Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
netpunk
profiilit
netpunk
netpunk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
16
Kommenttia
1285
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Olen+jo+jonkin+aikaa+odotellut,+milloin+joku+ryhmä+profiloituu+selvästi+militantiksi+kristillisesti+ryhmäksi.+Kyllä+sellainenkin+joukko+saadaan+varmasti+kasaan.
24.01.2017 20:25
"Eutanasia+keskusteluun+pitäisi+nimenomaan+saada+enemmän+ihmisiä+jotka+ovat+parantumattomasti+sairaita."
Eiköhän+tämä+nähdä+vielä+tämän+vuoden+aikana.
24.01.2017 20:23
Totta,+kukaan+terve+ihminen+ei+pane+ketään+ihmiskilveksi.+Persianlahden+ensimmäisestä+sodasta+90-luvun+alussa+alkaen+ihmiskilpien+käyttö+on+ollut+sääntö+eikä+poikkeus.+Tähän+suuntaan+viittaa+Särkiön+retoriikka.
Särkiön+ajattelu+kuuluu+Lapuan+liikkeen+ja+IKL:n+perillisiin,+jossa+uskonnolla+oikeutetaan+väkivalta+ja+väkivaltaahan+se+on+sotilaallinen+väkivaltakin.+Rauhanomaiset+ratkaisut+eivät+ole+näiden+"särkiöiden"+suosiossa+vaan+silmitön+militarismi+Jeesuksen+nimeen...ja+niin+edelleen.+Eiköhän+oppinsa+Särkiö+ole+omaksunut+amerikkalaiselta+militantilta+uskonnolliselta+oikeistolta.
24.01.2017 18:36
Melkoisen+mahtipontisia+nuo+Särkiön+blogit+ovat.+Saattaapi+tuo+jurppia+hieman+Särkiötä,+kun+jumalusko+ei+oikein+ole+voimissaan+asevelvollisuusikäisten+keskuudessa.+
On+aika+ironista,+että+väkivaltakoneiston+edustaja+puhuu+Jeesuksesta+ja+rauhasta,+kun+työnsä+puolesta+joutuu+keksimään+oikeutuksen+väkivallalle.+Yritettiin+sitä+kaikenlaista+jatkosodankin+aikana:+hyökkäysvaiheessa+Suomen+armeija+oli+oikein+Jumalan+suosiossa,+mutta+kun+tappioita+alkoi+tulla,+niin+ne+johtuivatkin+kotirintaman+synneistä.+Just+joo.+Kun+on+lukenut+noita+Särkiön+blogeja,+niin+johonkin+tällaiseen+viitekehykseen+sijoitan+Särkiön+jutut.
Särkiön+maailmankuva+on+niin+vieraantunut+todellisuudesta,+että+arvelen+upseerien+olevan+enemmän+vaivaantuneita+Särkiön+kommenttien+tasosta+kuin+hurraavan+niille+varauksettomasti.
24.01.2017 18:15
Kenttäpiispalle+on+kova+paikka,+kun+Puolustusvoimissa+on+naisia,+homoja+sekä+maahanmuuttajataustaisia+sotilaita.+Tosin+blogikirjoitustensa++perusteella+Särkiön+mielestä+maahanmuuttajat+eivät+ole+suomalaisia.+Nuo+kaksi+ryhmää+(homot+ja+maahanmuuttajat)+taas+ovat+heitä,+jotka+Särkiö+tapattaisi+jos+vain+voisi.+En+olisi+lainkaan+yllättynyt,+jos+taistelutilanteessa+Särkiön+mielestä+homoja+voisi+käyttää+vaikka+ihmiskilpinä.
24.01.2017 18:05
Mahtavaa!+Suorastaan+briljanttia!
Noin+vuosi+sitten+kirjoitit+toisella+nimimerkillä,+mutta+annoit+täsmälleen+saman+vastauksen.+Aivan+mahtavaa!+Silloin+päädyimme+siihen,+että+sinä+olet+niin+nuori,+että+voisit+olla+lapseni.
Bibeln,+olet+aivan+mahtava+debatoija!+Argumenttisi+suorastaan+sädehtivät+kaikessa+nerokkuudessaan.+Aivan+mahtavaa!
Polta+vaikka+joutessasi+jointti+niin+katsotaan+sitten+uudestaan.
21.01.2017 21:36
Onnittelut+korkeakoulututkinnostasi+ja+fysiikan+harratuksestasi.+Aika+monella+muullakin+on+tutkintoja.
Aloitapa+vaikka+perehtymällä+Schöringerin+kissa+-argumenttiin+ja+sen+implikaatioihin.+Myös+aaltofunktion+romahtamiseen+perehtyminen+auttaa+sinua+alkuun.+Palataan+sitten+tuohon+logiikkaa+koskevaan+aloituksesi+osaan.+Sitä+ennen+voit+joutessasi+perehtyä+vaikka+sumeaan+logiikkaan,+jotta+dualismin+hahmotuskykysi+vähän+kehittyy.
21.01.2017 20:16
Bibeln:+"Jokaisesta+asiasta+voi+olla+vain+yksi+totuus+=>
=>+Kaksi+toisensa+kumoavaa+väitettä+samasta+asiasta+eivät+voi+olla+molemmat+totuus+vaan+toisen+on+oltava+valhe+=>"+jne...
Miten+valon+(fotonien)+aalto-hiukkas-dualismi+sopii+tuohon?+Valo+on+samanaikaisesti+sekä+aalto+että+hiukkanen+ja+nämä+sulkevat+toisensa+pois?
21.01.2017 19:44
torre12+kirjoitti:+"En+itse+tiedä+USA:ssa+olevan+kommunisteja+kuin+piilossa.+Kommunismi+on+ollut+USA:ssa+aina+pannassa."
Yhdysvalloissa+kommunistiseen+puolueeseen+kuuluminen+ei+ole+koskaan+ollut+laitonta.+60-luvun+lopussa+ja+70-luvun+alussa+tuosta+hyvin+pienestä+porukasta+muistaakseni+joka+viides+tai+joka+neljäs+oli+FBI:n+agentti.+Suhdelukua+en+nyt+ihan+tarkasti+muista.
Yhdysvaltain+kommunistisen+puolueen+historiasta+löytyy+muutamia+suomalaisia+siirtolaisiakin,+sellaisiakin+jotka+muuttivat+ensin+Yhdysvaltoihin+ja+sieltä+kävivät+kokeilmassa+elämää+Neuvostoliitossa,+mutta+palasivat+vähin+äänin+takaisin+Yhdysvaltoihin.+Jotkut+tästä+sakista+päätyivät+lopulta+Suomeenkin.
Kävihän+tuo+Lee+Harvey+Oswaldinkin+ihastelemassa+Neuvostolittoa,+vaikka+oli+todistettavsti+ainakin+ajoittain+CIA:n+palkkalistoilla.
21.01.2017 18:05
Kannattaa+lukea+nuo+nimimerkin+”money_talks”+tarjoamat+linkit.
Tarkasti+ottaen+Trump+ei+luvannut+kumota+Johnson+Amendmentia+vaan+harkita+vakavasti+sen+kumoamista.+Uskonnollisen+oikeiston+(jotka+kaikki+eivät+suinkaan+ole+kristofasisteja)+edustajille+tämä+on+tietenkin+lupaus;+tai+sellaisena+se+esitettiin+äänestäjille.
Vuosikymmeniin+ei+ole+tehty+kattavaa+tutkimusta+pappien+ja+pastorien+poliittisesta+suuntautumisesta.+Sellaiselle+tutkimukselle+ei+ole+ollut+tarvetta.+Arvelen+suurimman+osan+valtavirran+seurakuntien+paimenista+kannattavan+nykyisen+käytännön+jatkamista.+Kaikki+amerikkalaiset+pastorit+eivät+suinkaan+edusta+bat-shit-crazy-bible-thumping-wing-nut-kristillisyyttä+(vaikka+tämän+palstan+perusteella+sellaista+voisi+luulla).+Useimpien+seurakuntalaistenkin+kristillisyys+on+enemmän+pragmaattista+yhteisöllisyyttä,+jossa+ei+ole+sijaa+poliittisille+intresseille.
Eräs+ystäväni+joka+toimii+Detroitin+lähellä+yhden+Assemblies+of+God+–suuntauksen+(jonkin+sortin+helluntailaisia)+pastorina,+ei+ollut+asiasta+lainkaan+innostunut,+kun+viime+syksynä+kysyin+häneltä+asiasta.+(Niin,+kyllä+ateistillakin+voi+olla+uskovia+ystäviä,+tämäkin+kaveri+jo+melkein+40+vuoden+ajan).
Ko.+pastori+oli+sitä+mieltä,+että+Johnson+Amendmentin+kumoamisen+seurauksena+seurakuntia+ei+jakaisi+pelkästään+opilliset+erimielisyydet+vaan+myös+poliittiset+riidat.+Joka+seurakunnasta+löytyy+jossain+suhteessa+sekä+republikaaneja+että+demokraatteja.+Lisäksi+seurakunnat+eivät+maksa+lahjoituksista+veroa+ja+suuret+lahjoittajat+voivat+vähentää+lahjoitukset+verotuksessa+(Tämä+sillä+edellytyksellä,+että+täyttää+veroilmoituksesta+kohdan+”itemized+deductions”+tositteineen.+Harva+muutaman+kympin+tai+satasen+lahjoittaja+kuitenkaan+täyttää+em.+kohtaa.).+Lisäksi+seurakunnat+tarjoavat+pastoreilleen+ilmaisen+asunnon+palkan+lisäksi.+Tämäkin+verovapaasti.+Edelleen+seurakunnat+ja+muut+viralliset+uskonnolliset+yhteisöt+eivät+maksa+kiinteistöveroa.+Varakkaimmilla+puulakeilla+on+miljoonien+kiinteistösijoitukset+(esim.+skientologeilla).+
Sillä+voidaan+tietenkin+spekuloida+kannattaako+verovapaudesta+luopuminen+uhrata+poliittisen+vaikutusvallan+takia.+Tietenkin+verovapaus+voidaan+säilyttää+Johnson+Amendmentin+kumoamisen+yhteydessä,+mutta+silloin+uskonnonharjoitus+joutuu+ristiriitaan+perustuslain+establishment+klausuulin+kanssa,+jonka+prinsiippinä+on+valtion+ja+kirkon+(ihan+minkä+tahansa+niistä)+jyrkkä+ero.+Kirkoissa+harjoitettaisiin+politiikkaa+uskonnon+varjolla+ja+tämän+valtio+legitimoisi,++ja+se+taas+olisi+perustuslain+vastaista.+Perustuslain+muuttaminen+ei+taas+ole+ihan+pikku+juttu.+Sitä+nimittäin+ei+pane+vireille+Kongressi+(vaikka+Trump+näin+yhdessä+vaiheessa+luuli+mutta+on+sittemmin+ollut+asiasta+ihan+hiljaa)+vaan+osavaltioiden+muodostama+”erityiskokous”.+Taisi+olla+niin,+että+34+osavaltiossa+on+tällä+hetkellä+republikaanienemmistö+kun+perustuslain+muutokseen+tarvitaan+38+osavaltiota.+Luvut+täytyisi+tarkistaa,+mutta+olkoon+tällä+kertaa.+Nykyisillä+voimasuhteilla+perustuslakia+ei+ihan+äkkiä+muuteta+olettaen+että+kaikki+republikaanienemmistöiset+osavaltiot+äänestävät+puolesta.+Tarvitaan+muutaman+demokraattienemmistöisen+osavaltion+apua.+Voidaanko+se+ostaa,+mene+ja+tiedä?
21.01.2017 15:46
a-teisti+kirjoitti:+”Sanoisin+tätä+vakiintuneeksi+argumentoinniksi+joka+ikisessä+"konfliktissa"+joihin+konservatiivit+kokevat+joutuneensa+taistellessaan+maallistuvaa+yhteiskuntaa+vastaan.”
Konservatiivejakin+on+moneen+lähtöön,+mutta+nämä+”arvokonservatiivit”,+jotka+hakeutuvat+tarkoituksellisesti+konfliktitilanteisiin+ovat+ihan+oma+lukunsa.+He+taitavat+kärsiä+melkoisesta+eksistentiaalisesta+angstista,+koska+ideaalisen+maailman+ja+reaalimaailman+välillä+on+niin+selkeä+ristiriita,+että+se+uhkaa+heidän+(ja+viiteryhmänsä)+olemassaoloa.+Vielä+kun+taustalta+löytyy+yllyttäminen+johonkin+hypoteettiseen+”hengelliseen+sodankäyntiin”,+niin+tuloksista+saamme+nauttia+sosiaalisen+median+keskustelupalstoilla,+myös+Suomi24:ssä.+Onko+arvokonservatiivilla+velvollisuus+osallistua+näihin+konflikteihin,+on+mielenkiintoinen+sosiologinen+ja+sosiaalipsykologinen+aihe.+Jotkut+tiukat+fundamentalistithan+-+ihan+fundamentalismin+suuntauksesta+riippumatta+–+pyrkivät+eristäytymään+kuvittelemastaan+”langenneesta”+maailmasta.+Voihan+sitä+kognitiivista+dissonanssia+silläkin+tavalla+lievittää.
Ahvion+ja+Puolimatkan+populaarissa+kirjoittelussa+on+silmiinpistävä+piirre+se,+että+vastapuolen+argumentteihin+ei+perehdytä;+siltä+se+ainakin+vaikuttaa.+Tosin+Ahvio+ja+Puolimatka+ovat+toisaalta+niin+fiksuja+miehiä,+että+uskoisin+heidän+olevan+hyvinkin+perillä+vastapuolensa+argumenteista,+mutta+jostain+syystä+he+ovat+valinneet+linjakseen+pelokkaan+denialismin,+jossa+vastapuolen+parhaatkin+argumentit+nähdään+enemmän+”saatanallisina+säkeinä”+kuin+debatin+kohteina.
En+tiedä+ovatko+Ahvio+ja+Puolimatka+koskaan+toimineet+väitöstilaisuudessa+opponenttina,+mutta+väittelijöinä+he+ovat+olleet,+Puolimatka+kahteenkin+kertaan.+Tämän+ketjun+aiheena+oleva+Ahvion+blogi+on+argumentatiivisesti+sellaista+höttöä,+että+väitöstilaisuudessa+kustos+olisi+jo+puuttunut+asiaan.+Ei+populaarin+kirjoittelun+tietenkään+tarvitsekaan+täyttää+tieteellisen+kirjoitustavan+kriteereitä,+mutta+asian+voi+silti+esittää+koherentisti+ja+jäsennellysti.+Nyt+nämä+kaverukset+vaan+vyöryttävät+tekstimassaa+lukijan+silmille+ihmetellen+miksi+heidän+hengentuotteitaan+arvioidaan+kriittisesti.
Olisi+ihan+reilua,+jos+vastapuolen+tekstistä+poimisi+sen+parhaan+argumentin+ja+arvioisi+sitä,+mutta+kun+Ahvion+ja+Puolimatkan+populaareista+teksteistä+ei+millään+tahdo+löytyä+sitä+parasta+argumenttia.+On+vain+joukko+väitteitä,+joiden+perustelut+ovat+aika+köykäisiä.+Ahvio+ja+Puolimatka+sen+sijaan+löytävät+aina+vastapuolelta+sen+”parhaan”+argumentin,+josta+he+rakentavat+mäiskittävän+olkiukon+tehden+asiasta+johtopäätöksiä,+mutta+sen+menetelmän+heikkous+piilee+siinä,+että+premisseistä+ei+seuraa+johtopäätös.+Samaa+sarjaan+kuuluu+metodin+ja+metodologian+käsitteellinen+sekoittaminen+ehkä+aivan+tarkoituksellisesti.
21.01.2017 10:21
Tästä+on+jo+aiemmin+ollut+puhetta+toisessa+ketjussa,+mutta+kerrataan+nyt+vielä.+Monta+Ahvio+käyttämää+amerikkalaista+lähdettä+olen+jäljittänyt.+Monet+termit+ja+käsitteet+ovat+"käännöskukkasia".+Sellaista+sattuu+kun+yrittää+kääntää+tekstiä+sanasta+sanaan.+Monille+sanoille+ei+edes+ole+suomenkielistä+vastinetta.+Sitten+kun+sanan+kääntää,+jos+ei+nyt+väärin+niin+epärelevantisti,+niin+koko+lause+muuttuu+joksikin+ihan+muuksi+kuin+mitä+alkuperäisteksti+sanoo.+Loput+sanat,+tyypillisesti+sanaparit,+sitten+vedetään+ihan+hatusta+ja+hihasta.+Oma+suosikkini+on+"henkis-hengellinen",++jolle+en+ole+löytänyt+englannin+kielistä+vastinetta,+eikä+sana+taida+oikein+olla+hyvää+suomeakaan.
Ahvion+teksteistä+tulee+mieleen+sellainen+muinainen+lautapeli+kuin+Scrubble,+jota+tuli+pelattua+kauan+sitten+omien+lasten+kanssa.+Siinä+tuli+monen+monta+kiistaa+siitä,+onko+jokin+sana+ihan+oikea+sana.
20.01.2017 16:47
Toisinaan+Ahvion+blogien+lukeminen+on+viihdyttävää+ja+herättää+hassuja+mielleyhtymiä.+Hänen+juttujensa+oikominenkin+on+oikeastaan+varsin+virkistävää+puuhaa.+Ei+tuo+Ahvio+ihan+huumorintajuton+mies+ole,+vaikka+sellaista+saattaisi+luulla.+Hän+julkaisi+Berxitiä+käsittelleen+bloginsa+(30.6.2016)+kommenteissa+jopa+minun+lähettämäni+seuraavan+tekstin:
"Komprementtoidun+kristillis-idealistis-fasistisen+deskription+esittäminen+normatiivisena+faktuaalispohjaisena+imperatiivina,+eksplikoi+arrogantin+eksklusiivisen+narraation+ideologisen+ja+regressiiivisen+agendan.+Reseptioesteettisiltä+efekteiltään+faabeli+sivuaa+skitsoanalyytistä+aspektia+koskien+faabelin+implisiittisiä+argumentatiivisia+presuppositioita+johtuen+autoratiivisesta+deluusiosta,+joka+on+lokaali+hippokampuksen+dominoima+elektro-magneettinen+kvanttitila.+Faabelin+struktuurinen+syntaksi+ei+korreloi+faabelin+formaalin+loogisen+disposition+synteesin+kanssa.
Posteriorinen+sentimentaalinen+traditio+koskee+spiritualistis-demokraattista+kristillis-oligarkiseen+tyranniaan+liittyvää+pseudo-kausaalista+presentaatiota."
20.01.2017 09:13
”Juha+Ahvio,+oliko+uskonratkaisusi+viileän+harkittu+ja+rationaalinen?”
Tässä+tarkoitus+on+demonstroida+sitä,+kuinka+ratkaisukeskeisille+kristityille+ei+usko/uskoontulo+ole+aina+viileän+harkittu+ja+rationaalinen.+Lisäksi+absoluuttinen+rationaalisuus+edellyttää+täydellisen+informaation+oloja,+kaikkia+vaikuttavien+tekijöiden+täydellistä+tuntemista,+ja+sellaisessa+maailmassa+emme+elä.+Edelleen+viileä+harkinta+ja+rationaalisuus+edellyttää++täydellistä+kykyä+asettaa+puntariin+edut+ja+haitat+luotettavasti+(lue:+erehtymättömästi)+ja+vielä+mieluiten+siten,+että+edut+ja+haitat+voidaan+luotettavasti+(lue:+erehtymättömästi)+kvantifoida.+Tällaisessakaan+maailmassa+emme++elä.
Harkinta+ja+rationaalisuus+perustuvat+aina+jonkinlaisiin+puutteisiin,+mutta+monessa+asissa+infromaatiota+on+saatavissa+riittävästi,+jotta+ylipäänsä+päästään+minkäänlaisiin+ratkuisuihin.+Ahvion+kriteerejä+noudattamalla+mitään+ei+koskaan+saataisi+aikaiseksi,+jos+kriteerinä+ovat+harkinta+ja+rationaalisuus+sellaisessa+merkityksessä+kuin+Ahvio+käyttää+niitä+eutanasian+yhteydessä
19.01.2017 13:47
Onhan+tuolla+mainitulla+porukalla+selvät+kristofasistiset+tavoitteet.+Pahimpia+kristofasisteja+ovat+sisämininteriön+kansliapäällikkö+Päivi+Nerg+ja+vastaavat.+Yhdysvalloissa+touhu+eteni+niin,+että+ensin+miehitettiin+koululautakunnat,+sitten+kaupunginvaltuustot,+pormestarin+virat,+vähitellen+osavaltioiden+hallinto+yms.+ja+lopulta+Washington+DC.+Ylihuomenna+saamme+"nauttia"+kristofasismin+voitosta+Amerikassa,+kun+Trump+astuu+virkaansa.
Päivi+Räsänen+pyrki+viime+vuonna+Kelan+johtoon,+ja+jos+hänet+olisi+valittu,+niin+sillä+olisi+ollut+haitallisia+vaikutuksia+vapausoikeuksien+kannalta.+Siinä+olisi+ollut+yksi+merkittävä+virka+kristofasisteille.
Tätä+samaa+hivutustaktiikkaa+tietyt+tahot+ajavat+Suomessakin.+Ketä+kaikkia+krisotfasisteja+onkaan+jo+ministeriöiden+yms.+viroissa?+Kansliapäällikköinä+ei+kai+kuin+tuo+yksi+em.+henkilö,+mutta+alemmissa+viroissa?
18.01.2017 20:29
Tyypillistä+Ahviolle+ovat+myös+”ladatut”+lauseet,+tavallisesti+jonkin+arvolatauksen+sisältävät+kysymykset+ja+väitelauseet.
Otetaan+esimerkki:
”…eutanasiaratkaisun+tulee+olla+luonteeltaan+viileän+harkittu+ja+järkiperäinen+ollakseen+aidon+autonominen+ja+siten+ylevän+oikeutettu,+miten+tämä+välttämätön+ehto+voi+täyttyä+niissä+tapauksissa,+joissa+potilas+todella+useimmiten+suurissa+kivuissaan+on+masentunut+ja+muutenkin+mieleltään+varsin+raskautettu?”
Tämän+sitaatin+lataus+menee+suunnilleen+seuraavasti:+Ahvio+on+rakentanut/luonut+jälleen+kerran+itselleen+hypoteettisen+keskustelukumppanin,+jonka+näkemykselle+Ahvio+itse+antaa+arvolatauksen+”ylevä”+ja+sitten+siirtää+todistustaakan+tuolle+hypoteettiselle+eutanasian+kannattajalle+vaatien+tätä+todistamaan,+että+eutanasia+ja+sen+kannatus+olisivat+jotain+ylevää.+
Kysynpä+Ahviolta+miksi+juuri+eutanasian+tulisi+olla+”viileän+harkittu”+ja+”järkiperäinen”+kun+hän+ei+sitä+edellytä+välttämättä+muidenkaan+elämän+osa-alueiden+suhteen?+Juha+Ahvio,+oliko+uskonratkaisusi+viileän+harkittu+ja+rationaalinen?+Oliko+se+emotionaalinen?+Oliko+se+uskonratkaisu+ylevä?+Tästä+huomaamme,+että+kriteeri+viileän+harkittu+ja+rationaalinen+on+pitkälti+subjektiivinen+ja+situationaalinen.+Harkintaa+ja+rationaalisuutta+taas+edustavat+eutanasia-aloitteestakin+selviävät+lääketieteelliset+kriteerit,+joiden+puitteissa+eutanasia+voidaan+toteuttaa.+Näitä+voi+kuoleva+sitten+itse+pohtia+täyttyvätkö+kriteerit+ja+tämän+harkinnan+voi+tehdä+jo+terveenä+ollessaan.
Viileää+harkintaa+ja+rationaalisuutta+on+myös+se,+että+kuoleva+haluaa+eutanasian+ennen+kuin+hän+on+tuskissaan+ja+mahdollisesti+masentunut.+Tässäkin+tapauksessa+lääketieteelliset+kriteerit+määrittelevät+eutanasian+toteuttamismahdollisuudet.+Tilanne+oli+juuri+tällainen+kahden+ystäväni+tapauksessa,+jotka+kävivät+Sveitsissä+kuolemassa.+Toinen+sairastui+ALSiin+ja+toinen+haimasyöpään.+He+kävivät+Suomessa+kahdella+spesialistilla,+jotka+kirjoittivat+paksun+nipun+selostuksia,+jotka+sitten+käännettiin+saksaksi+ja+lähetettiin+Sveitsiin.+Vastaus+tuli+ja+vastauksen+tuloksena+he+täyttivät+Sveitsin+kriteerit.+Tässä+vaiheessa+varattiin+täsmällinen+aika+sveitsiläiselle+klinikalla.+Hieman+myöhemmin+he+siten+matkustivat+Sveitsiin.+Klinikalla+suoritettiin+jatkotutkimukset+ja+tälläkin+kertaa+kriteerit+täyttyivät.+Nämäkin+tutkimukset+kestivät+useamman+päivän.+Lopulta+lääkäri+annosteli+tappavan+cocktailin+ja+kaverit+itse+nielaisivat+sen.+Tässä+lyhykäisyydessään+se+kuinka+asiaan+todella+voi+suhtautua+viileän+harkitusti+ja+rationaalisesti.+
Kuvailemassani+tapauksessa+ei+näkökantana+ollut+se+–+ei+omaisilla,+ei+meillä+ystävillä,+eikä+kuolevilla+itsellään+–+että+eutanasia+olisi+jollain+tavoin+ylevää.+Kumpikaan+ei+liittänyt+siihen+oikeastaan+mitään+arvolatausta.+Kysyessäni+kavereiltani+ennen+operaatiota+oliko+toimenpide+ehdottoman+välttämätön,+vastaus+oli+että+”ei”.+Ainoa+arvolataukseen+viittaava+oli+se,+että+he+pitivät+toimenpidettä+suotavana.+Ihan+tarkkoja+sanamuotoja+en+muista.+Ihminen+on+kykenevä+ennakoimaan+tilanteita,+mutta+Ahvio+haluaa+ladata+väitteensä+siten,+että+vasta+tuskien+ja+muun+sellaisen+koittaessa+ihminen+ajattelee+eutanasiaan+liittyviä+seikkoja.
Ahvio+myös+mielellään+on+vuosien+saatossa+käyttänyttä+käsitettä+”välttämätön+ehto”+aika+omaperäisellä+(eli+täysin+epärelevantilla)+tavalla.+Aikoja+sitten+perkasin+tätä+toisessa+yhteydessä+formaalin+logiikan+menetelmin.+Tosin+silloin+”välttämätön+ehto”+ei+koskenut+eutanasiaan+liittyvää+harkintaa+vaan+väitelauseiden+pätevyyttä.
Ehkä+Ahviolle+tosiaan+myös+hoitotahto+on+suoranainen+”kirous”,+kuten+mummomuori+tuossa+yllä+ounasteli.
17.01.2017 15:07
Toisessa+ketjussa+viitattiin+Ahvion+ja+Robert+Brotheruksen+keskusteluun.+Ilmeisesti+kyse+on+tästä+tallenteesta+vuodelta+2008.
https://www.youtube.com/watch?v=bxA9uIzIyiU
Tuo+Pasi+Turusen+juontama+show+oli+klassikko+mitä+tulee+hypoteettisiin+keskustelukumppaneihin.+Ahvio+esitti+kerta+toisensa+jälkeen,+että+Brotherus+edustaa+jotain+näkemystä+ja+sen+näkemyksen+mukaan+asia+on+tavalla+X.+Aika+noloa+Ahviolta+varsinkin+kun+keskustelukumppani+on+itse+läsnä+tilaisuudessa.+Ahvio+olisi+voinut+ihan+itse+voinut+kysyä+Brotherukselta,+mutta+Ahvio+oli+strategiansa+valinnut+ennalta.+Turunen+oli+suorastaan+helisemässä+Ahvion+kanssa.+Brotherus+ei+lähtenyt+tähän+kissa-hiiri-leikkiin.+Metodi+on+kovin+tuttu+kun+keskustelee+kreationistien+kanssa.+Samaa+strategiaa+näyttää+Ahvio+soveltavan+aiheeseen+kuin+aiheeseen.
Nyt+joudun+vetämään+vähän+muistinvaraisesti,+koska+käytössäni+ei+ole+Ahvion+radio-ohjelman+transkripitiä.+Minä+sanoin+Ahvion+blogin+kommentissani,+että+antropologia+ei+tieteenalana+ota+kantaa+eutanasiaa/itsemurhaan.+Sitten+Ahvio+myöntää+asian+olevan+näin,+jos+tutkitaan+luita+(ja+seuraava+lause+meni+minulta+ohi).+Jonkinlaisen+puolustuksen+Ahvio+rakentaa+siitä,+että+jos+olisin+lukenut+koko+blogin+(luin+koko+blogin+kahteenkin+kertaan),+niin+olisin+huomannut,+että+hän+vetää+jonkin+aasinsillan+antropologian+ja+teologian+välille+ja+tästä+sitten+vedetään+johtopäätös,+että+antropologiassa+olisi+jokin+olisi+oletus+ihmisen+omalakisuudesta.+Mikään+tuntemani+antropologian+haara+tai+ala-laji+ei+tunne+tällaista+oletusta.+Edelleen+Ahvion+blogista+ei+missään+yhteydessä+selviä,+että+hän+puhuu+teologiasta+ja+antropologiasta+yhdessä.+Toki+antropologiassa+voidaan+tutkia+teologiaa,+eikä+silti+tuota+oletusta+tarvitse+tehdä,+eikä+sitä+myöskään+tehdä.+Ehkä+Ahvio+oletti,+että+kuulija+ei+tarkista+asian+tilaa+ja+tee+tarvittavaa+faktojen+tsekkausta.
Haastettuna+Ahvio+kompuroi+todella+pahasti.+Radio+Patmos+ei+taida+antaa+minulle+ohjelma-aikaa+vastineen+laatimiseen;+tai+mistä+sen+tietää.
16.01.2017 20:09
Eiköhän+seuraava+vääntö+käydä+eutanasiaa+koskevan+kansalaisaloitteen+tiimoilla.+Päivi+Räsänen+älähti+heti+tuoreeltaan+kun+eutanasia-aloite+pantiin+vireille.+Nyt+on+Patmoksessakin+herätty+ja+tätä+ennen+muutama+konservatiivinen+verkkojulkaisu+(esim.+Seurakuntalainen)+on+julkaissut+aloitetta+vastustavia+kantoja.
Aa:n+porukka+on+aika+ryvettynyttä+tuo+oman+aloitteensa+kanssa.+Eutanasiaa+vastustamaan+valjastetaan+ehkä+ihan+uudet+nimet.+Keitä+he+mahtavat+olla,+ei+aavistustakaan.+Joka+tapauksessa+tämä+Aa:n+kööri+komppaa+eutanasiaa+vastustavia,+olivatpa+vastustajat+keitä+tahansa.+Tarvitaanko+jokin+uusi+yhdistys+vai+valjastetaanko+jokin+olemassa+oleva+asiaa+ajamaan,+selvinnee+ehkä+jo+muutaman+kuukauden+sisällä.
Eutanasia-aloite+varmaan+taputellaan+valmiiksi+aika+nopeasti.+Teknisesti+eutanasialain+voimaansaattaminen+ei+kaiketi+ole+niin+monimutkainen+juttu+kuin+tasa-arvoisen+avioliittolain+kanssa.+Liitännäislakeja+on+paljon+vähemmän.+Eiköhän+vastustajille+tehdä+sellainen+myönnytys,+että+henkilökuntaa+saa+vapautuksen+eutanasiaan+osallistumista+omantunnon+syihin+vedoten.+Onko+tällainen+myönnytys+tarpeellinen,+on+ehkä+ihan+eri+keskustelun+aihe.
Eutanasia-aloitteen+vireille+panijoiden+sanomisilla+on+takuulla+melkoinen+painoarvo+suomalaisessa+politiikassa.+Näitä+veteraanipoliitikkoja+kuunnellaan,+vaikka+ei+olisi+koskaan+ollut+poliittisesti+samoilla+linjoilla+heidän+kanssaan.+Varsinkin+Esko+Seppänen+on+hyvin+kärsivällisesti+ja+perustellusti+osallistunut+keskusteluun.+Tässä+suhteessa+Aa:n+aloite+starttasi+jo+takamatkalta:+vireille+panijat+olivat+aika+tuntemattomia+fundamentalisteja,+tuntemattomia+kansan+ja+kansanedustajien+keskuudessa.
Taitaa+myös+olla+niin,+että+eutanasia-aloitteella+on+poikkeuksellisen+suuri+kansan+tuki+takanaan.+Ehkä+pian+saadaan+lisää+luotettavia+mielipidemittauksia;+no+viimeistään+sitten+kun+aloitteen+nimikirjoitukset+luovutetaan+eduskunnalle.
Kyllä+se+varmasti+riipii+ja+raapii+fundamentalisteja,+että+mielipiteet+ja+käytännöt+muuttuvat+heille+epäedulliseen+suuntaan.+Mielenkiinnolla+odotan+mitä+metkuja+vastustajat+keksivätkään.+Tuskin+vastustus+sentään+muodostuu+samanlaiseksi+farssiksi+kuin+Aa:n+aloitteen+kanssa.+Kai+se+riippuu+minkälaisen+julkisuuskuvan+vastustajat+onnistuvat+muodostumaan,+mutta+tähän+mennessä+ei+heidän+kannaltaan+näytä+hyvältä.
15.01.2017 21:47
Vähän+hymyilytti+tuo+gender-ideologia+ja+avioliittokäsitys+eutanasian+yhteydessä.+Toki+Ahvio+saa+käyttää+ohjelma-aikansa+parhaaksi+katsomallaan+tavalla.+Korrelaatio+ja+kausaalisuus+tahtovat+Ahviolla+mennä+usein+sekaisin;+tällä+kertaa+eutanasialla+ei+ollut+kumpaakaan+suhteessa+kahteen+muuhun+ilmiöön.
15.01.2017 17:43
Laita+vaan+jos+haluat.+Noissa+Patmoksen+blogeissa+on+se+huono+puoli,+että+kommenttien+kiinnostavuus+putoaa+nollaan+sitä+mukaan+kun+uusia+blogeja+ilmestyy.+Enpä+ole+itsekään+palannut+Ahvion+vanhoihin+blogeihin+ja+uusimmasta+minulla+ei+ole+mitään+sanottavaa.
15.01.2017 17:37
20 / 65