Jos moraali tulee vain Jumalasta

Jos moraali tulee vain ja yksistään kristinuskon jumalasta eikä "evoilla" ole moraalia, kuten näillä palstoilla toisinaan väitetään, jää auki useita kysymyksiä. Miksi useimmissa ellei kaikissa uskonnoissa on vastaavan kaltaisia moraalisääntöjä? Miksi useimmat ateistit noudattavat vastaavan kaltaisia moraalisääntöjä? Miksi inkvisitio ja konkistadorit katsoivat olevansa oikeutettuja siihen mitä tekivät? Miksi kreationisti Hitler ja hänen Gott mit uns -vyönsolkea käyttäneet joukkonsa katsoivat olevansa oikeutettuja siihen mitä tekivät?

44

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kvasi

      Ehkä seuraava Tiplerin spekulaatio voisi sopia tähänkin:

      Viirus asialla?:

      http://brane-space.blogspot.fi/2010/10/physics-of-christianity-4-demons-satan.html


      "In human brains, the equivalents of computer viruses are called multiple personality disorders(MPD) or, in recent times, dissociate identity disorders. People with this mental disease appear to have several personalities in the same body."

      ""Christianity, of course, claims that there is a chief demon - Satan - who is the master of the lesser demons. ....I shall suggest that such an entity does indeed exist, but that he is a computer virus not in our brains but in our DNA and indeed the DNA of most metazoans. He can manifest in our brains only by generating evil behaviors...."

      • Aukino

        Ateisteilla on melkoinen pyrkimys, jos yrittävät ateismillaan ja kieltämisellään kieltää molemmat, sekä Paholaisen että Hyväläisen.... No, voiko sillä sitten Pyhyyden jotenkin saavuttaa? Se vain ei valitettavasti ole mahdollista, että pahuuden ja hyvyyden voisi kieltämällä vain ehkä ikuisesti sivuuttaa, koska jomman kumman siinä silti valitsee.... Koraani sanoo, että sekä hyvyvyden että pahuuden kieltäjät joutuvat Hellvetissä kovimpaan tuleen, jossa ei voi elää eikä kuolla? Onko se sitten hyvä vai paha päättymys? Tietysti PAHA! Epäilyssä on siis kolme komponenttia, ja ei epäilyn tuli aina pistä niitä kiven mukaan järjestykseen ei, kyllä, ehkä? Usko on se kivi, eikä KAIKKIA kirjailemallakaan tehtyjä kiviä silti tulla tulella koskaan tulella ja epäilyllä tuhoamaan, vaan joitakin kiviä pelastetaan sen vuoksi, että,"Minun sanani eivät koskaan katoa"(Jeesus)....
        Kaikkia kombinaatioita kannattaa ajallaan testata, ja kyllä siinä saa tehdä "silmänsäkin" haluaman lopputloksen, mutta voit olla varma, että kaikki eivät välttämättä hyväksy, jos arvot sinne jonkin sellaisen sanan, joka ei kuulu siihen kategoriaan....

        Koska myös Pyhyydelle, joka on siis kuten fysiikan tieteessä aina jonkinlainen suureen nimi voidaan saada syvyydestä kumppani, ja niistä minä en välttämättä tiedä, kumpi on hyvä vain paha? Tietysti silmä tykkäsi, että Pyhä on Hyvä, ja Syvyydestä Pyhyydellekin vastakohtansa löytänyt, vaikkapa "Ruma", olisi sitten ehkä sekin jotenkin "paha"... Se olisi ehkä suureen mittayksikkö? Sitä pitää todella paljon "kaliborida", että saataisiin virallisen SI-järjestelmän mukaiseksi.


      • kvasi
        Aukino kirjoitti:

        Ateisteilla on melkoinen pyrkimys, jos yrittävät ateismillaan ja kieltämisellään kieltää molemmat, sekä Paholaisen että Hyväläisen.... No, voiko sillä sitten Pyhyyden jotenkin saavuttaa? Se vain ei valitettavasti ole mahdollista, että pahuuden ja hyvyyden voisi kieltämällä vain ehkä ikuisesti sivuuttaa, koska jomman kumman siinä silti valitsee.... Koraani sanoo, että sekä hyvyvyden että pahuuden kieltäjät joutuvat Hellvetissä kovimpaan tuleen, jossa ei voi elää eikä kuolla? Onko se sitten hyvä vai paha päättymys? Tietysti PAHA! Epäilyssä on siis kolme komponenttia, ja ei epäilyn tuli aina pistä niitä kiven mukaan järjestykseen ei, kyllä, ehkä? Usko on se kivi, eikä KAIKKIA kirjailemallakaan tehtyjä kiviä silti tulla tulella koskaan tulella ja epäilyllä tuhoamaan, vaan joitakin kiviä pelastetaan sen vuoksi, että,"Minun sanani eivät koskaan katoa"(Jeesus)....
        Kaikkia kombinaatioita kannattaa ajallaan testata, ja kyllä siinä saa tehdä "silmänsäkin" haluaman lopputloksen, mutta voit olla varma, että kaikki eivät välttämättä hyväksy, jos arvot sinne jonkin sellaisen sanan, joka ei kuulu siihen kategoriaan....

        Koska myös Pyhyydelle, joka on siis kuten fysiikan tieteessä aina jonkinlainen suureen nimi voidaan saada syvyydestä kumppani, ja niistä minä en välttämättä tiedä, kumpi on hyvä vain paha? Tietysti silmä tykkäsi, että Pyhä on Hyvä, ja Syvyydestä Pyhyydellekin vastakohtansa löytänyt, vaikkapa "Ruma", olisi sitten ehkä sekin jotenkin "paha"... Se olisi ehkä suureen mittayksikkö? Sitä pitää todella paljon "kaliborida", että saataisiin virallisen SI-järjestelmän mukaiseksi.

        Aika harva ihminen elää tai on elänyt yksinomaan Jumalan tahdon mukaisesti. Ihmisen korvien välissä on muitakin käyttäytymiseen vaikuttavia asioita.


      • kvasi kirjoitti:

        Aika harva ihminen elää tai on elänyt yksinomaan Jumalan tahdon mukaisesti. Ihmisen korvien välissä on muitakin käyttäytymiseen vaikuttavia asioita.

        Totta. Sen verran epäselvästi ja monitulkintaisesti jumala on tahtonsa ilmaissut, että nuinhan se on. Käsityksiä jumalan tahdosta on tuhansia hieman tai suuresti erilaisia.


    • Autuas mies

      Kyllä moraali tulee ainoastaan Jeesukselta. Kaikki muut ovat moraalittomia.
      Eevakin oli moraaliton kun söi sen omenan eikä uskonut Jeesuksen kieltoa että omenoita ei saa syödä.
      Kun saa pyhänhengen niin sitten saa sen moraalin.
      Minä olen saanut hengen ka minulla on moraali hyvä.
      Omenoita syön, mutta saarnaaja sanopi että niitä saa syödä nykyisin. Eeva ei olisi saanut syödä, mutta sillä ei ollut moraalia.
      Siunausta ja pelastumisia kaikille vaan tasapuolisesti, koska Jeesuskin oli tasapuolinen ja moraalinen.

      • faktat hallussa

        Mitäs Raamattua sinä oikein luet, hihu?

        Se oli Jumala joka kielsi syömästä siitä puusta eikä Jeesus joka on Jumalan poika. Kirkkohistoria kertoo että käsitys siitä että Jeesus olisi Isä Jumala syntyi satoja vuosia Raamatun kirjoittamisen jälkeen pakanallisessa ympäristössä jossa oli palvottu useita jumalkolmikkoja ja joku valopää ajatteli tietenkin että kristillisyys uppoaisi paremmin pakanoihin jos jumaluudesta tehtäisiin myös kolmikko.,eikä sille ajatukselle kolmiyhteydestä löydy tukea Raamatun kirjoituksista. Koko sanaa kolmiyhteys ei edes ole mainittu raamatussa.

        Itse asiassa jo sekin, että katolisilla, ortodokseilla ja protestanteilla on täysin erilainen käsitys jumalan kölmiyhteydem olemuksesta osoittaa sen että se on keksitty juttu.
        Myös mormoniella on eri näkemys asiasta, samoin kuin islamilla joka on vain kristillisyyden lahko sekin.


        Jos kolmiyhteys olisi Raamatullien oppi, niin tokihan noin tärkeä asia olisi tehty ihan selväksi Raamatussa. Nyt siitä ei ole mitään mainitaa. On vain joitakin kohtia jokta on väkisin yritetty ympätä muka tarkoittamaan kolminaisuutta erilaisten spekulaatiooiden kautta.




        K


      • >>Kyllä moraali tulee ainoastaan Jeesukselta.


      • kr
        illuminatus kirjoitti:

        >>Kyllä moraali tulee ainoastaan Jeesukselta.

        Ihme on tapahtunut, Illu on oikeassa. Olihan Mooseksellakin moraalia, ja monilla muilla ennen Jeesusta.


      • Aukino

        Lainaa: Autuas mies
        Kyllä moraali tulee ainoastaan Jeesukselta. Kaikki muut ovat moraalittomia.
        Eevakin oli moraaliton kun söi sen omenan eikä uskonut Jeesuksen kieltoa että omenoita ei saa syödä. (Se oli viinirypäle, ainakin Nooalle ilmoitettiin sen olleen viinirypäle, ei omena)
        Kun saa pyhänhengen niin sitten saa sen moraalin.
        Minä olen saanut hengen ka minulla on moraali hyvä.
        Omenoita syön, mutta saarnaaja sanopi että niitä saa syödä nykyisin. Eeva ei olisi saanut syödä, mutta sillä ei ollut moraalia.
        Siunausta ja pelastumisia kaikille vaan tasapuolisesti, koska Jeesuskin oli tasapuolinen ja moraalinen.

        Muista, autuas mies, myös Johanneksen opetus siitä, että joka ei rakasta veljeään jonka on nähnyt EI VOI RAKASTAA JUMALAA(eikö edes Jeesusta?) jota ei ole nähnyt.... Minä en usko, että Jeesuksen tarkoitus oli jäädä vuosituhansiksi palvotuksi olennoksi, ja kaikki "veljensä" unohtavat kunnolla mm. rakastaa sitä "vähäisintä veljeään".... No pettureita on monenlaisia, ja ei ketä tahansa voi ruveta rakastamaan "sanoin ja puheessa", se oli Jaakobille KAUHISTUS! EI Jaakobinkaan ristiä jokainen muu pystynyt kantamaan, mutta hänenkin opetuksensa, KIELEN TULESTA, joka ON HELVETTIÄ, jos se sytyttää elämän pyörän tuleen, ja kerskailee suurista asioista....


    • SamiA

      ”Miksi useimmissa ellei kaikissa uskonnoissa on vastaavan kaltaisia moraalisääntöjä?”

      Vastaavan kaltaista moraalia on myös luonnonkansoilla – eli mitään uskontoa tai filosofiaa ei tarvita moraalin ymmärtämiseen.
      Kaikki tietävät, että ei saa tappaa, varastaa, valehdella jne. Näin ollen meillä ei ole mitään millä voisimme itseämme puolustaa. Moraali on yhtä kuin luonnollinen laki, joka on sama kuin kymmenen käskyä.

      ”Miksi useimmat ateistit noudattavat vastaavan kaltaisia moraalisääntöjä?”

      Enneminkin ateistit ja liberaalit vastustavat moraalia.
      He pyrkivät tekemään maailmasta paremman paikan höllentämällä ja häivyttämällä moraalia.

      ”Miksi inkvisitio ja konkistadorit katsoivat olevansa oikeutettuja siihen mitä tekivät?”

      Inkvisitio on hyvä asia. Ilman inkvisitiota islam olisi valloittanut Euroopan jo 700 luvulla. Nyt ei ole vahvaa inkvisitiota, jolloin islam automaattisesti ottaa paikkansa Euroopan valtatyhjiöissä.
      Vahva kirkko pelastaisi Euroopan, mutta se ei kelpaa sekularisteille. Elämme myöhäiskristillistä ja alkuislamistista aikakautta. Kristinusko on niin pahaa, että Eurooppa valitsee mieluimmin islamin.

      • >Kaikki tietävät, että ei saa tappaa, varastaa, valehdella jne.

        Ei suinkaan. Esimerkiksi Vt:n israelilaiset tappoivat sotureiden lisäksi myös puolustuskyvyttömiä naapureitaan vaikka kuinka hemmetisti oikein pikkuvauvoja myöten. Ei heillä ollut mitään käsitystä siitä että tappaminen sinänsä olisi väärin.

        Varastaminen taas on ollut outo käsite sellaisille luonnonkansoille jotka eivät tunne yksityisomistusta.

        Valehtelu oikeana pidetyn asian edistämiseksi on palstakretujen piirissä normaalia kuin puuron syönti.


      • Että mitä?

        Kerropa toki, arvon datanomi, lisää tästä 700-luvun inkvisitiosta.


      • Epäjumalienkieltäjä

        "Kaikki tietävät, että ei saa tappaa, varastaa, valehdella jne. Näin ollen meillä ei ole mitään millä voisimme itseämme puolustaa. Moraali on yhtä kuin luonnollinen laki, joka on sama kuin kymmenen käskyä."

        Ei pidä paikkaansa. Kymmenestä käskystä heti ensimmäinen on esimerkiksi länsimaisen demokratian vastainen ja useiden ihmisten oikeustajun vastainen. Mielipiteenvapaus on monen ihmisen mielestä jokaisen perusoikeus.


      • kr
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaikki tietävät, että ei saa tappaa, varastaa, valehdella jne.

        Ei suinkaan. Esimerkiksi Vt:n israelilaiset tappoivat sotureiden lisäksi myös puolustuskyvyttömiä naapureitaan vaikka kuinka hemmetisti oikein pikkuvauvoja myöten. Ei heillä ollut mitään käsitystä siitä että tappaminen sinänsä olisi väärin.

        Varastaminen taas on ollut outo käsite sellaisille luonnonkansoille jotka eivät tunne yksityisomistusta.

        Valehtelu oikeana pidetyn asian edistämiseksi on palstakretujen piirissä normaalia kuin puuron syönti.

        Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois.

        Hyvät toki säästetään aina jos sellaisa löytyy kuten Jerikon porttona elänyt Raahab.


        Joten evokit voivat pelastua jos muuttavat käsityksiään ja alkavat ajatella niillä aivoilla jotka ovat pyytämättä saaneet. Massahysteria-evoluutioteoriaan mukautuminen ei vie pitkälle silloin kun aletaan kysyäö todisteita evoluution puolesta sillä niitähän ei tunnetutsti ole tietosanakirjojen mukaan. On vain oletuksia oletuksien päälle.

        Tekisi mieli sanoe attä Herätkää unestanne evokit! Mutta en sano vaan huudan..


      • Pakstori
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Kaikki tietävät, että ei saa tappaa, varastaa, valehdella jne. Näin ollen meillä ei ole mitään millä voisimme itseämme puolustaa. Moraali on yhtä kuin luonnollinen laki, joka on sama kuin kymmenen käskyä."

        Ei pidä paikkaansa. Kymmenestä käskystä heti ensimmäinen on esimerkiksi länsimaisen demokratian vastainen ja useiden ihmisten oikeustajun vastainen. Mielipiteenvapaus on monen ihmisen mielestä jokaisen perusoikeus.

        Lainaa: Epäjumalienkieltäjä
        Ei pidä paikkaansa. Kymmenestä käskystä heti ensimmäinen on esimerkiksi länsimaisen demokratian vastainen ja useiden ihmisten oikeustajun vastainen. Mielipiteenvapaus on monen ihmisen mielestä jokaisen perusoikeus.

        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia"
        Kuinka kukaan voi lopultakaan ketään muuta pitää Jumalana kuin MINÄ-ITSEÄÄN???!
        EI tämä ole mitenkään länsimaisen demokratian vastainen:-)


      • kr kirjoitti:

        Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois.

        Hyvät toki säästetään aina jos sellaisa löytyy kuten Jerikon porttona elänyt Raahab.


        Joten evokit voivat pelastua jos muuttavat käsityksiään ja alkavat ajatella niillä aivoilla jotka ovat pyytämättä saaneet. Massahysteria-evoluutioteoriaan mukautuminen ei vie pitkälle silloin kun aletaan kysyäö todisteita evoluution puolesta sillä niitähän ei tunnetutsti ole tietosanakirjojen mukaan. On vain oletuksia oletuksien päälle.

        Tekisi mieli sanoe attä Herätkää unestanne evokit! Mutta en sano vaan huudan..

        >Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois.

        Ahaa. Tietääkö Jumala (mielestäsi) ennalta kaikki tulevat tapahtumat vai eikö tiedä kaikkia? Tämä on perimmäinen kysymys.


      • Pakstori
        Pakstori kirjoitti:

        Lainaa: Epäjumalienkieltäjä
        Ei pidä paikkaansa. Kymmenestä käskystä heti ensimmäinen on esimerkiksi länsimaisen demokratian vastainen ja useiden ihmisten oikeustajun vastainen. Mielipiteenvapaus on monen ihmisen mielestä jokaisen perusoikeus.

        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia"
        Kuinka kukaan voi lopultakaan ketään muuta pitää Jumalana kuin MINÄ-ITSEÄÄN???!
        EI tämä ole mitenkään länsimaisen demokratian vastainen:-)

        Jeesus tulkitsi Getsemanessa vähän kompleksisemmin:
        "Sinä olet Herrani, minun Jumalani...."
        Siksi Hän on Herra....


      • Aukino

        Inkvisitio on hyvä asia. Ilman inkvisitiota islam olisi valloittanut Euroopan jo 700 luvulla. Nyt ei ole vahvaa inkvisitiota, jolloin islam automaattisesti ottaa paikkansa Euroopan valtatyhjiöissä.

        Olet vanhan testamentin linjoilla tuossa asiassa....

        Vahva kirkko pelastaisi Euroopan, mutta se ei kelpaa sekularisteille. Elämme myöhäiskristillistä ja alkuislamistista aikakautta. Kristinusko on niin pahaa, että Eurooppa valitsee mieluimmin islamin.

        - Ei Islam ole kuin 1/4 kaikista neljästä valtauskonnosta, mitä on maailman laitettu, suurinpiiretin ilman suuntien mukaan....
        http://personal.inet.fi/koulu/karppi/kortti.htm

        Näyttääkö kyseinen jaotelma, veli Samin mielestä hieman "skitsofreeniselta",? Sitä se voi olla, mutta en silti usko, että Jeesus, järjestellessään nämä sattumat oikein, Joosefinsa avulla, minulle valehteli, ja oma Ukkini oli Seet... Ja Isäni Eino.... (Suomalainen nimi oli silloin).... Varmaan tämä tehtiin myös nykyisten maailman henkiolentojen avulla... Mutta siis MINÄ(1. Moos toimi minulla tuolloin) tein tämän MEIDÄN avulla....


      • mdma
        kr kirjoitti:

        Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois.

        Hyvät toki säästetään aina jos sellaisa löytyy kuten Jerikon porttona elänyt Raahab.


        Joten evokit voivat pelastua jos muuttavat käsityksiään ja alkavat ajatella niillä aivoilla jotka ovat pyytämättä saaneet. Massahysteria-evoluutioteoriaan mukautuminen ei vie pitkälle silloin kun aletaan kysyäö todisteita evoluution puolesta sillä niitähän ei tunnetutsti ole tietosanakirjojen mukaan. On vain oletuksia oletuksien päälle.

        Tekisi mieli sanoe attä Herätkää unestanne evokit! Mutta en sano vaan huudan..

        "Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois."

        Silloin kun teille esitetään pahan ongelma te vastaatte siihen ettei Jumala voi puuttua, koska vapaa tahto. Ja nyt toisaalta esität Jumalan hoitaneen kuitenkin pahoilta ja pahoiksi tulevilta henget pois, eikö se ole ristiriidassa tuon pahan ongelmaan esittämänne ratkaisun kanssa?


      • tieteenharrastaja
        mdma kirjoitti:

        "Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois."

        Silloin kun teille esitetään pahan ongelma te vastaatte siihen ettei Jumala voi puuttua, koska vapaa tahto. Ja nyt toisaalta esität Jumalan hoitaneen kuitenkin pahoilta ja pahoiksi tulevilta henget pois, eikö se ole ristiriidassa tuon pahan ongelmaan esittämänne ratkaisun kanssa?

        Saattoi olla eri esittäjän eri ratkaisu:

        "..eikö se ole ristiriidassa tuon pahan ongelmaan esittämänne ratkaisun kanssa?"

        Uskonopeissa on henkilökohtaisia eroja paljon enemmän kuin tieteen teorioissa, jotka nekään eivät aina ole ihan yksikäsitteisiä.


      • mdma kirjoitti:

        "Vt:n tappamiskäskyt tulivat Jumalalta joka näkee ihmisten sydämeen ja tietää mitä heistä tulisi vaikka he olisivat lapsia. Siis pahoilta ja pahoiksi tulevilta heki pois."

        Silloin kun teille esitetään pahan ongelma te vastaatte siihen ettei Jumala voi puuttua, koska vapaa tahto. Ja nyt toisaalta esität Jumalan hoitaneen kuitenkin pahoilta ja pahoiksi tulevilta henget pois, eikö se ole ristiriidassa tuon pahan ongelmaan esittämänne ratkaisun kanssa?

        On tosiaan outoa, että jumala on hoidellut pahoja ja sitten lakannut hoitelemasta heti kun dokumentaatio hoiteluista olisi hieman parempaa.


      • > Inkvisitio on hyvä asia. Ilman inkvisitiota islam olisi valloittanut
        > Euroopan jo 700 luvulla.

        Inkvisitio syntyi vuonna 1184.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio

        Jätit Hitler-kysymyksen vastaamatta, mutta en viitsi olla niin ilkeä että mainitsisin sen.


    • mistä se alkoi

      Tällainen kirja kuin "Kansa lastensa kasvattajana" toteaa, että ns. luonnonkansojen parissa lasten ruumiillinen kuritus on likimain tuntematon käsite.

      Nykyisessä kristityssä Euroopassa se taas on erikseen pitänyt kieltää lailla, ja muutenkin kirjasta saa käsityksen että nimenomaan kristinusko toi lasten pahoinpitelyn Eurooppaan.

      Alice Miller, joka on kirjoittanut ehkä soopaakin, on mielestäni oikeilla jäljillä, kun hän etsii esim. natsismin syitä tästä "absoluuttiseen moraaliin" perustuvasta lasten pahoinpitelykulttuurista.

      • Epäjumalienkieltäjä

        Jumala käskee pieksemään pikkulapsia ja lasten pieksäntäkielto on siis Saatanasta.

        Sananl 13:24: "Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain."


    • kr

      Jumalan luomia ne ovat ateistitkin vaikka eivät sitä tajuakaan. Ja Raamattu kertoo että Jumala istutti jonkiasteisen moraalitajun ihmisen sisimpään, ja siksi raamattu kertoo että jopa ilman Jumalan tuntemusta olevat kansat omaavat moraalitajua.

      • Evoluution tuotos ja kädellinen olet sinäkin, vaikka et sitä tajuakaan.;)


      • Epäjumalienkieltäjä

        "Ja Raamattu kertoo että Jumala istutti jonkiasteisen moraalitajun ihmisen sisimpään, ja siksi raamattu kertoo että jopa ilman Jumalan tuntemusta olevat kansat omaavat moraalitajua."

        Ihmisen taivaspaikka eli ikuisuuden vieton mukavuustaso on kiinni oikeasta uskosta - eikö niin? Moraalisäännöt koskevat vain sitä miten kohtelemme toisiamme eläessämme ja elämä on teidän mukaanne vain lyhyt välivaihe "ihmisen vaelluksessa".

        Miksi ihmeessä Jumala istutti meihin jonkinlaisen moraalin, mutta ei mitään tajua siitä, mikä on oikea usko? Kristinuskoahan ei eri kansat ole luontaisesti "keksineet", vaan se on aina pitänyt heille erikseen opettaa. Joskus aseilla uhaten, ennen kuin on mennyt perille.

        Taju oikeasta uskosta olisi tuonut mukanaan myös tajun oikeasta moraalista ja olisi ollut pienelle ihmiselle paljon parempi "lahja", koska sillä tavalla jokainen olisi saanut mahdollisuuden taivaspaikkaan eikä joutuisi helvetin lieskoihin ihan vaan tietämättömyttään. Lätinät "vapaasta tahdosta" voitte unohtaa sillä ihan yhtä paljon tai vähän päähämme istutettu tietoisuus (ei pakko) siitä mikä on oikea moraali (jos sellainen olisi) rajoittaa vapaata tahtoa kuin päähämme istutettu tieto siitä mikä on oikea uskonto?


      • kr
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Evoluution tuotos ja kädellinen olet sinäkin, vaikka et sitä tajuakaan.;)

        Aika hyvä.


        Kuitenkin asia on niin että evoluutioteoriaan uskominen karkoittaa ihmisestä sen häneen luodun moraalin, joskus melko perusteellisesti kuten Apon tapauksessa.


      • kr
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Ja Raamattu kertoo että Jumala istutti jonkiasteisen moraalitajun ihmisen sisimpään, ja siksi raamattu kertoo että jopa ilman Jumalan tuntemusta olevat kansat omaavat moraalitajua."

        Ihmisen taivaspaikka eli ikuisuuden vieton mukavuustaso on kiinni oikeasta uskosta - eikö niin? Moraalisäännöt koskevat vain sitä miten kohtelemme toisiamme eläessämme ja elämä on teidän mukaanne vain lyhyt välivaihe "ihmisen vaelluksessa".

        Miksi ihmeessä Jumala istutti meihin jonkinlaisen moraalin, mutta ei mitään tajua siitä, mikä on oikea usko? Kristinuskoahan ei eri kansat ole luontaisesti "keksineet", vaan se on aina pitänyt heille erikseen opettaa. Joskus aseilla uhaten, ennen kuin on mennyt perille.

        Taju oikeasta uskosta olisi tuonut mukanaan myös tajun oikeasta moraalista ja olisi ollut pienelle ihmiselle paljon parempi "lahja", koska sillä tavalla jokainen olisi saanut mahdollisuuden taivaspaikkaan eikä joutuisi helvetin lieskoihin ihan vaan tietämättömyttään. Lätinät "vapaasta tahdosta" voitte unohtaa sillä ihan yhtä paljon tai vähän päähämme istutettu tietoisuus (ei pakko) siitä mikä on oikea moraali (jos sellainen olisi) rajoittaa vapaata tahtoa kuin päähämme istutettu tieto siitä mikä on oikea uskonto?

        Totta kai oikea usko on tarjolla. Raamattua on painettu kaksi miljardia kappaletta ja yli tuhannella kielellä ainakin osia siitä.

        Ei Raamattu ole liian vaikea kirja ymmärrettäväksi. Lue se, ja vertaa sitten lukemaasi eri uskontoihin niin löydät hyvin helposti sen oikean.


      • mdma
        kr kirjoitti:

        Aika hyvä.


        Kuitenkin asia on niin että evoluutioteoriaan uskominen karkoittaa ihmisestä sen häneen luodun moraalin, joskus melko perusteellisesti kuten Apon tapauksessa.

        "Kuitenkin asia on niin että evoluutioteoriaan uskominen karkoittaa ihmisestä sen häneen luodun moraalin, joskus melko perusteellisesti kuten Apon tapauksessa."

        Eli koska Apolla menee herkästi hermot valehtelustanne niin hänellä on alhainen moraali? Kuinka alhainen se sitten teillä valehtelevilla multinikeillä se sitten on, en halua edes arvailla.


      • Apo-Calypso
        kr kirjoitti:

        Aika hyvä.


        Kuitenkin asia on niin että evoluutioteoriaan uskominen karkoittaa ihmisestä sen häneen luodun moraalin, joskus melko perusteellisesti kuten Apon tapauksessa.

        En oikeiin usko, että vastenmielinen valehteleva vajakki on kykeneväinen, saati oikeutettu arvioimaan kenenkään moraalia.


      • Apo-Calypso
        kr kirjoitti:

        Totta kai oikea usko on tarjolla. Raamattua on painettu kaksi miljardia kappaletta ja yli tuhannella kielellä ainakin osia siitä.

        Ei Raamattu ole liian vaikea kirja ymmärrettäväksi. Lue se, ja vertaa sitten lukemaasi eri uskontoihin niin löydät hyvin helposti sen oikean.

        Eli kärpäset ovat oikeassa?


      • Epäjumalienkieltäjä
        kr kirjoitti:

        Totta kai oikea usko on tarjolla. Raamattua on painettu kaksi miljardia kappaletta ja yli tuhannella kielellä ainakin osia siitä.

        Ei Raamattu ole liian vaikea kirja ymmärrettäväksi. Lue se, ja vertaa sitten lukemaasi eri uskontoihin niin löydät hyvin helposti sen oikean.

        Tässä kävi sellainen harvinainen tapaus, että et vastannut yhteenkään kirjoitukseni kysymykseen... Ei kun niinhän käykin joka ikinien kerta kun teidän kotitalebaanien kanssa keskustelee.


      • Pakstori
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Ja Raamattu kertoo että Jumala istutti jonkiasteisen moraalitajun ihmisen sisimpään, ja siksi raamattu kertoo että jopa ilman Jumalan tuntemusta olevat kansat omaavat moraalitajua."

        Ihmisen taivaspaikka eli ikuisuuden vieton mukavuustaso on kiinni oikeasta uskosta - eikö niin? Moraalisäännöt koskevat vain sitä miten kohtelemme toisiamme eläessämme ja elämä on teidän mukaanne vain lyhyt välivaihe "ihmisen vaelluksessa".

        Miksi ihmeessä Jumala istutti meihin jonkinlaisen moraalin, mutta ei mitään tajua siitä, mikä on oikea usko? Kristinuskoahan ei eri kansat ole luontaisesti "keksineet", vaan se on aina pitänyt heille erikseen opettaa. Joskus aseilla uhaten, ennen kuin on mennyt perille.

        Taju oikeasta uskosta olisi tuonut mukanaan myös tajun oikeasta moraalista ja olisi ollut pienelle ihmiselle paljon parempi "lahja", koska sillä tavalla jokainen olisi saanut mahdollisuuden taivaspaikkaan eikä joutuisi helvetin lieskoihin ihan vaan tietämättömyttään. Lätinät "vapaasta tahdosta" voitte unohtaa sillä ihan yhtä paljon tai vähän päähämme istutettu tietoisuus (ei pakko) siitä mikä on oikea moraali (jos sellainen olisi) rajoittaa vapaata tahtoa kuin päähämme istutettu tieto siitä mikä on oikea uskonto?

        Miksi ihmeessä Jumala istutti meihin jonkinlaisen moraalin, mutta ei mitään tajua siitä, mikä on oikea usko? Kristinuskoahan ei eri kansat ole luontaisesti "keksineet", vaan se on aina pitänyt heille erikseen opettaa. Joskus aseilla uhaten, ennen kuin on mennyt perille.

        Oikea usko on Viestejä Michaelilta kirjan mukaan "oikeaksi todistava usko"... Kun siis kuulet jonkin väitteen, josta et tiedä, onko se totta, vai valhetta, ei pidä sokeasti kaikkea hekumallista silmänlumettakaan aina uskoa, vaan se mikä on totta ja oikeaa... Tieteen laskelmista on toisinaan lähes mahtonta saada lopullisinta tietoa, koska kaikkia vaikuttavia voimia ei aina kyetä huomioimaan...

        Tietysti totuuden ja sen kaiken maanpäälle tuovien nautintojen totuuksia, ei kaikki halua, koska myös sitä "totuutta" voi kohdata tuomio.... (Jeesuksen vertaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta). Joskus kannattaa uskoa muita ihmisiä, mutta pohjimmiltaan jokainen joutuu luottamaan omaan Herraansa, joka siis johtaa jokaisen siihen päätelmään, mikä oli sinun Herrallesi oikea.... Kaikissa asioissa ei pidä pitää Herrana omaa itseään, koska usein moni muu tietää asioista paremmin ja luotettavammin.... Jeesus on se Herra, joka voi syntiemme rangaistusta vähentää, ja ohjaa kaikkia kristittyjä sanallaan, mutta emme saa sitä niin paljoa vähentää, että Jeesus itse tuhoutuisi, vain armon janomme, ja hekumamme halun perässä....

        Sokea usko, ei siis ole kuin negatiivinen asia, ja usein jäädään vain kuuntelemaan kauniita lauluja ja puheita rakkauksista, mutta vailla vielä tekoja rakkaudesta....

        Sydän yhdessä Järjen kanssa, on jo aikojen alussa lailla puntanroinut ne asiat, mitkä ovat hyviä ja oikeita, eikä kukaan voi pohjimmiltaan niissä asioissa eksyä, pahan viettelys on vain hyvin voimakas kaikessa, monet valitsevat valitettavasti vääryyden ja pahuuden, mutta itse en halua niin tehdä.....


      • todisteet kehiin
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Eli kärpäset ovat oikeassa?

        "Eli kärpäset ovat oikeassa? "

        Tottakai, missäs kärpäset ovat muka olleet väärässä?


      • kr
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Eli kärpäset ovat oikeassa?

        Kas, Apo jheräsi mutta ilmeisen krapulaisena koska en ymmärrä kärpäsjuttuasi.


        Selventäisitkö pliis? Siis sekä pääsi että juttusii.




        Ainoat kärpäset mitkä tulivat mieleen ovat nuo kuuluisat banaanikärpäset joiden ansiokas tutkimus on osoittanut sen että niiden genomien manipulointi ei tuota mitään pysyvää. Ts. evoluutiolle ei ole enää yhtäään ainoaa tieteellisesti pätevää todistetta olemassa, etkä sinäkään voi niitä tyhjästä taikoa.


      • kr
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Tässä kävi sellainen harvinainen tapaus, että et vastannut yhteenkään kirjoitukseni kysymykseen... Ei kun niinhän käykin joka ikinien kerta kun teidän kotitalebaanien kanssa keskustelee.

        Anteeksi että loikin palstalla koska en ehdi kaikkea lukea,. '
        Panehan ongelmasi uuteen avaukseen niin saatan sen sinulle selvittää, tai kohdista se minulle niin saat varmasti vastauksen.


        Minä nimittäin olen kaikkitietävä tällä plstalla oleviin verrattuna. (No en ehkä kuitenkaan, mutta huomioarvo on saavutettava jotekin, siksi leuhkin.)


      • mdma kirjoitti:

        "Kuitenkin asia on niin että evoluutioteoriaan uskominen karkoittaa ihmisestä sen häneen luodun moraalin, joskus melko perusteellisesti kuten Apon tapauksessa."

        Eli koska Apolla menee herkästi hermot valehtelustanne niin hänellä on alhainen moraali? Kuinka alhainen se sitten teillä valehtelevilla multinikeillä se sitten on, en halua edes arvailla.

        >Eli koska Apolla menee herkästi hermot valehtelustanne niin hänellä on alhainen moraali?

        (Myös) Minusta tuo kertoo vähintään hyvää keskitasoa edustavasta moraalista, ellei paremmastakin.


      • kr
        Pakstori kirjoitti:

        Miksi ihmeessä Jumala istutti meihin jonkinlaisen moraalin, mutta ei mitään tajua siitä, mikä on oikea usko? Kristinuskoahan ei eri kansat ole luontaisesti "keksineet", vaan se on aina pitänyt heille erikseen opettaa. Joskus aseilla uhaten, ennen kuin on mennyt perille.

        Oikea usko on Viestejä Michaelilta kirjan mukaan "oikeaksi todistava usko"... Kun siis kuulet jonkin väitteen, josta et tiedä, onko se totta, vai valhetta, ei pidä sokeasti kaikkea hekumallista silmänlumettakaan aina uskoa, vaan se mikä on totta ja oikeaa... Tieteen laskelmista on toisinaan lähes mahtonta saada lopullisinta tietoa, koska kaikkia vaikuttavia voimia ei aina kyetä huomioimaan...

        Tietysti totuuden ja sen kaiken maanpäälle tuovien nautintojen totuuksia, ei kaikki halua, koska myös sitä "totuutta" voi kohdata tuomio.... (Jeesuksen vertaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta). Joskus kannattaa uskoa muita ihmisiä, mutta pohjimmiltaan jokainen joutuu luottamaan omaan Herraansa, joka siis johtaa jokaisen siihen päätelmään, mikä oli sinun Herrallesi oikea.... Kaikissa asioissa ei pidä pitää Herrana omaa itseään, koska usein moni muu tietää asioista paremmin ja luotettavammin.... Jeesus on se Herra, joka voi syntiemme rangaistusta vähentää, ja ohjaa kaikkia kristittyjä sanallaan, mutta emme saa sitä niin paljoa vähentää, että Jeesus itse tuhoutuisi, vain armon janomme, ja hekumamme halun perässä....

        Sokea usko, ei siis ole kuin negatiivinen asia, ja usein jäädään vain kuuntelemaan kauniita lauluja ja puheita rakkauksista, mutta vailla vielä tekoja rakkaudesta....

        Sydän yhdessä Järjen kanssa, on jo aikojen alussa lailla puntanroinut ne asiat, mitkä ovat hyviä ja oikeita, eikä kukaan voi pohjimmiltaan niissä asioissa eksyä, pahan viettelys on vain hyvin voimakas kaikessa, monet valitsevat valitettavasti vääryyden ja pahuuden, mutta itse en halua niin tehdä.....

        Käytä vähän ajattelukykyäsi.

        Meillhän on Raamattu. Ja 10 tuhatta uskonlahkoa.


        Siispä lue ihan itse Raamattua ja pysy kiini se teksrtissä niin näet kyllä että mikä on totuus joka johtaa ikuisee elämään.


        Palstan evokeista juuri kukaan ei ole lukenut raamattua lävitse vaikka sen luikee muutamassa viikossa jos asettaa tavoitteeksi 40 sivua päivässä kuten minä tein ateistina ollessani. Ps sen jälkeen en ollut ateisti enkä varsikaan ev. lut tai hellari tai lessu.


      • Laki-aki
        Apo-Calypso kirjoitti:

        En oikeiin usko, että vastenmielinen valehteleva vajakki on kykeneväinen, saati oikeutettu arvioimaan kenenkään moraalia.

        Lainaa: Apo-Calypso
        En oikeiin usko, että vastenmielinen valehteleva vajakki on kykeneväinen, saati oikeutettu arvioimaan kenenkään moraalia.

        Luuletko että sinuun tuon jälkeen kukaan uskoo, sinun kykyysi arvioida moraalia?
        Pitäisikö sanoa tieteellisesti en tiedä?(5) Se on paritonta, eli ei, älkää eksykö....
        Myös kysyminen on paritonta!
        Määrittelepä siis jotain morallista, jos tiedät siitä jotakin? Onko se Raamatun mukainen, vai oletko sepittänyt oman Raamattusi jo?


      • mdma
        kr kirjoitti:

        Anteeksi että loikin palstalla koska en ehdi kaikkea lukea,. '
        Panehan ongelmasi uuteen avaukseen niin saatan sen sinulle selvittää, tai kohdista se minulle niin saat varmasti vastauksen.


        Minä nimittäin olen kaikkitietävä tällä plstalla oleviin verrattuna. (No en ehkä kuitenkaan, mutta huomioarvo on saavutettava jotekin, siksi leuhkin.)

        "No en ehkä kuitenkaan, mutta huomioarvo on saavutettava jotekin, siksi leuhkin"

        Ei h*lvetti nyt on maailmankirjat sekaisin, kun jb on kerrankin rehellinen.


      • tieteenharrastaja
        kr kirjoitti:

        Anteeksi että loikin palstalla koska en ehdi kaikkea lukea,. '
        Panehan ongelmasi uuteen avaukseen niin saatan sen sinulle selvittää, tai kohdista se minulle niin saat varmasti vastauksen.


        Minä nimittäin olen kaikkitietävä tällä plstalla oleviin verrattuna. (No en ehkä kuitenkaan, mutta huomioarvo on saavutettava jotekin, siksi leuhkin.)

        "Vähät siitä, jos kunnia meni; kasvoihan ainakin maine", sanoi 1900-luvun alkupuolen avioton äiti.


    • Pakstori

      Vastaus on yksiselitteinen, Raamattu sanoo, että maailma on PAHAN vallassa, kunnes paha syöstään alas Taivaasta, koska ei Pahalle kuulu ylhäiset olot, vaan alhaiset...Pyhälle kuuluu Ylhäiset olot... Hyvä Jumalamme on kuitenkin hyökkävämpi kuin ne, mutta ei pahalla tavalla. Maailmamme on monessa suhteessa ollut järjettömän "alhainen", koska henkiseksi ohjaaksi on valittu monessa valtiomuodossa, ja monessa valtiossa Saattana... Sotaa rakennetaan, rauhankin aikana, ja se on tietysti Jumalankin säädös, että aikansa on sodalla ja aikansa on rauhalla.... Mutta siis maailmanloppua, jopa Jeesus ennusti, muutamassa apokryfissään sille, että kapina taivaassa on ohi, ja Perkkele syöstään maan päälle, ja täältä sitten Hellvetin syvyyksiin maan alle, magman tuntumaan, ja ne jotka valitsevat sotamurhaajaa saattana seurata tulevat sinne joutumaan.....

    • Ei tajuuuu

      Onko eläimillä jumala? Miksi eläinlaumoissakin on havaittavissa samanlaisia sääntöjä kuin ihmisillä, vaikka siihen muka vaaditaan uskontoa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      50
      6733
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      675
      2915
    3. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      83
      1270
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      97
      1249
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      84
      1235
    6. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      61
      1144
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      89
      1130
    8. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      237
      1100
    9. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      72
      1012
    10. Kaikkia ei voi miellyttää

      Eikä ole tarviskaan. Hyvää huomenta ja mukavaa perjantaita. 😊❄️⚜️✌🏼❤️
      Ikävä
      241
      911
    Aihe