Oli sitten taas sähkökatko ja lämpeni jääkaappi ja suli pakasteet. Ei toiminut valot telkkari, WLAN, lämmitys, eikä tullut vettä taloon.
Lämmittää pystyy takalla ja muita ilman selviää kuta kuinkin, mutta pakastimelle ja vesipumpulle pitäisi saada sähköä katkoksen aikanakin.
Ratkaisuksi olen ajatellut 3 vaihe aggrekaattia.
Olen ymmärtänyt, että keskukseen pitäisi liittää pistorasia johon aggrekaatti kytkettäisiin ja lisäksi kytkin joka eristäisi aggrekaatin valtakunnanverkosta kun sillä pusketaan sähköä sisään.
Onko jollain tietoa missä hinnoissa moiten ratkaisu olisi. En siis kaipaa tietoa aggrekaattien hinnoista vaan lähinnä tuosta kytkimen asennustyöstä.
Varasähkön kytkennät
Aggrekatti
50
14864
Vastaukset
- 1+1
Käsikäyttöinen verkonvaihtokytkin verkko-0-generaattori (esim. 32 A) koteloituna maksaa n. 400-450 e. Lisäksi 3-vaihepistokytkin ja 5*6 kaapelia. Asennustyön hinta käytetyn ajan mukaan. Aikaa menee asennusolosuhteiden mukaan. Kokonaishinta arviolta n. 700 euroa tai jotain sitä luokkaa.
- eimainos
Vilkaise tämä http://www.hsaoy.com/aggregaatit/Lisavarusteet/VK_Verkonvaihtokytkimet/VK_Vaihtokytkimet.htm, siellä sivuilla myös hinnasto.
- niksinikkari
Olen rakentanut kaksi kaapelointijärjestelmää.
Toinen on "tavallinen" normaalikäytössä oleva ja toinen on vaatimattomampi kaapelointi jossa on vain pistorasioita kytkettynä.
Lämmitys toimii puulla ja sähkön puuttuessa pelataan kynttilöillä ja akkusähköllä. Pistorasioihin liitetään generaattori koneita varten. Edullinen juttu eikä kaipaa kovin erikoista osaamista asennuksessa ja tietääkseni saa asentaa (siis generaattorin perään) ilman ammattipätevyyttä. Tosin minulla sellainen on.- ryyd mies klakesta
Voiko verkonvaihtokytkimen kautta syöttää 1 vaiheisella aggregaatilla vai täytyykö olla 3 vaihe aggregaatti?
Öljylämmitys kv-pumppu vie n. 200w, pakastin ja jääkaappi sekä valaistus niin 2000-3000w aggregaatti varmaan riittäisi, hintaluokka 300 e ylöspäin. Jos vaatii 3 vaihe aggregaatin on hintaluokka 5-kertainen. - Jep jep
ryyd mies klakesta kirjoitti:
Voiko verkonvaihtokytkimen kautta syöttää 1 vaiheisella aggregaatilla vai täytyykö olla 3 vaihe aggregaatti?
Öljylämmitys kv-pumppu vie n. 200w, pakastin ja jääkaappi sekä valaistus niin 2000-3000w aggregaatti varmaan riittäisi, hintaluokka 300 e ylöspäin. Jos vaatii 3 vaihe aggregaatin on hintaluokka 5-kertainen.Taitaapi olla niin et sinulle tulee mittauskeskukselle 3 vaihetta ja ns.nolla johdin.
Jos meinaisit saada nuo edellä mainitsemasi kaikki toimimaan saman vaiheen perään nin ne olisi mittaus ja ryhmäkeskuksella pitänyt myös kytkeä samalle vaiheelle. Ja varmasti ei ole aikanaan sähkömiehesi ottanut sitä huomioon ja ollut niin fiksu et olisi sen tajunnut. Tietenkin vieläkin pystyisi sellaisen ryhmittämisen tekemään joku fiksu sähkäri... mut aika työ.
Itse olen sen kyllä rakennusvaiheessa jo ottanut huomioon ja neuvonut sähkösuunnittelijaa ja sähkömiestä siinäkin asiassa.... että tärkeimmät pistorasiat ja valot saman vaiheen perään, sähkölevyjä ei toki voi käyttää. Mut sen olen myös ratkaissut kahdella kaasu levyllä.
Vedet katkeaa myös kun poistun kotoa. Sekin helppo tekaista.
- 13
Irtonaisen jatkoroikan saat vetää generaattoristasi omatoimisesti, mutta kiinteät tai puolikiinteät asennukset vaativat kyllä asianmukaiset luvat...
- 1+1
Verkonvaihtokytkimen kautta voi syöttää myös 1-vaihegeneraattorilla talon yhtä vaihetta tai vaikkapa kaikkia kolmeakin vaihetta. Tuolla 2000-3000 W teholla ei vielä onnistu pyykinpesu, astianpesukoneen käyttö, eikä se riitä vielä talon sähkölämmitystä tai sähkökiuasta syöttämään.Valaistus, kylmälaitteet, tietokoneet ja muut pienitehoiset laitteet toimivat hyvin.
- pp999
Jos yksivaiheagregaatin littää pistorasiaan, eikö silloin riitä, että pääkytkimellä eroitetaan talo valtakunnanverkosta?
- am-pii
Amatöörinä näiden viestien ja linkkien lukemisen jälkeen tämä kuulostaisi parhaalta ratkaisulta. Tässä siis yhteenveto edellä kirjoitetuista mitä kannattaa uuteen taloon hankkia jo etukäteen valmiiksi:
- Yksivaihe-aggregaatti
- Varavoiman syöttöpistoke
- Käsikäyttöinen verkonvaihtokytkin pääkytkimen tilalle sähkökaappiin, niin ei tarvitse olla koteloitu.
Verkonvaihtokytkin asennetaan niin että varavoima-asennossa se kytkee aggregaatin yhden vaiheen talon kaikkiin kolmeen vaiheeseen.
Näin ei tarvitse olla etukäteen varma, mihin pistorasiaan haluaa sähköä sähkökatkonkin aikana ja mitä lamppuja haluaa pitää silloin päällä.
P.S.
Ja tällä palstalle kun kirjoittaa, niin pakollinen huomautus: Tarkoitus ei ole itse kytkeä mitään - tarkoitus on vain ymmärtää, mikä on järkevintä. - Hanski vaan
am-pii kirjoitti:
Amatöörinä näiden viestien ja linkkien lukemisen jälkeen tämä kuulostaisi parhaalta ratkaisulta. Tässä siis yhteenveto edellä kirjoitetuista mitä kannattaa uuteen taloon hankkia jo etukäteen valmiiksi:
- Yksivaihe-aggregaatti
- Varavoiman syöttöpistoke
- Käsikäyttöinen verkonvaihtokytkin pääkytkimen tilalle sähkökaappiin, niin ei tarvitse olla koteloitu.
Verkonvaihtokytkin asennetaan niin että varavoima-asennossa se kytkee aggregaatin yhden vaiheen talon kaikkiin kolmeen vaiheeseen.
Näin ei tarvitse olla etukäteen varma, mihin pistorasiaan haluaa sähköä sähkökatkonkin aikana ja mitä lamppuja haluaa pitää silloin päällä.
P.S.
Ja tällä palstalle kun kirjoittaa, niin pakollinen huomautus: Tarkoitus ei ole itse kytkeä mitään - tarkoitus on vain ymmärtää, mikä on järkevintä.Tämä pitää paikkansa.
jos kytket kaikki vahteet yksi vaihe verkkoon trvit ainakin 200kv akrikaatin mutta sillä ei toimi mikään kolmevaihe moottori.
- 1+1
Ainoa laillinen tapa on käyttää verkonvaihtokytkintä. Ei saa koskaan syntyä sellaista mahdollisuutta, että generaattori syöttäisi jännitettä verkkoon päin, vaikkapa erehdyksen tai unohduksen seurauksena.
- reality hei
Ei tuommoista väliaikaisviritystä, eli väliaikaisesti agrekaatti pistorasiaan ja pääkytkimestä sähköt veks pysty kukaan kontrolloimaan. Vaikka se agregaaatiti puksuttaisi ulkopistorasiaan kytkettynä, niin ei ole pakko päästää ketään moisen asian tiimoilta talon sähkötaulua tutkimaan.
- 1+1
Minulla on vain 32 vuotta sähköalan työkokemusta... asentaja-, teknikko- ja inssikoulutus takana ... sähköalalla edelleen teen töitä, myös asennustöitä (vielä itsekin terveenä, enkä ole ketään vielä tappanut virityskytkennöillä, eikä yhtään tulipaloakaan ole syttynyt töitteni jälkeen)... mitenkäs sinä, nuija?
- Joskus väärässä.
Mikä meitä nettikirjoittajia vaivaa. Kymmenen asiallista viestiä, jonka jälkeen alkaa nuijittelu. Älkää olko niin herkkiä, jos toinen kyseenalaistaa jonkin asian.
Hyvää uuttavuotta!! - eiciidiisii (nuija)
No onhan tuossa vuosia tehty alan hommia, 41 vuotta tulee kohta ammatissa, nykyisin suunnittelen automaatiosysteemeitä ja voimalaitoksia. Voimalaitosala sisältää monenlaisia syötönvaihtojärjeslmiäkin.
Mutta insseillehän eniten sattuukin vahinkoja kun ei voi olla varmoja kytkennöistään. - Hanski vaan
Joskus väärässä. kirjoitti:
Mikä meitä nettikirjoittajia vaivaa. Kymmenen asiallista viestiä, jonka jälkeen alkaa nuijittelu. Älkää olko niin herkkiä, jos toinen kyseenalaistaa jonkin asian.
Hyvää uuttavuotta!!ihan sammaa mieltä
- Asentaja + insinööri
Meinaatko, että asentaja joka lukee inssiksi menettää samalla asennustaitonsa? Eiköhän se taito siinä kasva eikä pienene.
- Hanski vaan
Kuinka mon insinööri teknikko on pöydän takana jotka ei osaa korjata vikoja.
Minä tiedän. En päässyt kouluun koska oli liian viisas.
Korjasin kaikk (tv radiot videot kaikki eleknoriikka 1980 luvulla.
En ole koskaan käynyt koulua tähän mutta osaan korjata myös tänä päivänä
tietokoneita .
Rattaiden pyörimisiä vaan kysytään ei kokemuksesta.
Annoin haasteen tuokaa tv vika kuin vika korjaan.
korjasin vaikka ope sanoi että tästä ei tule mitään (minä tiesin vian kun tiesin vian laadun.) - Hanski vaan
Hanski vaan kirjoitti:
Kuinka mon insinööri teknikko on pöydän takana jotka ei osaa korjata vikoja.
Minä tiedän. En päässyt kouluun koska oli liian viisas.
Korjasin kaikk (tv radiot videot kaikki eleknoriikka 1980 luvulla.
En ole koskaan käynyt koulua tähän mutta osaan korjata myös tänä päivänä
tietokoneita .
Rattaiden pyörimisiä vaan kysytään ei kokemuksesta.
Annoin haasteen tuokaa tv vika kuin vika korjaan.
korjasin vaikka ope sanoi että tästä ei tule mitään (minä tiesin vian kun tiesin vian laadun.)Minä olin viisaapi kuinopettaja.
Anteeksi kirjoitus virhe. - ex sähkäri
Taidoista en menisi takuuseen mutta tieto kyllä lisääntyy.....
- vale sähkäri
lupia,työvuosia ja kaikkea silt välilt..... olen toiminut alal ainakin 100v ja voin sanoa vaan et ohmi käämi niin pimenee koko lääni....... hyvää ja kirkasta uuttavuotta
- hätähousu
Morjes ! Itse kyllästyin sähkökatkoihin Joulun pyhinä ja hankin generaattorin Kipor 12sta3 9,5kw. Tein syöttöjohdon talon ja koneen väliin 32a töpseleillä. Pääkytkin talosta nollaan ja agri käyntiin niin ainakin valaistus pelittää hyvin ja kylmälaitteet toimii sekä 3 vaihe vesipumppu. Eli poikkeus oloissa ei vituta niin paljon !
- Hanski vaan
Onkohan siin mennyt ohmit ja käämit sekaisin .
Tiedätkö edes ohmin lakia.
Tiedätkö edes vastyksen väri merkinnät ja kondensaatorien:
- 11+8
Kaasujääkaappi ja kaasupakastin, hormi samaan töttöröön liesituulettimen kanssa. Ei vaikuta sähkökatkot. ;-)
- spelle speloton
Uutiset näkyy myös nestekaasutelevitsioonista. Mikrouuniin laitoin veivin kylkeen niin alusta pyörii hyvin.
- ....................
Aggrekaatti kannattaa hommata hyvissä ajoin, kun on halvat hinnat. Paras systeemihän on se, että aggrekaatti pärähtää käyntiin, kun sähköt menee poikki, ei tarvitse manuaalisesti kytkeä.
Diesel aggrekaatit on hyvä ratkaisu polttoaineen suhteen, kun siinä voi käyttää poltto-öljyä! - kylymä!
Onnistuisiko näin: ulkona olevassa mittarikaapin pääkytkimestä virrat pois ja sitten agrekaatti roikalla kiinni voimapistorasiaan joka on siinä mittarikaapin alaosassa ja agrekaatti käyntiin?
- Valeinsinööri
Periaatteessa kyllä, mutta ei tämä ihan laillista ole. Mitä, jos naapurin pikkuvekara tulee nykäisemään töpselin irti ja työntää pikku kätösensä jännitteiseen pistokkeeseen. Syöttävässä puolessa kun pitäisi olla aina naarasliitin.
- Hanski vaan
Vaarallista kun tt tiesä vahde eroja joku moottori voi pyöriä väärin päin .
ja voi taada myös ylijännitteen.
Kaikki laitteet ei välttämättä toimi.
- exSähköasentaja
Joo ei tuossa 'kylymä!':n ehdotuksessa ole muuta vaaraa kuin kuolemanvaara joko naapurin vekaralle joka tulee tekemään käytännön pilaa ja räjähdysvaara siinä kun unohtuu aggregaatti irrottaa ennen pääkytkimen palautusta 1-asentoon ja samoin kuolemanvaara verkkokatkoksia korjaaville sähköasentajille lähimetsissä, jos pääkytkin jäi 1-asentoon linjan päässä ja syöttää sinne katkenneisiin 20kilovoltin avojohtimiin jännitettä lähimmän pylväsmuuntajan avustuksella. (En käsittele tässä kommentissa tarkoituksella rajauksia ja poikkeuksia näihin yleisiin vaaran mahdollisuuksiin, koska pointti on että vaarat on suuret ja kuten edellä on mainittu, mm. varavoiman syöttöjärjestelyt rakennusten kiinteään verkkoon on lailla rajoitettu vain ammattilaisille.).
- öööööööööööööä
3 vaihe agregaattien tehoista
Onko näin että 2.2kw 3vaihetta =730w per vaihe, eli noihin 230 pistokeisiin (3kpl) saa kytkeä vain 730 kuorman / ja tuo 2.2kv saadaan vaan kolmivaihde laitteissa- Hanski vaan
Minkälainen on laite.'Näin pieniä 3vaihe laitteita ei tietääkseni ole.
Kolmea vaihetta ei voi kytkeä toisiinsa jolloin tulee oikosulku.
- 1+1+1
Kyllä.
- öööööööööööööööööööä
Mitnkäs kun tuosta yhdestä vaiheesta saa jopa 13000w jos moottori vaan jaksaa vääntää/niin onko tuo ylimääräinen haitaksi tuolle generaattorille
- ööööööööööööööööööå
1300w
- Yhteistyötä!
Ymmärsin että agregaatin johto vain suoraan pistorasiaan. Jos kiinteistön pääkytkin on auki, niin sähköä saa itse. Mutta jos jättää pääkytkimen päälle niin sähköä saa koko kylä. Jos katkaisee muuntajan suurjännitepuolen niin ei sähkö mene muihin kyliin!
Yhteistyötä sähköveljet!- ellun kana
Onnittelut nimimerkki "yhteistyötä". Ensimmäinen selvällä suomella oleva vastaus, jonka ymmärsi Ellun kanakin. Eikun pääkytkin auki, agrigaatin pistoke keittiön töpseliin, ja niin alkaakin valoa tullan pirtin lampulle.
- Hanski vaann
Ei se ihan niin mene Siinä saattaa tulla yli jännitteitä jos muuntana saa virra toisen kautta . Kuka maksaa jos tapahtuu jotakin Ei ainakaan sähköyhtiö.
- Hanski vaan
Pylvääseen tarvii laittaa vaihtokytkin. jos sähköt pois niin kun laitat akrigaattiin virran niin se ei mene valtakunnanverkkoon.
Voit vain käyttää vain omaa virtaa, kun saat naapurilta tiedon että virta on palautunut käännä kytkin toiseen asentoon jolloin virta tulee valtakunnan verkosta
Siihen tarvitaan sähköyhtiön mies joka osaa kytkeä laitteet ja ohjeet.
Minä sama. - Hanski vaan
Tällä hetkellä Näihin vastauksiin viitaten.
Tässä on monia kysymyksiä. mitä tarvitaan ja mitä voisi jättää pois.
Silloin voisi ajatella että mitä tarvii.
Pakastin tärkeä.
Jääkaappi tärkeä
ja kuinka pienellä virraalla voisipärjätä jon vaihtaisi pistoketta ain välillä.
Tv turha video turha (voi katsoa myöhemmin)
Tietokoneen voi ladata muualla Jolloinn voit maksaa la
skut:
Jos jotakin kysymyksiä niin voin olla omanani itsenäni.
Hanski
(En tiedä mistä saisi minut)
tältä illalta tällä hetkellä loppu jatketaan taas. - Yhteistyötä!
Yksi juttu, ajatellaan että on 1-vaihe talossa. Yhdessä virtakiskossa on useita sulakkeita ja niistä lähtee johdot kaikkiin pistokkeisiin ja lamppuihin. Kun virran tulo loppuu ja sinä kytket agregaatista virtasta yhteen pistorasiaan, se menee kaikkiin paikkoihin kerralla, koko taloon!
Näillä keleillä jääkaappi on tarpeeton, kaljat jäähtyvät ulkona paremmin jos on vielä luntakin. - Touko
Nyt kun pääsin lopulta nettiin, niin ketjun päätteeksi:
Älkää laittako mitään muita virityksiä, kuin sähköalan ammattihenkilön asentama hyväksytty verkonvaihtokytkin.
Nimimerkki 1 1 kuvailema systeemi on ok.
Mutta... Siihenkään ei voi kytkeä mitä vaan generaattoria. Generaattorin puolella pitäis olla vikavirtasuoja tai alijännitelaukaisin, jotta talossa ei vikatilanteessa syntyisi hengen vaaraa.
Pienehköissä alle 10 kVa:n Kiporeissa ja Koneglenseissa ei näitä suojia näytä olevan. Ovat kyllä määrysten mukaisia jatkojohtokäytössä, mutta liitettäessä talon kiinteään verkkon, tuo suojaus täytyy tavalla tai toisella tehdä. - Yhteistyötä
Sattumalta eksyin tälle palstalle, ei muuta kuin ryhdyin kirjoittelemaan.
Alkuviikosta rupesin kirjoittamaan tähän vastausta, mutta sitten juolahti mieleen että juttuhan sopii laajemallekin lukijakunnalla. Niinpä lähetin jutun Hesariin. Tämän päivän Hesarissa se julkaistiinkin sivulla C6 otsikolla Ongelmiin varauduttava.
Kiitoksia vaan Hanskille ja muille inspiraattoreille!
Ehdotukseni toteuttamisessa käytännön tasolle on tietysti vielä vähän viilaamista. Mutta idea on mielestäni hyvä. - urpujurpu
Kipor o paska vehe
- urpujurpu
siis pa*ka ja tähti on s
- sahurin poika
urpujurpu kirjoitti:
siis pa*ka ja tähti on s
Isälläkin on sirkkeli ja kolme sormea....
- hv671
Aggregaatin voi kytkeä pistorasiaan ja avata verkon pääkytkimestä.
Hirven voi ampua jos omistaa aseen.
Pankin voi käydä tyhjentämässä jos omistaa sorkkaraudan.
Kaikki yhtä lailla helppoa ja laillista ..... - Anonyymi
Sama homma täälläkin, se perään huudeltu laillinen verkonvaihtokytkin hommattu ja dieselgeneraattori johon teen automaattikäynnistyksen. Omaa rypsiöljytuotantoa on ja esilämmitykset ym muutama muu juttu jo mietitty ja järjestetty. Mites siellä? Koska nyt mukavuussyistä voisi joku kovasti laillinen asentaja tulla tekemään sen kytkentätyön niin vaikeaa näyttää olevan. Omaa osaamistakin on muttei siitä saa mitään kuponkeja vakuutusyhtiölle, sähkölaitokselle eikä Suomi24:n tarkastajille. Rahaa on myöskin mutta hölötystä saan ilmaiseksikin.
- Anonyymi
Nosto.
Verkonvaihtokytkin ja hieman muuta plus aggrekaatti niin ei tarvitse välittää tulevista kahden tunnin kiertävistä sähkökatkoksista.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih304569Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j4681374Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens771070Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä358991- 77903
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä53891- 59830
- 228794
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.45720Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses57707