Muovikanavat

Ei antistaattisuus ollut syynä muovikanavien valintaan.

Ammattilainen tekee, joten toivottavasti ei tarvitse purkaa. Itse toimin hanttina. BTW. Uponor kertoo asennusoppaassaan että putket yhteen ja liitos on valmis. Sunair taas kehoittaa varmistamaan liitoksen pop-niiteillä. Tuttava jätti niitit pois mutta varmisti liitoksen liimalla. Uskaltaisiko Uponorin ohjeistukseen luottaa?

Armaflexiä oli tarkoitus käyttää vaikka valitsisi Uponorin. Asentaja kun lupasi tehdä myös eristyksen.

200 mm kanavaa ei tule, mutta harmillisesti 100 mm kylläkin (viimeiset metrit). Ehdotin suunnittelijalle kanavien vaihtoa 125 millisiin mutta hän epäili sen aiheuttavan säätöongelmia pienten ilmamäärien vuoksi (7-12 l/s). Uponorilta löytyy 100 mm kanavia mutta muovisia vaimentimia ei löytä 100 mm liitoksilla mistään. Eli jos kanavaa ei voi vaihtaa, pitää käyttää muunto-osia (125 -100) tai sitten peltisiä vaimentimia.

PeteEN kirjoitti:

Ammattilainen tekee, joten toivottavasti ei tarvitse purkaa. Itse toimin hanttina. BTW. Uponor kertoo asennusoppaassaan että putket yhteen ja liitos on valmis. Sunair taas kehoittaa varmistamaan liitoksen pop-niiteillä. Tuttava jätti niitit pois mutta varmisti liitoksen liimalla. Uskaltaisiko Uponorin ohjeistukseen luottaa?

Armaflexiä oli tarkoitus käyttää vaikka valitsisi Uponorin. Asentaja kun lupasi tehdä myös eristyksen.

200 mm kanavaa ei tule, mutta harmillisesti 100 mm kylläkin (viimeiset metrit). Ehdotin suunnittelijalle kanavien vaihtoa 125 millisiin mutta hän epäili sen aiheuttavan säätöongelmia pienten ilmamäärien vuoksi (7-12 l/s). Uponorilta löytyy 100 mm kanavia mutta muovisia vaimentimia ei löytä 100 mm liitoksilla mistään. Eli jos kanavaa ei voi vaihtaa, pitää käyttää muunto-osia (125 -100) tai sitten peltisiä vaimentimia.

Lue lisää

Saako kysyä miksi eristät armaflexillä? Lämmöneristyskykyhän on samaa luokkaa villan kanssa, joten tulee suhteellisen kalliiksi, jos joutuu 50-100mm laittamaan.

9+17 kirjoitti:

Saako kysyä miksi eristät armaflexillä? Lämmöneristyskykyhän on samaa luokkaa villan kanssa, joten tulee suhteellisen kalliiksi, jos joutuu 50-100mm laittamaan.

pakko vastata..siksi armaflexillä,kun iv-mies ei halua villalla eristää=),eikä varmasti edes normaalilla liimattavalla armaflex matolla,vaan itseliimaantuvalla.käy se niinkin toki,mutta tulee eristeille tosiaan hintaa.joskus harvoin on kyllä määrätty armaflex eristys,mutta ei siihenkään ole oikein järkevää syytä tullu mieleen,saa tietysti umpitiiviiksi,se ois ainut.kantsii kysyä siltä suunnittelijalta,ja kannattaa ehkä eristää itse jos siinä apparina pyörit,ei se vaikeaa ole ja ilma-ukko varmaan senverran neuvoo.helppo ois eristää samaan aikaan,ainakin jos armafleksit ni jo ennen kanavan paikalleen asennusta maassa.

lvi-eristäjä kirjoitti:

pakko vastata..siksi armaflexillä,kun iv-mies ei halua villalla eristää=),eikä varmasti edes normaalilla liimattavalla armaflex matolla,vaan itseliimaantuvalla.käy se niinkin toki,mutta tulee eristeille tosiaan hintaa.joskus harvoin on kyllä määrätty armaflex eristys,mutta ei siihenkään ole oikein järkevää syytä tullu mieleen,saa tietysti umpitiiviiksi,se ois ainut.kantsii kysyä siltä suunnittelijalta,ja kannattaa ehkä eristää itse jos siinä apparina pyörit,ei se vaikeaa ole ja ilma-ukko varmaan senverran neuvoo.helppo ois eristää samaan aikaan,ainakin jos armafleksit ni jo ennen kanavan paikalleen asennusta maassa.

Lue lisää

LVI-suunnittelija oli piirtänyt eristeeksi "Ef25 = solukumi 25 mm". Toisaalta yleisohjeessa mainitaan että "puhallusvillassa kulkevat kanavat eristetään väh. 50 mm villalla". Itse ajattelin että välipohjassa kulkevat kanavat voisi eristää villalla ja lämpimissä tiloissa tilansäästön vuoksi (mm. lasketut katot) Armaflex.

Asentajalle kävi myös villa mutta sanoi että "Armaflex on hieno juttu jos sun persees sen vain kestää".

Kiinnostaisi kyllä tietää, että aiheuttaako 125 mm kanava pienillä ilmamäärillä säätöongelmia? Asentajan mielestä ei, mutta suunnittelija oli toista mieltä. Asentajalla 30 v kokemus, suunnittelija 35 v Insinöri joka työskentelee julkisten tilojen LVI-tekniikan parissa. Kumpaa tässä nyt sitten uskoisi.

PeteEN kirjoitti:

LVI-suunnittelija oli piirtänyt eristeeksi "Ef25 = solukumi 25 mm". Toisaalta yleisohjeessa mainitaan että "puhallusvillassa kulkevat kanavat eristetään väh. 50 mm villalla". Itse ajattelin että välipohjassa kulkevat kanavat voisi eristää villalla ja lämpimissä tiloissa tilansäästön vuoksi (mm. lasketut katot) Armaflex.

Asentajalle kävi myös villa mutta sanoi että "Armaflex on hieno juttu jos sun persees sen vain kestää".

Kiinnostaisi kyllä tietää, että aiheuttaako 125 mm kanava pienillä ilmamäärillä säätöongelmia? Asentajan mielestä ei, mutta suunnittelija oli toista mieltä. Asentajalla 30 v kokemus, suunnittelija 35 v Insinöri joka työskentelee julkisten tilojen LVI-tekniikan parissa. Kumpaa tässä nyt sitten uskoisi.

Lue lisää

Eristää kanavat välipohjassa höyrysulun sisäpuolella. Tai sitten sinulle tulee jäähdytys, minkä vuoksi VAIN tuloilmakanavat eristetään myös lämpimissä tiloissa höyrysulun sisäpuolella. Huomioi, että villa ei ole kondenssieriste jäähdytyksessä vaan eristeen on oltava ilmatiivis, joka onnistuu vain armaflexillä liimaamalla ja saumaamalla tai sitten suosiolla käytät Uponorin eristettyjä kanavia. Ullakolla puhallusvillassa Uponor eristetty kanava ei sitten tarvitse enää villaa, jos esim lepää alapaarteiden päällä ja päälle tulee yli 100 mm puhallusvillaa, kuten varmaankin sulle tulee.

100 ja 125 mm kanavan painehäviöero pienillä ilmamäärillä on todella mitätön, joten säätöteknisesti päätelaitteella se tasapainotus tehdään.

Laita Uponoria kirjoitti:

Eristää kanavat välipohjassa höyrysulun sisäpuolella. Tai sitten sinulle tulee jäähdytys, minkä vuoksi VAIN tuloilmakanavat eristetään myös lämpimissä tiloissa höyrysulun sisäpuolella. Huomioi, että villa ei ole kondenssieriste jäähdytyksessä vaan eristeen on oltava ilmatiivis, joka onnistuu vain armaflexillä liimaamalla ja saumaamalla tai sitten suosiolla käytät Uponorin eristettyjä kanavia. Ullakolla puhallusvillassa Uponor eristetty kanava ei sitten tarvitse enää villaa, jos esim lepää alapaarteiden päällä ja päälle tulee yli 100 mm puhallusvillaa, kuten varmaankin sulle tulee.

100 ja 125 mm kanavan painehäviöero pienillä ilmamäärillä on todella mitätön, joten säätöteknisesti päätelaitteella se tasapainotus tehdään.

Lue lisää

huomioksi, että raitisilma ja jäteilmakanavat ovat eristykseltään hieman erilaisia riippuen missä ne kulkee.

Edelleen Uponoria kirjoitti:

huomioksi, että raitisilma ja jäteilmakanavat ovat eristykseltään hieman erilaisia riippuen missä ne kulkee.

Uponor kanava ja osat saippuavedellä sivellen ja kiinni ilman pop niittejä. Se ei niitä tarvitse. Tulikohan tässä jo kaikki.

Uponoria, suomalaist kirjoitti:

Uponor kanava ja osat saippuavedellä sivellen ja kiinni ilman pop niittejä. Se ei niitä tarvitse. Tulikohan tässä jo kaikki.

Aloittajalle suosittelen insuplastin kanavaeristeitä, jos ei ilmaukko halua villalla leikkiä. Viime syksynä eristettiin oman taloprojektin iv-kanavat moisella, ja meni tosi näppärästi. Ja on halvempaakin, kuin armaselli..

Laita Uponoria kirjoitti:

Eristää kanavat välipohjassa höyrysulun sisäpuolella. Tai sitten sinulle tulee jäähdytys, minkä vuoksi VAIN tuloilmakanavat eristetään myös lämpimissä tiloissa höyrysulun sisäpuolella. Huomioi, että villa ei ole kondenssieriste jäähdytyksessä vaan eristeen on oltava ilmatiivis, joka onnistuu vain armaflexillä liimaamalla ja saumaamalla tai sitten suosiolla käytät Uponorin eristettyjä kanavia. Ullakolla puhallusvillassa Uponor eristetty kanava ei sitten tarvitse enää villaa, jos esim lepää alapaarteiden päällä ja päälle tulee yli 100 mm puhallusvillaa, kuten varmaankin sulle tulee.

100 ja 125 mm kanavan painehäviöero pienillä ilmamäärillä on todella mitätön, joten säätöteknisesti päätelaitteella se tasapainotus tehdään.

Lue lisää

Jäähdytystä ei tule, mutta suunnitelmaan on merkitty että korvausilma ulkoa eristetään höyrynsulun alapuolella. Olentan että muuten se jäähdyttäisi sisätiloja talvella. Tämä kanava kulkee talon alakertaan tekniseen tilaan. Käyttämällä Armaflexiä säästettäisiin 50 mm tilaa kuilussa (jossa kulkee 4 kpl 160 mm kanavia).

"100 ja 125 mm kanavan painehäviöero pienillä ilmamäärillä on todella mitätön, joten säätöteknisesti päätelaitteella se tasapainotus tehdään. "

Tarkoittiko tuo siis sitä, että voisin käyttää 125 mm kanavaa ja säätö onnistuisi silti ongelmitta? Nyt ko. huoneiden ilmamäärät ovat: 7/17Pa, 7/18Pa, 12/15Pa, 5/21Pa, 6/16Pa ja olohuoneessa kaksi tuloa 7/16Pa, 7/17Pa.

Uponoria, suomalaist kirjoitti:

Uponor kanava ja osat saippuavedellä sivellen ja kiinni ilman pop niittejä. Se ei niitä tarvitse. Tulikohan tässä jo kaikki.

Aika mielekiintoista. Kun Vanha-kissa mainitsi että Sunair on helpompi purkaa, niin kai tuo Uponor sitten on liitokseltaan tiukempi. Siinä siis säästäisi aikaa ja vaivaa.

Sen verran täytyy kuitenkin puolustaa taas Sunairia, että asennusohjeen kuvista voisi päätellä että kanava ja liitoskappaleet on toteutettu niin, että kanavan sisäpuoli on tasainen. Uponorissa taas kanavan toinen pää on kapeampi ja muodostaa näin portaan kanavan sisään. Tämä kai ei ole ongelma, jos on tarkkana asennuksessa että ämä "porras" ei ole ilmavirtaa vastaan. Muuten se saattaisi alkaa keräämään epäpuhtauksia tai aiheuttaa melua.

PeteEN kirjoitti:

Jäähdytystä ei tule, mutta suunnitelmaan on merkitty että korvausilma ulkoa eristetään höyrynsulun alapuolella. Olentan että muuten se jäähdyttäisi sisätiloja talvella. Tämä kanava kulkee talon alakertaan tekniseen tilaan. Käyttämällä Armaflexiä säästettäisiin 50 mm tilaa kuilussa (jossa kulkee 4 kpl 160 mm kanavia).

"100 ja 125 mm kanavan painehäviöero pienillä ilmamäärillä on todella mitätön, joten säätöteknisesti päätelaitteella se tasapainotus tehdään. "

Tarkoittiko tuo siis sitä, että voisin käyttää 125 mm kanavaa ja säätö onnistuisi silti ongelmitta? Nyt ko. huoneiden ilmamäärät ovat: 7/17Pa, 7/18Pa, 12/15Pa, 5/21Pa, 6/16Pa ja olohuoneessa kaksi tuloa 7/16Pa, 7/17Pa.

Lue lisää

Ei tuo pieni viistetty pykälä tee kanavan sisällä mitään harmillista, ei äänen eikä liioin epäpuhtauksien kerääjänä, johtuen mm pinnan antistaattisuudesta.

Korvausilma eli raitisilma eli ammattitermein ulkoilmakanava, eristykseksi sisätiloissa riittää tuo Uponor eristetyn kanavan 15 mm PE-eristys, joka toimii kondenssieristeenä. Kanavassahan voi kulkea vaikka -20 asteinen ulkoilma, joten kondenssia voi aiheutua kanavan pintaan ilman soveltuvaa eristystä. Eli myös tässä säästät sitä tilaa kun et käytä villaa.

Näkemättä suunnitelmia, en pysty varmaksi sanomaan voitko muuttaa 100mm kanavan 125mm:ksi, mutta 90% varmuudella kanavan muuttamisesta suuremmaksi ei tule tuottamaan ongelmia. Ilmamäärällä 15 l/s 100mm kanavan painehäviö on metrille 0,4 Pa enemmän eli puhutaan lyhyiden kanavien osalta pikkuasioista. Itse suosin aina tuloilmapuolella että poistoilmapuolella 125 kanavaa, enkä tuota pienempää kanavaa siis edes suunnittele. Painehäviö pysyy näin kohtuullisina, ilman nopeus on pienempi ja äänitaso myös pienempi. Tästä on etu myös rakentajalle, kun ok-taloon tarvitsee ostaa vain muutamia kanavakokoja ja jää ne 100mm sitten tontilta kokonaan pois. Hintaero ei kokonaisuutena ole kovinkaan merkittävä.

Nuo mainitsemasi arvot liittyvät päätelaitteen painehäviöön ko. ilmamäärällä tasapainoitettuna.

Luota Uponoriin kirjoitti:

Ei tuo pieni viistetty pykälä tee kanavan sisällä mitään harmillista, ei äänen eikä liioin epäpuhtauksien kerääjänä, johtuen mm pinnan antistaattisuudesta.

Korvausilma eli raitisilma eli ammattitermein ulkoilmakanava, eristykseksi sisätiloissa riittää tuo Uponor eristetyn kanavan 15 mm PE-eristys, joka toimii kondenssieristeenä. Kanavassahan voi kulkea vaikka -20 asteinen ulkoilma, joten kondenssia voi aiheutua kanavan pintaan ilman soveltuvaa eristystä. Eli myös tässä säästät sitä tilaa kun et käytä villaa.

Näkemättä suunnitelmia, en pysty varmaksi sanomaan voitko muuttaa 100mm kanavan 125mm:ksi, mutta 90% varmuudella kanavan muuttamisesta suuremmaksi ei tule tuottamaan ongelmia. Ilmamäärällä 15 l/s 100mm kanavan painehäviö on metrille 0,4 Pa enemmän eli puhutaan lyhyiden kanavien osalta pikkuasioista. Itse suosin aina tuloilmapuolella että poistoilmapuolella 125 kanavaa, enkä tuota pienempää kanavaa siis edes suunnittele. Painehäviö pysyy näin kohtuullisina, ilman nopeus on pienempi ja äänitaso myös pienempi. Tästä on etu myös rakentajalle, kun ok-taloon tarvitsee ostaa vain muutamia kanavakokoja ja jää ne 100mm sitten tontilta kokonaan pois. Hintaero ei kokonaisuutena ole kovinkaan merkittävä.

Nuo mainitsemasi arvot liittyvät päätelaitteen painehäviöön ko. ilmamäärällä tasapainoitettuna.

Lue lisää

Ok. Kiitos. Kanavaksi taitaa nyt sitten tulla Uponor. Kävi ilmi että Sunair-myyjä ei ole innostunut tekemään tiukkaa tarjousta ja Uponorilta taas luvattiin ainakin -45% ohjehinnoista.

Juuri tuota hakisin tuolla kanavan vaihdolla (vähemmän melua, vähemmän erikokoisia komponetteja). Ja lisäksi sitä että saisin muoviset vaimentimet sopimaan ilman sovitteita.

Eli 100 mm kanavalla painehäviö on suurempi kun jos käyttäisi 125 millistä? Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sitäko että jos kanava olisi isompi, tehottomampi LTO-kone riittäisi?

Suunnittelija laski että koneen pitää riittää 86 l/s poistoon (100 Pa). Tehostusvaralla muistaakseni 116 l/s. Kävimme kovaa kädenvääntöä koneen tehoista. Itse olisin halunnut Enerventin LTR-3:n mutta sen teho ei riittänyt. Talossa vaihdettavaa ilmaa 430 m3.

PeteEN kirjoitti:

Ok. Kiitos. Kanavaksi taitaa nyt sitten tulla Uponor. Kävi ilmi että Sunair-myyjä ei ole innostunut tekemään tiukkaa tarjousta ja Uponorilta taas luvattiin ainakin -45% ohjehinnoista.

Juuri tuota hakisin tuolla kanavan vaihdolla (vähemmän melua, vähemmän erikokoisia komponetteja). Ja lisäksi sitä että saisin muoviset vaimentimet sopimaan ilman sovitteita.

Eli 100 mm kanavalla painehäviö on suurempi kun jos käyttäisi 125 millistä? Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sitäko että jos kanava olisi isompi, tehottomampi LTO-kone riittäisi?

Suunnittelija laski että koneen pitää riittää 86 l/s poistoon (100 Pa). Tehostusvaralla muistaakseni 116 l/s. Kävimme kovaa kädenvääntöä koneen tehoista. Itse olisin halunnut Enerventin LTR-3:n mutta sen teho ei riittänyt. Talossa vaihdettavaa ilmaa 430 m3.

Lue lisää

Ei kannata tuijotella niitä allennusprosentteja, niillä kun ei ole mitään merkitystä. Lopullinen hinta on ainoa, joka ratkaisee.

PeteEN kirjoitti:

Ok. Kiitos. Kanavaksi taitaa nyt sitten tulla Uponor. Kävi ilmi että Sunair-myyjä ei ole innostunut tekemään tiukkaa tarjousta ja Uponorilta taas luvattiin ainakin -45% ohjehinnoista.

Juuri tuota hakisin tuolla kanavan vaihdolla (vähemmän melua, vähemmän erikokoisia komponetteja). Ja lisäksi sitä että saisin muoviset vaimentimet sopimaan ilman sovitteita.

Eli 100 mm kanavalla painehäviö on suurempi kun jos käyttäisi 125 millistä? Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Sitäko että jos kanava olisi isompi, tehottomampi LTO-kone riittäisi?

Suunnittelija laski että koneen pitää riittää 86 l/s poistoon (100 Pa). Tehostusvaralla muistaakseni 116 l/s. Kävimme kovaa kädenvääntöä koneen tehoista. Itse olisin halunnut Enerventin LTR-3:n mutta sen teho ei riittänyt. Talossa vaihdettavaa ilmaa 430 m3.

Lue lisää

Ilmamäärä ratkaisee useinmiten IV-koneen valinnan, ei niinkään kanaviston painehäviö. Pienellä kanaviston painehäviöllä tarkoitetaan väljää mitoitusta, eli nopeudet eivät nouse kanavistossa kovinkaan suuriksi. Eli tehottomamapaan LTO-koneeseen väljä mitoitus ei anna aihetta.

Noilla vaadituilla arvoilla LTR-3 jää kyllä pieneksi.
Onnea vaan Uponor asennukseen, tulet huomaamaan että kannatti.

11+17 kirjoitti:

Ei kannata tuijotella niitä allennusprosentteja, niillä kun ei ole mitään merkitystä. Lopullinen hinta on ainoa, joka ratkaisee.

No on niillä sen verran merkitystä että silloin voi saada käsityksen onko hinta edullinen. Esimerkkinä 160 mm käyrä 90 astetta:

- Taloon.com 15,50
- Talotarvike.com 13,90
- Uponorin ohjehinta 16,17
- rautakaupan alennettu hinta < 8,89

Tämä riitti vakuuttamaan minut että hinta oli Uponoriksi edullinen.

PeteEN kirjoitti:

No on niillä sen verran merkitystä että silloin voi saada käsityksen onko hinta edullinen. Esimerkkinä 160 mm käyrä 90 astetta:

- Taloon.com 15,50
- Talotarvike.com 13,90
- Uponorin ohjehinta 16,17
- rautakaupan alennettu hinta < 8,89

Tämä riitti vakuuttamaan minut että hinta oli Uponoriksi edullinen.

Lue lisää

Lopulliset hinnathan sinä tuohon olet merkinnyt, etkä alennusprosentteja.

Alennusprosentteja monet käyttävät myyntikikkoina, eli tarjoukseen nostetaan tuotteen lähtöhintaa, jolloin saadaan alennukset näyttämään suurilta ja ihmiset menevät halpaan. Todellisuudessa prosenteilla ei ole merkitystä.

Juponor kirjoitti:

Ilmamäärä ratkaisee useinmiten IV-koneen valinnan, ei niinkään kanaviston painehäviö. Pienellä kanaviston painehäviöllä tarkoitetaan väljää mitoitusta, eli nopeudet eivät nouse kanavistossa kovinkaan suuriksi. Eli tehottomamapaan LTO-koneeseen väljä mitoitus ei anna aihetta.

Noilla vaadituilla arvoilla LTR-3 jää kyllä pieneksi.
Onnea vaan Uponor asennukseen, tulet huomaamaan että kannatti.

Lue lisää

No niin. Uponor yläpohjassa, ja oli kyllä helppo tuote asentaa. Kiitos viisaammille.

Nyt jatkokysymys: Aikatauluista johtuen, kanavat ovat jo yläpohjassa ja höyrynsullku on kiinni. Ensimmäiset 100 mm villasta on levyinä paikallaan ja harmillisesti IV-kanavat eristämättä. Millä nyt kannattaisi tehdä eristäminen? Periaatteessa halvimmalla mahdollisella koska ongelma on asentajan. Mutta en kehtaisi ihan työläintä vaihtoehtoakaan esittää. Toisaalta Parocin valmiskouru on niin kallista että sitäkään en haluaisi käyttää.

Hyviä neuvoja.

PeteEN kirjoitti:

No niin. Uponor yläpohjassa, ja oli kyllä helppo tuote asentaa. Kiitos viisaammille.

Nyt jatkokysymys: Aikatauluista johtuen, kanavat ovat jo yläpohjassa ja höyrynsullku on kiinni. Ensimmäiset 100 mm villasta on levyinä paikallaan ja harmillisesti IV-kanavat eristämättä. Millä nyt kannattaisi tehdä eristäminen? Periaatteessa halvimmalla mahdollisella koska ongelma on asentajan. Mutta en kehtaisi ihan työläintä vaihtoehtoakaan esittää. Toisaalta Parocin valmiskouru on niin kallista että sitäkään en haluaisi käyttää.

Hyviä neuvoja.

Lue lisää

Parocin tai Isoverin alumiinipintaista LVI-mattoa. On helppoa leikata ja kietaista putken ympäri . Ilahduta asentajaa hankkimalla kulmapalojen leikkausmallineet, tulee mutkistakin siistejä.

asdfsdfgghh kirjoitti:

Parocin tai Isoverin alumiinipintaista LVI-mattoa. On helppoa leikata ja kietaista putken ympäri . Ilahduta asentajaa hankkimalla kulmapalojen leikkausmallineet, tulee mutkistakin siistejä.

Lue lisää

Eli ihan tavallista alumiinipintaista villaa (ilman verkkoa)? Sehän olisi edullisin vaihtoehto. Eikö verkkovilla tuo sitten yhtään helpotusta hommaan?

Mistä noita mallineita saa? Toki sellaiset hankkisin.

PeteEN kirjoitti:

Eli ihan tavallista alumiinipintaista villaa (ilman verkkoa)? Sehän olisi edullisin vaihtoehto. Eikö verkkovilla tuo sitten yhtään helpotusta hommaan?

Mistä noita mallineita saa? Toki sellaiset hankkisin.

Lue lisää

Verkkopintainen on vaikeampaa leikata ja muutenki hankalampaa käsitellä, ainakin tottumattomalle . Verkkopintainen on lisäksi kallista, ja "turhan hyvää" tavaraa iv-putkille, joille ei ole palonkestovaatimuksia. Sensijaan liesituulettimelle 80 kg/m2 verkkomatto on omiaan, siihen ei kevyet matot kelpaa.

Itse löysin mallineet k-raudasta. Jolleivät tunne rautakaupassa tuotetta, niin oheisen linkin esitteen lopussa on tuotekoodi ko. mallineelle.

http://www.isover.fi/Esitteet/ISOTEC Tekniset eristeet/ISOTEC Pientalon tekniset eristykset/

edellinen.. kirjoitti:

Verkkopintainen on vaikeampaa leikata ja muutenki hankalampaa käsitellä, ainakin tottumattomalle . Verkkopintainen on lisäksi kallista, ja "turhan hyvää" tavaraa iv-putkille, joille ei ole palonkestovaatimuksia. Sensijaan liesituulettimelle 80 kg/m2 verkkomatto on omiaan, siihen ei kevyet matot kelpaa.

Itse löysin mallineet k-raudasta. Jolleivät tunne rautakaupassa tuotetta, niin oheisen linkin esitteen lopussa on tuotekoodi ko. mallineelle.

http://www.isover.fi/Esitteet/ISOTEC Tekniset eristeet/ISOTEC Pientalon tekniset eristykset/

Lue lisää

Ok.

Suurkiitos sinulle.

Nyt kauppaan.

asdfsdfgghh kirjoitti:

Parocin tai Isoverin alumiinipintaista LVI-mattoa. On helppoa leikata ja kietaista putken ympäri . Ilahduta asentajaa hankkimalla kulmapalojen leikkausmallineet, tulee mutkistakin siistejä.

Lue lisää

Mattoissa on yksi perustavaa laatua oleva ongelma: pehmeydestä johtuvat asennusvirheet. Kiinnitykseen käytetyt siteet puristavat maton ohueksi, jollon sinne ei jää erityksen vaatimaa ilmaa. Oikein asentaminen, ilman että eriste painuu kasaan, on lähes mahdotonta.

Jos haluat hyvän eristyksen vähillä työkustannuksilla, niin paras vaihtehto on valmiit ersite-elementit. Niissä eriste on lisäksi eristävyydeltään parempilaatuista.

Asumismukavuuden kannalta on erittäin tärkeää eristää kanavat hyvin. Nykyisillä ilmamääränormeilla liian viileä (putkistossa jäähtynyt) tuloilma tuntuu helposti vetona.

15 kirjoitti:

Mattoissa on yksi perustavaa laatua oleva ongelma: pehmeydestä johtuvat asennusvirheet. Kiinnitykseen käytetyt siteet puristavat maton ohueksi, jollon sinne ei jää erityksen vaatimaa ilmaa. Oikein asentaminen, ilman että eriste painuu kasaan, on lähes mahdotonta.

Jos haluat hyvän eristyksen vähillä työkustannuksilla, niin paras vaihtehto on valmiit ersite-elementit. Niissä eriste on lisäksi eristävyydeltään parempilaatuista.

Asumismukavuuden kannalta on erittäin tärkeää eristää kanavat hyvin. Nykyisillä ilmamääränormeilla liian viileä (putkistossa jäähtynyt) tuloilma tuntuu helposti vetona.

Lue lisää

Myyntimies puhelee.

Onko sitä eristettä pakko langalla kuristaa. Hyvä tulee kun tekeen näin: Leikkaa oikean kokoinen pala => vuodan pituus koko eristeen ulkokehän mukaan (125 50 mm eriste = 225mm) Teippaa pituussauma kiinni ja varmista ohjeen mukaisin välein rautalangalla (ei saa painaa eristettä kasaan)

Eikä pieni painumakaan maailmanloppu ole. Pääasia että eristekerros on yhtenäinen ja siinä on tuulenpitävä (konvektion esto) pinta. Putket on hyvä jokatapauksessa upottaa puhallusvillan sekaan, sillä pelkällä putkieristeellä ei ullakolla kulkevia putkia voi eristää kunnolla. Eristepaksuuden kasvaessa kasvaa myös ulkopinnan pinta-ala.

Lämpöhäviöt ovat melkoiset, vaikka putken ympärille laittaisi villaa 300 mm (tulee putkista melko jöötejä!) Mitoitusohjelman mukaan 20 metrisessä runkoputkessa -20 asteen pakkasella, jäähtyminen on 100mm eristeellä 3,9 C ja kun eristeeksi laiteaan 300 mm jäähtyminen on 2,1 C.

asdfsdfgghh kirjoitti:

Myyntimies puhelee.

Onko sitä eristettä pakko langalla kuristaa. Hyvä tulee kun tekeen näin: Leikkaa oikean kokoinen pala => vuodan pituus koko eristeen ulkokehän mukaan (125 50 mm eriste = 225mm) Teippaa pituussauma kiinni ja varmista ohjeen mukaisin välein rautalangalla (ei saa painaa eristettä kasaan)

Eikä pieni painumakaan maailmanloppu ole. Pääasia että eristekerros on yhtenäinen ja siinä on tuulenpitävä (konvektion esto) pinta. Putket on hyvä jokatapauksessa upottaa puhallusvillan sekaan, sillä pelkällä putkieristeellä ei ullakolla kulkevia putkia voi eristää kunnolla. Eristepaksuuden kasvaessa kasvaa myös ulkopinnan pinta-ala.

Lämpöhäviöt ovat melkoiset, vaikka putken ympärille laittaisi villaa 300 mm (tulee putkista melko jöötejä!) Mitoitusohjelman mukaan 20 metrisessä runkoputkessa -20 asteen pakkasella, jäähtyminen on 100mm eristeellä 3,9 C ja kun eristeeksi laiteaan 300 mm jäähtyminen on 2,1 C.

Lue lisää

Mattoeristeen myyntimies puhuu...

asdfsdfgghh kirjoitti:

Myyntimies puhelee.

Onko sitä eristettä pakko langalla kuristaa. Hyvä tulee kun tekeen näin: Leikkaa oikean kokoinen pala => vuodan pituus koko eristeen ulkokehän mukaan (125 50 mm eriste = 225mm) Teippaa pituussauma kiinni ja varmista ohjeen mukaisin välein rautalangalla (ei saa painaa eristettä kasaan)

Eikä pieni painumakaan maailmanloppu ole. Pääasia että eristekerros on yhtenäinen ja siinä on tuulenpitävä (konvektion esto) pinta. Putket on hyvä jokatapauksessa upottaa puhallusvillan sekaan, sillä pelkällä putkieristeellä ei ullakolla kulkevia putkia voi eristää kunnolla. Eristepaksuuden kasvaessa kasvaa myös ulkopinnan pinta-ala.

Lämpöhäviöt ovat melkoiset, vaikka putken ympärille laittaisi villaa 300 mm (tulee putkista melko jöötejä!) Mitoitusohjelman mukaan 20 metrisessä runkoputkessa -20 asteen pakkasella, jäähtyminen on 100mm eristeellä 3,9 C ja kun eristeeksi laiteaan 300 mm jäähtyminen on 2,1 C.

Lue lisää

Putket tulevat toki pääsääntöisesti puhallusvillan sisään. Joissakin kohdin lähelle pintaa (kanavien risteyksissä ja vaimentimien kohdalla).

Eli ensin levyvilla 100 mm kattoristikoiden alapaarteidenvälissä, sitten kanavat eristettyinä (n. 225 mm). Jos puhallusvillaa tulee ainakin 400 mm, niin kanavien päälle tulee 150-175 mm puhallusvilla optimikohdissa.

Entäs vaimentimien eristys? Vaimentimet ovat muovisia kantikkaita, joten ne pitänee askarrella palasista.

PeteEN kirjoitti:

Putket tulevat toki pääsääntöisesti puhallusvillan sisään. Joissakin kohdin lähelle pintaa (kanavien risteyksissä ja vaimentimien kohdalla).

Eli ensin levyvilla 100 mm kattoristikoiden alapaarteidenvälissä, sitten kanavat eristettyinä (n. 225 mm). Jos puhallusvillaa tulee ainakin 400 mm, niin kanavien päälle tulee 150-175 mm puhallusvilla optimikohdissa.

Entäs vaimentimien eristys? Vaimentimet ovat muovisia kantikkaita, joten ne pitänee askarrella palasista.

Lue lisää

Jonkin ohjeen mukaan vaimentimen päälle riittää 50 mm, onhan siellä ainakin saman verran villaa sisäpuolellakin. Kannattaa ne silti haudata ainakin osittain puhallusvillan sisään .

PeteEN kirjoitti:

Putket tulevat toki pääsääntöisesti puhallusvillan sisään. Joissakin kohdin lähelle pintaa (kanavien risteyksissä ja vaimentimien kohdalla).

Eli ensin levyvilla 100 mm kattoristikoiden alapaarteidenvälissä, sitten kanavat eristettyinä (n. 225 mm). Jos puhallusvillaa tulee ainakin 400 mm, niin kanavien päälle tulee 150-175 mm puhallusvilla optimikohdissa.

Entäs vaimentimien eristys? Vaimentimet ovat muovisia kantikkaita, joten ne pitänee askarrella palasista.

Lue lisää

Puhallusvillahan ei tahdo pysyä putkien päällä, koska ajan mittaan se tiivistyy. Tämä voi johtaa siihen että villamatto repeää putken päältä. Mutta muutakaan sille ei juuri voi, kuin että putken varsinainen eristys on tehty kunnolla. Tieppauksissa ei muuten kannta käyttää mitään tavallista 'ilmastointiteippiä', vaan vulkanoituvaa pikiteippiä. Siinä ei liia kuivu ja irtoa.

Vaimentimien kohdalle voit rakentaa kehikon. Siis eräänlaisen laatikon, jonka pohjana on yläpohja. Sillä tavalla saat niille enemmän puhallusvillaa jonka kehikko pitää sitten paikallaan. Puhallusvilla ei eristä aivan yhtä hyvin, joten sitä pitää olla enemmän.

kölfölasdjfiöoasasoi kirjoitti:

Puhallusvillahan ei tahdo pysyä putkien päällä, koska ajan mittaan se tiivistyy. Tämä voi johtaa siihen että villamatto repeää putken päältä. Mutta muutakaan sille ei juuri voi, kuin että putken varsinainen eristys on tehty kunnolla. Tieppauksissa ei muuten kannta käyttää mitään tavallista 'ilmastointiteippiä', vaan vulkanoituvaa pikiteippiä. Siinä ei liia kuivu ja irtoa.

Vaimentimien kohdalle voit rakentaa kehikon. Siis eräänlaisen laatikon, jonka pohjana on yläpohja. Sillä tavalla saat niille enemmän puhallusvillaa jonka kehikko pitää sitten paikallaan. Puhallusvilla ei eristä aivan yhtä hyvin, joten sitä pitää olla enemmän.

Lue lisää

..ja pikiteipin oikea nimi taitaa olla kylmäkutistenauha.