pcb666

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

101

Kommenttia

419

  1. alex.kasi ei taida muistaa, kuinka Saulin kävin Damaskoon mennessä.

    Se, mitä Bushmannilta vielä puuttuu, on Isän, Pojan tai Pyhän Hengen sellainen kohtaaminen, mitä tiede ei voi selittää.

    Jos Luoja katsoo asian tarpeelliseksi, sellainen kohtaaminen voi käydä hyvinkin äkkiä.

    Mutta sinä itse olet huonoa mainosta adventtikirkolle. Taitanetko ja viitsinetkö tehdä mitään tuon seikan korjaamiseksi?

    Taidat tuntea itsesi rikkaaksi, etkä suinkaan viheliäiseksi silmävoiteen tarvitsijaksi?
  2. Minulla on tällä hetkellä se käsitys, että niistä, jotka tähän ketjuun ovat kirjoittaneet, itsenikin mukaan lukien,

    juuri Bushmannilla on niitä luonteenpiirteitä, joita kristinuskon Jumala arvostaa ja että jos meistä vai yksi pääsisi taivaaseen, se olisi juuri Bushmanni.

    Ja luulen niin, ettei siellä taivaan iloissa Bushmannillekaan kävisi aika pitkäksi, ja tuskin hän siellä tapaisi adventisteja riesaksi asti.

    Jos niitä olisi siellä kovin paljon, eihän se mikään taivas olisikaan.
  3. Kun nyt Daavidin Oksa on vedetty esille, tulkoon tässä vahvistetuksi se, että ilman adventtikirkkoa ei olisi ollut David Koreshiakaan.

    "A major international recruitment drive was established in 1985; it was aimed at SDA members (in particular those who had been disfellowshipped from the church due to their beliefs). This effort brought in members from Australia, Canada, Great Britain, etc. A number of businesses were created within the compound; guns were purchased wholesale and legally resold at gun shows. There were 130 members living at Waco in the Spring of 1993; they were a multi-racial, multi-ethnic group of whom 45 were black. "


    http://www.religioustolerance.org/dc_branc1.htm

    Ei ollut iso hyppy siirtyä ajattelemasta, että EGW on viimeinen suuri profeetta,
    ajattelemaan, että se olikin David Koresh.

    Näin on kertonut minulle henkilö, joka hyvää onneaan ei ollut paikalla, kun Wacon piiritys alkoi.
    Ja on kirjoittanut kirjankin siitä, millaista oli olla jäsen tuossa kultissa.
  4. "löytyy yksilöitä joita adventtitotuus uuvuttaa, masentaa ja jopa eksyttää mutta eihän se ole Adventtikirkon vika. "


    Entäpä se, että kyseisestä kirkosta löytyy yksilöitä, jotka olivat ennen adventismiin liittymistään kelpo kansalaisia ja hyviä ystäviä, mutta joiden seura nykyään uuvuttaa, masentaa ja eksyttää?

    Ja jotka kieltäytyvät seuranpidosta ex-adventistien kanssa. Eivät suostu edes kadulla vastaan tullessaan osoittamaan tuntemisen merkkejä, saati että reagoisivat tervehdykseen "Hei!"

    Sekö se on nykyään yksi adventistin pyhityksen mittareista?
  5. Ted aiheuttaisi Suomessa asuessaan vahinkoa harvemmille ihmisille kuin nykyisessä virassaan USA:ssa.

    Jos jonkin maan on uhrauduttava, niin miksi ei sitten Suomen?

    Alamäkeähän täällä kirkko muutenkin laskettelee, eikö vaan?
  6. Minun nuoruudessani ei Suomessa adventtikirkossa opettettu, mitä itsetyydytys on ja onko se hyvä vai huono asia.

    Tarkoitan sitä, mitä täällä adventistinuorille opetettiin esimerkiksi Kallioniemen leireillä tai paikallisseurakunnissa..

    Toivonlinnassa mahdollisesti joku opettaja on ottanut asian esille, mutta kenenkään en ole tuollaisesta sattumuksesta kuullut kertovan.

    Sitähän en tiedä, mitä adventistitytöille asiasta on mahdollisesti opetettu.
  7. Joku kirjoitti:
    "Adventtilikkeen johtoon ei kelpuuteta muita kuin psykopaatteja."

    Kommentti: on niitä muitakin kuin psykopaatteja kelpuutettu, mutta kieltämättä psykopaatilla on tietty etu urakehityksen kannalta.

    Sekä Suomessa että etenkin USA:ssa.
  8. Jari väitti:
    "Jokaisella Raamattu- tunnilla saa avata suunsa arvostelellakseen "adventtitotuutta."


    Kysyn kainosti: mistä lähtien näin on ollut?

    Jari ei ilmeisesti ole kuullut puhekielloista, vai onko?

    Puhekielto on voinut koskea myös tavallista maallikkojäsentä, joka istuu penkissä/tuolissa ja haluaisi vastata raamatuntutkistelun johtajan esittämiin kysymyksiin.

    Tietoni ei perustu kuulopuheisiin, mutta havaintoni on 1900-luvulta, ei tältä 2000-luvulta.
  9. Eikö Ted Wilsonia tunne kukaan teistä?

    Ei tosin asu Suomessa, valitettavasti!
  10. SPAUP = 7. päivän adventistien uskonpuhdistusliike. Nuoruudessani ja ehkä nykyäänkin tunnetaan pilkkanimellä "putsarit".

    Hämmästyttää, että Jari ei tuota tietäisi. Ei kai vaan ole muistiongelmia?
    Asian voi testauttaa siinä terveyskeskuksessa, jonka alueella Jari asuu.

    Puhdistajien oppi muistuttaa käsitykseni mukaan adventismia sellaisena, millainen adventismi oli noin 100 vuotta sitten.

    Vetoavat EGW:hen oletettavasti enemmän kin nykyadventistit.

    Oletan, että voisivat valita Ted Wilsonin johtajakseen, edellyttäen että Ted suostuisi myöntämään, että SPA-kirkko on langennut ja luopunut totuudesta.

    Kai_A korjannee yllä näkyvästä tekstistä mahdollisesti löytämänsä virheet.
  11. Minun nuoruudessani sapattina sai käydä maitokaupassa hakemassa maitoa (silloin ei ainakaan Suomessa tainnut olla montakaan jääkaappia), kunhan maidon kävi etukäteen maksamassa vaikkapa perjantaina, tietenkin ennen auringon laskua.

    Samoin vieraalla paikkakunnalla opiskeleva sai perjantaina sapatin alkamisen jälkeenkin matkustaa kotiseudulleen perhettään tapaamaan, kunhan oli käynyt ostamassa etukäteen junalipun ennen sapatin alkamista.

    Kahjoltahan se nyt tuntuu ja itse asiassa ei silloinkaan kovin viisaalta, mutta sellainen oli tapa ja yleinen adventistinen käytäntö.

    "Parempi virsta väärää kuin vaaksa vaaraa" oli järkeily tuon menettelytavan takana.

    Kun ei ollut varmaa tietoa, oliko Jumalalla yhtään huumorintajua, riskejä ei kannattanut ottaa.

    Nykyinen käytäntö adventismissa ei enää taida olla yhtä tiukkapipoista? Kai_A voinee vastata?
  12. Sellaisen henkilön kirjoituksille "argeologisista väärennökstä minun on vaikea panna paljon painoa,

    joka systemaattisesti kirjoittaa "argeologia" eikä "arkeologia".

    Lieneekö ollut läsnä edes kansakoulun/peruskoulun tunneilla?
  13. Syyskuussa SANA nimisessä lehdessä Erkki Nyman, käsittääkseni nykyisinkin adventisti, lukijan kirjeessä esitti laskelman Kristuksen takaisintulon vuodesta.

    Laskelman mekanismi taisi olla sama kuin hänen 70-luvulla Toivonlinnassa esittämässään laskelmassa?

    Tällä kertaa hän arveli sukupolven pituudeksi 80 vuotta, joka tuntuu kyllä aika venytetyltä luvulta. Useimmitenhan sukupolven iäksi Raamatun aikalaskelmissa on ajateltu 40 vuotta. Neljäkymmentä kun on yksi Raamatun "maagisista" luvuista.

    Toki lyhyempiäkin lukuja on esitetty, juutalaisen miehen kun oletettiin menneen naimisiin viimeistään 30-vuotiaana, eikä sitä esikoisen syntymää yleensä tarvinnut kymmentä vuotta varrota.


    Sitkeässä ne aikalaskelmat joissakin adventisteissa istuvat. Onneksi kai aika harvoissa?
  14. Suomen Adventtikirkon "suurista nimist" Toivo Seljavaara turvautui herkemmin ns. urbaaneihin legendoihin silloin, kun hän halusi tehdä kuulijoihinsa vaikutuksen,
    herkemmin kuin kukaan muu tuntemani adventistipastori.

    Se tepsi silloin hyvin mutta ei enää nykyään.

    Kuulijat ovat käyneet kyynisemmiksi.

    Hankala juttu saarnamiesten kannalta.

    Mutta joka ammatissa on omat hankaluutensa. Se kuuluu ammatin luontaisetuihin.
  15. Tarkoittaako Kantola tätä uskonnollista romaania:

    "Pontius Pilatuksen kirjeet (engl. Letters of Pontius Pilate) on W. P. Crozierin vuonna 1928 Manchester Guardian -lehdelle kirjoittama uskonnollinen romaani Pontius Pilatuksen kirjeistä Senecalle Roomaan. Kirjan suomensi Aapeli Saarisalo 1938."

    Lähde. Wiki

    Hyvääkään asiaa ei pidä puolustella millä tahansa. Etenkään ei hyvää.

    Siinä tekee vain asialle karhunpalveluksen.
  16. Nyt Bushmanni tuotti minulle pettymyksen, täytyy tunnustaa.

    Kyllä minä sen ymmärrän, että joku ei usko Jeesukseen, mutta että ei Pilatukseenkaan!

    Jotain rajaa, please!

    Mahtaisiko käväisy Canossassa olla paikallaan?
  17. Luultavasti en taas vähään aikaan pistäydy näillä sivuilla. Ja sekin on mahdollista, että tämä olisi viimeinen kerta, joten en malta olla esittämättä joitakin yleisluontoisia havaintoja, jotka luultavasti eivät ole kenellekään teistä täysin vieraita.

    Uskonnollisen yhteisön menestykselle tärkeä seikka on ns. momentum, joka on ihan eri asia kuin momentti (joka on laki- tai muun tekstin pykälän osa, alio; myös bujeteissa momentti esiintyy).

    Momentum on sukua fysiikasta tuttuun jatkuvuuden laille ja voidaan ilmaista myös toteamuksella "mikään ei tuota niin paljon menestystä kuin menestys".

    Eli hyvin menemisellä on taipumus jatkua, ei välttämättä maailman tappiin, mutta pitkään kuitenkin.

    Samoin vastoinkäymiset voivat muuttua "talon tavaksi". Esimerkkejä löytyy runsaasti VT:sta, sen historiakirjoista.

    Suomessa A-kirkolla on viime vuosina käsittääkseni mennyt huonosti. Toki yhdyskunnalla on ollut taipumuksena esittää sekä myötä- että vastoinkäymiset kummatkin merkeiksi Jumalan erityisestä suosiosta, joka lepää seurakunnan yllä.

    Jostakinhan se lohtu on nyhdettävä.

    Mutta kun seurakunnan alkiivijäsenten määrä vähenee, myös jäsenistön laadussa tapahtuu muutoksia.

    Voisi luulla, että jäljelle jäävät vain ne kultahippuset, mutta niin asia ei useinkaan ole.

    Pikemminkin on niin, että pinnalle ja paikallisseurakunnan johtoasemiin nousee luonnehäiriöisiä ja muuten vaan niksahtaneita tyyppejä, joiden agenda on heidän oma persoonansa.

    Tähän seurakunnan tervejärkisillä jäsenillä on taipumus reagoida passivoitumalla ja harventamalla yhteisiin tilaisuuksiin osallistumistaan.

    Voisin mainita osuvina esimerkkeinä joitakin paikkakuntiakin, mutta kun en halua joutua häirintäsoittojen ja solvauskirjeiden kohteeksi, jääkööt nuo paikkakunnat mainitsematta.

    Mutta te tervejärkisemmät voisitte pohtia, onko esittämässäni mitään perää.
  18. Mm huijaamalla minulta saamansa rahat. Anteeksipyynnön henkilööni kohdistuvien väärien tietojen levittämisestä. Vanhempani joutuivat vaikeaan välikäteen, kun eivät tieneet, mitkä noista huhuista olivat totta, mitkä mielikuvituksen tuotetta.

    Luetteloa voisi jatkaakin pitkältikin, mutta yhden asian vielä mainitsen.

    Pidän pahana, että kirkko kielsi pastoreitaan olemassa minuun yhteydessä. Yksi heistä on itse tämän kertonut, joten se ei ole minun keksintöni. Ja havaintoni vahvistavat asian todeksi.

    Toki kirkko kai halusi varjella työntekijöittensä mielenrauhaa ja opillista puhtautta. Eli motiivi kai oli mitä jaloin sopivasta suunnasta tarkasteltuna.

    Mutta osa noista pastoreista oli kavereitani Kallionimestä ja muista kokoontumispaikoista. Olisihan heidän kanssa voinut vaihtaa vaikka kuulumisia ja välttää oppikysymyksiin kajoamista.

    Kuitenkin, vaikka ihmiset hylkäävät, onneksi Herra ei ole hyljännyt.
  19. Kai,

    kirjoitit:
    "Ehkä olisi hyvä huomata, että audiopankki ei liene kirkon vaan yksityisten jäsenien ylläpitämä sivusto, johon on tallennettu kaikkea, mikä on saatu, ehkä laatuun katsomatta. Luulisin."

    Suomen Adventtikirkon virallisilta sivuilta on suora linkki Audiopankki.comiin.

    Miten A-kirkon nettisivulla piipahtava satunnainen kävijä mitenkään voisi aavistaa,
    että kyseessä ei ole osa kirkon virallista toimintaa?

    Edes Audiopankin sivulta en löytänyt disclaimeria, että älkää nyt sekoittako tätä kirkon elämään, tämä on vain yksityistä yritteliäisyyttä...

    Mutta oletan, että tiedät mistä kirjoitat. Olisi kiva, että kirkon johto ja Audiopankin johtokin tietäisivät sen, minkä Sinä ilmeisesti tiedät heitä paremmin.

    Siihen pikku kauneusvirheeseen palaisin sen verran, että tarkoitin sitä, että kun ne puheesi kuunteli yhteen putkeen, minua kumminkin alkoi hieman häiritä se, että huumorikohdissa naurahtelit omalle huumorillesi.

    Huumoristaan tunnettu sananjulistaja Kalevi Lehtinen ei käsittääkseni koskaan naureskellut omille vitseilleen ja lohkaisuilleen.

    Sellainen peukalosääntö lienee olemassa, että mitä vakavammalla naamalla vitsi kerrotaan, sitä humoristisemmalta se kuulijasta tuntuu.

    Mutta hyviä puheita ne kaikki olivat, enkä ehtinyt kyllästyä.

    Jatka hyvää työtäsi.

    Mielestäni kuitenkin olet liian hyvä mies olemaan A-kirkossa. Mutta jos itse koet toisin, onnea vaelluksellesi.
  20. "AToday-lehteen en linkitä. Se on luopioiden mellastuspalsta. "

    Näin kirjoitti joku tällä palstalla.

    Noin kirjoittaneen mieleen ei ole koskaan tainnut juolahtaa ajatus, millaista on olla entinen adventisti, entinen mormoni, entinen jehovantodistaja?

    Tietääksen ihmisiä hekin ovat. Kaiken lisäksi inhimillisen myötätunnon ansaitsevia.
    Luuletteko, että osansa on helppo?

    Lapsuuden ystävät ovat kaikonneet, sukulaiset vieroksuvat ja nenästä vedetyksi joutuminen kalvaa mieltä.

    Kyllä jostakin kirkosta lähteneet tarvitsevat jotain tukea, ainakin monet heistä.
    Ja jos muuta tukea ei löydy, niin onneksi edes vertaistukea.

    Älkää halveksiko lesken ropoa. Vaikka tuo tuki silmissänne olisi yhtä pieni kuin lesken ropo, voi se saajalleen silti olla arvokas.

    Ja paluutahan entiseen yhteisöönsä useimpien ei kannata harkita edes sosiaalisista syistä tai vanhempiensa takia.

    Luopio on luopio vaikka sen voissa paistaisi. Ei luopiosta ikinä tule jäsentä "in good standing".

    Niin se vain menee. Joku roti sitä lahkollakin pitää olla.
    21. 9 / 21
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt