Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
hiski.k
profiilit
hiski.k
hiski.k
Vapaa kuvaus
Hiski K. Harjasusi asuu samassa kaksiossa kuin naapurin.kissa.
Aloituksia
22
Kommenttia
525
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Pidän evoluutioteoriaa pätevänä ja todistettuna. Nyt sinä a. saat esittää todisteet siitä että maailma onkin älykkään suunnittelijan luoma. JA koska evoluutioteoriaa selittävät oppikirjat eivät sinulle kelpaa todisteeksi, minulle ei vastavuoroisesti Raamattu kelpaa todisteeksi.
Niin että annahan tulla.
01.11.2010 16:17
> Eiköhän tämä riitä kaikille fiksuille todisteeksi älyllisestä luomisesta?
Ei. Voihan olla olemassa jokin kolmaskin vaihtoehto (niin epätodennäköistä kuin se onkin).
01.11.2010 16:13
> Alkuasukasyhteisöt eivät tunne moraalittomuuta eikä nuorten vapaata seksiä.
Lue Fordin ja Beachin teos Sukupuolinen käyttäytyminen (1969) ja hämmästy.
01.11.2010 16:02
> Iso ruohonsyöjä tulee lopuksi päälle ja siinä on leikki kaukana kovin
> yksinkertaisin pelivälinein. Ei ihan nyrkki-iskurein pärjätä.
(Eläintieteellisen yleistiedon pohjalta vastaten:) Onhan täällä jo selitetty että melko isokin ruohonsyöjä, kuten parinsadan kilon antilooppi, on mahdollista ajaa umpiväsyksiin, ja että keihäs on suhteellisen varhainen keksintö. Eläintä voi vaikka heitellä kivillä päähän ja jäädä odottamaan että se tuupertuu lopullisesti. Kivikaudella tiedetään metsästetyn mammuttejakin siten että ne on ajettu vuorenjyrkänteeltä alas.
> Miten kaksijalkaisuus ja pitkän matkan juoksu kuuluvat yhteen.
> Onko teillä esittää jokin todiste, että pitkän matkan juoksukyky on
> saavutettavissa vain kaksijalkaisena? Mikä estää 4-jalkaistakin
> juoksemasta vaikka 100 km yhteen menoon.
(Eläintieteellisen yleistiedon pohjalta vastaten:) Eri lajit tarvitsevat erilaisia kykyjä. Gepardista on kehittynyt melko hentorakenteinen, yksin metsästävä neljännesmailin sprintteri, koska se saalistaa pienehköjä mutta nopeita gaselleja. Sudesta on kehittynyt laumassa saalistava pitkän matkan juoksija, koska se saalistaa isoja ja voimakkaita eläimiä, jollaisten kaataminen on yksittäiselle sudelle vaikeaa. Hevosesta on kehittynyt nopea juoksija, koska sen on tarpeen päästä susia pakoon. Kafferipuhveli ei tarvitse kovinkaan kummoista juoksukykyä, koska sen kokoisen otuksen kimppuun harva peto käy - ja jos käy, sekä leijonien, täplähyeenojen että hyeenakoirien eli savannikoirien tiedetään ymmärtääkseni saalistavan siten että osa laumasta harhauttaa aikuisia ja toiset kaatavat vasikan. Eri lajit tarvitsevat erilaisia kykyjä, kuten sanottu. Tämän nyt luulisi olevan selvää kun viitsii vähän terveellä järjellä ajatella.
01.11.2010 15:50
Kiitos. Taitaa olla aiheellista vielä vähän jyrkentää suhtautumistaan.
25.10.2010 16:11
Sivumennen sanoen vesi on konkreettista ainetta ja kuluttaa jopa kiveä - Niagaran putoukset siirtyvät ylävirtaan sellaista vauhtia että se on mitattavissa ja ihmisiän kuluessa nähtävissä. Kymmenien miljoonien vuosien aikana vesi ehtii kaivaa aikamoisia notkoja.
Kuluttaahan vinyylikin maailman kovinta ainetta eli timanttia.
25.10.2010 16:01
Mitä tarkoitat sanoessasi ettei se ole sukua ihmiselle? Totta kai se on sukua ihmiselle samalla lailla kuin muutkin ihmisapinat vaikka onkin kuollut sukupuuttoon. Vai tarkoitatko sitä ettei se kuulu Homo-sukuun? (Ja homo tarkoittaa tässä ihmistä eikä homoseksuaalia.) Ja ehkäpä on vielä kerran aiheellista huomauttaa ettei ulkonäkö kerro lähimainkaan kaikkea eläinten sukulaisuudesta.
Kertoisiko joku muu missä ja milloin tuo useasti mainittu hirvinauta on ilmestynyt näihin keskusteluihin?
25.10.2010 15:55
Jos tuntisit vähänkin nisäkkäiden taksonomiaa, ymmärtäisit kyllä ettei pelkän kallon perusteella voi päätellä onko joku eläin "alkeellisemman näköinen" kuin joku toinen (mitä se sitten tarkoittaneekin).
Taannoin joku höpisi jotain sellaista ettei simpanssi voi olla kovin läheistä sukua ihmiselle kun sen elinikä on vain sama kuin koiralla (mikä sekään ei pitänyt paikkaansa). Ovatkohan isot valaat sitten ihmiselle läheisempää sukua kun niiden elinikä on samaa luokkaa kuin ihmisellä (ja joillakin lajeilla pitempikin)? Olisiko liikaa vaadittu että ottaa vähän selvää nisäkkäiden sukulaisuussuhteista ennen kuin alkaa heitellä sotkuisia / virheellisiä / epämääräisiä / tahallaan valehdeltuja tulkintoja? Pieneksi vinkiksi: nisäkkäiden sukulaisuudesta voi päätellä yhtä ja toista vertaamalla eri lajien anatomista rakennetta. Näin selviää esimerkiksi se, että hiukan koiramaisesta ulkomuodostaan huolimatta hyeenat ovat läheisempää sukua kissoille kuin koirille.
25.10.2010 15:47
Valitettavasti se ei ole hollanninkielistä evokkiasiaa.
25.10.2010 15:36
Kannattaa panna merkille, että
- ohjelmassa vilisi ilmaisuja "saattaa olla", "oletetaan", "viittaako?" - ei juuri mitään varmaa;
- Nostradamus ei ilmeisesti ilmoittanut ainoatakaan vuosilukua;
- ohjelmassa ei mainittu Nibirua - ja jos Nibiru olisi olemassa se olisi varmasti jo huomattu, löydettiinhän Neptunuskin jo muutama sata vuotta sitten vaikka havaintovälineet olivat aivan toista tasoa kuin nykyisin.
Ja kun 21.12.2012 ei tapahdu mitään, huomataan että näinhän se Nossu ennustikin.
"Miten ihmiset edes viitsivät katsella moisia hupijuttuja."
Juuri siksi että ne ovat hupia.
25.10.2010 15:28
Jatkokysymys a:lle: mitä sinun mielestäsi käsittelee se afrikaansinkielinen sivusto johon linkkisi
http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.truthexposed.co.za/docs/Evolusieskepping_files/image021.gif&imgrefurl=http://www.truthexposed.co.za/docs/Evolusieskepping.htm&usg=__Uv_Pz1zT4wngZr43KrE3x65Z0xU=&h=165&w=400&sz=13&hl=fi&start=6&tbnid=jymgx3ZT2N-AYM:&tbnh=51&tbnw=124&prev=/images?q=shimpanzee+skull&hl=fi&rls=org.mozilla:fi:official&sa=G
viittaa?
24.10.2010 22:22
Mitenkähän tuohon pitäisi vastata? Vaatiiko se jotain erikoista rehellisyyden lajia, jonka määritelmän sinä ainoana tunnet?
Jos vastaan, että Lucy on kookas, sukupuuttoon kuollut, afrikkalainen kädellinen, jolla on sekä ihmismäisiä että simpanssimaisia piirteitä (jotka johtuvat siitä että Lucylla, simpanssilla ja ihmisellä on yhteinen kantamuoto), ja että joka muuta väittää on joko tietämätön tai valehtelija (jos esimerkiksi väittää että Lucy on ihmisen ja simpanssin välimuoto tai simpanssin edeltäjä), olen täysin rehellinen. Mutta riittääkö se sinulle?
Lucy on tietenkin esimerkiksi kooltaan ihmisen ja simpanssin välillä. Tämä ei kuitenkaan merkitse että se olisi biologisesti ihmisen ja simpanssin välimuoto. Eihän esimerkiksi valkohai, joka on kooltaan delfiinin ja sinivalaan välillä, ole delfiinin ja sinivalaan välimuoto. Onko käsite 'välimuoto' sinulle jotenkin käsittämätön?
Onko varmaa että tiedät mitä ymmärretään käsitteellä 'apina'? Et kai vain ole se sama älyn jättiläinen joka joskus taannoin kysyi että ovatko delfiinit jotain sukua valaille?
24.10.2010 22:10
Ellen nyt aivan väärin muista, pienlepakoiden (Microchiroptera) ja hyönteissyöjien (Insectivora) juuret ovat yhdessä kantamuodossa ja kädellisten (Primates) ja suurlepakoiden (Megachiroptera) juuret toisessa kantamuodossa.
Näillä kahdella kantamuodolla on tietenkin omana yhteisenä kantamuotonaan matelijoista kehittynyt ensimmäinen nisäkäs, josta evoluutio sitten on tuottanut suuren määrän lajeja erilaisiin elinympäristöihin. Tämä on voitu päätellä mm fossiileista.
Delfiini ei pelkästään ole sukua valaalle vaan se on valas. Miten helvatussa nisäkkäiden sukulaisuussuhteet ovat sinulle noin epäselvät? Ajatus "vai on suurlepakotkin kehittyneet simpanssista" on päiväkoti-ikäisen logiikkaa.
25.08.2010 12:58
En ole laskenut mutta pääsanastossa on nimettyjä lajeja paljon paljon enemmän kuin Corbetin ja Hillin tiettävästi luettelemat 4008. Joukossa on kuitenkin paljon tapauksia joissa samalla lajilla on vuosien kuluessa ollut useampi kuin yksi tieteellinen nimi; gepardi on ollut esimerkiksi Cynailurus jubatus.
Mutta onko niitä baramiineja edelleen elossa vai ei? Vastaisitko kerrankin suoraan kysymykseen asiasta jonka kaikesta päätellen tunnet?
Epäselväksi jää edelleen mikä teki ja sitten tuhosi nuo hävinneet Acinonyx-lajit. Tuottiko evoluutio uusia lajeja jotka eivät sitten menestyneet olemassaolon kamppailussa, syntyikö baramiinista uusia lajeja jotka eivät sitten menestyneet olemassaolon kamppailussa, tekikö älykäs suunnittelija humalapäissään tjs lajeja jotka sitten katsoi aiheelliseksi hävittää... Minä pidän ensimmäistä vaiheoehtoa todennäköisimpänä, mutta kerro toki sinäkin oma näkemyksesi.
25.08.2010 12:42
Läjäpäin kuvia älykkäiden suunnittelijoiden luomuksista:
http://www.vaunut.org/kuvat
24.08.2010 22:14
Wongelmana on vain se, että kun riittävän pitkään nimiä kerää, niitä kertyy niin paljon että joskus unohtaa mikä niistä on se ensisijainen ja yleisin. Eivätkä asiaa tee ainakaan helpommaksi nimistötoimikunnan hattujensa mustista uumenista vetelemät uudisnimet. Termiittikaivajat, tikutakut, akerohekot ... *puistatus*
Kuten toisessa yhteydessä ihan toisaalla olen sanonut: kun toimittajat ja suomentajat eivät tunne vakiintuneitakaan nimiä (cheetah on suomennettu sekä pantteriksi että simpanssiksi), mistä hitosta he uusiakaan oppisivat? Näiden kielenkäyttäjien näkökulman toimikunta unohti suorastaan ihailtavan huolellisesti.
24.08.2010 22:04
Ovatko baramiinit kuolleet sukupuuttoon vai luuraako niitä vielä jossain? Jos luuraa, eikö niiden pitäisi tuottaa ihmisen hävittämien siniantiloopin (Hippotragus leucophaeus), pussihukan (Thylacinus cynocephalus) ja stellerinmerilehmän (Hydrodamalis gigas) tilalle uusia, "ennaltasuunnitellun baramiinin jälkeläisenä juuri nykyiseen biologiseen päätepisteeseensä ilman evoluutiota", kuten huiskis vain maailmaan ilmaantuvien elikoiden erikoistuntija jb tuolla aiemmin sanoi?
Epäselvää on edelleen sekin miten lajien Acinonyx pardinensis ja A.intermedius nousu ja tuho oikeastaan tapahtui. Tässä alkaa kohta uskoa siihen selitysehdotukseen että älykäs suunnittelija teki älykkäästi suunnittelemansa etanolin vaikutuksen alaisena joitakin vähän vähemmän älykkäästi suunniteltuja olioita ja päätti sitten hävittää ne, mutta olen toki avoin muillekin näin loisteliaan uskottaville ehdotuksille.
Siivosen teoksesta Suomen nisäkkäät (1972) voimme poimia esimerkin vähemmän älykkäästä suunnittelusta: "Meillä Suomessa onkin laajalti levinnyt uskomus, että lepakko on Pirun pääskynen: katsellessaan Jumalan luomistöitä Piru ihastui pääskyseen ja yritti itse tehdä samanlaista, mutta siitäpä syntyikin lepakko. Kiukuissaan Piru määräsi lepakon lentämään öisin, niin että epäonnistuminen ei tulisi kaikkien tiedoksi."
Tarkemmin katsoen huomasin muuten että aloitin nisäkkäiden nimien keräilyn jo 1989. 1991 oli vuosi jolloin tietokoneistin sen. Pankaa paremmaksi.
24.08.2010 21:55
Entäs sukupuuttoon kuolleet Acinonyx pardinensis ja Acinonyx intermedius? Tekikö luoja virheitä ja sijoitti ne väärään paikkaan väärään aikaan, olivatko ne epäonnistuneita koekappaleita vai mikä ne tappoi?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah
23.08.2010 23:22
Minustakin näyttää siltä että krentuilla on vaikeuksia erottaa uskominen, väittäminen ja todistaminen toisistaan.
23.08.2010 22:56
Siinä tapauksessa luomiskyky tuntuu olevan ehtymässä, kun sitä riittää enää okahiirien (suku Acomys) ja päästäisten (esim suku Crocidura) kaltaisten pikkuotusten muunnelmiin, joita ei tahdo erottaa muista samansukuisista kuin mikroskoopilla - ja/tai DNA-analyysilla.
Mutta koska DNA-analyysi on asiantuntija jb:n mukaan epäluotettava, saattaa olla että tutkijat ovatkin innoissaan vain kuvitelleet löytäneensä uusia lajeja eikä akomyksia ja krokiduria ole tosiasiassa yhtään sen enempää kuin ennenkään.
Olisi kyllä hauskaa jos saolan ja jättimuntjakin kaltaisia otuksia ilmaantuisi useamminkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saola
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jättimuntjakki
23.08.2010 22:53
24 / 27