tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. Olisi mielenkiintoista saada kuulla vastaus salaisuuden kysymykseen...
  2. >>Kyse oli saarnaamisesta. En ole eläissäni tavannnut ainuttakaan adventistia, tai ainakaan tiedosta sitä. Julkinen saanaaminen ei ilmeisesti ole kovinkaan suosittua adventistien keskuudessa?

    Eikö ole lähinnä noloa kun järjestö, joka ei saarnaa julkisesti kasvaa huomattavasti nopeammin kuin järjestö, joka saarnaa tauotta? Eikös sanassakin kerrota, että jumala siunaa omiaan kasvulla? Vai oliko se vartiotornista? =D
  3. >>oli itse syyllinen vainoonsa. Meksikossa toimittiin samanlaisessa asiassa eri lailla eikä mitään vainoja syntynyt.

    Tottahan tämä. Mutta todellisuudessa vt-seura ei tiedä vainoista yhtään mitään. Se heittäytyy kyllä mielellään marttyyrin osaan ja harrastaa suorastaan itsesääliä kirjoituksissaan vainoista, joita se on kokenut. Taitavat nuo nk. vainot liittyä järjestäen taloudellisiin asioihin.

    Vt-seura voisi kutsua juutalaisia illalliselle jokin päivä ja keskustella, mitä sana vaino todellisuudessa merkitsee.
  4. >>Vaikka Suuri Babylon - väärän uskonnon maailmanmahti - ja vihamieliset hallitukset vastustavat julmasti saarnaamistyötä, se ei ole ainoastaan jatkunut, vaan myös laajentunut niin, ettei vastaavaa ole nähty milloinkaan maailman historian kuluessa (Ilm. 17:5, 6). Se on todella voimakas todistus siitä, että Kristus hallitsee Kuninkaana!

    Hehheh, tämä on juuri sitä kuuluisaa pirujen maalailua seinille.

    Montakohan kertaa kansainvälisissä tiedotusvälineissä on kerrottu todistajien vainoista liittyen saarnaamiseen?

    Ilmiselvästi tässä halutaan korottaa itsensä raamatun profetioiden arvoiseksi ja nimittää itsensä niiden täyttäjäksi. Pieniä oli silakat joulukaloiksi ennenvanhaan, niin myös Jehovan todistajat raamatun profetioiden täyttäjäksi.

    >>Se on todella voimakas todistus siitä, että Kristus hallitsee Kuninkaana!

    Egonsa pönkittäminen ja tarkoituksellinen mahtipontisuus on omiaan kertomaan järjestön patti -tilanteesta. Tällä hetkellä ei ole mitään erikoista, joka täyttäisi maailmalla raamatun profetioita eikä niitä oikein löydä, vaikka väkisinkin haluaisi vääntää merkityksiä joistain yksittäisistä tapauksista. Tällöin on julistettava yhä voimakkaimmilla sanamuodoilla niitä samoja asioita, joita on toitotettu jo ties kuinka kauan. Tosin aina välillä sopivasti muuttaen, mutta lopun läheisyyttä on pakko saarnata, vaikka mikään ei siihen viittaisi.
  5. "Kirjankustannuksessa, niin kuin monessa muussakin liiketoiminnassa, on suurin kustannuserä työvoimakustannukset. Vartiotorni-seura on minimoinut työvoimakustannuksensa, sillä että se ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen varsinaista palkkaa, vaan ainoastaan huolehtii heidän
    perustoimentuloistaan.

    Jakeluportaan kustannukset Vartiotorni-seura on eliminoinut sillä, että se ei käytä muita
    kirjallisuuden jakelukanavia, kuin oman järjestönsä julistajia, joille ei makseta palkkaa, vaan jotka
    maksavat itse kaiken levittämänsä kirjallisuuden. Seura huolehtii omavaraisesti
    vapaaehtoistyöntekijöiden työpanoksella mainonnasta, markkinoinnista, myynnistä, kuljetuksista,
    varastoinnista ja painamisesta. Ja lähes kaikesta muustakin. Ulkoistettuja palveluja ei juuri käytetä.

    Vartiotorni-seura on omavarainen ruoan alkutuotantoa myöten eli se viljelee omilla farmeillaan
    pääosan haaratoimistojen käyttämästä perusruoasta. Omia paperikoneita Seuralla ei tiettävästi
    (vielä) ole.

    Seura pääsee kirjoillaan myös suuriin painoksiin, koska sillä on aina varattuna jokaisessa piirikonventissa suuri markkina uudelle uunituoreelle kirjalle. Kun kirjaa tehdään suuri painos, painuu painatuskustannukset yhtä kirjaa kohden sitä alhaisemmaksi, mitä suurempi painos on.
    Säästöt syntyvät suuruuden ekonomiasta, joka alentaa paperiraaka-aineen hintaa, konekustannuksia jne.

    Kaupallisen kirjan hinnoittelu maallisilla markkinoilla on annetun amerikkalaisen esimerkin
    mukaan karkeasti seuraava:
    Vähittäiskauppahinta: $ 12,95 (100% kauppahinnasta).
    Tukkuhinta kirjakaupalle: $ 7,77 (60%).
    Kustantajan kulut: $ 3,50 (27%).
    Kirjan materiaalien hinta: $ 0,45 (3%).

    Tämä esimerkki osoittaa, että kirjan hinnasta valtaosa voidaan jäljittää työn ja markkinoinnin
    kuluihin. Vähentämällä kuluja jakelutien yläpäässä päästään suurimpiin säästöihin. Vartiotorniseura on minimoinut kulunsa vapaaehtoistyövoimalla.

    Vartiotorni-seura on luonut välittömät markkinat kirjoilleen piirikonventeissa. Uusien kirjojen
    ensipainos Yhdysvalloissa on yleensä noin 5 000 000 kappaletta. Kun kirjoista hinnoittelun aikana
    saatu puhdas voitto-osuus oli noin 50%, voidaan ymmärtää kirjoista saatavat rahamäärät. (Randy
    Watters, joka työskenteli New Yorkissa Seuran painotoiminnassa ja joutui työkseen tarkkailemaan
    painokustannuksia, tuntee nämä luvut tarkasti.)

    Lehtien markkinoinnissa on kyse täysin samasta ilmiöstä. Lehtien levikki on viikossa yli 11 000
    000 kappaletta ja jokaisesta lehdestä saatiin keskimäärin $ 0,16 puhdasta voittoa, joten silloin kun kirjallisuus vielä hinnoiteltiin, saatiin yksinomaan lehdistä joka viikko
    $ 1 780 000 puhdasta voittoa. Lehdilläkin on taatut markkinat, riippumatta siitä, kuinka hyviä (tai huonoja) lehdet ovat.

    Samaan tapaan voi nykyään ostaa tavallisesta kirjakaupasta todella edullisesti esimerkiksi Aleksis Kiven "Seitsemän veljestä". Se on suomalaisen kirjallisuuden klassikko, jota voidaan painaa suurena painoksena, koska sen menekki on taattua."

    http://www.veljesseura.org/lahjoitus.php
  6. "Eräs esimerkki Yhdysvalloista kuvaa nykyistä kirjallisuuden "vapaaehtoisten lahjoitusten"
    politiikkaa. Sivulla http://www.freeminds.org/history/fraud.htm Rolando Rodriguez kuvaa mitä
    tapahtui, kun kirjallisuudesta tuli "ilmaista". Seurakuntalaiset alkoivat tilata suuria määriä
    kirjallisuutta, kaikkea sellaista, jota he eivät aikaisemmin olleet raaskineet itse maksaa ja
    kirjallisuuslähetyksessä aiemmin maksettavaksi määrätty summa pysyi uuden "vapaaehtoisten
    lahjoitusten" menetelmän vuoksi nollana. Kuitenkin seurakunnan vanhimmistolle lähetettiin
    haaratoimistosta kirje, jossa selitettiin kirjallisuustilauksen arvon olleen $ 2800 ja seurakunnan
    antaman lahjoituksen arvon olleen samanaikaisesti vain $ 500. Seurakunnan sanottiin kirjeessä siis
    olevan näin ollen velkaa kirjallisuudesta $ 2300. Vanhimmat lahjoittivatkin Seuralle pikaisesti $
    2500 lisää seurakunnan varoista, ja julistajat saattoivat olla tyytyväisiä seurakuntansa
    "anteliaisuudesta". Vain vanhimmat tiesivät, että summa oli vaadittu maksuksi kirjallisuudesta.
    Näin "vapaaehtoisten lahjoitusten" politiikka toimii ainoastaan siellä, missä muutenkin lahjoitetaan
    Seuran näkökulmasta "riittävästi" rahaa. Jos joku seurakunta yrittää "syödä kuormasta", laittavat kierrosvalvojat seurakunnan vanhimmat kuriin ja lahjoitukset pannaan vastaamaan kulutusta.
    Kirjallisuus ei siis ole muuttunut seurakunnille ilmaiseksi, vaikka yksittäiset julistajat voivat
    hankkia kirjallisuutta ilman määrättyä maksua."

    www.veljesseura.org
  7. >>Siltikin, vaikka sinulla olisi mainitsemasi henk.koht kiintiö, sekin korvaus hoidetaan yllä mainitsemallani tavalla, eli lahjoituksena.

    Eikö myös ole niinkin, että jos esimerkiksi jokin seurakunta tilaa kirjallisuutta 2000€:lla, mutta lahjoitukset ovat vain 1000€ niin haaratoimistosta kyllä asiasta muistutetaan ja vaaditaan pysymään "budjetissa"?

    Sen lisäksi asiasta pidetään puhe "paikallisen tarpeen" mukaan. Lahjoitukset ovat periaatteessa mukva asia, mutta silti toiminta on ihan samanlaista kuin ennen lahjoituksia, jolloin kirjallisuus oli tarkoin hinnoiteltua.

    Veronkiertoahan tuo lahjoituksiin meneminen oli, ei mitään muuta.
  8. >>P.S. En muuten sitten ole JT...
    Yhteenvetona: JT:t suhtautuvat demoneihin erittäin asiallisesti ja pelotta. Demoneilla ei pelotella lapsia, eikä niitä oleteta olevan vanhoissa esineissä tms.
  9. Mielikuvituksen hiekkaiselle perustalle rakennetut totuudet kääntyvät usein lopulta itseään vastaan, niin tässäkin tapauksessa.
  10. >>Kilikellon ja Mulukvistin tapaiset hahmot olettavat olevansa jollakin tavoin fiksuja.

    Onko noin? Fiksuudesta en tiedä, mutta otan oikeudekseni ihmetellä vt-seuran kummallisuuksia ja miettiä myös rivitodistajan elämää tornin varjossa. Sen täytyy olla jotenkin sinulta pois kun siihen puutut?

    Toisaalta jos et ole jt tai et ole koskaan ollutkaan niin arvostelusi entisiä jäseniä kohtaan on jokseenkin tuuleen puhaltelua. Siksikin, että jos järjestössä olisit ollut mukana niin ymmärtäisit, että nämä meidän lapselliset juttumme eivät ole meidän lapsellisia juttuja, vaan järjestön keksimiä ja me kaikessa vajavaisuudessamme emme ehkä kykene käsittämään niin korkealentoisia juttuja. Onko niiden pohtiminen lapsellista?

    >>Mitä heitä olen seurannut, niin empäs pysty helpolla keksimään lapsellisempia juttuja hengentuotteinaan suoltavia olioita...

    Lapsellisen näiden asioiden pohtimisesta tekee kai mielestäsi juuri se, että suvussani olen selkeä vähemmistö, mitä tulee pesäeron järjestöstä ottaneisiin. Lapsellista kai se on sitten ruotia muutaman kymmenen vuoden kokemuksia kyseisessä lahkossa, vaikka vaikutukset ulottuvat jokapäiväiseen elämään. Olet varmasti kuullut karttamis säännöstä, jota vt-seura mielellään käyttää, mitä tulee entisiin todistajiinsa. Varsinaista karttamista meikäläisen kohdalla ei ihan lähisuvussa tapahdu, mutta onpa kontaktit jääneet silti murto-osaan entisestä. Muita sukulaisiani en sitten ole nähnytkään eroamiseni jälkeen. Lapsellista? Kyllä.

    >>En ole JT, enkä myöskään entinen JT.

    Onkohan noinkaan?

    Nyt sinulla on sitten mahdollisuus perustella tämä avaukseni lapselliseksi "minun jutukseni". Erikoisen lapsellista on kai sitten ihmetellä todistajien keskuudessa villinnyttä demonipelkoa smurffi-figuureissa? Mitäs tuota ihmettelemään? Selvempi hommahan tuo on. Ihan järkeenkäypä juttu.
  11. esimerkkisi olivat lapsille tarkoitettuja satuhahmoja. Näitä tarinoita kuitenkin kertovat aikuiset ihmiset toisilleen ihan naama peruslukemilla tosiasioina. Siinä on vissi ero.
  12. >>Kirkkoja polttavat jumalaa vihaavat saatananpalvojat.

    Eihän tämän Porvoon kirkonkaan tapauksessa ollut kyse mistään saatanan palvonnasta. Kolme parikymppistä nuorta hutikassa olivat saaneet "kuningasidean". Saatananpalvojia on helppo tietenkin aina mennä syyttelemään tällaisissa tapauksissa, mutta sekään ei aina ole sanottu että näin olisi.

    >>Valtakunnan saleja saatananpalvojat eivät polta.

    Tätäkään ei voida ihan faktaksi todeta. Onhan tunnettuja faktoja myöskin, että Suomi ei voita euroviisuissa.

    >>Eihän mikään järjestö, joka on jakautunut itseään vastaan, voi menestyä...

    Toisaalta ev lut kirkkoa enempiä puolustelematta on kuitenkin tervettä, että siellä saa keskustella asioista tai epäilyistään pappien tai muiden kirkkoherrojen kanssa ilman erottamisen uhkaa.

    Vt-seura on eliminoinut julkiset epäilyt erottamisen uhalla. Mitä tulee jakautuneeseen uskontokuntaan, niin voitaisiin kai pitää jonkinlaisena jakautuneisuutena sitä kun hallintoelin äänestää oppimuutoksista ja puolet hallintoelimen jäsenistä on eri mieltä toistensa kanssa. Eli hallintoelintä ei koske mielipidesääntö siinä missä rivitodistajaa. He saavat kaikessa rauhassa olla täysin eri mieltä vallalla olevista oppiasioista.
  13. Jälleen kerran todellisuus on juuri toinen kuin sinä kirjoitat. Luopiolle sopisi ehkä paita "vapautettu aivopesusta", ja sinulle juuri tuo "aivopesty". Eihän luopio ole enää minkään mielenhallinnan alaisuudessa. Toisaalta luopio voisi hyvinkin käyttää kyseistä paitaa, mutta juuri ajatuksia herättämään, ei niinkään sen hetkisen oman tilanteensa vuoksi. Vaikka ehkä tuon sanan "aivopesty" voi ymmärtää imperfektissäkin, jolloin se sopii myös entiselle todistajalle. Mitä mahdoit tarkoittaa? Viestisi ovat aina niin selventäviä kaikessa komeudessaan että.

    Tuli jostain (x-men?) uutuusleffasta mainos tv:ssä, jossa neljän sekunnin trailerissa leffan henkilö tokaisi: "he luulevat meitä sairaudeksi, vaikka me olemme parannus". Hykertelin hetken eräänkin mieleeni tulleen asiayhteyden tähden.
  14. >>Kivien ei kuitenkaan tarvinnut huutaa silloin, eikä niiden tarvitse huutaa nykyäänkään

    Jos nyt rehellisiä ollaan niin eikös niiden kivien pitäisi olla rakentanut muutamia konventtihalleja tuonne lähi-itään ja muihin islamin ukontoisiin maihin?

    Siellä olisi Bagdadissa varmasti joutomaata irtohintaan.

    Kivillä on nyt kova urakka vielä edessään. Siinä olisi muuten tekemistä ihan koko jt-laumalle, vaikka ottaisivat alueekseen ihan vain vaikka Kiinan. Paljonkos siellä nyt olikaan todistajia? Voi olla, että kivillä on sielläkin töitä ihan riittämiin.
  15. >>Jehova on surmannut ja jotka ovat hautaamattomina matojen ruokana, matojen, jotka eivät kuole eli eivät lakkaa vilisemästä noissa vastenmielisissä ruumiissa, ennenkuin ne ovat syöneet luut puhtaiksi,
  16. >>Kirjat, joilla Raamattua tutkitaan, auttavat ymmärtämään ja soveltamaan Valtakunnan hyvää uutista.

    Jos otat ja annat itsellesi oikeuden ajatella asiaa todella, niin ehkä tulisit miettineeksi, että minkä takia järjestö suoltaa lehtiä ja kirjoja sekä kirjasia satamäärin vuodessa?

    Eikö raamattua todella voi ymmärtää ilman satoja julkaisuja vuodessa? Semminkin kun aiheet noissa julkaisuissa pyörivät jatkuvasti kehää, palatakseen jälleen alkuun. Ja taas alkaa uusi lehtien, kirjojen ja kirjasien painaminen ja levittäminen.

    Jos maailmasta löytyisi jokin uskonto tai lahko joka olisi edes "siellä päin", jos totuudesta puhutaan niin se tuskin on sellainen järjestö, joka sumuttaa jäseniään levittämään jatkuvasti uusia painoksia "totuudestaan", koska se ei ole mitään muuta kuin hienosti pimitettyä kaupallisuutta jäseniltään. En ollut itse aikoinani uskoa kun minulle väitettiin, että pelissä on suuret rahat, mutta toden totta, niin se vain on.

    Jokaisen kaupallisen yrityksen on jatkuvasti tuotettava ja kehitettävä uutta pysyäkseen bisneksessä, että olisi jotain mistä pääomaa kerätään. Se vain on niin, että jos maapallolla olisi jokin valittu jumalan kansa, niin sen ei taatusti tarvitsisi suoltaa jatkuvasti uutta kirjallisuutta saadakseen siitä maallista mammonaa, vaan se pärjäisi pelkästään raamatulla hyvin pitkälle.

    Aiheeseesta on kirjoitettukin:

    http://www.veljesseura.org/lahjoitus.php
  17. >>Joo, ja tuon huomaa erityisesti tällä palstalla, jolla luopiot (ex-Jt:t) haukkuvat epätäydellisiksi huomaamiaan Jt:ia.

    Voithan vaihteeksi ottaa myös silmäsi tarkeempaan tarkasteluun ja suunnata sen asioihin, jotka ovat todellisia, eivät järjestön keksimiä. Edelleenkään tuskin kukaan varteen otettava kirjoittelija täälläkään yksittäisiä todistajia syyllistää juuri mistään.

    Kyse on vartiotorniseuran syyllistämisestä. Tai ainakin siitä kuinka sen saisi vastaamaan oppiseikkailuihinsa rehellisesti. Siinä sivussa tietenkin olisi mukavaa saada vastaukset myöskin epäraamatullisiin karttamisvelvollisuuksiin, joita seura jakelee hyvin mielellään.

    Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Sekö, että vt-seura ei anna tällaista kuvaa entisistä jäsnistään vaan kuvaa heidän lyömässä nimenomaan todistajia hengellisesti? Sen seura tekee täysin tarkoituksellisesti koska sen on rivitodistajankin helpompi hyväksyä, ilman mutinoita.

    Mutta mitä tapahtuisi jos seura tunnustaisi, että useimmilla entisillä todistajilla ei olekaan mitään yksittäisiä todistajia vastaan vaan nimenomaan järjestöä, joka on ottanut paikkansa kultaisena vasikkana?
  18. Millä tavalla mielestäsi toteutat palstan tarkoitusta: keskustele jehovan todistajuudesta?

    Tällaiset ylipitkät lainaukset ilman minkäänlaista omaa kommentointia aiheuttavat enemmän närää kuin tervettä keskustelua.
  19. Olinpa eräänkin kerran jättänyt epähuomiossa raportoimatta edellisen kuun 2 tuntiani kun mielestäni tärkeää oli, että oli ollut kentällä, ei sen raportointi.

    No veli vanhin muistutti asiasta ja kertoi kuinka tärkeää on raportoida ajallaan. Lisäksi hän kertoi, että jos jokainen julistaja jättäisi raportoimatta viisi minuuttia kuussa niin raportoimatta jäisi aivan tolkuton määrä tunteja. Mietin jo silloin, että niin, mitä sitten? En tietenkään ääneen.

    Noh, lukujen ja numeroiden sekä rahan lähettäminen haaratoimistoonhan on jokaisen seurakunnan prioriteeteissa numero yksi. Toisena tullee noiden numeroiden, lukujen ja rahamäärien pitäminen siedettävällä tasolla, mielummin tietenkin kasvusuunnassa.
  20. Noh, ehkä vielä joskus luetun tai kirjoitetun ymmärtäminen sinullakin kohentuu. Sitä odotellessa...
    21. 252 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt