynnä ja moiset mokomat helmitaulut ovat kyllä turhuuksia. Kyllä kuokalla jussi pärjää.

Lue lisää

Mutta avaa silmäsi.
http://resurssipohjainentalous.blogspot.com/

VASTAKARVA kirjoitti:

Mutta avaa silmäsi.
http://resurssipohjainentalous.blogspot.com/

Ettei esimerkiksi kaikki valtiot voi kuluttaa yhtä paljon kuin esimerkiksi Suomi suhteessa henkeä kohden tai maailma ei todellakaan kestä sitä. Kiinan tulee olla epätasa-arvoinen maa ja Afrikan ja Aasian pitää pysyä suhteellisen köyhinä noin valtaosin. Muutoin ei voi resurssit riittää millään. Niin karua kuin se onkin. Kaikilla ei voi olla hyvät olot. Maailmassa on liikaa väkeä.

jaripilli kirjoitti:

Ettei esimerkiksi kaikki valtiot voi kuluttaa yhtä paljon kuin esimerkiksi Suomi suhteessa henkeä kohden tai maailma ei todellakaan kestä sitä. Kiinan tulee olla epätasa-arvoinen maa ja Afrikan ja Aasian pitää pysyä suhteellisen köyhinä noin valtaosin. Muutoin ei voi resurssit riittää millään. Niin karua kuin se onkin. Kaikilla ei voi olla hyvät olot. Maailmassa on liikaa väkeä.

Lue lisää

Sehän on tämä kokoomuksen ihannoima vapaa markkinatalous , joka on jo niin vapaa ettei kukaan valvo edes valtion älyvapaata ihmisten verorahojen tuhlailua ja suoranaista lahjoittelua.

Ensin tämä "vapaa markkinatalous" huijasi ihmisten säästöt pörssikeinottelulla. Selvittääkö asiaa kukaan ? Tuskin.
Sitten tämä typeryyden huipentuma , jossa ihmisiä laskutetaan 100 vuoden päästä mahdollisesti tapahtuvista tapahtumista. Tätä ilmastovouhotusta hullummaksi on vaikeaa mitään kuvitella.

"Miten ilmastonmuutos näkyy jo? Keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista."

hy kirjoitti:

"Miten ilmastonmuutos näkyy jo? Keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista."

Ja T.Tuhnu tuottavat sinulle sopivaa soopaa, lue niiden päästöjä niin et tunne itseäsi niin tyhmäksi.

Muuten me muutettais Afrikkaan eikä afrikkalaiset tänne.

öh-röh kirjoitti:

Muuten me muutettais Afrikkaan eikä afrikkalaiset tänne.

Nyt pitää heittäytyä superahneeksi ja kilpailla verissä päin siitä kuka saa syödä viimeiset jyvät.

VASTAKARVA kirjoitti:

Nyt pitää heittäytyä superahneeksi ja kilpailla verissä päin siitä kuka saa syödä viimeiset jyvät.

paistaa sun ilmastokommenteissa, siis niiden puuttesta.
Mee nyt vaan sinne pandasivuille kaltaistesi seuraan.
Saat sieltä tuka pahaa maailmaa vastaan, ja sammuta se tietokone kun tulee se
hourimotunti, näytöstä tulee valoa.
Ja muutenkin tietokoneesi hiilijalanjälki on suuri.
Elä saarnaamallasi tavalla, äläkä ole tekopyhä.

Steurastaja kirjoitti:

paistaa sun ilmastokommenteissa, siis niiden puuttesta.
Mee nyt vaan sinne pandasivuille kaltaistesi seuraan.
Saat sieltä tuka pahaa maailmaa vastaan, ja sammuta se tietokone kun tulee se
hourimotunti, näytöstä tulee valoa.
Ja muutenkin tietokoneesi hiilijalanjälki on suuri.
Elä saarnaamallasi tavalla, äläkä ole tekopyhä.

Lue lisää

Vastakarva on ruvennut ssivistäjäksi kuten...mutta ihan väärällä palstalla.Onneksemme noita ei jaksa kukaan lukea.

Steurastaja kirjoitti:

paistaa sun ilmastokommenteissa, siis niiden puuttesta.
Mee nyt vaan sinne pandasivuille kaltaistesi seuraan.
Saat sieltä tuka pahaa maailmaa vastaan, ja sammuta se tietokone kun tulee se
hourimotunti, näytöstä tulee valoa.
Ja muutenkin tietokoneesi hiilijalanjälki on suuri.
Elä saarnaamallasi tavalla, äläkä ole tekopyhä.

Lue lisää

” Näin lämmintä ei ole ollut maaliskuussa sinä aikana kun mittauksia on tehty. Mittaushistoria ulottuu 257 vuoden taakse, eli vuoteen 1753 saakka, kertoo Ruotsin radio. ”
http://www.ampparit.com/uutiset/ymparisto

VASTAKARVA kirjoitti:

” Näin lämmintä ei ole ollut maaliskuussa sinä aikana kun mittauksia on tehty. Mittaushistoria ulottuu 257 vuoden taakse, eli vuoteen 1753 saakka, kertoo Ruotsin radio. ”
http://www.ampparit.com/uutiset/ymparisto

Lue lisää

EPA, The Swedish Environmental Protection Agency

Alarmistien miehittämä ympäristönsuojeluagentuuri.
Ovat vissiin käyneet Suomen Ilmatieteenlaitoksen järjästämillä haluatko
ilmastotoimittajaksi kursseilla.

http://tinyurl.com/yd2pa44

Steurastaja kirjoitti:

EPA, The Swedish Environmental Protection Agency

Alarmistien miehittämä ympäristönsuojeluagentuuri.
Ovat vissiin käyneet Suomen Ilmatieteenlaitoksen järjästämillä haluatko
ilmastotoimittajaksi kursseilla.

http://tinyurl.com/yd2pa44

Lue lisää

4 astetta, Lundissa ei ole sääasemaa.
Lämmöt vissiin mitattu kännykällä.
Kuitenkin kysyisin, onko tälläkertaa kyseessä sää väi ilmasto?

Steurastaja kirjoitti:

EPA, The Swedish Environmental Protection Agency

Alarmistien miehittämä ympäristönsuojeluagentuuri.
Ovat vissiin käyneet Suomen Ilmatieteenlaitoksen järjästämillä haluatko
ilmastotoimittajaksi kursseilla.

http://tinyurl.com/yd2pa44

Lue lisää

Salaliitto!
Net meinaa rahastaa. Kärytä ne.

Steurastaja kirjoitti:

EPA, The Swedish Environmental Protection Agency

Alarmistien miehittämä ympäristönsuojeluagentuuri.
Ovat vissiin käyneet Suomen Ilmatieteenlaitoksen järjästämillä haluatko
ilmastotoimittajaksi kursseilla.

http://tinyurl.com/yd2pa44

Lue lisää

ilmasto on tältä talvelta loppu.

VASTAKARVA kirjoitti:

ilmasto on tältä talvelta loppu.

Tämä johtuu säästä, ettei tarvitse kysellä.

” Severe drought is hitting China's south-west region and in some places it is the worst drought for a century.”
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8587516.stm

VASTAKARVA kirjoitti:

Tämä johtuu säästä, ettei tarvitse kysellä.

” Severe drought is hitting China's south-west region and in some places it is the worst drought for a century.”
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8587516.stm

Lue lisää

Tämähän uutinen käsiteltiin jo aiemmin.
Se on lähtöisin China Daily ympäristöaktivistien lehdestä (siis IPCC AR5 tasoa).
Nokyllä BBC on kuuluisa siintä että se mieluusyti lainaa alarmistien keksimiä
uutisia, kuten esimerkiksi että Saharassa on ennätyskuivaa,
tai että Takla Makanin (vs. Gob) autiomaassa odotetaan sadetta!
http://www.chinadaily.com.cn/china/2010npc/2010-03/06/content_9546849.htm

Steurastaja kirjoitti:

Tämähän uutinen käsiteltiin jo aiemmin.
Se on lähtöisin China Daily ympäristöaktivistien lehdestä (siis IPCC AR5 tasoa).
Nokyllä BBC on kuuluisa siintä että se mieluusyti lainaa alarmistien keksimiä
uutisia, kuten esimerkiksi että Saharassa on ennätyskuivaa,
tai että Takla Makanin (vs. Gob) autiomaassa odotetaan sadetta!
http://www.chinadaily.com.cn/china/2010npc/2010-03/06/content_9546849.htm

Lue lisää

Sitä salaliittoa.

VASTAKARVA kirjoitti:

Sitä salaliittoa.

Onko NASA salaliittynyt BBC:hen vaiko BBC salaliittynyt NASA:an?

VASTAKARVA kirjoitti:

Onko NASA salaliittynyt BBC:hen vaiko BBC salaliittynyt NASA:an?

Kipasepas vilkaisemaan sitä keittiön ilmastomittaria, se on salaliittynyt Al Goreen.

Vastakarvan katkeruus paistaa, kun kaikki hänen maailman katsomuksensa ovat hajonneet.
Ensin kommunismi ja sitten ilmastonmuutos.
Myös kykenemättömyys naisten suhteen paistaa katkeruutena läpi.

Muuten mies voisi olle mitä parhainta ja mielenkiintoisinta keskusteluseuraa, mutta elämänhalunsa menettäneen kanssa on vaikea keskustella rakentavasti.

Nyt kun hohheli ja jönssi-poju ovat kaikonneet häpeissään peräkammariinsa, niin tämä puolustustaistelu on jäänyt yksin Vastakarvan harteille.
Taitaa olla usko koetuksella?

Voi voi...kalja maistuu ja huomenna maantaina 12 tuntinen työpäivä.
Noh.... "Kyllä minä selviän" kirjoitti Hauhia.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8730966#comment-41761310

Umpiluut olivat niin kiihkoissaan jääkaudesta ja likabisneksen päästöistä ettei tänne juuri viitsinyt vilkaista.
Nyt jääkausi on tältä talvelta ohi ja hysteerisimmätkin jääkausijäkättäjät alkavat sovitella sordiinoa, joten fiksumpi porukka (muutkin kuin minä) alkaa ehkä palailemaan palstalle. Toivottavasti ainakin.

Olet siis työssä pornokaupassa? Eikö ole rasittavaa olla kaiket päivät tekemisissä tuonlaatuisten alapäänasioiden kanssa?

VASTAKARVA kirjoitti:

Umpiluut olivat niin kiihkoissaan jääkaudesta ja likabisneksen päästöistä ettei tänne juuri viitsinyt vilkaista.
Nyt jääkausi on tältä talvelta ohi ja hysteerisimmätkin jääkausijäkättäjät alkavat sovitella sordiinoa, joten fiksumpi porukka (muutkin kuin minä) alkaa ehkä palailemaan palstalle. Toivottavasti ainakin.

Olet siis työssä pornokaupassa? Eikö ole rasittavaa olla kaiket päivät tekemisissä tuonlaatuisten alapäänasioiden kanssa?

Lue lisää

Maaiman mielipiteen muuttumisesta, uskaltaisinko sanoa, skeptiseksi
Tiedät varmaan minkä asian suhteen, vai tiedätkö!

Steurastaja kirjoitti:

Maaiman mielipiteen muuttumisesta, uskaltaisinko sanoa, skeptiseksi
Tiedät varmaan minkä asian suhteen, vai tiedätkö!

Kerro.

Mutta jos tarkoitat ilmastonmuutoksen suhteen, niin olet erehtynyt, sen suhteen kukaan ei ole muuttanut mieltään.
Tarkoitat varmaan sitä porukkaa jonka ilmastonäkemys seuraa keittiön ilmastomittaria. Se ei ole skeptismiä, se on jotain muuta.

VASTAKARVA kirjoitti:

Kerro.

Mutta jos tarkoitat ilmastonmuutoksen suhteen, niin olet erehtynyt, sen suhteen kukaan ei ole muuttanut mieltään.
Tarkoitat varmaan sitä porukkaa jonka ilmastonäkemys seuraa keittiön ilmastomittaria. Se ei ole skeptismiä, se on jotain muuta.

Lue lisää

Saksalaiset kylmenevät ilmastouskonnolle, niinkuin muutkin ympäri maailmaa!
Etkö seuraa tiedoitusvälineitä?
Onko salaliiton paikka?
http://eureferendum.blogspot.com/2010/03/germany-cooling.html

Steurastaja kirjoitti:

Saksalaiset kylmenevät ilmastouskonnolle, niinkuin muutkin ympäri maailmaa!
Etkö seuraa tiedoitusvälineitä?
Onko salaliiton paikka?
http://eureferendum.blogspot.com/2010/03/germany-cooling.html

Lue lisää

Herraisä,joko saksalaisetkin hylkäävät vastakarvan!

Steurastaja kirjoitti:

Saksalaiset kylmenevät ilmastouskonnolle, niinkuin muutkin ympäri maailmaa!
Etkö seuraa tiedoitusvälineitä?
Onko salaliiton paikka?
http://eureferendum.blogspot.com/2010/03/germany-cooling.html

Lue lisää

Ilmastonmuutosta ei ratkaista huutoäänestyksellä. Ehkä hohheli ja Jöns haluavat opastaa sinut oikeille jäljille jos oikein kauniisti pyydät.

VASTAKARVA kirjoitti:

Ilmastonmuutosta ei ratkaista huutoäänestyksellä. Ehkä hohheli ja Jöns haluavat opastaa sinut oikeille jäljille jos oikein kauniisti pyydät.

Heiltä siis oppisi sait-?

VASTAKARVA kirjoitti:

Umpiluut olivat niin kiihkoissaan jääkaudesta ja likabisneksen päästöistä ettei tänne juuri viitsinyt vilkaista.
Nyt jääkausi on tältä talvelta ohi ja hysteerisimmätkin jääkausijäkättäjät alkavat sovitella sordiinoa, joten fiksumpi porukka (muutkin kuin minä) alkaa ehkä palailemaan palstalle. Toivottavasti ainakin.

Olet siis työssä pornokaupassa? Eikö ole rasittavaa olla kaiket päivät tekemisissä tuonlaatuisten alapäänasioiden kanssa?

Lue lisää

Ja ilmasto alkaa. Odotettavissa on siis kevään myötä lisää kirjoittelua, paitsi takatalvien aikaan.

Mistä muuten päättelit, että olen töissä pornokaupassa?

Pornokaupan kukkanen kirjoitti:

Ja ilmasto alkaa. Odotettavissa on siis kevään myötä lisää kirjoittelua, paitsi takatalvien aikaan.

Mistä muuten päättelit, että olen töissä pornokaupassa?

Mutta päinvastoin. Ilmasto loppui, sää alkoi.

Takakesä vaihtui joulukuun puolivälissä suoraan talveksi. Yksi näille leveyksille ennenmuinoin tyypillinen vuodenaika, syksy, jäi pois.

Antaas kattoo mitä ihmeitä kevät tuo tullessaan, näinä ilmastonmuutoksen aikoina se voi olla mitä tahansa.
Jos tosiaan tulee kaiken lisäksi vielä oikein ankara takatalvi, niin siitä kyllä alkaisi sellainen heikkolahjaisten räkätys että minä siirtyisin taas taka-alalle.


”Mistä muuten päättelit, että olen töissä pornokaupassa?”

Niih, mistähän olisin päätellyt? On tietysti muitakin mahdollisuuksia:
- omistat pornokaupan
- olet alan ammattilainen
- olet muuten vain kiinnostunut pornosta
- olet T.Tuhnun sivupersoona
Jne.

VASTAKARVA kirjoitti:

Mutta päinvastoin. Ilmasto loppui, sää alkoi.

Takakesä vaihtui joulukuun puolivälissä suoraan talveksi. Yksi näille leveyksille ennenmuinoin tyypillinen vuodenaika, syksy, jäi pois.

Antaas kattoo mitä ihmeitä kevät tuo tullessaan, näinä ilmastonmuutoksen aikoina se voi olla mitä tahansa.
Jos tosiaan tulee kaiken lisäksi vielä oikein ankara takatalvi, niin siitä kyllä alkaisi sellainen heikkolahjaisten räkätys että minä siirtyisin taas taka-alalle.


”Mistä muuten päättelit, että olen töissä pornokaupassa?”

Niih, mistähän olisin päätellyt? On tietysti muitakin mahdollisuuksia:
- omistat pornokaupan
- olet alan ammattilainen
- olet muuten vain kiinnostunut pornosta
- olet T.Tuhnun sivupersoona
Jne.

Lue lisää

"Takakesä vaihtui joulukuun puolivälissä suoraan talveksi. Yksi näille leveyksille ennenmuinoin tyypillinen vuodenaika, syksy, jäi pois."

Tuo nyt on ihan lööperiä.
Syyskuu oli aivan upea, sen osalta voi ehkä puhua "takakesästä" Toivottavsti sellaisia syyskuita tulee jatkossakin!

Lokakuu oli puolestaan varsin kolea, suorastaan "syksyinen" kuten tästä voi havaita:
http://www.fmi.fi/saa/tilastot_64.html

Marraskuun alku jatkui koleana ja silloin satoi ensilumi Helsingissä ja muualla etelä-Suomessa. Marraskuun puolestavälistä joulukuun puoleenväliin oli lämmin jakso. Sitten alkoivatkin ennätyspitkä pakkas-ja lumikausi josta toipuminen vie pitkälle kevääseen.

Syksyllä oli siis hyvinkin syksyistä.

"Miten ilmastonmuutos näkyy jo? Keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista."

Viimeiset 60 vuotta öljy on ollut loppumassa 30 vuoden päästä....
Hiiltä riittää vielä pitkäksi aikaa, ja ottamalla Kanadan öljyhiekka käyttöön , myöskään öljyn loppumisesta ei ole huolta.
Kun nyt valehtelulla ja "tarkoitus pyhittää keinot"-ajattelulla yritettiin ohjata energiankulutusta ja -tuotantoa, niin sillä tehtiin todellinen karhunpalvelus uusiutuvan energiantuotannon kehitykselle.Tuulivoima on asia erikseen, se on vain joissain harvoissa tapauksissa hyödyllistä, mutta muuntyyppiset suoraan öljyä korvaavat teknologiat tulevat kärsimään ilmastouskonnon romahtamisesta.Suomelle olisi ollut hyödyllistä päästä kehittämään turvepohjaista polttoaineentuotantoa.Nyt kun hiilidioksidiuskonto hyytyy, niin on vaara että kaikkia uusiutuvan teknologian edustajia aletaan pitämään samanlaisina huijareina, vääristelijöinä ja rikollisina keinottelijoina kuin ilmastotieteilijöitä ja Goren kaltaisia helppoheikkejä.
Kun tämä huijausyritys yleisesti vielä tullaan laittamaan vihervasemmiston syyksi, niin todelliselle luonnonsuojelullekin käy huonosti;eihän kukaan kunnon ihminen enää halua olla missään tekemisissä WWF:n ja greenpeacen kanssa.Jos nyt haluaa olla tälläkään hetkellä.
Ryhdistäytykää vihervasemmistolaiset, ja alkakaa kantamaan huolta todellisista ongelmista.Yhtäläisen kurjuuden levittäminen ei kiinnosta muita kuin teitä.

wäsäilijä kirjoitti:

Viimeiset 60 vuotta öljy on ollut loppumassa 30 vuoden päästä....
Hiiltä riittää vielä pitkäksi aikaa, ja ottamalla Kanadan öljyhiekka käyttöön , myöskään öljyn loppumisesta ei ole huolta.
Kun nyt valehtelulla ja "tarkoitus pyhittää keinot"-ajattelulla yritettiin ohjata energiankulutusta ja -tuotantoa, niin sillä tehtiin todellinen karhunpalvelus uusiutuvan energiantuotannon kehitykselle.Tuulivoima on asia erikseen, se on vain joissain harvoissa tapauksissa hyödyllistä, mutta muuntyyppiset suoraan öljyä korvaavat teknologiat tulevat kärsimään ilmastouskonnon romahtamisesta.Suomelle olisi ollut hyödyllistä päästä kehittämään turvepohjaista polttoaineentuotantoa.Nyt kun hiilidioksidiuskonto hyytyy, niin on vaara että kaikkia uusiutuvan teknologian edustajia aletaan pitämään samanlaisina huijareina, vääristelijöinä ja rikollisina keinottelijoina kuin ilmastotieteilijöitä ja Goren kaltaisia helppoheikkejä.
Kun tämä huijausyritys yleisesti vielä tullaan laittamaan vihervasemmiston syyksi, niin todelliselle luonnonsuojelullekin käy huonosti;eihän kukaan kunnon ihminen enää halua olla missään tekemisissä WWF:n ja greenpeacen kanssa.Jos nyt haluaa olla tälläkään hetkellä.
Ryhdistäytykää vihervasemmistolaiset, ja alkakaa kantamaan huolta todellisista ongelmista.Yhtäläisen kurjuuden levittäminen ei kiinnosta muita kuin teitä.

Lue lisää

Oletko koskaan ihmetellyt miksi sinulta kaikki menee pieleen? Minä vähän raotan salaisuuden verhoa: olet ymmärtänyt väärin suurin piirtein kaiken minkä voi väärin ymmärtää. Tämä energia asia on oikein malliesimerkki sinun ymmärryksestäsi.

Otetaan nyt aluksi vaikka tuo ” Viimeiset 60 vuotta öljy on ollut loppumassa 30 vuoden päästä....”
Marion King Hubbert laski jo 50-luvulla että USA:n öljyhuippu tulee 1971 ja maailman öljyhuippu 2000. Hän erehtyi kummassakin tapauksessa. USA:n öljyhuippu tuli vuotta aikaisemmin ja maailman öljyhuippu 7 vuotta laskettua myöhemmin, vuonna 2007.
Öljy ei siis ole ollut loppumassa viimeiset 60 vuotta 30 vuoden päästä, vaan öljyhuiput ovat tulleen melko tarkkaan silloin kun niiden on laskettu tulevankin. Niistä ei vain juuri huudella lehdissä.

Hiiltä riittää, mutta kun siitä aletaan tehdä öljyn korvikkeita, niin hiilihuippukin on yllättävän lähellä. Olen nähnyt siitä joitakin laskelmia, mutta en viitsi nyt vaivautua kaivamaan niitä esiin kun sinä et niistä mitään kuitenkaan ymmärrä. Kanadan öljyhiekan hyödyntäminen kuluttaa niin paljon maakaasua, että joku on sanonut että siellä muutetaan kultaa paskaksi. Se on myös tuhonnut jo nyt vesistöä ja muuta ympäristöä niin pahasti että ihme on, jos sitä touhua jatketaan kovin pitkään.

Kun nyt valehtelulla ja "tarkoitus pyhittää keinot"-ajattelulla terrorisoidaan ja sabotoidaan uusiutuvan energian käyttöönottoa, sillä tehdään karhunpalvelus koko ihmiskunnalle.

Koko juttusi on niin paksua paskaa, etten viitsi sitä enempää penkoa. Missä sinut oikein on kasvatettu? Öljytynnyrissäkö?

Yhdessä asiassa olen sentään samaa mieltä kanssasi: vihreänuttuiset kukkahatut saisivat painua sanonko minne. Ne tukkivat tien oikeilta vihreiltä.

VASTAKARVA kirjoitti:

Oletko koskaan ihmetellyt miksi sinulta kaikki menee pieleen? Minä vähän raotan salaisuuden verhoa: olet ymmärtänyt väärin suurin piirtein kaiken minkä voi väärin ymmärtää. Tämä energia asia on oikein malliesimerkki sinun ymmärryksestäsi.

Otetaan nyt aluksi vaikka tuo ” Viimeiset 60 vuotta öljy on ollut loppumassa 30 vuoden päästä....”
Marion King Hubbert laski jo 50-luvulla että USA:n öljyhuippu tulee 1971 ja maailman öljyhuippu 2000. Hän erehtyi kummassakin tapauksessa. USA:n öljyhuippu tuli vuotta aikaisemmin ja maailman öljyhuippu 7 vuotta laskettua myöhemmin, vuonna 2007.
Öljy ei siis ole ollut loppumassa viimeiset 60 vuotta 30 vuoden päästä, vaan öljyhuiput ovat tulleen melko tarkkaan silloin kun niiden on laskettu tulevankin. Niistä ei vain juuri huudella lehdissä.

Hiiltä riittää, mutta kun siitä aletaan tehdä öljyn korvikkeita, niin hiilihuippukin on yllättävän lähellä. Olen nähnyt siitä joitakin laskelmia, mutta en viitsi nyt vaivautua kaivamaan niitä esiin kun sinä et niistä mitään kuitenkaan ymmärrä. Kanadan öljyhiekan hyödyntäminen kuluttaa niin paljon maakaasua, että joku on sanonut että siellä muutetaan kultaa paskaksi. Se on myös tuhonnut jo nyt vesistöä ja muuta ympäristöä niin pahasti että ihme on, jos sitä touhua jatketaan kovin pitkään.

Kun nyt valehtelulla ja "tarkoitus pyhittää keinot"-ajattelulla terrorisoidaan ja sabotoidaan uusiutuvan energian käyttöönottoa, sillä tehdään karhunpalvelus koko ihmiskunnalle.

Koko juttusi on niin paksua paskaa, etten viitsi sitä enempää penkoa. Missä sinut oikein on kasvatettu? Öljytynnyrissäkö?

Yhdessä asiassa olen sentään samaa mieltä kanssasi: vihreänuttuiset kukkahatut saisivat painua sanonko minne. Ne tukkivat tien oikeilta vihreiltä.

Lue lisää

Kokeile mitä hakukone löytää yhdistelmällä "new oil field discovery" ja katso mitä alkaa löytymään. Eikä kannata keskeyttää lukemista aivan ensimmäiseen artikkeliin.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Kokeile mitä hakukone löytää yhdistelmällä "new oil field discovery" ja katso mitä alkaa löytymään. Eikä kannata keskeyttää lukemista aivan ensimmäiseen artikkeliin.

Öljybisneksen palkkaamat ammattilaiset syöttää disinformaatiota kaikista tuuteista niin paljon, etten jaksa ruveta seulomaan mikä on totta ja mikä jotakin evotason sontaa. Varsinkin kun en oikein hallitse tuota liverpoolin murretta.

Mistähän tulikin mieleeni: toivottavasti tästä likabisneksen raivokkaasta ja rikollisesta hyökkäyksestä seuraa se, että tiedejulkaisujen vertaisarviointi muuttuu avoimemmaksi, että julkaistujen artikkelien arvioijien nimet ja mahdolliset kommentit olisi julkaistava.
Siitä seuraisi mielenkiintoisia asioita. Esim. ketkä arvioivat 200 miljoonaa vanhan lintujen kiitoratajutun olevan julkaisemisen arvoista tiedettä?

VASTAKARVA kirjoitti:

Öljybisneksen palkkaamat ammattilaiset syöttää disinformaatiota kaikista tuuteista niin paljon, etten jaksa ruveta seulomaan mikä on totta ja mikä jotakin evotason sontaa. Varsinkin kun en oikein hallitse tuota liverpoolin murretta.

Mistähän tulikin mieleeni: toivottavasti tästä likabisneksen raivokkaasta ja rikollisesta hyökkäyksestä seuraa se, että tiedejulkaisujen vertaisarviointi muuttuu avoimemmaksi, että julkaistujen artikkelien arvioijien nimet ja mahdolliset kommentit olisi julkaistava.
Siitä seuraisi mielenkiintoisia asioita. Esim. ketkä arvioivat 200 miljoonaa vanhan lintujen kiitoratajutun olevan julkaisemisen arvoista tiedettä?

Lue lisää

Miksi sitten siteeraat samaisten öljy-yhtiöiden pr-miehen jupinoita? Hubbert työskenteli vuosikymmeniä öljybisneksen ytimessä ja on itsensä Rockefellerien palkitsema juoksupoika. Tämän pitäisi valottaa hyvin Hubbertin esittämien päätelmien taustaa. Ajattelehan asiaa. Kuka mahtaa hyötyä tilanteessa, jossa kysyntä on suurta, mutta tuotantoa manipuloi kartelli, tai jopa monopoli? Sitä kutsutaan keinotekoiseksi niukkuudeksi ja "liverpoolin murteella" se tunnetaan termillä "artificial scarcity". Ja ei, kyseessä ei ole silloin "salaliitto" vaan pätevä markkinointistrategia.

Se että käytät Hubbertin jorinoita pönkittämään kantaasi on sama kuin hakkaisit naulaa seinään lasivaasilla. Sinulla ei ole pinnallisintakaan aavistusta mitä teet, tai mistä puhut.

Öljystä yleisemmin. Haulla sinulle olisi selvinnyt että uusia massiivisia öljylöytöjä on tehty viime vuosina roimasti ja vielä vuosikymmen takaperin ongelmana olleet käyttöönottokustanukset ovat laskenee n. 25-30 volttia. Samalla haulla sinulle olisi auennut yksi syy kriisiytyneeseen maailmantalouden (ja politiikan) tilanteeseen; vanhan järjestelmät ovat nimittäin saaneet nousevista - OPEC-kartelliin kuulumattomista - talouksista kilpailijan.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Miksi sitten siteeraat samaisten öljy-yhtiöiden pr-miehen jupinoita? Hubbert työskenteli vuosikymmeniä öljybisneksen ytimessä ja on itsensä Rockefellerien palkitsema juoksupoika. Tämän pitäisi valottaa hyvin Hubbertin esittämien päätelmien taustaa. Ajattelehan asiaa. Kuka mahtaa hyötyä tilanteessa, jossa kysyntä on suurta, mutta tuotantoa manipuloi kartelli, tai jopa monopoli? Sitä kutsutaan keinotekoiseksi niukkuudeksi ja "liverpoolin murteella" se tunnetaan termillä "artificial scarcity". Ja ei, kyseessä ei ole silloin "salaliitto" vaan pätevä markkinointistrategia.

Se että käytät Hubbertin jorinoita pönkittämään kantaasi on sama kuin hakkaisit naulaa seinään lasivaasilla. Sinulla ei ole pinnallisintakaan aavistusta mitä teet, tai mistä puhut.

Öljystä yleisemmin. Haulla sinulle olisi selvinnyt että uusia massiivisia öljylöytöjä on tehty viime vuosina roimasti ja vielä vuosikymmen takaperin ongelmana olleet käyttöönottokustanukset ovat laskenee n. 25-30 volttia. Samalla haulla sinulle olisi auennut yksi syy kriisiytyneeseen maailmantalouden (ja politiikan) tilanteeseen; vanhan järjestelmät ovat nimittäin saaneet nousevista - OPEC-kartelliin kuulumattomista - talouksista kilpailijan.

Lue lisää

Niille joiden lahjakkuus viittaa hiihdon sijasta enempi ajattelun suuntaan, alle linkittämäni artikkeli kertoo paljon.
Vaikka miesmuisti on lyhyt, niin jotkut varmaan muistavat että talous kävi kovilla kierroksilla, öljyä kului ja Bush kävi pariinkin otteeseen kovistelemassa Saudeja lisäämään öljyn pumppausta. Saudit eivät lisänneet, päinvastoin.
Syy on tässä: lähes kaikki Saudien öljy tulee neljästä, yli viisikymmentä vuotta vanhasta kentästä, joista öljy lypsetään pumppaamalla tilalle vettä. Ne ovat auttamatta ehtymään päin.
Niinpäs sitten kävi niin kuin kävi: öljyn hinta nousi yli 150 taalan ja siitä seurannut talousromahdus paljasti maailmahistorian suurimman pyramidihuijauksen, joka karmeudessaan peitti romahduksen varsinaisen alkusyyn.
Se syy, öljyhuippu, ei ole mihinkään kadonnut, mutta sitä piilotellaan seuraavaan romahdukseen saakka, eikä sitä tarvitse odottaa kauan.


Thursday, 14 June 2007:

” Dr Campbell, is a former chief geologist and vice-president at a string of oil majors including BP, Shell, Fina, Exxon and ChevronTexaco. He explains that the peak of regular oil - the cheap and easy to extract stuff - has already come and gone in 2005. Even when you factor in the more difficult to extract heavy oil, deep sea reserves, polar regions and liquid taken from gas, the peak will come as soon as 2011, he says.”


” In recent years the once-considerable gap between demand and supply has narrowed. Last year that gap all but disappeared. The consequences of a shortfall would be immense. If consumption begins to exceed production by even the smallest amount, the price of oil could soar above $100 a barrel. A global recession would follow.”

http://www.independent.co.uk/news/science/world-oil-supplies-are-set-to-run-out-faster-than-expected-warn-scientists-453068.html

VASTAKARVA kirjoitti:

Niille joiden lahjakkuus viittaa hiihdon sijasta enempi ajattelun suuntaan, alle linkittämäni artikkeli kertoo paljon.
Vaikka miesmuisti on lyhyt, niin jotkut varmaan muistavat että talous kävi kovilla kierroksilla, öljyä kului ja Bush kävi pariinkin otteeseen kovistelemassa Saudeja lisäämään öljyn pumppausta. Saudit eivät lisänneet, päinvastoin.
Syy on tässä: lähes kaikki Saudien öljy tulee neljästä, yli viisikymmentä vuotta vanhasta kentästä, joista öljy lypsetään pumppaamalla tilalle vettä. Ne ovat auttamatta ehtymään päin.
Niinpäs sitten kävi niin kuin kävi: öljyn hinta nousi yli 150 taalan ja siitä seurannut talousromahdus paljasti maailmahistorian suurimman pyramidihuijauksen, joka karmeudessaan peitti romahduksen varsinaisen alkusyyn.
Se syy, öljyhuippu, ei ole mihinkään kadonnut, mutta sitä piilotellaan seuraavaan romahdukseen saakka, eikä sitä tarvitse odottaa kauan.


Thursday, 14 June 2007:

” Dr Campbell, is a former chief geologist and vice-president at a string of oil majors including BP, Shell, Fina, Exxon and ChevronTexaco. He explains that the peak of regular oil - the cheap and easy to extract stuff - has already come and gone in 2005. Even when you factor in the more difficult to extract heavy oil, deep sea reserves, polar regions and liquid taken from gas, the peak will come as soon as 2011, he says.”


” In recent years the once-considerable gap between demand and supply has narrowed. Last year that gap all but disappeared. The consequences of a shortfall would be immense. If consumption begins to exceed production by even the smallest amount, the price of oil could soar above $100 a barrel. A global recession would follow.”

http://www.independent.co.uk/news/science/world-oil-supplies-are-set-to-run-out-faster-than-expected-warn-scientists-453068.html

Lue lisää

Jatkan epäilemättä hiihtämistä, nyt kun luntakin tuntuu tulevan vain lisää.

Mitä ajatteluun tulee, niin huomasitko siteeraavasi jälleen kerran yhtä öljy-yhtiöiden juoksupoikaa? Eikö aivosi muodosta assosiaatiota? Huomasitko jutun päiväyksen?

Ja lisäksi. Juurihan minä sanoin sinulle aivan selvästi missä tässä hommassa on kyse, eli öljyn hinnalla pelaamisesta, ei sen loppumisesta. Silloin kun taala kaahasi sataanviiteenkymppiin öljy-yhtiö tekivät huipputuloksia, yllärä ylläri. Siihen tämä homma tiivistyy.

Kun kerran osaat selvästi auttavasti brittiä, niin tee nyt ihmeessä se ehdottamani haku, tai kokeile vaikka "new massive oil field discovery". Saat ajantasaista tietoa missä mennään nyt, vuonna 2010.

Ja muuten, Bush oli mm. Saudien talutusnuorassa, eikä kyennyt "vaatimaan" heiltä mitään.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Jatkan epäilemättä hiihtämistä, nyt kun luntakin tuntuu tulevan vain lisää.

Mitä ajatteluun tulee, niin huomasitko siteeraavasi jälleen kerran yhtä öljy-yhtiöiden juoksupoikaa? Eikö aivosi muodosta assosiaatiota? Huomasitko jutun päiväyksen?

Ja lisäksi. Juurihan minä sanoin sinulle aivan selvästi missä tässä hommassa on kyse, eli öljyn hinnalla pelaamisesta, ei sen loppumisesta. Silloin kun taala kaahasi sataanviiteenkymppiin öljy-yhtiö tekivät huipputuloksia, yllärä ylläri. Siihen tämä homma tiivistyy.

Kun kerran osaat selvästi auttavasti brittiä, niin tee nyt ihmeessä se ehdottamani haku, tai kokeile vaikka "new massive oil field discovery". Saat ajantasaista tietoa missä mennään nyt, vuonna 2010.

Ja muuten, Bush oli mm. Saudien talutusnuorassa, eikä kyennyt "vaatimaan" heiltä mitään.

Lue lisää

Sinun kannattaa aivan ehdottomasti keskittyä hiihtämiseen. Oli lunta tai ei.

VASTAKARVA kirjoitti:

Sinun kannattaa aivan ehdottomasti keskittyä hiihtämiseen. Oli lunta tai ei.

Vähän oli näppärästi kommentoitu! Mistä tiesit että mulla on rullasukset ja?

Pahoillani muuten noista kirjoitushäiröistä!

VASTAKARVA kirjoitti:

Oletko koskaan ihmetellyt miksi sinulta kaikki menee pieleen? Minä vähän raotan salaisuuden verhoa: olet ymmärtänyt väärin suurin piirtein kaiken minkä voi väärin ymmärtää. Tämä energia asia on oikein malliesimerkki sinun ymmärryksestäsi.

Otetaan nyt aluksi vaikka tuo ” Viimeiset 60 vuotta öljy on ollut loppumassa 30 vuoden päästä....”
Marion King Hubbert laski jo 50-luvulla että USA:n öljyhuippu tulee 1971 ja maailman öljyhuippu 2000. Hän erehtyi kummassakin tapauksessa. USA:n öljyhuippu tuli vuotta aikaisemmin ja maailman öljyhuippu 7 vuotta laskettua myöhemmin, vuonna 2007.
Öljy ei siis ole ollut loppumassa viimeiset 60 vuotta 30 vuoden päästä, vaan öljyhuiput ovat tulleen melko tarkkaan silloin kun niiden on laskettu tulevankin. Niistä ei vain juuri huudella lehdissä.

Hiiltä riittää, mutta kun siitä aletaan tehdä öljyn korvikkeita, niin hiilihuippukin on yllättävän lähellä. Olen nähnyt siitä joitakin laskelmia, mutta en viitsi nyt vaivautua kaivamaan niitä esiin kun sinä et niistä mitään kuitenkaan ymmärrä. Kanadan öljyhiekan hyödyntäminen kuluttaa niin paljon maakaasua, että joku on sanonut että siellä muutetaan kultaa paskaksi. Se on myös tuhonnut jo nyt vesistöä ja muuta ympäristöä niin pahasti että ihme on, jos sitä touhua jatketaan kovin pitkään.

Kun nyt valehtelulla ja "tarkoitus pyhittää keinot"-ajattelulla terrorisoidaan ja sabotoidaan uusiutuvan energian käyttöönottoa, sillä tehdään karhunpalvelus koko ihmiskunnalle.

Koko juttusi on niin paksua paskaa, etten viitsi sitä enempää penkoa. Missä sinut oikein on kasvatettu? Öljytynnyrissäkö?

Yhdessä asiassa olen sentään samaa mieltä kanssasi: vihreänuttuiset kukkahatut saisivat painua sanonko minne. Ne tukkivat tien oikeilta vihreiltä.

Lue lisää

Kun en voi valittaa että minulta olisi mennyt mitään pieleen, niin pitää kai oikoa muitakin luulojasi.
Salaliittoako pukkaa öljyhuipun osalta?Maailman lehdistö on saanut kaikenlaista tietoonsa ja takuulla julkaisee kaiken mistä hyvä lööppi irtoaa, varsinkin jos se nykyään käsittelee ilmastonmuutosta ,tai edes liittyy siihen millään lailla.
Hiiltä todellakin riittää, turvetta myös, ja öljyhiekan käyttöönotossa on ollut rajana öljyn barrelihinta;höyryerottelu on kallista mutta ei siihen välttämättä juuri maakaasua tarvita.Mikä tahansa polttoaine kelpaa,myös ydinvoima.
Sattuiko tuo "tarkoitus pyhittää keinot"?Niin oli tarkoituskin.
Olemme viimeisestä vain osittain samaa mieltä:"vihreänuttuiset kukkahatut" ovat ehkä turhauttavia tyyppejä "oikeiden vihreiden" mielestä, mutta näkisin siinä tapauksessa hyvin mielelläni nämä "oikeat vihreät" jollain Pohjois Korean leirillä.Ihan vain inhimillisyyttäni ,koska inhoan ihmisvihaista vihreyttä.
Oletko muuten kiinnittänyt huomiota erääseen yleismaailmalliseen ilmiöön:AGW-uskovaiset ja kiihkovihreät ovat yleensä äkäisiä,huumorintajuttomia tyyppejä jotka hyökkäävyydellään ja henkilökohtaisuuksiin menemisellään antavat itsestään ja aatteestaan kunnon ihmisille vastenmielisen kuvan.En väitä että me skeptikot olisimme kaikki iloisia vekkuleita, mutta se on aika yleistä.
Ehkä se on pienenä osasyynä siihen että median rummutuksesta huolimatta ihmiset alkavat etääntymään vihreydestä ja varsinkin ilmastonmuutostelusta.Pikagalluppi duunissa antoi kuvan että KAIKKI pitävät vihreitä vähintään liioittelijoina, ja suuri osa pelkkinä valehtelijoina.

Sen vanhan sanonnan että keväällä uusi lumi on vanhan surma.

VASTAKARVA kirjoitti:

Sen vanhan sanonnan että keväällä uusi lumi on vanhan surma.

>...uusi lumi on vanhan surma.

Ei tainnut olla tarpeeksi uutta? ;)

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/03/lumentulo_teettaa_toita_1569091.html

lopussa? kirjoitti:

>...uusi lumi on vanhan surma.

Ei tainnut olla tarpeeksi uutta? ;)

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/03/lumentulo_teettaa_toita_1569091.html

Lue lisää

eipä vastakarva nämä pulliaiset mitään ymmärrä, oikeastaan mistään. helmiä sioille heität. aivan turha täällä on heille yrittää mitään kertoa, ovat jumipäitä niin ovat jumipäitä.

Sellainen uskomus että öljyä ”kehittyy” koko ajan lisää, kuuluu evoteologian piiriin. Tämä äärimmäisen vahingollinen uskonto pakottaa tutkijat tulkitsemaan työnsä tulokset etukäteen lukkoonlyötyihin raameihin, koska määritelmän mukaan vain evoteoriaan sopivat tulokset ovat tiedettä, kaikki muu on tieteen ulkopuolista, litteän maan uskontoa. Vertaisarviointi varjelee evouskonnon puhtautta, kerettiläisiä ei suvaita.

Evouskonnon mukaan maapallon historiassa ei ole katastrofeja, on vain hidasta kehitystä. Kuolleet organismit vajoavat meren pohjaan ja peittyvät miljoonien vuosien mittaan uusien raatojen alle ja lopulta muuttuvat öljyksi.
Tosiasiassa ne syödään sitä mukaa kuin niitä tulee.

VASTAKARVA kirjoitti:

Sellainen uskomus että öljyä ”kehittyy” koko ajan lisää, kuuluu evoteologian piiriin. Tämä äärimmäisen vahingollinen uskonto pakottaa tutkijat tulkitsemaan työnsä tulokset etukäteen lukkoonlyötyihin raameihin, koska määritelmän mukaan vain evoteoriaan sopivat tulokset ovat tiedettä, kaikki muu on tieteen ulkopuolista, litteän maan uskontoa. Vertaisarviointi varjelee evouskonnon puhtautta, kerettiläisiä ei suvaita.

Evouskonnon mukaan maapallon historiassa ei ole katastrofeja, on vain hidasta kehitystä. Kuolleet organismit vajoavat meren pohjaan ja peittyvät miljoonien vuosien mittaan uusien raatojen alle ja lopulta muuttuvat öljyksi.
Tosiasiassa ne syödään sitä mukaa kuin niitä tulee.

Lue lisää

Teoria öljyn ei biologisesta alkuperästä on lähtöisin neuvostoliitosta ja siinä ei ole mitään uskonnollisia piirteitä.

Toinen juttu
http://www.guardian.co.uk/global/2010/feb/23/flat-earth-society

Eli litteän maan hörhöttäjien kapteeni kuuluu hiilihysteerikkoleiriinne, eli uskoo täysillä ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Teoria öljyn ei biologisesta alkuperästä on lähtöisin neuvostoliitosta ja siinä ei ole mitään uskonnollisia piirteitä.

Toinen juttu
http://www.guardian.co.uk/global/2010/feb/23/flat-earth-society

Eli litteän maan hörhöttäjien kapteeni kuuluu hiilihysteerikkoleiriinne, eli uskoo täysillä ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen.

Lue lisää

Ei-biologinen öljy on evouskonnon tasoista foliohattuilua.

VASTAKARVA kirjoitti:

Ei-biologinen öljy on evouskonnon tasoista foliohattuilua.

No tuota...http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=272

xzxx kirjoitti:

No tuota...http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=272

Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan. Sanoi apostoli paavali.


Teidän skeptikoiden luottamus tiedemiehiin ja -lehtiin on suorastaan liikuttavaa.
Minä en pysty arvioimaan tuon uutisen tieteellistä painoarvoa, mutta haiskahtaa evotieteeltä.

Evotiede perustuu tarinankerrontaan, sitä ei maalliset rajoitukset sido, siksi se on erittäin joustava ja käyttökelpoinen lähes mihin tahansa tarkoitukseen. Esim. kun NASA tarvitsee rahaa Marsin tutkimukseen niin sieltä, siis Marsista, putoaa kivi etelänavalle tai johonkin muuhun eksoottiseen paikkaan ja kas kummaa, siinä kivessä on ihka selviä elämän merkkejä.
Kun tämä jymyuutinen on uutisoitu kovan kohun saattelemana ja kongressi innoissaan myöntänyt rahat, huomataan että ne elämän merkit olivatkin ihan tavallista maallista ruostetta.

Mikset muuten laittanut toimintakelpoista linkkiä tähän tapaan?
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=272

VASTAKARVA kirjoitti:

Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan. Sanoi apostoli paavali.


Teidän skeptikoiden luottamus tiedemiehiin ja -lehtiin on suorastaan liikuttavaa.
Minä en pysty arvioimaan tuon uutisen tieteellistä painoarvoa, mutta haiskahtaa evotieteeltä.

Evotiede perustuu tarinankerrontaan, sitä ei maalliset rajoitukset sido, siksi se on erittäin joustava ja käyttökelpoinen lähes mihin tahansa tarkoitukseen. Esim. kun NASA tarvitsee rahaa Marsin tutkimukseen niin sieltä, siis Marsista, putoaa kivi etelänavalle tai johonkin muuhun eksoottiseen paikkaan ja kas kummaa, siinä kivessä on ihka selviä elämän merkkejä.
Kun tämä jymyuutinen on uutisoitu kovan kohun saattelemana ja kongressi innoissaan myöntänyt rahat, huomataan että ne elämän merkit olivatkin ihan tavallista maallista ruostetta.

Mikset muuten laittanut toimintakelpoista linkkiä tähän tapaan?
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=272

Lue lisää

"Mikset muuten laittanut toimintakelpoista linkkiä"...no siksi että jouduin ottamaan tilapäisesti käytöön kasarikoneeni.Onhan tekniikaa.. toimii jos toimii...mutta miten muuten voisin tyydyttää uteliaisuutesi?

Kannattaisi kirjoittaa vähemmän ja lukea enemmän, nimittäin esim. "öljytuotannon huippu" ei edelleenkään tarkoita sitä, että öljyä ei löytyisi, tai että sitä ei kyettäisi tuottamaan nykyistä enempää. Massiivisia löytöjä on viime vuosina tehty jatkuvalla syötöllä ja suurin "ongelma" vanhoille tuottajamaille on juuri siinä, että öljyä löytyy liikaa ja uudet valtavat esiintymät on paikallistettu pääosin kartellin ulkopuolisissa maissa. Toistan jälleen kerran; öljyn hintaa manipuloidaan ja tuotannon "ongelmilla" pyritään perustelemaan sitä, että öljy-yhtiöt käyvät yhä agressiivisemmin kaikkien kukkaroilla.

Ja kun saarnaat elintasosta ja öljystä, niin kerrotko meille mitä on tapahtunut öljyn ja hyvinvoinnin suhteelle? Tarvitaanko nykyisin enemmän vai vähemmän öljyä vaurauden tuottamiseen, kuin vaikkapa kaksikymmentä vuotta sitten? Mitenköhän tuo suhde mahtaisi vaikuttaa tuottajien voittomarginaaliin?

Tee nyt edes se haku, jotta saat saarnojesi runkoon hieman "lihaa" ympärille.

Vai on ei biologinen öljyn alkuperä foliohattujuttuja? Epäilemättä, kun ajattelee kuinka stalinistisessa Neuvostoliitossa kaikkeen virpomiseen ja jeesusteluihin suhtauduttiin. Tuloksestakin sen näkee, "ryssät" kun eivät taikavarvuillaan juurikaan öljyä löydä.

Siinä ollaan tasan samoilla linjoilla, että velkatalous tulee tiensä päähän aivan lähivuosina. Kannattaa jo ennakoivasti alkaa lämmittelemään suhteita siihen maalaisserkkuun, jolla vielä on peltoa ja lehmiä.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Kannattaisi kirjoittaa vähemmän ja lukea enemmän, nimittäin esim. "öljytuotannon huippu" ei edelleenkään tarkoita sitä, että öljyä ei löytyisi, tai että sitä ei kyettäisi tuottamaan nykyistä enempää. Massiivisia löytöjä on viime vuosina tehty jatkuvalla syötöllä ja suurin "ongelma" vanhoille tuottajamaille on juuri siinä, että öljyä löytyy liikaa ja uudet valtavat esiintymät on paikallistettu pääosin kartellin ulkopuolisissa maissa. Toistan jälleen kerran; öljyn hintaa manipuloidaan ja tuotannon "ongelmilla" pyritään perustelemaan sitä, että öljy-yhtiöt käyvät yhä agressiivisemmin kaikkien kukkaroilla.

Ja kun saarnaat elintasosta ja öljystä, niin kerrotko meille mitä on tapahtunut öljyn ja hyvinvoinnin suhteelle? Tarvitaanko nykyisin enemmän vai vähemmän öljyä vaurauden tuottamiseen, kuin vaikkapa kaksikymmentä vuotta sitten? Mitenköhän tuo suhde mahtaisi vaikuttaa tuottajien voittomarginaaliin?

Tee nyt edes se haku, jotta saat saarnojesi runkoon hieman "lihaa" ympärille.

Vai on ei biologinen öljyn alkuperä foliohattujuttuja? Epäilemättä, kun ajattelee kuinka stalinistisessa Neuvostoliitossa kaikkeen virpomiseen ja jeesusteluihin suhtauduttiin. Tuloksestakin sen näkee, "ryssät" kun eivät taikavarvuillaan juurikaan öljyä löydä.

Siinä ollaan tasan samoilla linjoilla, että velkatalous tulee tiensä päähän aivan lähivuosina. Kannattaa jo ennakoivasti alkaa lämmittelemään suhteita siihen maalaisserkkuun, jolla vielä on peltoa ja lehmiä.

Lue lisää

” Massiivisia löytöjä on viime vuosina tehty jatkuvalla syötöllä…”

Jos laitat linkin niistä massiivisista löydöistä kertoviin öljy-yhtiöiden tiedotuksiin, niin minä lupaan tankata sanakirjan avulla ne läpi ja kerron sitten mitä löytyi.

VASTAKARVA kirjoitti:

” Massiivisia löytöjä on viime vuosina tehty jatkuvalla syötöllä…”

Jos laitat linkin niistä massiivisista löydöistä kertoviin öljy-yhtiöiden tiedotuksiin, niin minä lupaan tankata sanakirjan avulla ne läpi ja kerron sitten mitä löytyi.

Lue lisää

Kopioi ne ehdottamani liirumlaarumit vain ihan rohkeasti siihen hakukoneen hakukenttään ja käynnistä etsintä. Löydät suurimman osan. Kun törmäät "täkykohtiin", eli vaikkapa uusien öljykenttien nimiin, voit tarkentaa hakua ja saada vieläkin enemmän tietoa.

Miksi mutiset öljy-yhtöiden tiedotuksista? Sinähän olet itse siteerannut öljyherroja tämänkin rimpsun aikana useampaan otteeseen.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Kopioi ne ehdottamani liirumlaarumit vain ihan rohkeasti siihen hakukoneen hakukenttään ja käynnistä etsintä. Löydät suurimman osan. Kun törmäät "täkykohtiin", eli vaikkapa uusien öljykenttien nimiin, voit tarkentaa hakua ja saada vieläkin enemmän tietoa.

Miksi mutiset öljy-yhtöiden tiedotuksista? Sinähän olet itse siteerannut öljyherroja tämänkin rimpsun aikana useampaan otteeseen.

Lue lisää

Tyhjää puhetta.

VASTAKARVA kirjoitti:

Tyhjää puhetta.

Tämä vain osoittaa sen, että sinä olet tottunut tarjoiluun ja minä ns. lapiohommiin, eli tässä tapauksessa tiedon omaehtoiseen etsimiseen ja arvioimiseen. Jos et todellakaan kykene suorittamaan yhtä hakua ja lukemaan sitä kautta löytämiäsi artikkeleita, niin en todellakaan voi, tai tarkemmin sanottuna halua, ryhtyä sen kummemmin opastamaan.

Eipä siinä mitään. Hautaa vain pääsi pensaaseen ja jatka tuhon airuen hommia.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Tämä vain osoittaa sen, että sinä olet tottunut tarjoiluun ja minä ns. lapiohommiin, eli tässä tapauksessa tiedon omaehtoiseen etsimiseen ja arvioimiseen. Jos et todellakaan kykene suorittamaan yhtä hakua ja lukemaan sitä kautta löytämiäsi artikkeleita, niin en todellakaan voi, tai tarkemmin sanottuna halua, ryhtyä sen kummemmin opastamaan.

Eipä siinä mitään. Hautaa vain pääsi pensaaseen ja jatka tuhon airuen hommia.

Lue lisää

Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta.
Jos institutionaaliset tavarajunapelurit menettävät luottamuksensa ja siirtävät sijoituksensa toiseen firmaan, se on menoa. Siksipä höpötys öljyvarantojen piilottelusta on yhtä nurinkurista kuin kaikki muukin ilmasto”skeptikoiden” ”viisaus”.

Lainaan tähän pätkän Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat, sivu 203:

”Shell antoi Philip Wattsille lähtöpassit. Syykin selvisi 20. Huhtikuuta. Yhtiö korjasi jo kolmannen kerran reservejään alaspäin ja myönsi samalla johtaneensa sijoittajia tahallaan harhaan.
…vielä toukokuussa 2002 Watts oli käskenyt van de Vijveriä ”tekemään kaikkensa” nostaakseen lukuja vieläkin ylemmäksi.”

Lehtijutut on tarkoitettu sijoittajien uskon ylläpitämiseksi. Ne ovat vaarattomampia kuin öljy-yhtiön suora valehtelu osakkaille, syyn voi vyöryttää lehden niskoille.
Toisaalta niiden tarkoituksena on myös jäytää hallitusten halua sijoittaa uusiutuviin energianlähteisiin. Kun öljypula lopulta yllättää maailman ”housut kintuissa” niin öljy-yhtiöt laskevat pitelevänsä koko maailmaa pihdeissään, mutta siihen saakka ne yrittävät näyttää isommilta kuin ovat.

VASTAKARVA kirjoitti:

Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta.
Jos institutionaaliset tavarajunapelurit menettävät luottamuksensa ja siirtävät sijoituksensa toiseen firmaan, se on menoa. Siksipä höpötys öljyvarantojen piilottelusta on yhtä nurinkurista kuin kaikki muukin ilmasto”skeptikoiden” ”viisaus”.

Lainaan tähän pätkän Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat, sivu 203:

”Shell antoi Philip Wattsille lähtöpassit. Syykin selvisi 20. Huhtikuuta. Yhtiö korjasi jo kolmannen kerran reservejään alaspäin ja myönsi samalla johtaneensa sijoittajia tahallaan harhaan.
…vielä toukokuussa 2002 Watts oli käskenyt van de Vijveriä ”tekemään kaikkensa” nostaakseen lukuja vieläkin ylemmäksi.”

Lehtijutut on tarkoitettu sijoittajien uskon ylläpitämiseksi. Ne ovat vaarattomampia kuin öljy-yhtiön suora valehtelu osakkaille, syyn voi vyöryttää lehden niskoille.
Toisaalta niiden tarkoituksena on myös jäytää hallitusten halua sijoittaa uusiutuviin energianlähteisiin. Kun öljypula lopulta yllättää maailman ”housut kintuissa” niin öljy-yhtiöt laskevat pitelevänsä koko maailmaa pihdeissään, mutta siihen saakka ne yrittävät näyttää isommilta kuin ovat.

Lue lisää

Hyvin vähän asiaa, mutta sitäkin enemmän jo tutuksi käynyttä vihjailua, vääristelyä ja vanhoissa tiedoissa vellomista.

Jos asia tuntuu näin paljon kiinnostavan, niin miksi et tekisi ehdottamiani hakuja? Ja kun pääset tiedon makuun, voit samalla tutkiskella kuinka huonosti öljy-yhtiöillä ja niihin sijoittaneilla on viime vuosina mennyt. Eikä pahalta näytä jatkossakaan, koska näillä näkymin siirtymävaihe uusien teknologioiden käyttöön rahoitetaan verovaroin, ilmastohömppään vedoten.

Ja sitten vielä tuosta ns. kilpailusta. Kai sinä tiesit, että monet nykyisistä öljymarkkinoiden suurpelureista on jaettu aikanaan yhdestä ainoasta valtavasta kokonaisuudesta? Kaikki öljyfirmat ovat tosin vieläkin tiukasti kytköksissä toisiinsa, osallistuvat kartellitoimintaan ja rajoittavat kilpailussa käyttämiään menetelmiä - aivan avoimesti ja häpeilemättä.

Mainitsin tuossa aikaisemmin Rockefellerit. Siinä on suku jonka voimahahmojen muistelmiin kannattaa tutustua jos haluaa ymmärtää edes jotain öljymaailmasta. Ainakin John D. Rockefeller vanhemman muistelmat löytyvät suomeksi, mutta tod.näk. kirjaston pölyisestä varastosta. David Rockefellerin muistelmat kannattaa lukea myös huolella, koska siinä raotetaan hieman nykymaailman kerman kulissien takaista toimintaa. Kun hankin omani suomennusta ei ollut vielä tarjolla, mutta toivottavasti nyt jo löytyy.

VASTAKARVA kirjoitti:

Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta.
Jos institutionaaliset tavarajunapelurit menettävät luottamuksensa ja siirtävät sijoituksensa toiseen firmaan, se on menoa. Siksipä höpötys öljyvarantojen piilottelusta on yhtä nurinkurista kuin kaikki muukin ilmasto”skeptikoiden” ”viisaus”.

Lainaan tähän pätkän Jeremy Leggettin kirjasta Viimeiset pisarat, sivu 203:

”Shell antoi Philip Wattsille lähtöpassit. Syykin selvisi 20. Huhtikuuta. Yhtiö korjasi jo kolmannen kerran reservejään alaspäin ja myönsi samalla johtaneensa sijoittajia tahallaan harhaan.
…vielä toukokuussa 2002 Watts oli käskenyt van de Vijveriä ”tekemään kaikkensa” nostaakseen lukuja vieläkin ylemmäksi.”

Lehtijutut on tarkoitettu sijoittajien uskon ylläpitämiseksi. Ne ovat vaarattomampia kuin öljy-yhtiön suora valehtelu osakkaille, syyn voi vyöryttää lehden niskoille.
Toisaalta niiden tarkoituksena on myös jäytää hallitusten halua sijoittaa uusiutuviin energianlähteisiin. Kun öljypula lopulta yllättää maailman ”housut kintuissa” niin öljy-yhtiöt laskevat pitelevänsä koko maailmaa pihdeissään, mutta siihen saakka ne yrittävät näyttää isommilta kuin ovat.

Lue lisää

"Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta."
Nakkaas tuolle väittämällesi konkreettinen esimerkki eli kuka on syönyt kenet vähemmän pullistelleen öljy-yhtiön.
Itse olen ymmärtänyt että öljy-yhtiöt ei niinkään omista öljykenttiä vaan ostavat öljyvaltioilta oikeuksia hyödyntää heidän öljykenttiään.

asdqwe kirjoitti:

"Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta."
Nakkaas tuolle väittämällesi konkreettinen esimerkki eli kuka on syönyt kenet vähemmän pullistelleen öljy-yhtiön.
Itse olen ymmärtänyt että öljy-yhtiöt ei niinkään omista öljykenttiä vaan ostavat öljyvaltioilta oikeuksia hyödyntää heidän öljykenttiään.

Lue lisää

Nyt on päivään tullut jo pituutta 18 tuntia, koita kestää huomiseen saakka.

asdqwe kirjoitti:

"Öljy-yhtiöt kehuaretostelevat mielellään öljyvarannoillaan. Ne pullistelevat vähän samasta syystä kuin pallokala, ettei isommat söisi niitä. Ne ovat nimittäin melkoisia kannibaaleja, jos joku osoittaa heikkouden merkkejä, se nielaistaan armotta ja siinä menee talot ja tavarat kiitoskaupalla, jos saa edes kiitosta."
Nakkaas tuolle väittämällesi konkreettinen esimerkki eli kuka on syönyt kenet vähemmän pullistelleen öljy-yhtiön.
Itse olen ymmärtänyt että öljy-yhtiöt ei niinkään omista öljykenttiä vaan ostavat öljyvaltioilta oikeuksia hyödyntää heidän öljykenttiään.

Lue lisää

Kyllähän noita kaiken maailman yhtiövaltauksia, kauppoja ja fuusioita on vuosien varrella tapahtunut. Mitään merkitystä sillä ei tosin ole, koska yhdistelmiä rakennellaan lähinnä "edesmenneen" Standard Oil yhtiön palasista. BP oli jonkun aikaa oma kokonaisuutensa, mutta varsinkin uusien fuusioiden kautta se on nykyään kytköksissä tasan samaan iloiseen perheeseen.

*"Itse olen ymmärtänyt että öljy-yhtiöt ei niinkään omista öljykenttiä vaan ostavat öljyvaltioilta oikeuksia hyödyntää heidän öljykenttiään."*

Se menee niin että öljy-yhtiöt, länsimaisten tiedustelupalvelujen hövelillä avustuksella, nostavat öljyvaltioiden johtoon aina sellaiset sontiaiset, jotka ovat valmiita myymään yksinoikeuden maansa öljylähteisiin sopivan halvalla. Jos yhteistyökykyä ei löydy, tulee nappi otsaan, tai muuten vain vallankaappaus.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Kyllähän noita kaiken maailman yhtiövaltauksia, kauppoja ja fuusioita on vuosien varrella tapahtunut. Mitään merkitystä sillä ei tosin ole, koska yhdistelmiä rakennellaan lähinnä "edesmenneen" Standard Oil yhtiön palasista. BP oli jonkun aikaa oma kokonaisuutensa, mutta varsinkin uusien fuusioiden kautta se on nykyään kytköksissä tasan samaan iloiseen perheeseen.

*"Itse olen ymmärtänyt että öljy-yhtiöt ei niinkään omista öljykenttiä vaan ostavat öljyvaltioilta oikeuksia hyödyntää heidän öljykenttiään."*

Se menee niin että öljy-yhtiöt, länsimaisten tiedustelupalvelujen hövelillä avustuksella, nostavat öljyvaltioiden johtoon aina sellaiset sontiaiset, jotka ovat valmiita myymään yksinoikeuden maansa öljylähteisiin sopivan halvalla. Jos yhteistyökykyä ei löydy, tulee nappi otsaan, tai muuten vain vallankaappaus.

Lue lisää

Himohiihtäjä puhui tällä kertaa tavallista vähemmän läpiä päähänsä. Ei enää mitään ”Ja muuten, Bush oli mm. Saudien talutusnuorassa, eikä kyennyt "vaatimaan" heiltä mitään.” -höpötystä vaan ”Jos yhteistyökykyä ei löydy, tulee nappi otsaan, tai muuten vain vallankaappaus.”

Poika, sinä alat oppia.

Tattista vaan kun myönsit että ”yhtiövaltauksia, kauppoja ja fuusioita on vuosien varrella tapahtunut”. Ehkä tuo denialistiveljesi asdqwe uskoo sinua paremmin kuin minua. Se säästää minut engelskankielisten sivujen tankkaamiselta.


Nykyinen öljy-yhtiöiden ”iloinen perhe” sai alkunsa ameriikan ihmemaassa. Toiminta oli välillä hyvinkin vauhdikasta: ”…Standard Oil jäi kiinni kartellilakien rikkomisesta vuonna 1911. Se pyöritti miljardin dollarin kansainvälistä kartellia, joka ei tuntenut vähääkään sääliä öljybisnekseen pyrkiviä pieniä yrittäjiä kohtaan. Se jakeli lahjuksia kongressissa ja ylläpiti vakoojien verkostoa…” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.

Tuosta jää sellainen mielikuva että siihen aikaan aivan kaikki poliitikot eivät olleet vielä vajonneet nilviäisen tasolle, koskapa seuraavakin episodi pääsi tapahtumaan:

Ida M. Tarbell
” …Later, she would vividly recall this situation in her work, as she accused the leaders of the Standard Oil Company of using unfair tactics to put her father and many small oil companies out of business…”
http://en.wikipedia.org/wiki/Ida_M._Tarbell

eipä tapahtuisi enää. ”…1900-luvun alussa ainakin Yhdysvalloissa ihmiset olivat huolissaan vallanpitäjien mahdollisuuksista pitää öljy-yhtiöt kurissa ja nuhteessa. Nyt tilanne maailman eniten öljyä kuluttavassa maassa on käytännössä se, että valtaa pitävät öljy-yhtiöt.” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.


1990-luvun fuusiovillityksen jälkeen jäljellä on enää viisi jättimäistä öljy-yhtiötä: ExxonMobil, BP, Chevron Texaco, TotalFinaElf ja Shell. Eivät nuo tiikerit ole raidoistaan mihinkään päässeet, vaan hotkivat toisensa tilaisuuden tullen, niin sisaruksia kuin ovatkin.
Nyt kun ollaan öljyvarantojen kellokäyrän laskevalla rinteellä, tilaisuuksia tulee väistämättä ennen pitkää. Paitsi jos ”massiivisia öljylöytöjä tehdään jatkuvalla syötöllä”, niin kuin sinä väität. Näkis vaan.

VASTAKARVA kirjoitti:

Himohiihtäjä puhui tällä kertaa tavallista vähemmän läpiä päähänsä. Ei enää mitään ”Ja muuten, Bush oli mm. Saudien talutusnuorassa, eikä kyennyt "vaatimaan" heiltä mitään.” -höpötystä vaan ”Jos yhteistyökykyä ei löydy, tulee nappi otsaan, tai muuten vain vallankaappaus.”

Poika, sinä alat oppia.

Tattista vaan kun myönsit että ”yhtiövaltauksia, kauppoja ja fuusioita on vuosien varrella tapahtunut”. Ehkä tuo denialistiveljesi asdqwe uskoo sinua paremmin kuin minua. Se säästää minut engelskankielisten sivujen tankkaamiselta.


Nykyinen öljy-yhtiöiden ”iloinen perhe” sai alkunsa ameriikan ihmemaassa. Toiminta oli välillä hyvinkin vauhdikasta: ”…Standard Oil jäi kiinni kartellilakien rikkomisesta vuonna 1911. Se pyöritti miljardin dollarin kansainvälistä kartellia, joka ei tuntenut vähääkään sääliä öljybisnekseen pyrkiviä pieniä yrittäjiä kohtaan. Se jakeli lahjuksia kongressissa ja ylläpiti vakoojien verkostoa…” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.

Tuosta jää sellainen mielikuva että siihen aikaan aivan kaikki poliitikot eivät olleet vielä vajonneet nilviäisen tasolle, koskapa seuraavakin episodi pääsi tapahtumaan:

Ida M. Tarbell
” …Later, she would vividly recall this situation in her work, as she accused the leaders of the Standard Oil Company of using unfair tactics to put her father and many small oil companies out of business…”
http://en.wikipedia.org/wiki/Ida_M._Tarbell

eipä tapahtuisi enää. ”…1900-luvun alussa ainakin Yhdysvalloissa ihmiset olivat huolissaan vallanpitäjien mahdollisuuksista pitää öljy-yhtiöt kurissa ja nuhteessa. Nyt tilanne maailman eniten öljyä kuluttavassa maassa on käytännössä se, että valtaa pitävät öljy-yhtiöt.” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.


1990-luvun fuusiovillityksen jälkeen jäljellä on enää viisi jättimäistä öljy-yhtiötä: ExxonMobil, BP, Chevron Texaco, TotalFinaElf ja Shell. Eivät nuo tiikerit ole raidoistaan mihinkään päässeet, vaan hotkivat toisensa tilaisuuden tullen, niin sisaruksia kuin ovatkin.
Nyt kun ollaan öljyvarantojen kellokäyrän laskevalla rinteellä, tilaisuuksia tulee väistämättä ennen pitkää. Paitsi jos ”massiivisia öljylöytöjä tehdään jatkuvalla syötöllä”, niin kuin sinä väität. Näkis vaan.

Lue lisää

Eipä tässä jouda kuin kiiruusti lukemaan veli Vastakarvan tajunnanvirtaa, mutta kiitän kuitenkin tästä denialisti nimityksestä.
Utopiasosialistiselta kreationistiltä saatu denialistinimitys siirtänee minut tieteekiellon ylimpään kastiin.

VASTAKARVA kirjoitti:

Himohiihtäjä puhui tällä kertaa tavallista vähemmän läpiä päähänsä. Ei enää mitään ”Ja muuten, Bush oli mm. Saudien talutusnuorassa, eikä kyennyt "vaatimaan" heiltä mitään.” -höpötystä vaan ”Jos yhteistyökykyä ei löydy, tulee nappi otsaan, tai muuten vain vallankaappaus.”

Poika, sinä alat oppia.

Tattista vaan kun myönsit että ”yhtiövaltauksia, kauppoja ja fuusioita on vuosien varrella tapahtunut”. Ehkä tuo denialistiveljesi asdqwe uskoo sinua paremmin kuin minua. Se säästää minut engelskankielisten sivujen tankkaamiselta.


Nykyinen öljy-yhtiöiden ”iloinen perhe” sai alkunsa ameriikan ihmemaassa. Toiminta oli välillä hyvinkin vauhdikasta: ”…Standard Oil jäi kiinni kartellilakien rikkomisesta vuonna 1911. Se pyöritti miljardin dollarin kansainvälistä kartellia, joka ei tuntenut vähääkään sääliä öljybisnekseen pyrkiviä pieniä yrittäjiä kohtaan. Se jakeli lahjuksia kongressissa ja ylläpiti vakoojien verkostoa…” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.

Tuosta jää sellainen mielikuva että siihen aikaan aivan kaikki poliitikot eivät olleet vielä vajonneet nilviäisen tasolle, koskapa seuraavakin episodi pääsi tapahtumaan:

Ida M. Tarbell
” …Later, she would vividly recall this situation in her work, as she accused the leaders of the Standard Oil Company of using unfair tactics to put her father and many small oil companies out of business…”
http://en.wikipedia.org/wiki/Ida_M._Tarbell

eipä tapahtuisi enää. ”…1900-luvun alussa ainakin Yhdysvalloissa ihmiset olivat huolissaan vallanpitäjien mahdollisuuksista pitää öljy-yhtiöt kurissa ja nuhteessa. Nyt tilanne maailman eniten öljyä kuluttavassa maassa on käytännössä se, että valtaa pitävät öljy-yhtiöt.” –Jeremy Leggett Viimeiset pisarat.


1990-luvun fuusiovillityksen jälkeen jäljellä on enää viisi jättimäistä öljy-yhtiötä: ExxonMobil, BP, Chevron Texaco, TotalFinaElf ja Shell. Eivät nuo tiikerit ole raidoistaan mihinkään päässeet, vaan hotkivat toisensa tilaisuuden tullen, niin sisaruksia kuin ovatkin.
Nyt kun ollaan öljyvarantojen kellokäyrän laskevalla rinteellä, tilaisuuksia tulee väistämättä ennen pitkää. Paitsi jos ”massiivisia öljylöytöjä tehdään jatkuvalla syötöllä”, niin kuin sinä väität. Näkis vaan.

Lue lisää

Ehkä säälittävintä mitä näissä nettikeskusteluissa voi tehdä on vastapuolen pojittelu.

Alan oppia? Oppia mitä? En ole muuttanut kantaani missään asiassa koko tämän väittelyn aikana. Sinä olet vain jälleen kerran kompastunut omiin harhaisiin päätelmiisi. Se että olen oikaissut virheellisiä väittämiäsi, mitä tulee öljyntuotannon "huippuun", ei tarkoita sitä että olisin öljyvirmabändäri. Tämä asetelma on olemassa ainoastaan sinun korviesi välissä.

Jatkat sitkeästi jankuttamista öljy-yhtiöiden "kannibalismista", mutta et edelleenkään ymmärrä, että fuusiot ja yhtiökaupat ovat kartellin sisäistä sopimuspeliä. Todellista kilpailua ei ole ollut, eikä tule, koska kyseessä on piilomonopoli.

Tee nyt vihdoin nuo ehdottamani haut, niin voit lakata jurputtamasta. Massiivisia öljylöytöjä on todellakin tehty lähivuosina niin Venäjällä, Brasiliassa, Venezuelassa, meksikonlahdella, jäämerellä ja niin edelleen. Lisäksi, uudet teknologiat ovat laskeneet tuotantohintoja ja mahdollistaneet jo aikaa sitten löydettyjen valtavien kenttien hyödyntämisen. Peak Oil on toisin sanoen markkinointihuminaa, jolla perustellaan meihin kaikkiin kohdistuvaa pystyryöstöä. Käsitätkö?

Mitä tulee Bushin sukuun, niin luuletko tosiaan että niin laajat bisnesyhteydet eivät merkitse mitään? Uskotko todellakin että yksikään USA:n presidentti Kennedyn jälkeen on tehnyt yhtä ainutta omaehtoista päätöstä?

Sinä olet niin pihalla tilanteesta että sääliksi käy - kuuluthan kuitenkin (valitettavasti) minun joukkueeseeni, eli olet vain tavallinen kadunkuluttaja.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Ehkä säälittävintä mitä näissä nettikeskusteluissa voi tehdä on vastapuolen pojittelu.

Alan oppia? Oppia mitä? En ole muuttanut kantaani missään asiassa koko tämän väittelyn aikana. Sinä olet vain jälleen kerran kompastunut omiin harhaisiin päätelmiisi. Se että olen oikaissut virheellisiä väittämiäsi, mitä tulee öljyntuotannon "huippuun", ei tarkoita sitä että olisin öljyvirmabändäri. Tämä asetelma on olemassa ainoastaan sinun korviesi välissä.

Jatkat sitkeästi jankuttamista öljy-yhtiöiden "kannibalismista", mutta et edelleenkään ymmärrä, että fuusiot ja yhtiökaupat ovat kartellin sisäistä sopimuspeliä. Todellista kilpailua ei ole ollut, eikä tule, koska kyseessä on piilomonopoli.

Tee nyt vihdoin nuo ehdottamani haut, niin voit lakata jurputtamasta. Massiivisia öljylöytöjä on todellakin tehty lähivuosina niin Venäjällä, Brasiliassa, Venezuelassa, meksikonlahdella, jäämerellä ja niin edelleen. Lisäksi, uudet teknologiat ovat laskeneet tuotantohintoja ja mahdollistaneet jo aikaa sitten löydettyjen valtavien kenttien hyödyntämisen. Peak Oil on toisin sanoen markkinointihuminaa, jolla perustellaan meihin kaikkiin kohdistuvaa pystyryöstöä. Käsitätkö?

Mitä tulee Bushin sukuun, niin luuletko tosiaan että niin laajat bisnesyhteydet eivät merkitse mitään? Uskotko todellakin että yksikään USA:n presidentti Kennedyn jälkeen on tehnyt yhtä ainutta omaehtoista päätöstä?

Sinä olet niin pihalla tilanteesta että sääliksi käy - kuuluthan kuitenkin (valitettavasti) minun joukkueeseeni, eli olet vain tavallinen kadunkuluttaja.

Lue lisää

”Peak Oil on toisin sanoen markkinointihuminaa, jolla perustellaan meihin kaikkiin kohdistuvaa pystyryöstöä. Käsitätkö?”

Juu ja ilmastonmuutostakaan ei ole. Tutkijat vain rahastavat ilmastonmuutoksen varjolla.

Minä käsitän oikein hyvin, sinun on vain odoteltava että tieto menee perille tiedon valtatietä pitkin.

VASTAKARVA kirjoitti:

”Peak Oil on toisin sanoen markkinointihuminaa, jolla perustellaan meihin kaikkiin kohdistuvaa pystyryöstöä. Käsitätkö?”

Juu ja ilmastonmuutostakaan ei ole. Tutkijat vain rahastavat ilmastonmuutoksen varjolla.

Minä käsitän oikein hyvin, sinun on vain odoteltava että tieto menee perille tiedon valtatietä pitkin.

Lue lisää

Ai kun sä olet ovela sanaseppo...

Sarkasmi sinun kannattaa ehdottomasti jättää. Et hallitse sitä.

VASTAKARVA kirjoitti:

”Peak Oil on toisin sanoen markkinointihuminaa, jolla perustellaan meihin kaikkiin kohdistuvaa pystyryöstöä. Käsitätkö?”

Juu ja ilmastonmuutostakaan ei ole. Tutkijat vain rahastavat ilmastonmuutoksen varjolla.

Minä käsitän oikein hyvin, sinun on vain odoteltava että tieto menee perille tiedon valtatietä pitkin.

Lue lisää

Maapallon raaka-ainevaroista ja ilmaston tilasta ym. on syytä kantaa huolta myös ruohonjuuritasolla, kuten sinä Vastakarva olet tällä palstalla omalla persoonallisella tavallaan tehnyt.
Ongelma on vain se, että olet jumiutunut totaalisten uhkakuvien ympäröimään maailmaan, jossa raaka-aineet loppuvat kuin seinään ja ilmasto lämpenee hallitsemattomasti, tuhoten loputkin elämisen edellytykset.
Taitaa olla turha sulle tätä asiaa valottaa, mutta todellisuudessa maapallon energiavarat eivät lopu yhtäkkiä, vaan energiavarojen ehtyminen toisaalla piristää vaihtoehtoisten energioden käyttöä ja samalla maapallon taloudellista aktiviteettia.
Ilmaston lämpenemiseen AGW:n vuoksi en usko, mutta mikäli niin kävisi ja vielä pahimman skenaarion tapaan, eli ilmasto lämpenisi 5-6 astetta, niin sekään ei olisi maailmanloppu, vaan uudelleenasutus ja sopeutuminen uuteen tilanteeseen lisäisi taas taloudellista aktiviteettia ja toisi sitä myöten piristystä maailmantaloudelle.

asdqwe kirjoitti:

Maapallon raaka-ainevaroista ja ilmaston tilasta ym. on syytä kantaa huolta myös ruohonjuuritasolla, kuten sinä Vastakarva olet tällä palstalla omalla persoonallisella tavallaan tehnyt.
Ongelma on vain se, että olet jumiutunut totaalisten uhkakuvien ympäröimään maailmaan, jossa raaka-aineet loppuvat kuin seinään ja ilmasto lämpenee hallitsemattomasti, tuhoten loputkin elämisen edellytykset.
Taitaa olla turha sulle tätä asiaa valottaa, mutta todellisuudessa maapallon energiavarat eivät lopu yhtäkkiä, vaan energiavarojen ehtyminen toisaalla piristää vaihtoehtoisten energioden käyttöä ja samalla maapallon taloudellista aktiviteettia.
Ilmaston lämpenemiseen AGW:n vuoksi en usko, mutta mikäli niin kävisi ja vielä pahimman skenaarion tapaan, eli ilmasto lämpenisi 5-6 astetta, niin sekään ei olisi maailmanloppu, vaan uudelleenasutus ja sopeutuminen uuteen tilanteeseen lisäisi taas taloudellista aktiviteettia ja toisi sitä myöten piristystä maailmantaloudelle.

Lue lisää

Ongelma ei ole siinä että minä olisin jumiutunut johonkin, ongelma on siinä, ettei tosiasioita tunnusteta yleisesti. Minun vaatimaton persoonani ei paina siinä vaakakupissa yhtään mitään.

Lapsikin ymmärtää että ikuinen talouskasvu on mahdotonta, mutta mikä onkaan kaikkien maailman talousviisaiden taikasana, -talouskasvu.

Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi, mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei.
Jostain syystä heikkolahjaiset jopa vihaavat aurinkotekniikoita ja heittävät kapuloita niiden kehittelyn rattaisiin senkun ehtivät. Se on kuitenkin ainoa energianlaji joka ei lopu kesken.
Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu.

Ikävä kyllä pelkkä energiakysymyksen ratkaisu ei riitä, on muutettava myös talousjärjestelmä sellaiseksi, ettei se edellytä ikuista talouskasvua. Olen yrittänyt viritellä keskustelua siihen suuntaan hyvin varovaisesti ja vain pintaa raapaisten sillä puutarhakylä ehdotuksellani, ns. vaihtelevalla menestyksellä. Tämän palstan intelligentsija keskittyy enempi tosiasioiden kieltämiseen ja pään pensaaseen työntämiseen.
No, kyllä se epämiellyttävä totuus lopulta yltää sinne pensaaseenkin.



Sinun ”vaihtoehtoisen” skenaariosi mukaan pitää vain jatkaa niin kuin tähänkin saakka ja kun ongelmat kaatuu päälle, se lisää taloudellista aktiviteettia ja piristää maailmantaloutta.

Samoin näyttävät uskovan maailman kaikki talousviisaat, koskapa paljastunut pyramidihuijaus vain laastaroitiin piiloon ja kuplan kasvatus alkoi taas. Tällä kertaa se ei tietenkään puhkea vaan kasvaa ikuisesti.

Luulenpa että aktiviteetit tulevat todellakin lisääntymään.

VASTAKARVA kirjoitti:

Ongelma ei ole siinä että minä olisin jumiutunut johonkin, ongelma on siinä, ettei tosiasioita tunnusteta yleisesti. Minun vaatimaton persoonani ei paina siinä vaakakupissa yhtään mitään.

Lapsikin ymmärtää että ikuinen talouskasvu on mahdotonta, mutta mikä onkaan kaikkien maailman talousviisaiden taikasana, -talouskasvu.

Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi, mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei.
Jostain syystä heikkolahjaiset jopa vihaavat aurinkotekniikoita ja heittävät kapuloita niiden kehittelyn rattaisiin senkun ehtivät. Se on kuitenkin ainoa energianlaji joka ei lopu kesken.
Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu.

Ikävä kyllä pelkkä energiakysymyksen ratkaisu ei riitä, on muutettava myös talousjärjestelmä sellaiseksi, ettei se edellytä ikuista talouskasvua. Olen yrittänyt viritellä keskustelua siihen suuntaan hyvin varovaisesti ja vain pintaa raapaisten sillä puutarhakylä ehdotuksellani, ns. vaihtelevalla menestyksellä. Tämän palstan intelligentsija keskittyy enempi tosiasioiden kieltämiseen ja pään pensaaseen työntämiseen.
No, kyllä se epämiellyttävä totuus lopulta yltää sinne pensaaseenkin.



Sinun ”vaihtoehtoisen” skenaariosi mukaan pitää vain jatkaa niin kuin tähänkin saakka ja kun ongelmat kaatuu päälle, se lisää taloudellista aktiviteettia ja piristää maailmantaloutta.

Samoin näyttävät uskovan maailman kaikki talousviisaat, koskapa paljastunut pyramidihuijaus vain laastaroitiin piiloon ja kuplan kasvatus alkoi taas. Tällä kertaa se ei tietenkään puhkea vaan kasvaa ikuisesti.

Luulenpa että aktiviteetit tulevat todellakin lisääntymään.

Lue lisää

Esittämiisi ns.epäkohtiin ei tämän palstan lukijoilla ole mitään vaikuttamisen mahdollisuutta.Voi lopettaa.

8i8i kirjoitti:

Esittämiisi ns.epäkohtiin ei tämän palstan lukijoilla ole mitään vaikuttamisen mahdollisuutta.Voi lopettaa.

Olet varmaan huomannut että puolueet tilaavat mielipidekyselyjä vähän väliä. Tosin kansalaismielipide vaikuttaa lähinnä poliitikkojen retoriikkaan, mutta jos se on kyllin voimakas, niin kyllä se jotakin vaikuttaa päätöksiinkin.

VASTAKARVA kirjoitti:

Olet varmaan huomannut että puolueet tilaavat mielipidekyselyjä vähän väliä. Tosin kansalaismielipide vaikuttaa lähinnä poliitikkojen retoriikkaan, mutta jos se on kyllin voimakas, niin kyllä se jotakin vaikuttaa päätöksiinkin.

Lue lisää

Joo, lukuisia käännynnäisiä olet saanut.

VASTAKARVA kirjoitti:

Ongelma ei ole siinä että minä olisin jumiutunut johonkin, ongelma on siinä, ettei tosiasioita tunnusteta yleisesti. Minun vaatimaton persoonani ei paina siinä vaakakupissa yhtään mitään.

Lapsikin ymmärtää että ikuinen talouskasvu on mahdotonta, mutta mikä onkaan kaikkien maailman talousviisaiden taikasana, -talouskasvu.

Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi, mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei.
Jostain syystä heikkolahjaiset jopa vihaavat aurinkotekniikoita ja heittävät kapuloita niiden kehittelyn rattaisiin senkun ehtivät. Se on kuitenkin ainoa energianlaji joka ei lopu kesken.
Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu.

Ikävä kyllä pelkkä energiakysymyksen ratkaisu ei riitä, on muutettava myös talousjärjestelmä sellaiseksi, ettei se edellytä ikuista talouskasvua. Olen yrittänyt viritellä keskustelua siihen suuntaan hyvin varovaisesti ja vain pintaa raapaisten sillä puutarhakylä ehdotuksellani, ns. vaihtelevalla menestyksellä. Tämän palstan intelligentsija keskittyy enempi tosiasioiden kieltämiseen ja pään pensaaseen työntämiseen.
No, kyllä se epämiellyttävä totuus lopulta yltää sinne pensaaseenkin.



Sinun ”vaihtoehtoisen” skenaariosi mukaan pitää vain jatkaa niin kuin tähänkin saakka ja kun ongelmat kaatuu päälle, se lisää taloudellista aktiviteettia ja piristää maailmantaloutta.

Samoin näyttävät uskovan maailman kaikki talousviisaat, koskapa paljastunut pyramidihuijaus vain laastaroitiin piiloon ja kuplan kasvatus alkoi taas. Tällä kertaa se ei tietenkään puhkea vaan kasvaa ikuisesti.

Luulenpa että aktiviteetit tulevat todellakin lisääntymään.

Lue lisää

Vaatimaton persoonasi? Niinpä joo. Täydellinen kyvyttömyytesi vastaanottaa mitään informaatiota vastapuolelta ei kyllä viittaa nöyrään perusluonteeseen.

Sinä et ole todellakaan täällä "virittelemässä varovaisesti" tai edes "keskustelemassa" - Jokainen esittämäsi ns. avaus sisältää samalla tehokkaan vuorovaikutuksen lopetuksen. Sinä saarnaat, syyllistät, vääristelet, lyöt sanoja vastapuolesi suuhun ja vedät niistä sitten vinksahtaneita tulkintoja. Hyvänä esimerkkinä se, kuinka taioit minusta mielessäsi öljy-yhtiöiden hangaroundin.

Sitten väitteisiisi: 1)"Ikuinen talouskasvu on mahdotonta"

Ensinnäkin. Kuka täällä, tai muualla on esittänyt että rajaton kasvu olisi mahdollista? Kuka taloustieteilijä on julkaissut teorian tästä mystisestä "rajoittamattomasta globaalista talouskasvusta", jota sinä kovasti vastustat?

Toiseksi, pyrit yksinkertaistamaan asian aivan kuin maapallo olisi suljettu systeemi ja muistuttaisi resursseineen lähinnä ämpärillistä vettä. Tällä asetelmalla ei paljon keskustelua varmaankaan synny.

Lisäksi pieni vinkki; maailma ei ole homogeeninen massa ja "talouskasvu" syntyykin usein kilpailevien järjestelmien voimasuhteiden muuttumisesta = voittaja kasvaa ja häviäjä kutistuu.

2)"Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi"

Totta, mutta lapsella ei todennäköisesti ole mitään käsitystä siitä mistä hiili tulee, kuinka paljon sitä on vanhemmilla kellarissa, saatika sitten valmistajan varastossa.

Vihjaat jälleen kerran että ns. "fossiiliset" polttoaineet ovat loppumassa, mutta et edelleenkään vaivaudu tarkastamaan tilannetta esittämälläni haulla.

Kysymys: Jos öljy on auttamatta loppumassa käsiin, niin kuinka esim. Brasiliasta on voinut kehittyä viimeisen kymmenen vuoden aikana öljyn vientimaa? Brasilia on ollut niin menestyksekäs uusien öljyvarojensa käyttöönotossa, että on voinut ryhtyä siirtymään pois kasvietanolin käytöstä energiantuotannossa.

Kerron vastauksenkin, koska et luonnollisestikaan jaksa tutustua aiheeseen itse. Brasilia on viimeisen muutaman vuosikymmenen aikana panostanut huomattavasti (ja onnistuneesti) uusiin ultra-syväkairausmenetelmiin. Kannattava siirto, koska pian maa on tuon sijoituksen johdosta energia-omavarainen ja vientiöljy tulee kohentamaan maan taloutta muutenkin.

Miten muuten selität sen, että öljyä tuntuu löytyvän aina syvemmältä ja syvemmältä ja syvemmältä - muistaakseni jopa kymmenestä kilometristä. Kuinka syvälle "biologista massaa" onkaan hautautunut...

3)"...mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei"

Roskaa... silkkaa roskaa.

Varmasti pitää paikkansa se, että vauhti ei tyydytä suurta vastakarvaa, mutta kehitystä tapahtuu kyllä. Sinulle kiiruhtamaton siirtymävaihe on tietenkin mysteeri, koska kuvittelet (huom. kuvittelet, eli hallusinoit) kriisin olevan käsillä aivan nurkan takana.

4)"Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu."

Melko lailla villi yleistys. Onko ydinfuusio ongelma? Ovatko vanhan sukupolven ydinvoimaloiden jätettä reaktioaineenaan käyttävät uuden aikakauden ydinlaitokset ongelma?

Muuten, minäkään en ole vanhakantaisen ydinvoiman kannattaja. Uskoisitko? Haikailen häpeilemättömästi hajautettavien energiantuotantomallien perään.

---

Jos sinä haluat todellakin keskustella maailmantalouden ongelmista ja niiden suhteesta ilmastokysymyksiin, niin kokeile väsätä koherentti avaus, joka ei aseta keskustelulle heti lähdössä jyrkkiä reunaehtoja.

On heti selvää että et ole laizzes-faire kapitalismin kannattaja, mutta mikä sitten olisi sinun mielestäsi soveltuva malli?

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Vaatimaton persoonasi? Niinpä joo. Täydellinen kyvyttömyytesi vastaanottaa mitään informaatiota vastapuolelta ei kyllä viittaa nöyrään perusluonteeseen.

Sinä et ole todellakaan täällä "virittelemässä varovaisesti" tai edes "keskustelemassa" - Jokainen esittämäsi ns. avaus sisältää samalla tehokkaan vuorovaikutuksen lopetuksen. Sinä saarnaat, syyllistät, vääristelet, lyöt sanoja vastapuolesi suuhun ja vedät niistä sitten vinksahtaneita tulkintoja. Hyvänä esimerkkinä se, kuinka taioit minusta mielessäsi öljy-yhtiöiden hangaroundin.

Sitten väitteisiisi: 1)"Ikuinen talouskasvu on mahdotonta"

Ensinnäkin. Kuka täällä, tai muualla on esittänyt että rajaton kasvu olisi mahdollista? Kuka taloustieteilijä on julkaissut teorian tästä mystisestä "rajoittamattomasta globaalista talouskasvusta", jota sinä kovasti vastustat?

Toiseksi, pyrit yksinkertaistamaan asian aivan kuin maapallo olisi suljettu systeemi ja muistuttaisi resursseineen lähinnä ämpärillistä vettä. Tällä asetelmalla ei paljon keskustelua varmaankaan synny.

Lisäksi pieni vinkki; maailma ei ole homogeeninen massa ja "talouskasvu" syntyykin usein kilpailevien järjestelmien voimasuhteiden muuttumisesta = voittaja kasvaa ja häviäjä kutistuu.

2)"Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi"

Totta, mutta lapsella ei todennäköisesti ole mitään käsitystä siitä mistä hiili tulee, kuinka paljon sitä on vanhemmilla kellarissa, saatika sitten valmistajan varastossa.

Vihjaat jälleen kerran että ns. "fossiiliset" polttoaineet ovat loppumassa, mutta et edelleenkään vaivaudu tarkastamaan tilannetta esittämälläni haulla.

Kysymys: Jos öljy on auttamatta loppumassa käsiin, niin kuinka esim. Brasiliasta on voinut kehittyä viimeisen kymmenen vuoden aikana öljyn vientimaa? Brasilia on ollut niin menestyksekäs uusien öljyvarojensa käyttöönotossa, että on voinut ryhtyä siirtymään pois kasvietanolin käytöstä energiantuotannossa.

Kerron vastauksenkin, koska et luonnollisestikaan jaksa tutustua aiheeseen itse. Brasilia on viimeisen muutaman vuosikymmenen aikana panostanut huomattavasti (ja onnistuneesti) uusiin ultra-syväkairausmenetelmiin. Kannattava siirto, koska pian maa on tuon sijoituksen johdosta energia-omavarainen ja vientiöljy tulee kohentamaan maan taloutta muutenkin.

Miten muuten selität sen, että öljyä tuntuu löytyvän aina syvemmältä ja syvemmältä ja syvemmältä - muistaakseni jopa kymmenestä kilometristä. Kuinka syvälle "biologista massaa" onkaan hautautunut...

3)"...mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei"

Roskaa... silkkaa roskaa.

Varmasti pitää paikkansa se, että vauhti ei tyydytä suurta vastakarvaa, mutta kehitystä tapahtuu kyllä. Sinulle kiiruhtamaton siirtymävaihe on tietenkin mysteeri, koska kuvittelet (huom. kuvittelet, eli hallusinoit) kriisin olevan käsillä aivan nurkan takana.

4)"Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu."

Melko lailla villi yleistys. Onko ydinfuusio ongelma? Ovatko vanhan sukupolven ydinvoimaloiden jätettä reaktioaineenaan käyttävät uuden aikakauden ydinlaitokset ongelma?

Muuten, minäkään en ole vanhakantaisen ydinvoiman kannattaja. Uskoisitko? Haikailen häpeilemättömästi hajautettavien energiantuotantomallien perään.

---

Jos sinä haluat todellakin keskustella maailmantalouden ongelmista ja niiden suhteesta ilmastokysymyksiin, niin kokeile väsätä koherentti avaus, joka ei aseta keskustelulle heti lähdössä jyrkkiä reunaehtoja.

On heti selvää että et ole laizzes-faire kapitalismin kannattaja, mutta mikä sitten olisi sinun mielestäsi soveltuva malli?

Lue lisää

Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä miksi saarnaan enkä keskustele.

Kun ongelma näyttää liian suurelta ratkaistavaksi, niin valtaosa ihmisistä kieltäytyy ajattelemasta koko asiaa. Itsepetos paljastuu kun joku ottaa asian puheeksi. Siitä ei suinkaan seuraa että asiasta ruvettaisiin keskustelemaan, vaan henkilöön kohdistuva hyökkäys ja tosiasioiden entistä jyrkempi kieltäminen ja vääristely.

Näissä oloissa keskustelu tukehtuisi väärien väitteiden ja vinksahtaneiden tulkintojen oikaisuun, eikä se johda mihinkään, paitsi sivuraiteille jäkättämään joistain jonninjoutavista yksityiskohdista.
Netistä löytyy asiallista, urheilijanuorukaisille sopivaksi pureskeltua tietoa, jos vaan kantti kestää luopua itsepetoksesta. Esim. tuossa on harvinaisen selväjärkinen palsta, joka selittää ikuisen talouskasvun taustoja. Sieltä löytyy myös hyviä linkkejä muille sivuille:

http://ebolakani.blogspot.com/

antoisia lukuhetkiä.

VASTAKARVA kirjoitti:

Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä miksi saarnaan enkä keskustele.

Kun ongelma näyttää liian suurelta ratkaistavaksi, niin valtaosa ihmisistä kieltäytyy ajattelemasta koko asiaa. Itsepetos paljastuu kun joku ottaa asian puheeksi. Siitä ei suinkaan seuraa että asiasta ruvettaisiin keskustelemaan, vaan henkilöön kohdistuva hyökkäys ja tosiasioiden entistä jyrkempi kieltäminen ja vääristely.

Näissä oloissa keskustelu tukehtuisi väärien väitteiden ja vinksahtaneiden tulkintojen oikaisuun, eikä se johda mihinkään, paitsi sivuraiteille jäkättämään joistain jonninjoutavista yksityiskohdista.
Netistä löytyy asiallista, urheilijanuorukaisille sopivaksi pureskeltua tietoa, jos vaan kantti kestää luopua itsepetoksesta. Esim. tuossa on harvinaisen selväjärkinen palsta, joka selittää ikuisen talouskasvun taustoja. Sieltä löytyy myös hyviä linkkejä muille sivuille:

http://ebolakani.blogspot.com/

antoisia lukuhetkiä.

Lue lisää

Voi hyvänen aika sentään...

Missähän vaiheessa minä olen tunnustautunut nykyisen maailmantalouden jäsjestelmän faniksi? Teet jatkuvalla syötöllä näitä aivan jakomielitautisia oletuksia. Olen jopa sanonut suoraan että uskon velkatalousjärjestelmän romahtavan lähivuosina. Eikö sinulla todellakaan sytytä?

Vai että nuorukainen? No kerrohan kuinka nuori minä sitten olen, jos kerran minut niin hyvin tunnet.

Ei, tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä kuinka sinua yritetään haastaa keskusteluun ja puolustamaan esittämiäsi kantoja, mutta sinä vastaat joka kerta vääristelemällä, saarnaamalla ja lopuksi vetäytymällä. Jätät kaikki vastapuolen esittämät argumentit täysin huomiotta.

Kuten jo sanoin aikaisemminkin, sinulla ei ole tämän palstan lukijoille mitään annettavaa, saatika opetettavaa.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Voi hyvänen aika sentään...

Missähän vaiheessa minä olen tunnustautunut nykyisen maailmantalouden jäsjestelmän faniksi? Teet jatkuvalla syötöllä näitä aivan jakomielitautisia oletuksia. Olen jopa sanonut suoraan että uskon velkatalousjärjestelmän romahtavan lähivuosina. Eikö sinulla todellakaan sytytä?

Vai että nuorukainen? No kerrohan kuinka nuori minä sitten olen, jos kerran minut niin hyvin tunnet.

Ei, tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä kuinka sinua yritetään haastaa keskusteluun ja puolustamaan esittämiäsi kantoja, mutta sinä vastaat joka kerta vääristelemällä, saarnaamalla ja lopuksi vetäytymällä. Jätät kaikki vastapuolen esittämät argumentit täysin huomiotta.

Kuten jo sanoin aikaisemminkin, sinulla ei ole tämän palstan lukijoille mitään annettavaa, saatika opetettavaa.

Lue lisää

" sinulla ei ole tämän palstan lukijoille mitään annettavaa, saatika opetettavaa"
on kyllä ,varottavana esimerkkinä minne EI pidä vajota.

3e3 kirjoitti:

" sinulla ei ole tämän palstan lukijoille mitään annettavaa, saatika opetettavaa"
on kyllä ,varottavana esimerkkinä minne EI pidä vajota.

"Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä miksi saarnaan enkä keskustele. "(Vastakarva)

"Keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista."
Voi pyhä ...!

hkj3 kirjoitti:

"Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä miksi saarnaan enkä keskustele. "(Vastakarva)

"Keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista."
Voi pyhä ...!

onko täällä keskustelua vaiko vittuilua sun muuta henkilöön kohdistuvaa kritiikkiä? ei ole. Vastakarva on aivan oikeassa siinä ettei täällä keskustella asioista oikeastaan lainkaan.

valtaosalle kuitenkin keskustelu taitaa tarkoittaa riitelyä ja haastamista ynnä muuta sen tason toimintaa.

tässä on palstan keskustelijoille hieman antia, kirjan muodossa ja vielä suomenkielellä. siitä vain kipin kapin kirjastoon lainaamaan:

(olli tammilehto: Maailman tilan kootut selitykset)

http://www.netn.fi/298/netn_298_kirja8.html

"historiallisesti monet nälkää kärsineet maat ovat olleet ruoan nettoviejiä"

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Voi hyvänen aika sentään...

Missähän vaiheessa minä olen tunnustautunut nykyisen maailmantalouden jäsjestelmän faniksi? Teet jatkuvalla syötöllä näitä aivan jakomielitautisia oletuksia. Olen jopa sanonut suoraan että uskon velkatalousjärjestelmän romahtavan lähivuosina. Eikö sinulla todellakaan sytytä?

Vai että nuorukainen? No kerrohan kuinka nuori minä sitten olen, jos kerran minut niin hyvin tunnet.

Ei, tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä kuinka sinua yritetään haastaa keskusteluun ja puolustamaan esittämiäsi kantoja, mutta sinä vastaat joka kerta vääristelemällä, saarnaamalla ja lopuksi vetäytymällä. Jätät kaikki vastapuolen esittämät argumentit täysin huomiotta.

Kuten jo sanoin aikaisemminkin, sinulla ei ole tämän palstan lukijoille mitään annettavaa, saatika opetettavaa.

Lue lisää

” Maalaisjärjen pitäisi riittää seuraavan kuvan tulkitsemiseen:”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/alustus.html

” Öljy-yhtiöillä on tapana ennemminkin yli- kuin aliarvioida omat öljyreservinsä”

ENNUSTAMINEN ON VAIKEETA:
” Samainen USGS ennusti vuonna 1972, että USA:n öljytuotanto saavuttaisi huippunsa vasta pitkälti 2000-luvulla. Melko hyvin ennustettu, sillä Jenkkien TUOTANTO OLI JO SAAVUTTANUT HUIPPUNSA 1970. Optimistisia ennusteita viljellään, koska ne näyttävät hyvältä poliitikkojen sekä markkinoiden silmissä.”

KULUTUKSESSA LÖYTYY:
” …maailman käyttämään 85 miljoonaan barreliin päivässä (ennuste vuodelle 2020 on 120 milj. barrelia).”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html


BRASILIA:
”suuruudeltaan 9,5-14 miljardia barrelia”
” arvioineet, että uudet öljylöydökset kokonaisuudessaan (72 prosenttia alueesta on tutkimatta) voisivat olla suuruudeltaan jopa 50-100 miljardia barrelia”
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=170158&nodeid=15261&culture=fi-FI&contentlan=1

tuo 14 miljardia barrelia siirtää öljypiikkiä 164 päivää ja oletettu 100 miljardia barrelia peräti 1176 päivää eteenpäin.




SHELL TEKI MERKITTÄVÄN ÖLJYLÖYDÖN MEKSIKONLAHDELTA.

”Shell ei vielä kertonut, kuinka suuresta löydöstä loppujen lopuksi on kyse. Brittiläinen kilpailija BP kertoi syyskuussa löytäneensä jopa 3 miljardin barrelin öljy- ja kaasulöydön alueelta.”
Ja taas siirtyi öljypiikki tulevaisuuteen 35 päivän verran.

ÖLJYN AIKAKAUSI PIAN OHI
”Muutos onkin ollut nopea ja raju. Vastaavasti öljyn tuotantohuipun saavuttaminen ja tuotannon kääntyminen laskuun tulee muuttamaan yhteiskuntia lähes yhtä rajusti ja peruuttamattomasti.”

VASTAKARVA kirjoitti:

” Maalaisjärjen pitäisi riittää seuraavan kuvan tulkitsemiseen:”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/alustus.html

” Öljy-yhtiöillä on tapana ennemminkin yli- kuin aliarvioida omat öljyreservinsä”

ENNUSTAMINEN ON VAIKEETA:
” Samainen USGS ennusti vuonna 1972, että USA:n öljytuotanto saavuttaisi huippunsa vasta pitkälti 2000-luvulla. Melko hyvin ennustettu, sillä Jenkkien TUOTANTO OLI JO SAAVUTTANUT HUIPPUNSA 1970. Optimistisia ennusteita viljellään, koska ne näyttävät hyvältä poliitikkojen sekä markkinoiden silmissä.”

KULUTUKSESSA LÖYTYY:
” …maailman käyttämään 85 miljoonaan barreliin päivässä (ennuste vuodelle 2020 on 120 milj. barrelia).”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html


BRASILIA:
”suuruudeltaan 9,5-14 miljardia barrelia”
” arvioineet, että uudet öljylöydökset kokonaisuudessaan (72 prosenttia alueesta on tutkimatta) voisivat olla suuruudeltaan jopa 50-100 miljardia barrelia”
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=170158&nodeid=15261&culture=fi-FI&contentlan=1

tuo 14 miljardia barrelia siirtää öljypiikkiä 164 päivää ja oletettu 100 miljardia barrelia peräti 1176 päivää eteenpäin.




SHELL TEKI MERKITTÄVÄN ÖLJYLÖYDÖN MEKSIKONLAHDELTA.

”Shell ei vielä kertonut, kuinka suuresta löydöstä loppujen lopuksi on kyse. Brittiläinen kilpailija BP kertoi syyskuussa löytäneensä jopa 3 miljardin barrelin öljy- ja kaasulöydön alueelta.”
Ja taas siirtyi öljypiikki tulevaisuuteen 35 päivän verran.

ÖLJYN AIKAKAUSI PIAN OHI
”Muutos onkin ollut nopea ja raju. Vastaavasti öljyn tuotantohuipun saavuttaminen ja tuotannon kääntyminen laskuun tulee muuttamaan yhteiskuntia lähes yhtä rajusti ja peruuttamattomasti.”

Lue lisää

Viimeisestä sitaatista jäi linkki pois, se on tässä:
http://koti.mbnet.fi/~jukkah/futura_4_2006_JH.pdf

VASTAKARVA kirjoitti:

Ongelma ei ole siinä että minä olisin jumiutunut johonkin, ongelma on siinä, ettei tosiasioita tunnusteta yleisesti. Minun vaatimaton persoonani ei paina siinä vaakakupissa yhtään mitään.

Lapsikin ymmärtää että ikuinen talouskasvu on mahdotonta, mutta mikä onkaan kaikkien maailman talousviisaiden taikasana, -talouskasvu.

Lapsikin ymmärtää että öljy ja hiili voidaan polttaa vain kerran ja sitten juhlat on ohi, mutta varaudutaanko öljyn jälkeiseen aikaan, ei.
Jostain syystä heikkolahjaiset jopa vihaavat aurinkotekniikoita ja heittävät kapuloita niiden kehittelyn rattaisiin senkun ehtivät. Se on kuitenkin ainoa energianlaji joka ei lopu kesken.
Ydinenergia on ongelma, ei ratkaisu.

Ikävä kyllä pelkkä energiakysymyksen ratkaisu ei riitä, on muutettava myös talousjärjestelmä sellaiseksi, ettei se edellytä ikuista talouskasvua. Olen yrittänyt viritellä keskustelua siihen suuntaan hyvin varovaisesti ja vain pintaa raapaisten sillä puutarhakylä ehdotuksellani, ns. vaihtelevalla menestyksellä. Tämän palstan intelligentsija keskittyy enempi tosiasioiden kieltämiseen ja pään pensaaseen työntämiseen.
No, kyllä se epämiellyttävä totuus lopulta yltää sinne pensaaseenkin.



Sinun ”vaihtoehtoisen” skenaariosi mukaan pitää vain jatkaa niin kuin tähänkin saakka ja kun ongelmat kaatuu päälle, se lisää taloudellista aktiviteettia ja piristää maailmantaloutta.

Samoin näyttävät uskovan maailman kaikki talousviisaat, koskapa paljastunut pyramidihuijaus vain laastaroitiin piiloon ja kuplan kasvatus alkoi taas. Tällä kertaa se ei tietenkään puhkea vaan kasvaa ikuisesti.

Luulenpa että aktiviteetit tulevat todellakin lisääntymään.

Lue lisää

Vai aurinkoenergian varaan sinä olet rakentamassa energiahuoltoa, kun öljy ja kivihiili hupenee ja ravintohuoltoa puutarhakylä idylleillä hoidettavaksi ?!.
Valitettavasti emme saa minkäänlasta todellista keskustelua tästä aikaan, koska olet rakentanut minulle jo valmiin ajatusmallin jonka mukaan uskot minun näitä asioita ajattelevan.
Sen verran voin raottaa omaa kantaani asiaan, että en ensinnäkään usko jatkuvaan talouskasvuun enkä totaaliseen taantumaan.
Energiahuollossa en usko yhden ratkaisun varaan, vaan jokaisen valtion on tehtävä se omien resurssiensa mukaan. Suomessa sen runko tulee olemaan ydinvoima, turve ja "jätepuu" pohjainen, täydennettynä muilla ratkaisuilla tapauskohtaisesti.
Ruokahuollossa kannatan lähiruoka-ajattelua, mutta 100 km säteellä, eikä se onnistu puutarha viherpiipertelyllä vaan huomattavasti tehokkaammissa yksiköissä.

asdqwe kirjoitti:

Vai aurinkoenergian varaan sinä olet rakentamassa energiahuoltoa, kun öljy ja kivihiili hupenee ja ravintohuoltoa puutarhakylä idylleillä hoidettavaksi ?!.
Valitettavasti emme saa minkäänlasta todellista keskustelua tästä aikaan, koska olet rakentanut minulle jo valmiin ajatusmallin jonka mukaan uskot minun näitä asioita ajattelevan.
Sen verran voin raottaa omaa kantaani asiaan, että en ensinnäkään usko jatkuvaan talouskasvuun enkä totaaliseen taantumaan.
Energiahuollossa en usko yhden ratkaisun varaan, vaan jokaisen valtion on tehtävä se omien resurssiensa mukaan. Suomessa sen runko tulee olemaan ydinvoima, turve ja "jätepuu" pohjainen, täydennettynä muilla ratkaisuilla tapauskohtaisesti.
Ruokahuollossa kannatan lähiruoka-ajattelua, mutta 100 km säteellä, eikä se onnistu puutarha viherpiipertelyllä vaan huomattavasti tehokkaammissa yksiköissä.

Lue lisää

Meinaan sitä, lukeeko tätä palstaa joku tajuissaan oleva. Jos lukee, niin tajuaa sinun viiltävän terävän läpileikkauksen maailman ongelmista ja niiden ratkaisuista.
Minulla ei ole siihen mitään lisättävää, varsinkaan kun et usko jatkuvaan talouskasvuun etkä totaaliseen taantumaan.

VASTAKARVA kirjoitti:

Meinaan sitä, lukeeko tätä palstaa joku tajuissaan oleva. Jos lukee, niin tajuaa sinun viiltävän terävän läpileikkauksen maailman ongelmista ja niiden ratkaisuista.
Minulla ei ole siihen mitään lisättävää, varsinkaan kun et usko jatkuvaan talouskasvuun etkä totaaliseen taantumaan.

Lue lisää

Kuinkahan viiltäviä olisi ajatukseni jos uskoisin puutarhakyliin ja aurinkoenergiaan Suomen tulevaisuuden pelastajana.

VASTAKARVA kirjoitti:

Viimeisestä sitaatista jäi linkki pois, se on tässä:
http://koti.mbnet.fi/~jukkah/futura_4_2006_JH.pdf

Lue lisää

Vai?

VASTAKARVA kirjoitti:

Vai?

Että suksimaan, koska en ole heti vastaamassa loruiluihisi? Niin joo, tietty, tietty, ihan loogista.

Noh, mutta vakavasti puhuttuna; pitihän minun ensinnäkin lukea läpi sinun linkittämäsi materiaali. Etkä sinä muuten tehnyt ehdottamaani hakua, vaan lähdit hamuamaan tavaraa jota voisit käyttää hyödyksi maailmankuvasi pönkittämisessä (kertoo sinusta paljon). Omasta mielestäsi taisit onnistua erinomaisesti, mutta et edelleenkään ole jaksanut kiinnittää minkäänlaista huomiota päiväyksiin. Kuten olen toistellut jo eräänkin kerran, tässä viime vuosina on tapahtunut melkoisia muutoksia öljytuotannon saralla.

Sekin on jälleen kerran todettava, että sinun on aivan turha kehitellä tarinoita öljy-yhtiöiden epärehellisyydestä, mitä tulee sijoittajille annettavaan informaatioon. Kaikesta massiivisuudestaan huolimatta myös öljyjätit ovat alttiita bisnesmaailman heilahteluille ja pyrkivät tiukan paikan tullen epäilemättä paikkaamaan kirjanpitojaan. Se "oikeus" ei ole varattu pelkästään TJ-Groupille.

Viimeisenä linkittämässäsi peedeeähvässä sanotaan mm:

*Suuret, helposti hyödynnettävät öljykentät on todennäköisesti jo löydetty eikä uusia kenttiä ole viime vuosina löydetty samaan tahtiin kuin vanhoja on hyödynnetty. Viimeinen jättiläiskenttä löytyi vuonna 1970 ja vuosi 2003 oli ensimmäinen vuosi, kun suuria öljykenttiä ei löydetty yhtäkään.*

Jos tekisit ehdottamani haun, etkä pyrkisi räpistelemään oljenkorsia, tajuaisin heti että tilanne on tässä suhteessa muuttunut merkittävästi. Kirjoituksen päätelmät eivät toisin sanoen perustu kaikilta osin ajantasaiseen informaatioon.

Kuten olen sanonut jo monen monituista kertaa, massiivisia öljylöytöjä on tehty viime vuosina runsaasti, useissa eri maissa ja maanosissa. Peliin on lisäksi tullut OPEC:in ulkopuolisia potentiaalisia suurtuottajia.

Myös muutamilla vanhemmilla öljyntuottajamailla on alkanut taas rullaamaan paremmin. Otetaan esimerkiksi vaikka Venäjä, joka pumppasi viime vuonna 3,6 miljardia barrelia ja uusia reservejä löytyi samana vuonna 4,5 miljardin barrelin verran. Ei paha suhde.

Sitä paitsi, jos yksistään Brasilian viime aikaisien löytöjen potentiaali siirtää tuotantohuippua on sinun laskujesi mukaan noin kolme vuotta, niin mikähän on tilanne jos otat huomioon kaikki suurlöydöt? Taitaa huippu siirtyä melko pitkälle tulevaisuuteen.

Miksi näitä uusia löytöjä on sitten nyt alettu yht'äkkiä tekemään? Koska kehitys kehittyy, kuten sanotaan. Öljy-yhtiöt ja uudet öljyvaltiot ovat sijoittaneet kymmeniä miljardeja tuotanto-ongelmien ratkaisemiseen ja tuloksena on mainitsemani ultra-syvät kairaus- ja luotausteknologiat. Kyseessä on siis eräänlainen läpimurto, joka muuttaa totutut pelisäännöt. Mikään kaiken hyväksitekevä ratkaisu tämä ei tietenkään ole, koska tuotannon siirtyessä uusille urille myös öljyn barrelihinta tulee jäämään pysyvästi korkeammalle tasolle, kasvaneista tuotantokustannuksista johtuen.

Yksi merkittävä seuraus sijoituksista uusiin teknologioihin on jo vuosikymmeniä sitten löydettyjen massiivisien, mutta tavoittamattomassa olleiden öljyvarantojen käyttöönotto. Tämä on johtanut taas siihen, että täysin ennusteiden vastaisesti esim. USAn öljytuotanto on lähtenyt kasvuun. Vuonna 2009 jenkkien raakaöljytuotanto nousi yli seitsemän prosenttia ja trendin ennustetaan jatkuvan lähivuosina. Kuinkas tämä sopii kuvaan? Eikö jenkkien pitänyt olla mennyttä öljyntuottajamaana?

---

Kun tässä nyt kerran tarinoidaan hitusen järkevämmältä pohjalta, niin palaan aikaisemmin esittämääni kysymykseen. Minkälaista maailmantalouden järjestelmää sinä kannatat?

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Että suksimaan, koska en ole heti vastaamassa loruiluihisi? Niin joo, tietty, tietty, ihan loogista.

Noh, mutta vakavasti puhuttuna; pitihän minun ensinnäkin lukea läpi sinun linkittämäsi materiaali. Etkä sinä muuten tehnyt ehdottamaani hakua, vaan lähdit hamuamaan tavaraa jota voisit käyttää hyödyksi maailmankuvasi pönkittämisessä (kertoo sinusta paljon). Omasta mielestäsi taisit onnistua erinomaisesti, mutta et edelleenkään ole jaksanut kiinnittää minkäänlaista huomiota päiväyksiin. Kuten olen toistellut jo eräänkin kerran, tässä viime vuosina on tapahtunut melkoisia muutoksia öljytuotannon saralla.

Sekin on jälleen kerran todettava, että sinun on aivan turha kehitellä tarinoita öljy-yhtiöiden epärehellisyydestä, mitä tulee sijoittajille annettavaan informaatioon. Kaikesta massiivisuudestaan huolimatta myös öljyjätit ovat alttiita bisnesmaailman heilahteluille ja pyrkivät tiukan paikan tullen epäilemättä paikkaamaan kirjanpitojaan. Se "oikeus" ei ole varattu pelkästään TJ-Groupille.

Viimeisenä linkittämässäsi peedeeähvässä sanotaan mm:

*Suuret, helposti hyödynnettävät öljykentät on todennäköisesti jo löydetty eikä uusia kenttiä ole viime vuosina löydetty samaan tahtiin kuin vanhoja on hyödynnetty. Viimeinen jättiläiskenttä löytyi vuonna 1970 ja vuosi 2003 oli ensimmäinen vuosi, kun suuria öljykenttiä ei löydetty yhtäkään.*

Jos tekisit ehdottamani haun, etkä pyrkisi räpistelemään oljenkorsia, tajuaisin heti että tilanne on tässä suhteessa muuttunut merkittävästi. Kirjoituksen päätelmät eivät toisin sanoen perustu kaikilta osin ajantasaiseen informaatioon.

Kuten olen sanonut jo monen monituista kertaa, massiivisia öljylöytöjä on tehty viime vuosina runsaasti, useissa eri maissa ja maanosissa. Peliin on lisäksi tullut OPEC:in ulkopuolisia potentiaalisia suurtuottajia.

Myös muutamilla vanhemmilla öljyntuottajamailla on alkanut taas rullaamaan paremmin. Otetaan esimerkiksi vaikka Venäjä, joka pumppasi viime vuonna 3,6 miljardia barrelia ja uusia reservejä löytyi samana vuonna 4,5 miljardin barrelin verran. Ei paha suhde.

Sitä paitsi, jos yksistään Brasilian viime aikaisien löytöjen potentiaali siirtää tuotantohuippua on sinun laskujesi mukaan noin kolme vuotta, niin mikähän on tilanne jos otat huomioon kaikki suurlöydöt? Taitaa huippu siirtyä melko pitkälle tulevaisuuteen.

Miksi näitä uusia löytöjä on sitten nyt alettu yht'äkkiä tekemään? Koska kehitys kehittyy, kuten sanotaan. Öljy-yhtiöt ja uudet öljyvaltiot ovat sijoittaneet kymmeniä miljardeja tuotanto-ongelmien ratkaisemiseen ja tuloksena on mainitsemani ultra-syvät kairaus- ja luotausteknologiat. Kyseessä on siis eräänlainen läpimurto, joka muuttaa totutut pelisäännöt. Mikään kaiken hyväksitekevä ratkaisu tämä ei tietenkään ole, koska tuotannon siirtyessä uusille urille myös öljyn barrelihinta tulee jäämään pysyvästi korkeammalle tasolle, kasvaneista tuotantokustannuksista johtuen.

Yksi merkittävä seuraus sijoituksista uusiin teknologioihin on jo vuosikymmeniä sitten löydettyjen massiivisien, mutta tavoittamattomassa olleiden öljyvarantojen käyttöönotto. Tämä on johtanut taas siihen, että täysin ennusteiden vastaisesti esim. USAn öljytuotanto on lähtenyt kasvuun. Vuonna 2009 jenkkien raakaöljytuotanto nousi yli seitsemän prosenttia ja trendin ennustetaan jatkuvan lähivuosina. Kuinkas tämä sopii kuvaan? Eikö jenkkien pitänyt olla mennyttä öljyntuottajamaana?

---

Kun tässä nyt kerran tarinoidaan hitusen järkevämmältä pohjalta, niin palaan aikaisemmin esittämääni kysymykseen. Minkälaista maailmantalouden järjestelmää sinä kannatat?

Lue lisää

”mutta et edelleenkään ole jaksanut kiinnittää minkäänlaista huomiota päiväyksiin”

Öljyhommissa kolme vuotta vanha juttu on uunituore. Kestää vähintään kymmenen vuotta löytöhetkestä ennen kuin tuotanto käynnistyy.


” Sekin on jälleen kerran todettava, että sinun on aivan turha kehitellä tarinoita öljy-yhtiöiden epärehellisyydestä”

”Vuonna 2006 Shell sai 500 miljoonan dollarin sakot reilusti yliarvioidessaan reservinsä; Kuwait on todistetusti yliarvioinut reservinsä 50 %:lla; Saudi-Arabian epäillään yliarvioineen reservinsä 200 miljardilla barrelilla.”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html



” Kun tässä nyt kerran tarinoidaan hitusen järkevämmältä pohjalta, niin palaan aikaisemmin esittämääni kysymykseen. Minkälaista maailmantalouden järjestelmää sinä kannatat?”

Nonnih. Tuo on juuri se asia josta ole yrittänyt viritellä keskustelua vuosikaudet. Jostain syystä juttu kääntyy aina jääkausijäkätykseen, ei öljy lopujäkätykseen, ei-kukaan-pyrikään- ikuiseen-talouskasvuunjäkätykseen jne. vaikka sokea Reettakin näkee että ilmasto lämpenee, öljystä on puolet kulutettu ja kaikki maat pyrkivät kasvattamaan talouttaan keinoja kaihtamatta. Eikä kukaan koskaan missään ole sanonut mikä on riittävästi, koska mikään ei riitä.

Mutta ennen kuin asiasta kannattaa vakavammin keskustella, meidän pitää päästä jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen energiatilanteesta. Muuten jutut lähtee eri olettamuksista ja puhutaan toistemme ohi.
Paljastaisitko siis ne öljylöydöt että päästään asiassa eteenpäin.

Jos siitä taloudesta päästään puhumaan, niin ehkä kannattaa avata uusi ketju, katsotaan.

VASTAKARVA kirjoitti:

”mutta et edelleenkään ole jaksanut kiinnittää minkäänlaista huomiota päiväyksiin”

Öljyhommissa kolme vuotta vanha juttu on uunituore. Kestää vähintään kymmenen vuotta löytöhetkestä ennen kuin tuotanto käynnistyy.


” Sekin on jälleen kerran todettava, että sinun on aivan turha kehitellä tarinoita öljy-yhtiöiden epärehellisyydestä”

”Vuonna 2006 Shell sai 500 miljoonan dollarin sakot reilusti yliarvioidessaan reservinsä; Kuwait on todistetusti yliarvioinut reservinsä 50 %:lla; Saudi-Arabian epäillään yliarvioineen reservinsä 200 miljardilla barrelilla.”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html



” Kun tässä nyt kerran tarinoidaan hitusen järkevämmältä pohjalta, niin palaan aikaisemmin esittämääni kysymykseen. Minkälaista maailmantalouden järjestelmää sinä kannatat?”

Nonnih. Tuo on juuri se asia josta ole yrittänyt viritellä keskustelua vuosikaudet. Jostain syystä juttu kääntyy aina jääkausijäkätykseen, ei öljy lopujäkätykseen, ei-kukaan-pyrikään- ikuiseen-talouskasvuunjäkätykseen jne. vaikka sokea Reettakin näkee että ilmasto lämpenee, öljystä on puolet kulutettu ja kaikki maat pyrkivät kasvattamaan talouttaan keinoja kaihtamatta. Eikä kukaan koskaan missään ole sanonut mikä on riittävästi, koska mikään ei riitä.

Mutta ennen kuin asiasta kannattaa vakavammin keskustella, meidän pitää päästä jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen energiatilanteesta. Muuten jutut lähtee eri olettamuksista ja puhutaan toistemme ohi.
Paljastaisitko siis ne öljylöydöt että päästään asiassa eteenpäin.

Jos siitä taloudesta päästään puhumaan, niin ehkä kannattaa avata uusi ketju, katsotaan.

Lue lisää

Vastakarva sanoo:*"Öljyhommissa kolme vuotta vanha juttu on uunituore. Kestää vähintään kymmenen vuotta löytöhetkestä ennen kuin tuotanto käynnistyy."*

Paitsi että tässä tapauksessa ei ole, koska kyseessä on sarja viime vuosina tehtyjä merkittäviä löytöjä. Olisi aivan typerää jättää ne huomiotta nykytilannetta arvioitaessa. Öljykenttien kehittämiseen kuluvalla ajalla ei ole myöskään asian kanssa mitään tekemistä. Se on kuitenkin totta, että viime vuosina tehdyt löydöt alkavat helpottaa tilannetta vasta 5-10 vuoden kuluttua, mutta mitä se kertookaan öljytuotannon tulevaisuudesta?

Linkkejä en käy sinulle mainitsemistani öljylöydöistä keräämään, aivan samasta syystä kuin kieltäytyisin esim. passaamasta sinua hakemalla päivän säätietoja puolestasi. Jos sinulla on mitään todellista halua tutustua aiheeseen, voit nakutella ehdottamani haut hakukoneeseen. Ei liene liian kryptistä hommaa?

*"”Vuonna 2006 Shell sai 500 miljoonan dollarin sakot reilusti yliarvioidessaan reservinsä; Kuwait on todistetusti yliarvioinut reservinsä 50 %:lla; Saudi-Arabian epäillään yliarvioineen reservinsä 200 miljardilla barrelilla.”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html"*

Juurihan minä sanoin että sinun on aivan turha listata öljy-yhtiöiden sikailuja, koska olen kanssasi samaa mieltä siitä että niiden johto on aivan täysin kykeneväistä kepulikonsteihin.

Tässä taas loistava esimerkki siitä kuinka sinulla menevät todellisuus ja kuviteltu maailma sekaisin. Et edelleenkään ymmärrä, että minä näen öljyteollisuuden aika lailla huonoimmassa mahdollisessa valossa, mutta en ole siltikään kanssasi samaa mieltä maailman öljyvarantojen tilanteesta. Kuinka voisin olla, kun faktat ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa?

Tuskinpa me pääsemme keskustelemaan maailman talousjärjestelmästä, tai paljon muustakaan, kun aivan perusasiatkin ovat kanssasi niin loputtoman vaikeita (kts. vaikka tuo viimeisin päälaelleen käännetty tulkinta). Sinusta paistaa äärimmäinen hybris.

kas, himohiihtäjä kirjoitti:

Vastakarva sanoo:*"Öljyhommissa kolme vuotta vanha juttu on uunituore. Kestää vähintään kymmenen vuotta löytöhetkestä ennen kuin tuotanto käynnistyy."*

Paitsi että tässä tapauksessa ei ole, koska kyseessä on sarja viime vuosina tehtyjä merkittäviä löytöjä. Olisi aivan typerää jättää ne huomiotta nykytilannetta arvioitaessa. Öljykenttien kehittämiseen kuluvalla ajalla ei ole myöskään asian kanssa mitään tekemistä. Se on kuitenkin totta, että viime vuosina tehdyt löydöt alkavat helpottaa tilannetta vasta 5-10 vuoden kuluttua, mutta mitä se kertookaan öljytuotannon tulevaisuudesta?

Linkkejä en käy sinulle mainitsemistani öljylöydöistä keräämään, aivan samasta syystä kuin kieltäytyisin esim. passaamasta sinua hakemalla päivän säätietoja puolestasi. Jos sinulla on mitään todellista halua tutustua aiheeseen, voit nakutella ehdottamani haut hakukoneeseen. Ei liene liian kryptistä hommaa?

*"”Vuonna 2006 Shell sai 500 miljoonan dollarin sakot reilusti yliarvioidessaan reservinsä; Kuwait on todistetusti yliarvioinut reservinsä 50 %:lla; Saudi-Arabian epäillään yliarvioineen reservinsä 200 miljardilla barrelilla.”
http://oljy.blogspot.com/2007/10/kasvavat-reservit-ja-uudet-ljylydt.html"*

Juurihan minä sanoin että sinun on aivan turha listata öljy-yhtiöiden sikailuja, koska olen kanssasi samaa mieltä siitä että niiden johto on aivan täysin kykeneväistä kepulikonsteihin.

Tässä taas loistava esimerkki siitä kuinka sinulla menevät todellisuus ja kuviteltu maailma sekaisin. Et edelleenkään ymmärrä, että minä näen öljyteollisuuden aika lailla huonoimmassa mahdollisessa valossa, mutta en ole siltikään kanssasi samaa mieltä maailman öljyvarantojen tilanteesta. Kuinka voisin olla, kun faktat ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa?

Tuskinpa me pääsemme keskustelemaan maailman talousjärjestelmästä, tai paljon muustakaan, kun aivan perusasiatkin ovat kanssasi niin loputtoman vaikeita (kts. vaikka tuo viimeisin päälaelleen käännetty tulkinta). Sinusta paistaa äärimmäinen hybris.

Lue lisää

Eiköhän tämä ole tässä. Minä jatkan saarnaamista enkä sotkeudu näin pitkiin hedelmättömiin jankutuksiin.

asdqwe kirjoitti:

Kuinkahan viiltäviä olisi ajatukseni jos uskoisin puutarhakyliin ja aurinkoenergiaan Suomen tulevaisuuden pelastajana.

"ei öljypiikkiä ole vielä tulossa, moista typeryyttä kukaan edes usko" sanoo usa:n johto samalla kun valtaa viimeisiä suuria öljyalueita itselleen varmistaessaan omaa asemaansa tulevassa möyrinässä.