tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Mitävarten MEDIA kertoo katastrofeista ja murhista?

    Median tehtävä on välittää informaatiota, uutisia. Katastrofit ja murhat kuuluvat luonnollisesti tiedotettaviin asioihin.

    Se ei kuitenkaan tarkoita että katastrofit tai murhat olisivat ilmeisiä vain tälle ajalle. Niitä on tapahtunut niin kauan kuin maapallolla on ollut ihmisiä olemassa.
  2. Tietynlainen pessimismi todellisuutta/reaalimaailmaa kohtaan kuuluu olennaisena osana jehovantodistajuuteen. Se jt-käsitys että maailma on paholaisen vallassa ei toisaalta voi mitään muuta mielikuvaa maailmasta luodakaan.

    Jos sitten mietimme millä pelimerkeillä jt:t maailman pahuutta alleviivaavat, niin asia saa koomiset piirteet. Täälläkin jt:t tai jt-mieliset mässäilevät maailman pahuudella sen minkä ehtivät, vaikka elävät maailmassa ja ajassa, joka ei ole koskaan ollut turvallisempi.

    Ei maailma koskaan valmiiksi tule, sehän nyt on selvä. Aina tapahtuu epäinhimillisiä asioita, ja ihmisellä tulee aina olemaan tekemistä asioiden parantamisessa. Se, minne asti olemme päässeet ihan muutamassa sadassa vuodessa, Raamatun ajoista nyt puhumattakaan, on saavutus jonka voi sivuuttaa vain jos silmien edessä on jonkinlainen mielenhallinnan verho.

    Olen kysynyt usein missä ajankohdassa jt mielummin eläisi, kuin tässä, eikä siihen ole tullut kunnollisia vastauksia koskaan. Tämä on ymmärrettävää, koska aika jossa elämme on turvallisin koskaan. Elinajanodotteemme on myös korkeimmillaan koskaan, ja se on reilussa sadassa vuodessa n. tuplaantunut. Naiiveimmat vastaukset kysymykseeni ovat olleet tyyliin: "eläisin paratiisissa". Paratiisi ei luonnollisesti ole vaihtoehto monestakaan syystä, muttei vähiten siitä että tässä kysymyksessä on kyse siitä, että jt-teorian mukaan maailma menee jatkuvasti huonompaan suuntaan, ja silloin aikaa taaksepäin kelatessa menemme jatkuvasti parempaan suuntaan. Todellisuus on kuitenkin päinvastainen, ja siitä syystä tähän hypoteettiseen aikaseikkailuun ei haluta vastata.
  3. Epäilen vavasti että satunnaiset vahinko-osallistujat laskettaisiin voideltuihin mukaan, tai että vahinko raportoitaisiin eteenpäin. Tarttee katsella jos löytäisi asiasta jotain mainintaa kirjallisuudesta.

    "Olen kyllä Vartiotornistakin saanut käsityksen, että ainoastaan voidellut ottavat osaa vertauskuviin. Ei paikallisseurakunnat edes raportoi jos joku "ulkopuolinen" osallistuu vertauskuviin."

    "Olen antanut itseni ymmärtää, ettei paikallisseurakunnat raportoineet välttämättä aina silloinkaan, kun joku seurakunnan jäsen hörppäsi viiniä ja puraisi leipää."

    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=1092
  4. >>1. Taivaaseen pääsee 144 000 henkilöä. Tämä määrä meni rikki v. 1932 , 12 000 jokaisesta Juudan 12 heimosta. Loput uskovat jäävät hallitsemaan maan päälle.

    Vartiotorni-seuran mukaan 144 000 ei ole vielä täynnä. Toki se on hieman helisemässä tämän(kin) oppinsa kanssa. Vielä 80-luvulla esitettiin että koska nk. voideltuja ei ole enää jäljellä kuin n. 8000, niin loppu ei voi olla kaukana. Nykyään heitä lasketaan olevan yli 10 000, ja loppu sen kuin siirtyy.

    >>3. Maailma luotiin 4000-5000 vuotta sitten.

    Jehovantodistajat ja vt-seura eivät esitä tällaista. Ihminen on on heidän mukaansa tallustellut maan päällä n. 6000 vuotta, mutta maailmankaikkeuden ikää ei määritellä (ainakaan nykyään) tarkasti.

    >>6. Antakaa perintönne ja rahanne Jehoville tai teitä ei morjesteta, vaikka olette
    samasta suvusta.

    Niin kutsutulla karttamissäännöllä ei ole sellaisenaan mitään tekemistä perintöjen ja rahan kanssa. Se koskee ainoastaan erotettuja ja eronneita. Mitään rahaa ei vaadita jätettävän perinnön kautta vt-seuralle, mutta sen mahdollisuus kyllä tuodaan esille paremmin kuin selvästi. Vt-seura ei suoranaisesti vaadi jäseniään lahjoittamaan rahaa lahkolle muodossa tai toisessa, vaan käyttää tunteisiin vetoavia puheita ja kirjoituksia, jolloin jokainen tunnollinen jt tietää mitä tulee tehdä.

    Tässä on vt-seuran laatima pohja puheenpitäjälle aiheesta lahjoitukset:

    Valtakunnanpalveluksemme -lehti 11/86

    "Valtakunnan työn hyväksi lahjoittaminen tulisi olla etukäteen suunniteltua ja, mikäli mahdollista, säännöllistä: 1. Kor. 16:2; vrt. 5. Mooseksen kirja 26:10, 11. Israelilaisia pyydettiin lahjoittamaan järjestäytyneellä tavalla monia tarkoituksia varten: 4. Moos. 18:8; 1. Aikak. 29:7, 9. Mitkä ovat joitakin niistä asioista, jotka tarvitsevat taloudellista tukeamme? Maailmanlaajuinen saarnaamistyö, Seuran valtakunnansalirahasto, paikallinen seurakunta jne. Mainitse tiedossa olevista lahjoituksista, jotka käyvät ilmi Seuran viimeaikaisista kirjeistä. Päätä myönteisiin, rohkaiseviin ajatuksiin. Kerro paikallisista tarpeista. Voimme olla iloisia siitä, että kaikki Jehovan järjestössä lahjoitettu raha menee Valtakunnan etujen edistämiseen. Jehova siunaa anteliasta. – Saarn. 11:1."
  5. "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" (seurakunnan vanhimmille tarkoitettu kirja):

    "Voit viettää aikaa uusien kanssa muinakin aikoina, kenties käydä heidän kotonaan tai kutsua heidät omaan kotiisi.

    Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."
  6. >>Haaratoimisto siis osallistuu asioiden kulkuun enemmän kuin mielellään, mutta sitä ei tule paljastaa asianomaisille.

    Korjaus tähän että asiaa ei tule tuoda ilmi missään dokumenteissa. Nämä kuusi kohtaahan eivät ota kantaa siihen tuleeko haaratoimiston osuus päätöksessä tai sen käsittelyssä asianomaisen tietoon mahdollisesti suullisesti. Villi veikkaus on että asiaa ei missään nimessä mainita myöskään suullisesti.

    Yhtä kaikki, tässähän on kyse ainoastaan lakiteknisistä seikoista, eli siitä että vt-seura pesee kätensä osuudestaan oikeuskomitean toimintaan, vaikka se mielellään sopassa mukana onkin. Ei kyllä jehovantodistajana tullut mieleen että vt-seurakin joutuu pelaamaan tämän luokan käsienpesu-peliä.
  7. Jos en tietäisi että vt-seura kykenee näin naiiviin argumentointiin, en uskoisi että pätkä on sen - tai minkään muunkaan aikuisille tarkoitetun julkaisun - käsialaa.
  8. >>Sanomattakin selvää, ettei tämän jehovalaislapsen synttäreitä saa sanallakaan mainita, mutta onko tämä enää millään tavalla oikein?

    Monitulkintainen kysymys. Onhan se oikein että ihmiset saavat kieltäytyä viettämästä synttäreitä tai juhlimasta jotain jonka eivät näe myötäilevän omatuntoaan.

    >>Kysynkin, miten jehovalaiset ylipäätään voivat koskaan juhlia mitään? Saattaahan se olla vahingossa jonkun syntymäpäivä?

    Jehovantodistajat eivät olekaan tunnettuja juhlien viettäjiä. He tarkistavat yleensä aika tarkkaan, mihin juhliin osallistuvat ja mikä on juhlan tausta.

    Sitten on kokonaan se asia, että jehovantodistajien omatunto menee aina sen mukaan, mitä heidän uskonnollinen järjestönsä vartiotorni-seura milloinkin sattuu sanelemaan. Sama 'omatunto' istutetaan sitten jehovantodistajien lapsiinkin heti kun he ymmärtävät vähänkään asian päälle.

    Irvokkaan asiasta tekee se, että jt:t todella kuvittelevat että kyse on heidän omasta omatunnosta ja vakaumuksesta. Siitäkin huolimatta että vakaumuksensa on aina tasan se mitä vt-seura sanelee. He ovat ikäänkuin ulkoistaneet omatuntonsa uskonnolliselle järjestölleen.

    Lasten kohdalla kyse on vielä astetta irvokkaammasta harhasta. Vanhemmat indoktrinoivat lastensa mieliin vt-seuran opit sekä sen kehittelemän omatunnon ja kuvittelevat että kyse on lapsen omista valinnoista.
  9. On tosiaan erittäin outo väite jehovantodistajilta, että kaiken aikaa mennään huonompaan suuntaan, samalla kun ketään ei kiinnosta ajatuksenkaan tasolla hypätä elämään jossain historian ajassa.

    Jos todella mentäisiin huonompaan suuntaan, ajatusleikki ei tuottaisi minkäänlaisia ongelmia. Olisi helppo osoittaa historiasta useita eri aikakausia, jolloin oli parempi olla ja elää.

    Todellisuudessa tässä on kyse vain projektiosta, jonka tarkoitus on pitää yllä lahkon luomaa illuusiota siitä, että maailma on Saatanan vallassa ja että harmagedon on ihan oven takana.

    "Projektio kuuluu ns. defenssimekanismeihin. Asianosainen ei välttämättä ole tietoinen projektiostaan eikä oivalla, että hän havainnoi omaa psyykkistä todellisuuttaan ikään kuin se olisi objektiivista todellisuutta.

    Myös toiveita ja unelmia voidaan projisoida."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Projektio_(psykologia)
  10. >>Kuka haluaisi menneisyydessä elää?

    Kun jt:t hehkuttavat sitä että aina mennään huonompaan suuntaan, niin pikaisella pähkäilyllä voisi päätellä että juuri jt:t haluaisivat elää - missä tahansa ajassa - menneisyydessä. Jostain syystä näin ei kuitenkaan käytännössä ole. Mistä tämä voi johtua?

    Miksi hehkutetaan jotain joka ei pidä käytännössä millään tasolla paikkaansa?
  11. Velkaorjuuteenkin on kehitelty inhimillinen lähestymistapa velkajärjestelyjen kautta. Aina vain lisää hyviä esimerkkejä siitä miten maailma menee "huonompaan suuntaan"... Jep jep.
  12. Kukaan ei pakota ottamaan lainaa.

    Todellisuudessa lainat mahdollistavat taloudellisen kasvun ja lisäävät ihmisten hyvinvointia. Asuntolaina esimerkiksi mahdollistaa perheiden perustamisen turvalliseen ympäristöön ja perheen nauttimisen monelta kannalta terveellisestä asumismuodosta. Myös lainoja voidaan käyttää väärin ja niistä voi olla väärinkäytettynä enemmän haittaa kuin hyötyä. Sama pätee kyllä ihan kaikkeen muuhunkin.
  13. >>Haluan elää Paratiisissa. Jos siis ..jos pitää valita aikakausi....? Silloin kun Eedenin puutarha vielä oli Maan päällä. ennen syntiilankeemusta.

    Tässä testissä paratiisi ei ole vaihtoehto.

    Te selitätte että kokoajan mennään huonompaan suuntaan. Eikö silloin historiaa taaksepäin kelattaessa mennä kokoajan parempaan suuntaan? Ei luulisi sen pohjalta olevan kovin vaikea valita itselleen mieleistä - kaikilla mittareilla mitattuna parempaa - ajankohtaa elää.
  14. >>Orjuus on lisääntynyt. YK on kädetön sen suhteen.

    Orjuus on kaikkialla maailmassa virallisesti kielletty. Jos orjuutta ei olisi kielletty, olisiko orjuutta enemmän vai vähemmän kuin tällä hetkellä?
  15. Juuri näin. Siinä missä ihmiskauppa ja lapsityövoima ylittävät nykyään uutiskynnyksen, ja ovat laajalti paheksuttavaa toimintaa, aikaisemmin ne kuuluivat normaaleihin toimintatapoihin joista ei olisi kirjoitettu sanaakaan.

    Kysymys kuuluukin, että mikä ihmistä estää näkemästä tämän merkittävän eron aikaisemman ja nykyisen suhtautumisen välillä, ja millä pelimerkeillä kukaan voi edes yrittää esittää että näissä olisi jotenkin menty pahempaan suuntaan?
  16. >>Isoäitinä ja elämää paljon nähneenä sanon että maailma on mennyt kamalan paljon henkisesti ja hengelliseti pahempaan suuntaan.

    Osaako Isoäiti kertoa, että millä aikakaudella olisi mielummin sitten elänyt, kuin tällä millä on elänyt? Milloin on ollut tilastojen valossa paremmin esimerkiksi?
  17. >>Raamatussa on varoitettu että ihmismieli muuttuu aina vain pahempaan suuntta "lopun aikana"

    Niin, onko pahempaan suuntaan menemistä se, että nykyään melkein kaikilla ihmisillä on oikeus puolueettomaan oikeudenkäsittelyyn?

    Onko pahempaan suuntaan menemistä että nainen on melkein kaikkialla nykyään (paitsi tietenkin niillä Raamatun aikaan jämähtäneillä alueilla) saavuttanut ihmisarvon?

    Onko pahempaan suuntaan menemistä että useissa kehittyneissä maissa on jonkinlainen sosiaalituki, etteivät ihmiset jää kokonaan tyhjän päälle vaikka kuinka huonosti menee? Raamatun aikana ei ollut minkäänlaista yleistä tukijärjestelmää.

    Onko merkki ihmismielen pahempaan suuntaan menemisestä että useimmat maat ovat allekirjoittaneet julistuksen ihmisoikeuksista? Oikeuksista jotka olivat Raamatun aikana utopiaa.

    >>uutiset mediassa vahvistavat Raamatun ennustukset paikkansapitäviksi.

    Useimmat tällaisista uutisista joita tarkoitat, ei olisi Raamatun aikana pidetty uutisina, vaan normaalina osana päivärytmiä.

    >>SIINÄ pointti , miksi kiinnittää huomio nykypäivän uutisiin ...
    jotka kertovat aina vain kauheampia juttuja...

    Nykypäivänä miltei kaikkialla orjuus on laitonta. Nykypäivänä miltei kaikkialla ihmisten kivittäminen on laitonta.

    Raamatun aikana orjuus oli yleisesti hyväksyttyä. Onko tässä menty "kauheampaan" suuntaan?

    Raamatun aikana ihmisiä kivitettiin verrattain pienistä rikkeistä - myös lapsia. Onko tässä menty "kauheampaan" suuntaan?

    Uskonnollinen sokeus on voimakasta, ja se näkyy joskus näinkin räikeänä kuin osoitat. Hyvää ei haluta nahdä ja osasta siitä vielä lietsotaan pahaa, kuten nyt vaikkapa vt-seura on tehnyt YK:n kohdalla.

    Mikäli uskovat todella olisivat sitä mieltä että aina vain mennään pahempaan suuntaan, heillä ei olisi pienintäkään ongelmaa osoittaa maailman historiasta aika jolla he eläisivät mielummin kuin nyt ja pystyisivät perustelemaan sen. Nyt on niin että uskovat kiertävät tätä kysymystä kuin kissa kuumaa puuroa. Itselleen rehelliselle uskovalle tämä herättää kelloja sen verran että ei lähde väittämään nähdyn kaltaisia järjettömyyksiä. Rehellisyys ei kuitenkaan ole kaikille vaihtoehto - valitettavasti.
  18. Aiheellista on myös miettiä että mitä jos Jeesusta ei olisi pistetty kylmäksi. Olisiko Jeesus kuollut aikanaan vanhuuteen ja sitä kautta ostanut maailman synnit?

    http://www.youtube.com/watch?v=U3nx4VcMvOI&feature=related
  19. >>Sen luotettavuutta tukee myös se tosiasia, että se kuvastuu monista mytologioista eri puolilla maailmaa, muun muassa muinaisesta Gilgameš-eepoksesta samoin kuin Kiinan ja atsteekkien, inkojen ja mayojen myyteistä.

    Kuka näitä myyttejä on ollut kirjoittamassa talteen eri puolilla maailmaa, kun kaikki ihmiset (kahdeksaa lukuunottamatta) kaikkialla hukkuivat vedenpaisumuksessa?
  20. Melkein kaikilla luennoilla ja vastaavilla esitetty ohjelma on kuulijakunnalle valtaosin uutta. Koulutukseen liittyvissä asioissa esitettyä asiaa kohtaan saa myös esittää kritiikkiä ja herättää keskustelua.

    Jehovantodistajien kokouksissa käytännössä kaikki ohjelma on useampaan kertaan kuultua, ja jos yleisö saa osallistua, niin ainoastaan myötäilemällä esitettyä asiaa.
    21. 5 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt