Kunniattomuus niille, joille se kuuluu!

Eilen illalla puhuimme kotona ystävämme kanssa samasta asiasta ja olimme juuri samaa mieltä kuin sinä tuossa aloitteessasi.
Hyvä kun rohkenit sanoa sen ääneen. Kiitos sinulle, Late Vaan.

LateVaan kirjoitti:

Eilen illalla puhuimme kotona ystävämme kanssa samasta asiasta ja olimme juuri samaa mieltä kuin sinä tuossa aloitteessasi.
Hyvä kun rohkenit sanoa sen ääneen. Kiitos sinulle, Late Vaan.

Lue lisää

Kiitos kun vaivauduit vastaamaan! Tiedä häntä onko pelättävää.

Onhan jotenkin hurjaa syyttää tuollaisia maailman yksinomistajia, jotka katsovat voivansa tehdä mitä tahansa.

Mahdollisilla nitistäjillä on pian kiire, jos aikovat ehtiä ennen kuolemaani.

vierittää syyllisyys noilta Suomen EMUun vieneiltä Lipposelta ja Niinistöltä Bushin harteille??

Ja sitä kautta saisit niitä Soinille kuuluvia oikeudenmukaisia äänestystuloksia alenemaan??

Tarkoituksesi olinyt kirjoitti:

vierittää syyllisyys noilta Suomen EMUun vieneiltä Lipposelta ja Niinistöltä Bushin harteille??

Ja sitä kautta saisit niitä Soinille kuuluvia oikeudenmukaisia äänestystuloksia alenemaan??

Lue lisää

Kerroin vain kuinka lama tuli Suomeen ja miksi.

No Saddamilla ja eurolla ei ole mitään yhteistä, niin että pidetäänpä nämä asiat edes nyt erillään.
Anna Euroopan ja euron nyt olla, kun muut haluavat puhua muusta.

Onneksi Bush ja Blair eivät enää ole vallan kahvassa, niin että suunta on muuttunut - toivottavasti.

on tuo "hölmöläisiäkö".
Muut pohjoismaat ja Englanti ynnä muut valtiot säästyivät,
kun eivät liittyneet EMUun,
Mutta Lipponen vei meidät sinne "ensimmäisellä junalla".

ILMAN, että kysyi meiltä LUPAA.

Muilla pohjoismailla menee hyvin EMUn ulkopuolella.

Ja Englanti sanoo aina heti: "ME emme maksa!"

Siitä Saksa & Ranska olivat vihaisia.

Ketjun paras viesti! kirjoitti:

on tuo "hölmöläisiäkö".
Muut pohjoismaat ja Englanti ynnä muut valtiot säästyivät,
kun eivät liittyneet EMUun,
Mutta Lipponen vei meidät sinne "ensimmäisellä junalla".

ILMAN, että kysyi meiltä LUPAA.

Muilla pohjoismailla menee hyvin EMUn ulkopuolella.

Ja Englanti sanoo aina heti: "ME emme maksa!"

Siitä Saksa & Ranska olivat vihaisia.

Lue lisää

Koska täällä nyt pohditaan kysymystä hieman laajemmin. Uskallan osallistua koska aihe on perin mielenkiintoinen vaikka suokaa anteeksi en tähän ikäryhmään vielä kuulu. Yhdysvaltalainen emeritusprofessori Robin Hahnel on yksi harvoista taloustieteilijöistä, jotka ottavat kantaa KOKO nykyistä talousjärjestelmää vastaan. Siksi hän joutuu kohtaamaan hämmennystä ja vaientamista. Robin Hahnel, Emitusprofessori. synt. 1946. Opettanut poliittista ja ekologista taloustiedettä American Universityssä (yliopistossa) ja Portland State Universityssä kolmenkymmen vuoden ajan. Julkaissut toistakymmentä kirjaa kansantaloustieteen alalta. Suomeksi ilm. teos Poliittisen taloustieteen aakkoset. (2006). Kehittänyt osallisuustalouden mallia yhdessä Michael Albertin kanssa. Vieraili Suomessa Parecon Finland-järjestön kutsuma. (viitteet kirj. suoraan KU/Viikkolehti..) teksti lainattu sieltä...

....Hanelia kiinnosti kuulla, mitä ruotsalaiset ja suomalaiset ajattelevat hyvinvointivaltioidensa tilasta. Ihmisistä tuntuu että, hyvinvointivaltio on rapistunut, he ovat pettyneitä mutta apaattisia. Hahnel kertoi vaikutelmistaan vieralunsa lopulla...- Päättäjät ovat kertoneet ihmisille, että hyvinvointivaltioon ei jostain syystä enää ole varaa ja globaalissa taloudessa on mahdotonta pitää yllä sen tyyppistä kapitalismia. Taloustieteellisesti on kuintenkin selvää, että, skandinaavinen talousmalli on ollut tuottava. Siihen, on ollut varaa 30 vuotta sitten, pitäisi olla varaa nytkin. Kyse täytyy olla prioriteettien muuttumisesta. Hahnel kommentoi..

Kapitalismi koveni uudellleen.

Vasta suom. teoksessaan Hahnel käy läpi 1900-luvun taloushistoriaa. Hän tarkistelee mm. muassa meille läheisen ruotsalaisen sos.dem.ja hyvinvointivaltion kriisiä. Jo 70-luvun alussa liike-elämän tiukentaessa omaa etukamppailuaan sos.dem.ottivat puolustuksellisen asenteen ja epäröivät uusia askelia. Puolueessa ei esim. lämmetty palkansaajankeskusliitto LO:n (meillä SAK) suunnitelmille laajentaa palkansaajarahastojen kautta työntekijöiden omistusta ja vaikutusvaltaa yrityksissä.
1980-luvulla taas. sos.dem. omaksuivat ns. "kolmannen tien". politiikan, purkivat pääoma-, raha-, ja pörssimarkkinoiden sääntelyn ja luopuivat valtiovallan tuesta solidaariselle palkkapolitiikalle. Suuntaus epäonnistui kun olettu talousmenestys jäikin heikoksi. Sos.dem. ovat kuitnekin yhä paljolti samalla tiellä niin Ruotsissa kuin muuallakin.

Kapitalismi joka on Hahnelin kriitikin pääkohde, on koventunut eripuolilla maailmaa. Kirjassa kuvataan , kuinka pyrkimys kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa taittui 1980-luvulla ja eriarvoisuus alkoi kasvaa ennennäkemättömän nopeasti Yhdysvalloissa ja muissa useimmissa muissa kehittyneissä talouksissa. 2000- luvulla taas alkoi meilläkin näkyä käänne...osinko-optiot kasvoivat..reaalipalkat laskivat, erityisesti kaikista pienituloisilla työntekijöillä.., ja jäivät pahasti jälkeen työn tuottavuuden kasvusta samaan aikaan, samaan aikaan kun suuryhtiöiden voitot kasvoivat ennästyksellisesti..ja voittojan meilläkin kuten kaikki tiedämme kierretään verotussysteimin sallimin keinoin veroparatiiseihin... Eriarvoistumista perustellaan taloudellisella tehokkuudella ja sillä, että, myös heikompiosaiset lopulta hyötyisivät. Hahnelin mukaan siitä ei ole kuitenkaan näyttöä, vaan monet todisteet viittaavat päinvastaiseen suuntaan..... Keskustelu jatkukoon tästä;)) Tämä artikkeli on kopiotu KU/Viikkkolehdestä l Artikkeli kuitenkin sen verran täynnä tutkittua faktatietoa että, uskalsin laittaa keskustelun pohjaksi tai osaksi sitä...aihe aluehan on varsin laaja ja mielenkiintoinen...


Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Koska täällä nyt pohditaan kysymystä hieman laajemmin. Uskallan osallistua koska aihe on perin mielenkiintoinen vaikka suokaa anteeksi en tähän ikäryhmään vielä kuulu. Yhdysvaltalainen emeritusprofessori Robin Hahnel on yksi harvoista taloustieteilijöistä, jotka ottavat kantaa KOKO nykyistä talousjärjestelmää vastaan. Siksi hän joutuu kohtaamaan hämmennystä ja vaientamista. Robin Hahnel, Emitusprofessori. synt. 1946. Opettanut poliittista ja ekologista taloustiedettä American Universityssä (yliopistossa) ja Portland State Universityssä kolmenkymmen vuoden ajan. Julkaissut toistakymmentä kirjaa kansantaloustieteen alalta. Suomeksi ilm. teos Poliittisen taloustieteen aakkoset. (2006). Kehittänyt osallisuustalouden mallia yhdessä Michael Albertin kanssa. Vieraili Suomessa Parecon Finland-järjestön kutsuma. (viitteet kirj. suoraan KU/Viikkolehti..) teksti lainattu sieltä...

....Hanelia kiinnosti kuulla, mitä ruotsalaiset ja suomalaiset ajattelevat hyvinvointivaltioidensa tilasta. Ihmisistä tuntuu että, hyvinvointivaltio on rapistunut, he ovat pettyneitä mutta apaattisia. Hahnel kertoi vaikutelmistaan vieralunsa lopulla...- Päättäjät ovat kertoneet ihmisille, että hyvinvointivaltioon ei jostain syystä enää ole varaa ja globaalissa taloudessa on mahdotonta pitää yllä sen tyyppistä kapitalismia. Taloustieteellisesti on kuintenkin selvää, että, skandinaavinen talousmalli on ollut tuottava. Siihen, on ollut varaa 30 vuotta sitten, pitäisi olla varaa nytkin. Kyse täytyy olla prioriteettien muuttumisesta. Hahnel kommentoi..

Kapitalismi koveni uudellleen.

Vasta suom. teoksessaan Hahnel käy läpi 1900-luvun taloushistoriaa. Hän tarkistelee mm. muassa meille läheisen ruotsalaisen sos.dem.ja hyvinvointivaltion kriisiä. Jo 70-luvun alussa liike-elämän tiukentaessa omaa etukamppailuaan sos.dem.ottivat puolustuksellisen asenteen ja epäröivät uusia askelia. Puolueessa ei esim. lämmetty palkansaajankeskusliitto LO:n (meillä SAK) suunnitelmille laajentaa palkansaajarahastojen kautta työntekijöiden omistusta ja vaikutusvaltaa yrityksissä.
1980-luvulla taas. sos.dem. omaksuivat ns. "kolmannen tien". politiikan, purkivat pääoma-, raha-, ja pörssimarkkinoiden sääntelyn ja luopuivat valtiovallan tuesta solidaariselle palkkapolitiikalle. Suuntaus epäonnistui kun olettu talousmenestys jäikin heikoksi. Sos.dem. ovat kuitnekin yhä paljolti samalla tiellä niin Ruotsissa kuin muuallakin.

Kapitalismi joka on Hahnelin kriitikin pääkohde, on koventunut eripuolilla maailmaa. Kirjassa kuvataan , kuinka pyrkimys kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa taittui 1980-luvulla ja eriarvoisuus alkoi kasvaa ennennäkemättömän nopeasti Yhdysvalloissa ja muissa useimmissa muissa kehittyneissä talouksissa. 2000- luvulla taas alkoi meilläkin näkyä käänne...osinko-optiot kasvoivat..reaalipalkat laskivat, erityisesti kaikista pienituloisilla työntekijöillä.., ja jäivät pahasti jälkeen työn tuottavuuden kasvusta samaan aikaan, samaan aikaan kun suuryhtiöiden voitot kasvoivat ennästyksellisesti..ja voittojan meilläkin kuten kaikki tiedämme kierretään verotussysteimin sallimin keinoin veroparatiiseihin... Eriarvoistumista perustellaan taloudellisella tehokkuudella ja sillä, että, myös heikompiosaiset lopulta hyötyisivät. Hahnelin mukaan siitä ei ole kuitenkaan näyttöä, vaan monet todisteet viittaavat päinvastaiseen suuntaan..... Keskustelu jatkukoon tästä;)) Tämä artikkeli on kopiotu KU/Viikkkolehdestä l Artikkeli kuitenkin sen verran täynnä tutkittua faktatietoa että, uskalsin laittaa keskustelun pohjaksi tai osaksi sitä...aihe aluehan on varsin laaja ja mielenkiintoinen...


Tsau:Friidu

Lue lisää

Kiitos tiedoistasi meille!

Kun Neuvostoliitto blokkeineen ja satelliitteineen oli voimissaan, oli kapitalisteilla "kylmä rinki". Solsiaalieduista jopa kerrottiin ja niitä saatiinkin. Annetaan niille tai saadaan se kirosana tännekin.

Kun neuvostovalta heikkeni ja kaatui, rupesi kapitalismi vastaiskuun.

Olette lyötyjä, ettekä koskaan nouse, on kokoomuksen voittohuuto. Ette ole kuulleet vai? Kepukin on lyöty ihan maanrakoon.

Rahaa on viet

Makriina ek kirjoitti:

No Saddamilla ja eurolla ei ole mitään yhteistä, niin että pidetäänpä nämä asiat edes nyt erillään.
Anna Euroopan ja euron nyt olla, kun muut haluavat puhua muusta.

Onneksi Bush ja Blair eivät enää ole vallan kahvassa, niin että suunta on muuttunut - toivottavasti.

Lue lisää

Kyllä maailma kuitenkin voi huonosti ja mekin euroinemme. Lama on levinnyt koko maailmaan.

Tsau. kirjoitti:

Koska täällä nyt pohditaan kysymystä hieman laajemmin. Uskallan osallistua koska aihe on perin mielenkiintoinen vaikka suokaa anteeksi en tähän ikäryhmään vielä kuulu. Yhdysvaltalainen emeritusprofessori Robin Hahnel on yksi harvoista taloustieteilijöistä, jotka ottavat kantaa KOKO nykyistä talousjärjestelmää vastaan. Siksi hän joutuu kohtaamaan hämmennystä ja vaientamista. Robin Hahnel, Emitusprofessori. synt. 1946. Opettanut poliittista ja ekologista taloustiedettä American Universityssä (yliopistossa) ja Portland State Universityssä kolmenkymmen vuoden ajan. Julkaissut toistakymmentä kirjaa kansantaloustieteen alalta. Suomeksi ilm. teos Poliittisen taloustieteen aakkoset. (2006). Kehittänyt osallisuustalouden mallia yhdessä Michael Albertin kanssa. Vieraili Suomessa Parecon Finland-järjestön kutsuma. (viitteet kirj. suoraan KU/Viikkolehti..) teksti lainattu sieltä...

....Hanelia kiinnosti kuulla, mitä ruotsalaiset ja suomalaiset ajattelevat hyvinvointivaltioidensa tilasta. Ihmisistä tuntuu että, hyvinvointivaltio on rapistunut, he ovat pettyneitä mutta apaattisia. Hahnel kertoi vaikutelmistaan vieralunsa lopulla...- Päättäjät ovat kertoneet ihmisille, että hyvinvointivaltioon ei jostain syystä enää ole varaa ja globaalissa taloudessa on mahdotonta pitää yllä sen tyyppistä kapitalismia. Taloustieteellisesti on kuintenkin selvää, että, skandinaavinen talousmalli on ollut tuottava. Siihen, on ollut varaa 30 vuotta sitten, pitäisi olla varaa nytkin. Kyse täytyy olla prioriteettien muuttumisesta. Hahnel kommentoi..

Kapitalismi koveni uudellleen.

Vasta suom. teoksessaan Hahnel käy läpi 1900-luvun taloushistoriaa. Hän tarkistelee mm. muassa meille läheisen ruotsalaisen sos.dem.ja hyvinvointivaltion kriisiä. Jo 70-luvun alussa liike-elämän tiukentaessa omaa etukamppailuaan sos.dem.ottivat puolustuksellisen asenteen ja epäröivät uusia askelia. Puolueessa ei esim. lämmetty palkansaajankeskusliitto LO:n (meillä SAK) suunnitelmille laajentaa palkansaajarahastojen kautta työntekijöiden omistusta ja vaikutusvaltaa yrityksissä.
1980-luvulla taas. sos.dem. omaksuivat ns. "kolmannen tien". politiikan, purkivat pääoma-, raha-, ja pörssimarkkinoiden sääntelyn ja luopuivat valtiovallan tuesta solidaariselle palkkapolitiikalle. Suuntaus epäonnistui kun olettu talousmenestys jäikin heikoksi. Sos.dem. ovat kuitnekin yhä paljolti samalla tiellä niin Ruotsissa kuin muuallakin.

Kapitalismi joka on Hahnelin kriitikin pääkohde, on koventunut eripuolilla maailmaa. Kirjassa kuvataan , kuinka pyrkimys kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa taittui 1980-luvulla ja eriarvoisuus alkoi kasvaa ennennäkemättömän nopeasti Yhdysvalloissa ja muissa useimmissa muissa kehittyneissä talouksissa. 2000- luvulla taas alkoi meilläkin näkyä käänne...osinko-optiot kasvoivat..reaalipalkat laskivat, erityisesti kaikista pienituloisilla työntekijöillä.., ja jäivät pahasti jälkeen työn tuottavuuden kasvusta samaan aikaan, samaan aikaan kun suuryhtiöiden voitot kasvoivat ennästyksellisesti..ja voittojan meilläkin kuten kaikki tiedämme kierretään verotussysteimin sallimin keinoin veroparatiiseihin... Eriarvoistumista perustellaan taloudellisella tehokkuudella ja sillä, että, myös heikompiosaiset lopulta hyötyisivät. Hahnelin mukaan siitä ei ole kuitenkaan näyttöä, vaan monet todisteet viittaavat päinvastaiseen suuntaan..... Keskustelu jatkukoon tästä;)) Tämä artikkeli on kopiotu KU/Viikkkolehdestä l Artikkeli kuitenkin sen verran täynnä tutkittua faktatietoa että, uskalsin laittaa keskustelun pohjaksi tai osaksi sitä...aihe aluehan on varsin laaja ja mielenkiintoinen...


Tsau:Friidu

Lue lisää

Friidulle... tässä helpommin koko juttu lyhentämättömänä

http://pareconfinland.blogspot.fi/2012/10/ku-kapitalismin-kriisi-aktivoi.html

Ruuneperi kirjoitti:

Kyllä maailma kuitenkin voi huonosti ja mekin euroinemme. Lama on levinnyt koko maailmaan.

Muistatkos -Rune-?
Kaksi vuotta sitten meidän ekonomistimme
totesivat, ettei tämä lama tule koskemaan
Suomea, koska meillä oli talous loistokun-
nossa. En ymmärtänyt silloin sellaista ajat-
telua, että vain Suomella menisi hyvin.

nousu-vesi kirjoitti:

Friidulle... tässä helpommin koko juttu lyhentämättömänä

http://pareconfinland.blogspot.fi/2012/10/ku-kapitalismin-kriisi-aktivoi.html

Lue lisää

Me emme ehkä ole huomanneet sitä,
ettei kapitalismi ole koskaan, eikä mis-
sään toiminut ilman tukiaisia.
Nyt vaan tilanne on mennyt liian pitkäl-
le. Pakolliset tulonsiirrot kymmenen vuo-
den välein, olivat niin rajuja, että lähes
koko kansantuote siirrettiin omistajille.
On vaan kumma, ettei tuota ole huomat-
tu ennemmin. Eikös ole kummallista, että
valtiot ovat köyhiä, mutta kansalaisissa on
miljardöörejä?

nousu-vesi kirjoitti:

Friidulle... tässä helpommin koko juttu lyhentämättömänä

http://pareconfinland.blogspot.fi/2012/10/ku-kapitalismin-kriisi-aktivoi.html

Lue lisää

Paljon Kiitoksia linkistä...en olisi osanut hakea. Aion vielä tuo Robin Hahnelin kirjan jostain saada hankituksi..Sen verran nyt onneksi tästä taloudesta ovat ihmiset nousseet puhumaan..ja myös huolissaan...että, uskon itse siihen kuitenkin mitä ns.avoimempaa ja läpinäkyvämpää tiedon saanti...sen mukana saamme ehkä tulevaisuudessa toivon niin, myös uutta uskoa ja toivoa siihen että, politiikassa koettaa vihdoin uusiaikakausi...(joskus)...mutta, se vaatii ensin sen että, ihmiset heräävät vaatimaan oikeuksiaan....nyt yksi keskeinen ongelma on vielä...(henk.koht. näkemys)...meillä kyllä osataan ja tehdäänkin varsinkin korkeatasoista tilastotiedettä yliopistoissa ja eri tutkimuslaitoksissa...ongelma on vaan tämä liian pitkä- aikaväli...nythän on paljon tutkittu myös Suomessa ja siitä saatu myös tutkimustuloksia tästä -90-luvun talouspoliitikasta ja sen vaikutuksesta nyt tähän päivään....vahinko vain että, päättäjät eivät oikein osaa ajoissa reagoida vielä nytkään...se on vähän harmillista;))...nämä tutkimukset kun jäävät helposti pyörimään sen pienen oman tutkijakunnan omiin keskustelutilaisuuksiin...onneksi nyt niitä pääsee täällä Stadissa jo halutessaan seuraamaan...avoimiin keskustelufoorumeihin...mutta, vielä puuttuu se liikkeelle paneva..voima..Näistä jutuista kun itsekin käyn päivittäin aika ahkeraa keskustelua omalla Fb-sivuistoilla miltei päivittäin....toivon, että, sitä kävisivät moni suomalaiset vahvan muutosvirran ja painostuksen mutta myös tietoisuuden ja avoimen keskustelun kautta voi syntyä uutta ...nyt.

Tsau:Friidu

Ruuneperi kirjoitti:

Kiitos tiedoistasi meille!

Kun Neuvostoliitto blokkeineen ja satelliitteineen oli voimissaan, oli kapitalisteilla "kylmä rinki". Solsiaalieduista jopa kerrottiin ja niitä saatiinkin. Annetaan niille tai saadaan se kirosana tännekin.

Kun neuvostovalta heikkeni ja kaatui, rupesi kapitalismi vastaiskuun.

Olette lyötyjä, ettekä koskaan nouse, on kokoomuksen voittohuuto. Ette ole kuulleet vai? Kepukin on lyöty ihan maanrakoon.

Rahaa on viet

Lue lisää

Tapasin tässä taannoin Ylen ex-pääjohtajan Sakari Kiurun olimme menossa kuuntelemaan saa TSL:n järjestämää talousseminaaria...no, siinä oli hetki aikaa kahvia juodessa hiukan ennen tilaisuuden alkua pieneen keskusteluun;)) Hän tuota samaa mitä sinäkin tuossa sanoit...kertoi taas minulle. Nimeomaan tämä N-Liiton romahtaminen vaikutti ratkaisella tavalla siihen tulevaan talouspoliittiseen linjaan mitä tultaisiin porvareiden ja sos.dem. myötävaikutuksella sitten tekemään ...tämä tietynlaisen ns.Vastavoiman katoaminen....enää ei tarvinut täällä Suomessakaan pääomapiirien pelätä miten siellä naapurimaassa suhtauduttaisiin meillä...tämä kehitys ikään kuin avasi myös niitä portteja....olen mielenkiinnolla lukenut näitä nyky-kirjailijailijoita jotka kritisoivat nyt siellä Venäjällä tätä aikakautta tai kuvaavat reaalisesti sitä kuinka siellä tämä röyhkeimmät ryöstivät sitten tämän ns. uuden aallon myötä yhteistä omaisuutta omiin liiveihinsä ja syntyi uusi nykyrikkaiden ja miljonöörien luokka taas Venäjälle...siellä tämä erilaisuus eri sosiaaluokkien välillä tänä päivänä taloudellisesti- ja sosiaalisesti on vielä räikeämpää kuin meillä täällä Suomessa...

Tsau:Friidu

sumutusta. kirjoitti:

Me emme ehkä ole huomanneet sitä,
ettei kapitalismi ole koskaan, eikä mis-
sään toiminut ilman tukiaisia.
Nyt vaan tilanne on mennyt liian pitkäl-
le. Pakolliset tulonsiirrot kymmenen vuo-
den välein, olivat niin rajuja, että lähes
koko kansantuote siirrettiin omistajille.
On vaan kumma, ettei tuota ole huomat-
tu ennemmin. Eikös ole kummallista, että
valtiot ovat köyhiä, mutta kansalaisissa on
miljardöörejä?

Lue lisää

aivan samoin ajattelen minäkin on tehty tulonsiirtoja ja tehdään edelleenkin. Kun verrataan näitä voimassa olevia lukuja jotka kaikkien saatavissa ne ovat julkisia joita nämä Valtion osa-omistuksessa olevat yritykset...ovatko nyt valtionohjauksessa? Valtiolta he kuintkin eri verorahoin niitä on pyöritetty..siis, Nämä yhtiöt Metso, Kemira, Rautaruukki, Stora Enso ja Telia Sonera...kaikki nämä yhtiöt ovat tuottaneet osinkovoittoa. ja vaikka valtio omistaa niistä vain osan suurinosan tuosta Rautaruukista...tämä ihmetyttää samaan aikaan kun jaetaan osakkeen omistajille miljoona voittoja?...ovat käynissä kaikissa yhtiössä Yt-neuvottelut...Rautaruukki käyttää häikäilettömästi nyt tätä uutta Rikkidirektiivi-keppihevosenaan? vaikka laki ei vielä edes voimassa. Yhtiön työntekijöiden mielestä taas tavoiteltussa säästö-ohjelmassa on pysytty? mistä tämä kertoo? eikö meillä näillä yrityksillä ole minkäälaista yhteiskunnallista moraalia tai velvoitetta enää luoda ja pitää suomalaisia työntekijöitä arvossaan? Halutaanko nyt liian kalliiksi tullut suomalainen työvoima todella korvata lopullisesti pikkuhiljaa näillä ns. halpatyövoimamaista lähes ilmaisella työvoimalla jotka tänne rahdataan...tai tuotanto siirretään vaihto-ehtoisesti sitten muihin halpatyömaihin? Kun taas katsoo lukuja työttömyysasteesta se on tällähetkellä jo pelottavan korkea kun kaikki lasketaan yhteen myös nämä ihmiset jotka ovat työttöminä yli vuoden ja he joilla ei ole vielä sitä vakinaista työpaikkaa mutta ovat näiden eri sopeutumiskurssien ja koulutuksen parissa luku on 11%:a...minusta tämä on hälyttävän korkea luku.

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Paljon Kiitoksia linkistä...en olisi osanut hakea. Aion vielä tuo Robin Hahnelin kirjan jostain saada hankituksi..Sen verran nyt onneksi tästä taloudesta ovat ihmiset nousseet puhumaan..ja myös huolissaan...että, uskon itse siihen kuitenkin mitä ns.avoimempaa ja läpinäkyvämpää tiedon saanti...sen mukana saamme ehkä tulevaisuudessa toivon niin, myös uutta uskoa ja toivoa siihen että, politiikassa koettaa vihdoin uusiaikakausi...(joskus)...mutta, se vaatii ensin sen että, ihmiset heräävät vaatimaan oikeuksiaan....nyt yksi keskeinen ongelma on vielä...(henk.koht. näkemys)...meillä kyllä osataan ja tehdäänkin varsinkin korkeatasoista tilastotiedettä yliopistoissa ja eri tutkimuslaitoksissa...ongelma on vaan tämä liian pitkä- aikaväli...nythän on paljon tutkittu myös Suomessa ja siitä saatu myös tutkimustuloksia tästä -90-luvun talouspoliitikasta ja sen vaikutuksesta nyt tähän päivään....vahinko vain että, päättäjät eivät oikein osaa ajoissa reagoida vielä nytkään...se on vähän harmillista;))...nämä tutkimukset kun jäävät helposti pyörimään sen pienen oman tutkijakunnan omiin keskustelutilaisuuksiin...onneksi nyt niitä pääsee täällä Stadissa jo halutessaan seuraamaan...avoimiin keskustelufoorumeihin...mutta, vielä puuttuu se liikkeelle paneva..voima..Näistä jutuista kun itsekin käyn päivittäin aika ahkeraa keskustelua omalla Fb-sivuistoilla miltei päivittäin....toivon, että, sitä kävisivät moni suomalaiset vahvan muutosvirran ja painostuksen mutta myös tietoisuuden ja avoimen keskustelun kautta voi syntyä uutta ...nyt.

Tsau:Friidu

Lue lisää

vielä tämän verran lisään...näitä talousrakenteen ja poliitikaan uusia kursseja mihin Suomi-laiva sitten suunnattaisiin tulevaisuudessa. Näitä rakenteita ovat kyllä tasapuolisesti olleet rakentamassa kaikki keskeisimmät suuret puolueemme, Kepu, Demarit, ja Kokoomus. Eli, Niinistö, Esko Aho, Lipponen, ja Viinanen...tuo muutos kurssihan tapahtui jo siellä -85. Esko Ahohan myöhemmin vaan luopui ns. päivänpoltiikasta mutta, siirtyi vähän opiskelemaan taloustieteitä Harvadiin;)) hänhän palasi keskeiseksi sisäpoliittiseseki ns. taustavaikuttajaksi Kelaan...tarvittiin uudistajia;)) ja uudistuneita oppeja myös sinne...Talouspoliittiikka ja sosiaalipolitiikka kulkevat pareina...Kaikki jotka ovat joutuneet tekemisiin Kelan kanssa voivat varmaan olla yhtämieltä että, hyvin on lainsäädännöllisesti siellä pystytty yhteiskunnan etu turvaamaan;))) (hieman loppu kevennyksenä tämän viimeisen lauseen heiton).... Se vaan on surullista että, myös samaan aikaan kun kunnat ohjailtiin tähän tulosvastuullisen ohjauspolitiikkaan se näkyy nyt meillä alueellisina suurina tulo-ja sosiaalisina erovaisuuksina kansalaisten kesken...on siis väliä missä päin asut...ja paljonko on kuntasi veroprosentti myös jatkossa...näin kuntavaalien alla pieni muistutus;))) siitäkin...todella tulossa mielenkiintoiset vaalit nyt...

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Koska täällä nyt pohditaan kysymystä hieman laajemmin. Uskallan osallistua koska aihe on perin mielenkiintoinen vaikka suokaa anteeksi en tähän ikäryhmään vielä kuulu. Yhdysvaltalainen emeritusprofessori Robin Hahnel on yksi harvoista taloustieteilijöistä, jotka ottavat kantaa KOKO nykyistä talousjärjestelmää vastaan. Siksi hän joutuu kohtaamaan hämmennystä ja vaientamista. Robin Hahnel, Emitusprofessori. synt. 1946. Opettanut poliittista ja ekologista taloustiedettä American Universityssä (yliopistossa) ja Portland State Universityssä kolmenkymmen vuoden ajan. Julkaissut toistakymmentä kirjaa kansantaloustieteen alalta. Suomeksi ilm. teos Poliittisen taloustieteen aakkoset. (2006). Kehittänyt osallisuustalouden mallia yhdessä Michael Albertin kanssa. Vieraili Suomessa Parecon Finland-järjestön kutsuma. (viitteet kirj. suoraan KU/Viikkolehti..) teksti lainattu sieltä...

....Hanelia kiinnosti kuulla, mitä ruotsalaiset ja suomalaiset ajattelevat hyvinvointivaltioidensa tilasta. Ihmisistä tuntuu että, hyvinvointivaltio on rapistunut, he ovat pettyneitä mutta apaattisia. Hahnel kertoi vaikutelmistaan vieralunsa lopulla...- Päättäjät ovat kertoneet ihmisille, että hyvinvointivaltioon ei jostain syystä enää ole varaa ja globaalissa taloudessa on mahdotonta pitää yllä sen tyyppistä kapitalismia. Taloustieteellisesti on kuintenkin selvää, että, skandinaavinen talousmalli on ollut tuottava. Siihen, on ollut varaa 30 vuotta sitten, pitäisi olla varaa nytkin. Kyse täytyy olla prioriteettien muuttumisesta. Hahnel kommentoi..

Kapitalismi koveni uudellleen.

Vasta suom. teoksessaan Hahnel käy läpi 1900-luvun taloushistoriaa. Hän tarkistelee mm. muassa meille läheisen ruotsalaisen sos.dem.ja hyvinvointivaltion kriisiä. Jo 70-luvun alussa liike-elämän tiukentaessa omaa etukamppailuaan sos.dem.ottivat puolustuksellisen asenteen ja epäröivät uusia askelia. Puolueessa ei esim. lämmetty palkansaajankeskusliitto LO:n (meillä SAK) suunnitelmille laajentaa palkansaajarahastojen kautta työntekijöiden omistusta ja vaikutusvaltaa yrityksissä.
1980-luvulla taas. sos.dem. omaksuivat ns. "kolmannen tien". politiikan, purkivat pääoma-, raha-, ja pörssimarkkinoiden sääntelyn ja luopuivat valtiovallan tuesta solidaariselle palkkapolitiikalle. Suuntaus epäonnistui kun olettu talousmenestys jäikin heikoksi. Sos.dem. ovat kuitnekin yhä paljolti samalla tiellä niin Ruotsissa kuin muuallakin.

Kapitalismi joka on Hahnelin kriitikin pääkohde, on koventunut eripuolilla maailmaa. Kirjassa kuvataan , kuinka pyrkimys kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa taittui 1980-luvulla ja eriarvoisuus alkoi kasvaa ennennäkemättömän nopeasti Yhdysvalloissa ja muissa useimmissa muissa kehittyneissä talouksissa. 2000- luvulla taas alkoi meilläkin näkyä käänne...osinko-optiot kasvoivat..reaalipalkat laskivat, erityisesti kaikista pienituloisilla työntekijöillä.., ja jäivät pahasti jälkeen työn tuottavuuden kasvusta samaan aikaan, samaan aikaan kun suuryhtiöiden voitot kasvoivat ennästyksellisesti..ja voittojan meilläkin kuten kaikki tiedämme kierretään verotussysteimin sallimin keinoin veroparatiiseihin... Eriarvoistumista perustellaan taloudellisella tehokkuudella ja sillä, että, myös heikompiosaiset lopulta hyötyisivät. Hahnelin mukaan siitä ei ole kuitenkaan näyttöä, vaan monet todisteet viittaavat päinvastaiseen suuntaan..... Keskustelu jatkukoon tästä;)) Tämä artikkeli on kopiotu KU/Viikkkolehdestä l Artikkeli kuitenkin sen verran täynnä tutkittua faktatietoa että, uskalsin laittaa keskustelun pohjaksi tai osaksi sitä...aihe aluehan on varsin laaja ja mielenkiintoinen...


Tsau:Friidu

Lue lisää

Voi hyvä Friidu.

Tämä sinun jugttusi on kokonaisuudessaan kopsattu. Ne asioita seuraavia täälläkään kiinnosta. Tänne kaivataan kirjoittajia joilla on omakin mielipide ei guuglaten toistettu tarina

Tsau. kirjoitti:

Tapasin tässä taannoin Ylen ex-pääjohtajan Sakari Kiurun olimme menossa kuuntelemaan saa TSL:n järjestämää talousseminaaria...no, siinä oli hetki aikaa kahvia juodessa hiukan ennen tilaisuuden alkua pieneen keskusteluun;)) Hän tuota samaa mitä sinäkin tuossa sanoit...kertoi taas minulle. Nimeomaan tämä N-Liiton romahtaminen vaikutti ratkaisella tavalla siihen tulevaan talouspoliittiseen linjaan mitä tultaisiin porvareiden ja sos.dem. myötävaikutuksella sitten tekemään ...tämä tietynlaisen ns.Vastavoiman katoaminen....enää ei tarvinut täällä Suomessakaan pääomapiirien pelätä miten siellä naapurimaassa suhtauduttaisiin meillä...tämä kehitys ikään kuin avasi myös niitä portteja....olen mielenkiinnolla lukenut näitä nyky-kirjailijailijoita jotka kritisoivat nyt siellä Venäjällä tätä aikakautta tai kuvaavat reaalisesti sitä kuinka siellä tämä röyhkeimmät ryöstivät sitten tämän ns. uuden aallon myötä yhteistä omaisuutta omiin liiveihinsä ja syntyi uusi nykyrikkaiden ja miljonöörien luokka taas Venäjälle...siellä tämä erilaisuus eri sosiaaluokkien välillä tänä päivänä taloudellisesti- ja sosiaalisesti on vielä räikeämpää kuin meillä täällä Suomessa...

Tsau:Friidu

Lue lisää

Naurettavaa tämmöiset vanhojen juttujen kopioiminen ja niiden esittäminen ominaan Sakari Kiuru on liki 90 kymppinen eikä hän tapaile kloppeja eikäpaljon muitakaan. Tämmöiset jutut menee lävitse ainostaan jollekkin hurulle kuten Ruuneperille.

av kirjoitti:

Naurettavaa tämmöiset vanhojen juttujen kopioiminen ja niiden esittäminen ominaan Sakari Kiuru on liki 90 kymppinen eikä hän tapaile kloppeja eikäpaljon muitakaan. Tämmöiset jutut menee lävitse ainostaan jollekkin hurulle kuten Ruuneperille.

Lue lisää

Naurettaa myös tällainen asenne että, jos ei itse asiaan pysty sanomaan mitään, täytyy vain kommentoida jotakin sanoakseen? Jos, keskustellaan tai viitataan taloushistoriaan;)) Suomessa. Siitä on vaikea keskustella jos, omaa itse kuten sinä minkäänlaista kantaa nim.merkki av. Tiedoksi voin kertoa sinulle edelleenkin että, täällä Stadissa on ehkä hieman toisenlaisen keskustelukultttuuri myös tällähetkellä live-elämässä. Kaikki polittiinen, ja poliittiseen historiaan tai talous- tutkimuksiin perustuva tieto sitä myös jaetaan ei missään kuppiloissa;))) Tapasin tämän hyvin mielyttävän herrasmiehen kyllä ihan asiallisessa tilaisuudessa jonne minutkin ole kutsuttu;)) tiedoksi sinulle ikäänsä nähden hän on kyllä edelleenkin varsin terävä ja pirteä ja charmikas herrasmies...jonka kanssa keskustelen aina mielelläni. Kohtaaminen ei tämäkään keskustelun merkeissä ollut ensimmäin kerta minulle;))) En nyt tiedä tietysti voi ajatella että, ystäväni jotka hänet olivat kutsuneet kuten minutkin...ovat tietysti vielä ihan kloppeja;))) koska olemme samaa ikäluokkaa...samoinkuin eduskuntamme tämänhetkinen puheenjohtammekin;))) Eero Heinäluoma ja hänen vaimonsa Satu Siitonen-Heinäluoma....tuosta Liisa Jaakonsaaresta nyt puhumattakaan;))) hän on kyllä ehkä iältään hiukan vanhempi;))) mutta, ajatella jaksaa hän vielä aikaansa ja keskusteluihin hänkin osallistua mitkä koskevat talouspoliitiikkaa.;))) Eihän politiikan osallistuminen suinkaan tai seuraaminen ole mikään ikäkysymys? Vaikuttaa hieman ikärasimistilta tuollainen ajattelu;))) Pitäisiköhän minunkin siirtyä kiltisti vaan nypläämään pitsiä?? - mitä luulet??

Tsau:Friidu

av kirjoitti:

Voi hyvä Friidu.

Tämä sinun jugttusi on kokonaisuudessaan kopsattu. Ne asioita seuraavia täälläkään kiinnosta. Tänne kaivataan kirjoittajia joilla on omakin mielipide ei guuglaten toistettu tarina

Lue lisää

Vastasin sinulle tuolla ylhäällä. Silloin jos, keskustellaan oikeesti. Ja minähän keskusteluissa viittaan myös historiaan;))) Josta muuten historiantutkijat ovat myös kirjoittaneet. Eli asiakeskustelun pohjana täytyy olla aina faktaa. Minä en keskustelu näin vakavista kuin harvoin. Mutu. tuntumalla;)) Jos, sinua kirjoitukseni nyt ärsyttävät minusta komenttini ovat kyllä aikalailla tiivistettyjä;)) Suomen taloushistoriaa on mahdotonta kovin tiiviiseen pakettiin saada. Ihmisen mielipidehän muodostuu hänen lukemastaan tiedosta tai siitä mitä keskusteluja hän käynyt......täällä olen kertonut nyt että, yritä ymmärtää aloitin 15v.....siihen av....on mahtunut todella monta luento-sarjaa ja kuuntelemista myöskin unohtamatta sitä live-keskustelua;))) Jokaisella meillä on oma taustamme...minulla ehkä hieman erilainen kuin sinulla;)) mutta, mitä tulee mielipiteisiisi ne kyllä aina ainakirjoitan...vai ajatteletko niin....että, ilman historian tuntemusta ja tietämystä minun pitäisi LUODA jostain ilmastoko? Täysin oma mielipide. Minä en toimi enkä ajattele niin, jos sinä ajattelet niin, estänkö sinua ajattelemasta? Pakotanko sinua hankkimaan ehkä hieman tietoa...ennenkuin alan keskustelemaan tai vaihtamaan mielipiteitä kanssasi...Voin vasta sinulle: En viitsi vaivautua koska sinulla ei ole minulle mitään sellaista annettavaa joka perustuisi tässä keskustellussa nyt minkäänlaiseen faktatietoihin. Että, edes määrittele tarkemmin mistä haluaisit keskustella? ja miksi? mitä voisin nyt keskutellla kanssasi itse tästä aiheesta. Minähän näissä kirjoitteluissani ja komentteissani;))) juuri sitä teen. Perustelen kantaani ja miksi;))) entä sinä. Mihin dokumenttaariseen tietoon tai kirjoihin, tai keskusteluihin perustat omat näkemyksesi ja mitkä ne ovat ja miten ne muodostat? Voin kertoa sinulle että, luen myös sanomalehtejä, erilaisia joissa talouspoliittisia tutkimuksiaja historiaan perustuksiin olevia tutkimuksia kuten myös kirjallisuutta jota tuotetaan jotka käsittelevät polittista-ja sosiaalista tutkimuksia että, kirjallisuutta sekä Suomessa että, Euroopassa......;)) Luetko sinä mitään??;)))

Ystävällisesti ihmetellen;))

Tsau:Friidu

Heti kun mentiin euroon alkoi alamäki!

Olli Rehn – Brysselin Bobrikov
30.9.2012 22:44 Olli Pusa eurobondi kuntarahoitus liittovaltio valtionosuus 82 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Jokin aika sitten Timo Soini aiheutti pientä kohinaa kutsumalla komisaari Olli Rehniä Brysselin Bobrikoviksi. Minusta nimitys tuntui silloin hieman kärjistävältä. Mutta kun tänään kuuntelin Olli Rehnin selityksiä eurobondeista, ei nimitys enää tuntunutkaan niin kummalliselta.

Tämä ei ole mikään Soinin kehumisketju. Kirjoita perusteettomat kehusi omaan ketjuusi

Soiniton kirjoitti:

Tämä ei ole mikään Soinin kehumisketju. Kirjoita perusteettomat kehusi omaan ketjuusi

kehumisketju? Eikö saakaan sanoa omaa mielipidettään?

Timo Soinilla järki pelaa paljon paremmin kuin muilla!

Vai ei ole Soinin kirjoitti:

kehumisketju? Eikö saakaan sanoa omaa mielipidettään?

Timo Soinilla järki pelaa paljon paremmin kuin muilla!

Ihmisen perusoikeuksiin kuuluu sananvapaus. Saan
"sivistyneesti" haukkua politikkoja, tai vaikkapa
kehua Soinia.

Vai ei ole Soinin kirjoitti:

kehumisketju? Eikö saakaan sanoa omaa mielipidettään?

Timo Soinilla järki pelaa paljon paremmin kuin muilla!

kuka on kieltyt ja koska?

Mikähän järjen mittaaja olet?

Ville v kirjoitti:

Ihmisen perusoikeuksiin kuuluu sananvapaus. Saan
"sivistyneesti" haukkua politikkoja, tai vaikkapa
kehua Soinia.

Kyllä Soini tottakai on hirmu viksu ja ja kaikkitietävä, kun se on ihan samaa mieltä kuin minä.
Muut ei ole.

Oikeassa kirjoitti:

Kyllä Soini tottakai on hirmu viksu ja ja kaikkitietävä, kun se on ihan samaa mieltä kuin minä.
Muut ei ole.

Koska soini alkaa tekemään siellä eduskunnassa 'oikeita töitä' kansalaisten hyväksi eikä vain aina pyrkisi vastustamaan ja jarruttamaan kehitystä oppositiosta?

olihan se omituista ku Halonen alko oikomaan solmiota, kansa tv.n ääressäki kauhistui, kuului kauhistunu " aaaapuuvvaa, eikä," EI ihme jos Buch loukkaantuiki,
syy oli kokonaan Halosen tyhmässä käytöksessä eikä Buch ei enään kutsunu Hallosta sekoilemeen USA:n enemmpää.

muut kuin ne joilla rahat on, kertokaapa miksi aina RKP hallituksessa ! Nytkin siellä 2 ja lisäksi monta RKP:n apuria. Kokoomus ja demarit ainakin niitä apujoukkoja.
Soini tekee minkä voi.

valtaan ei pääse kirjoitti:

muut kuin ne joilla rahat on, kertokaapa miksi aina RKP hallituksessa ! Nytkin siellä 2 ja lisäksi monta RKP:n apuria. Kokoomus ja demarit ainakin niitä apujoukkoja.
Soini tekee minkä voi.

Lue lisää

Äänestämällä pääsee. Enemmistön varmistamiseksi.

Soinin pitäisi kertoa mitä hän ehkä aikoo tehdä!

Ruuneperi kirjoitti:

Äänestämällä pääsee. Enemmistön varmistamiseksi.

Soinin pitäisi kertoa mitä hän ehkä aikoo tehdä!

toistaa ku ei kuule eikä ymmärrä enään kuulemaansa.



Soini on moneen kertaan jo kertonu, EIKÖ MUISTU MIELEEN ????

onko ruunen dementiaki jo noin pitkällä, ei kuule eikä nää muuta kuin omat vanhat mielipiteen aivojen homeisista lokeroista,

kuuntele mitä SOINI sanoo, vai onko kuuliki menny, usein vanhoilla menee samalla kun ymmärrystaitoki katoaa.

turha ruunelle on kirjoitti:

toistaa ku ei kuule eikä ymmärrä enään kuulemaansa.



Soini on moneen kertaan jo kertonu, EIKÖ MUISTU MIELEEN ????

onko ruunen dementiaki jo noin pitkällä, ei kuule eikä nää muuta kuin omat vanhat mielipiteen aivojen homeisista lokeroista,

kuuntele mitä SOINI sanoo, vai onko kuuliki menny, usein vanhoilla menee samalla kun ymmärrystaitoki katoaa.

Lue lisää

vastannu edes tuohon kysymykseen RKPstä, on niitten kannattaja.

turha ruunelle on kirjoitti:

toistaa ku ei kuule eikä ymmärrä enään kuulemaansa.



Soini on moneen kertaan jo kertonu, EIKÖ MUISTU MIELEEN ????

onko ruunen dementiaki jo noin pitkällä, ei kuule eikä nää muuta kuin omat vanhat mielipiteen aivojen homeisista lokeroista,

kuuntele mitä SOINI sanoo, vai onko kuuliki menny, usein vanhoilla menee samalla kun ymmärrystaitoki katoaa.

Lue lisää

Hauku sinä vaan ja kehu Soinia ja itseäsi!

Etsi jostakin joku, joka pystyy kertomaan mitä Soini on TEHNYT?

Kunnallisvaalien jälkeen nähdään yksi äänestystulos.

Jos perussuomalaiset pääsevät valtaan on seurauksena kaaos osaamattomuuden seurauksena. Koiraa pitää osata "katsoa karvoihin" ja vielä näkevin silmin.

Mahdollisuus osallistua kunnan asioiden hoitoon, eli kunnallispolitiikkaan, vie jatkuviin riitoihin.

Kuules räkänokka!

Mitä teet sinä tietämätön ja osaamaton pojankloppi täällä?

Ruuneperi kirjoitti:

Hauku sinä vaan ja kehu Soinia ja itseäsi!

Etsi jostakin joku, joka pystyy kertomaan mitä Soini on TEHNYT?

Kunnallisvaalien jälkeen nähdään yksi äänestystulos.

Jos perussuomalaiset pääsevät valtaan on seurauksena kaaos osaamattomuuden seurauksena. Koiraa pitää osata "katsoa karvoihin" ja vielä näkevin silmin.

Mahdollisuus osallistua kunnan asioiden hoitoon, eli kunnallispolitiikkaan, vie jatkuviin riitoihin.

Lue lisää

http://www.iltasanomat.fi/kuntavaalit/art-1288504186972.html

Ruuneperi kirjoitti:

Kuules räkänokka!

Mitä teet sinä tietämätön ja osaamaton pojankloppi täällä?

puhheita kylläpä rumia puhhuu ja henkilökohtaisesti nimittellöö

kuka nyt on ampunut nuolia????

mitä nuolia kirjoitti:

kuka nyt on ampunut nuolia????

Amor?

Ettekös muista mitä Lipponen sanoi, nahkurin orsilla tavataan, siellä se Lipponen nyt itse on ja odottaa niitä kavereitaan samoille orsille. Ei Lipponen enää mistään päätä, ei kehtaa, sai niin vähän ääniä presidentin vaaleissa. Täytyy muistaa myös kuinka Vennamon porukan kävi, kun olivat voimansa tunnossa, menivät mukaan hallitukseen, siitä alkoi jyrkkä alamäki, kun piti ottaa vastuu asioiden hoidossa. Pekalle annettiin palkioksi postilaitoksen johtajan paikka, siihen se Vennamolaisuus sitten kuihtui.

Ei nämä Soinilaisetkaan koskaan yksin pääse valtaan, tarvitaan monta muuta puoluetta ja valta on jaettava ja vastuu yhdessä kannettava. Aina voi puhua kuinka kaikki sujuu, kunhan vain Soinia kuunnellaan ja tehdään niin kun hän sanoo.
Ei tällainen äärioikeistolainen maahanmuuttajavihamielinen puolue voi kauaan uhota, se on monessa maassa nähty, tappio ennenpitkää häämöttää.

Jos kunnallisvaaleissa saa 15-17 % äänistä ei taida yhdessäkään kunnassa enemmistöä saada. Sielläkin on tehtävä yhteistyötä ei sanelupolitiikka sinnekkään sovi.
Kunnallispolitiikassa kauan mukana ollut Late

LateVaan kirjoitti:

Ettekös muista mitä Lipponen sanoi, nahkurin orsilla tavataan, siellä se Lipponen nyt itse on ja odottaa niitä kavereitaan samoille orsille. Ei Lipponen enää mistään päätä, ei kehtaa, sai niin vähän ääniä presidentin vaaleissa. Täytyy muistaa myös kuinka Vennamon porukan kävi, kun olivat voimansa tunnossa, menivät mukaan hallitukseen, siitä alkoi jyrkkä alamäki, kun piti ottaa vastuu asioiden hoidossa. Pekalle annettiin palkioksi postilaitoksen johtajan paikka, siihen se Vennamolaisuus sitten kuihtui.

Ei nämä Soinilaisetkaan koskaan yksin pääse valtaan, tarvitaan monta muuta puoluetta ja valta on jaettava ja vastuu yhdessä kannettava. Aina voi puhua kuinka kaikki sujuu, kunhan vain Soinia kuunnellaan ja tehdään niin kun hän sanoo.
Ei tällainen äärioikeistolainen maahanmuuttajavihamielinen puolue voi kauaan uhota, se on monessa maassa nähty, tappio ennenpitkää häämöttää.

Jos kunnallisvaaleissa saa 15-17 % äänistä ei taida yhdessäkään kunnassa enemmistöä saada. Sielläkin on tehtävä yhteistyötä ei sanelupolitiikka sinnekkään sovi.
Kunnallispolitiikassa kauan mukana ollut Late

Lue lisää

samaa mieltä kanssasi, ei populismilla pitkälle potkia yksin.. vaikka Timo Soinin eduksi on sanottava että, hän nostanut ihmisissä aitoa huolta suomalaisesta yhteiskunnasta. Kyllä se vastuu täytyy myös huonoina aikoina kantaa. Enemmänkin pitäisi olla huolissaan tästä miksi, nämä isänmaalliset pääomapiirit jotka ovat sitä rahaa nyt saaneet vuosikymmenet tavallaan irtisanoutuvat tästä yhteiskunnan vastuullisesta rakentamisesta? Näillä työmarkkinapelikenttään ihmeellisillä vaatimuksilla kun yritetään samaan aikaan heikentää jo voimassa olevia pelisääntöjä? - tämä on huolestuttavaa....ennen hän ns. patruunoiden rakentamat valta suvut jotka sitten listautuivat sinne pörsseihin myöskin. Pitivät vähän kunnia-asiana sitä että, suomalainen hyvinvointiyhteiskunta säilyy?? - pidetään ne työpaikat Suomessa viimeiseen asti. Taistellen joka ikisestä työpaikasta. Nyt nämä yksityiset omistajasuvut kuten Ehnrohtien omistaman Fiskars...jakoi ylimääräisiä osinkoja omistajilleen (kaikki sukua keskenään)...ja samaan aikaan kuitenkin siellä annettiin lopputili 68 työntekijälle...ja kun nämä ovat yksityisiä pörssilistautujia...ja omistajia...tavallaan yhteiskunta on avuton nyt....minusta tulisi kiireesti nyt nostaa keskusteluun tarvisevatko tällaiset yritykset laisinkaan sitä yhteiskuntamme verorahoin subentoivaa apua??- kyllä tulisi nyt kiireesti vaatia ylitsepuoluerajoen....(kokoomuus ja RKP:hän, ja osa Vihreistäkin ja Kristillisistä ja Demareista ja myöskään Kepusta ) ei sitä allekirjoita...Kummastuttaa vähän tämä keskustelun laimeus...Päivittäin kun näitä irtisanomisia nyt tulee..ne vaan siellä eduskunnassa ikäänkuin hyväksytään...tiedonantona?? Kyllä siellä demareilla olisi syytä myöskin nyt katsoa samoin kuin Vassareilla peiliin....Kuinka kauan vielä hallituksessa yhdessä Kokoomuksen kanssa voidaan istua? Kepuhan myöskin on pitkällä hallituskaudellaan laiminlyönyt itse näitä työelämän uudistustarpeita...että, ei ne jauhot heilläkään puhtaat ole... Tätä yhteiskunnan kokonaisvastuuta nyt itse peräänkuulutan...pienillä näennäistoimenpiteillä kun uppoavaa laivaa ei kohta pelasteta...se milloin taas näistä vastuista voidaan irtisanoa kesken sopimuskauden...siinä tulee käyttää puhdasta matemaattista järkeä...ettei tule lisätappioita suomalaisille veronmaksajille jotka vielä maksavat veroja...tunnollisesti...toinen mistä vähän kummastuttaa...on tämä että, ns. harmaaseen talousvyöhykkeeseen ollaan kummallisen aseettomia...luulisi että, tietoyhteiskunnassa joka Euroopaan kehittyneimpiä kuitenkin...tähän ongelmaan olisi haluttu ajat sitten puuttua vähän tiukemmalla kädellä...eli kyllä tämä talouspoliitiikka mitä nyt harjoitettu viimeiset 30-40 Suomessa on ihan puhdasoppista uusliberalismista talouspolitiikkaa seurauksineen....vahinko vain ettei M.Thactherin pääministerikauden talousopeista Suomi mitään oppia ottanut...meillä tehdään nyt samat virheet....

Tsau:Friidu

oletko y k s i k e r t a n e n heh,

ei voi perussuomalaisilta HETI vaatia täydellisyyttä kun KOKOOMUS ja SDP ON JO tunneet sumen toimeentulomahdollisuudet minimiin,,

kuka HULLU enään äänestää KOKOOMUSTA ja SDP:tä molemmat on hullunkiilto silmissään EU:n lumoissa,

me olemme suomalaisia me tahdomme itsenäisyyden takasi, alotamme alusta kuten aikoinaan sodan jälkeen , oikeat suomalaiset on sisukkaita , rehellisiä, me rakennamme suomen uudelleen VAIKKA kokoomus ja SDP on suomella aiheuttaneet VALTAVAT VAHINGOT,,

ihmetyttää vaan ku suomen tuholaiset on kunnian kukkuloilla vaikka näitten pitäsi olla vankilassa, tai heidät olis pitäny telottaa niikuin sotaaikana suomen petturit telottettiin!

sekä Englanti ym EMUn ulkopuoliset maat ovat turvassa noilta saalistajilta.

Robin Hahnelin avoin yleisöluento oli Helsingin yliopistolla 11.9.2012:

"Perusteet markkinoita vastaan -- epäoikeudenmukaisuutta, tehottomuutta ja haitallisia kannustimia".

Hahnel kävi luennossaan läpi muutamia keskeisiä markkinatalouden rakenteellisia ongelmia.

KYLLÄ SUOMI NOUSEE VIELÄ,,,

niinistö ja lipponen VANKILAAN, ovat tehneet valtiopetoksen !

Muut pohjoismaat kirjoitti:

sekä Englanti ym EMUn ulkopuoliset maat ovat turvassa noilta saalistajilta.

Robin Hahnelin avoin yleisöluento oli Helsingin yliopistolla 11.9.2012:

"Perusteet markkinoita vastaan -- epäoikeudenmukaisuutta, tehottomuutta ja haitallisia kannustimia".

Hahnel kävi luennossaan läpi muutamia keskeisiä markkinatalouden rakenteellisia ongelmia.

Lue lisää

--tästä samasta tuolla ylempänä minäkin kirjoitin. Kun viittaisin tuohon -lukuun 85..seuraava vuonna muistaakseni Suomessa tapahtui sellainen historiallinen hallituskoaliotio joillaista ei oltu nähty pitkään aikaan..Alemmassa olevassa tekstissäni taas kritisoin ehkä vähän tai jätetään se vähän sana pois tätä. Ei missään järjesteytyneessä maassa missä sosiaalirakenteet olivat jo lainsäädällisti saatu vuosikymmenten aikana sodan jälkeen (meillähän keskeiset Sosiaalilainsäädäntö sekä myöskin Työlainsäädäntö) rakennettiin pikkuhiljaa sodanjälkeen. Ole romutettu näin tehokkaasti. Vaikka samalla näillä sosiaalisilla lainsäädännön keinoilla on haluttu parantaa yhteiskunnan eräänlaisena tukimuotona näitä keskeisiä asiaoita yhdessä eri etujärjestön kanssa. Suomessahan oli vahva kolmikanta-neuvottelujärjestelmä ennen tätä -90 suurlamaan...tämän systeemin pikkuhiljaa purkaamiseen ovat kyllä kaikki (valitettavasti) suuret puolueemme osallistuneet...tämänhän tiedon pystyy voi aina tarkistaa. Miten meillä tämä taloudellinen- ja myöskin sosiaalinen kehitys on maassamme nyt viimeisten 30v. aikana hoidettu. Ei pitkäntähtäimen talous- ja sosiaalipoliitiikkaa koskaan tehdä niin...etteikö siinä olisi ensin. niin sanottu linja. Mihin myös pyritään. Olen seuranut ja ollut itse hyvin lähellä myös poliittisia piirejä ja edelleenkin nuoresta iästäni huolimatta;)) joten tiedän ja tunnen myös näitä ihmisiä jotka siellä ns.taustajoukoissa ovat...edelleenkin...valitettavasti on näin kuten Hahnel tässä luennoissaan on todennut...kapitalismin kriisin syventymisen myötä myös keinot ovat koventuneet ja ne kovenet. Väestö ikääntyy. Kuulun itse tähän ns. suuriin ikäryhmiin...ja tämä koskee nyt myös meitä. Miten tullaan jatkossa rahoittamaan kaikki...eläkkeet..ym. Politiikan on muututtava. Ja siihen ei enää päde ne totuudet eivätkä samat lainalaisuudet jos, valtio nimeltä Suomi aikoo kunnialla selvitä. Ei voida kaivautua poteroihin...nyt tätä vastuuta on pitkään joutuneet kantamaan keskiluokka, verotuloin mutta myös suhteessa kaikkein pientuloisimmat myöskin eläkeläiset.... uutisissa oli nyt aihe: heti kun puututaan?? eihän vielä ole edes puututtu tähän mitättömän pieneen piirin rahoitusverotuskeskusteluun...pankit uhkaavat irtisanomisella;)) mikä sikäli huvittaavaa suomalaisten verorahat kun kelpasi meilläkin -90 luvulla kyllä pankeille ilman tätä valtion pelastusoperaatiota ja väliintuloa silloin moni pankki olisi mennyt konkurssiin.....ehkä jälkeenpäin ajatellen niin olisi pitänyt antanut tapahtua. Tämä on yhteisvastuu joka meiltä puuttuu edelleen...Tästä sitten on olemassa ihan faktaan perustuvaa tutkimustietoa miten meillä verot kerääntyy valtion kassaan...ja kuka siellä on suurin kantaja...On helppo sieltä budjetista vaatia menopuolelle...mutta, huolta pitäisi pitää myös tulopuolesta. Eikä tulosta eli fyrkkaa sinne synnyt jos, nyt nämä rahoittajat ja pääomapiirit vievät täältä työpaikat halpatyömaihin...eli missä on se moraalinen yhteiskuntavastuu pääomapiireiltä nyt....Onko niin että, tämä uusi uljas sukupolvi joka vaihtui vallankahvaan....ikään kun tulikin liian ahneeksi. Voitot kotiutetaan heti...niitä ei enää investoida kuten ennen tuleviin työpaikkoihin...eihän se ratas pyöri eikä jauha jos, kaikki elementit millä sitä voittoa tehdään ole paikoillaan. Ennen opettettiin täällä Liikemiesten Kaupallisella puolella näin: täytyy olla pääomaa, täytyy olla tuote jota myyt, voitolla, täytyy olla osaava henkilökunta josta myös pidetään huolta. Vain tätä kautta saadaan yritystoiminta kannattavaksi...mutta, mitenkäs nuo arvot on tänäpäivänä?? Ei valtiontalous ole sen kummempaa se vain on erimittakaavassa...huomattavassa suuremmassa...Nythän meillä vientiteollisuus on jo miinuksen puolella....ja satamamilla näyttää menevän heikosti...olisi valtiovallan aika havahtua nyt ja nopeasti....Kun rakennusteollisuudessa alkaa sitten mennä huonosti....tämän jälkeen...kaikki tietävät että, on myöhäistä taittaa enää talouslamaa....

Tsau:Friidu

älä nyt kuvittele ettei Lipponen vahvoinen taustajoukkoineen vaikka sitä naamaa ei enää lehtien sivuilla näkyisikään (Lipposella on edelleen ihmisiä ympärillään ja aktiivipolitiikassa mukana pilvein pimein, ja siellä se vaimo on hyvää vauhtia kasvamassa kenenkähän lienee oppeja noudattaen mukana sekä kunnallispoliitikassa että, valtakunnanpolitiikassa, tytär laitetettiin opiskelemaan myös valtiotieteitä...;))) vallan pitää jatkua...jos ei muuten niin ainakin perheenjäsenet valjastetaan tai naulataan keulakuviksi...ja kaiken takana ruo dissa itse edelleen seisoo Keisari itse adjutantteineen...(mukana myös vahvoja naisia) uskollisia palvelijoita...joita ei näy lehtien sivuilla...politiikkaa näkyvimmät poliitokot ja tunnetuimmat eivät koskaan tee yksin... vaikka julkisuudessa niiden kasvot yksin siinä olisikin...politiikka on aina vaatinut Suomessa myös vahva-sisäpiirinsä jotka tukevat edokasta...valtaan;))) ketä sitä valtaa sitten säätelee...ei koskaan yksi mies...tai nainen...

Tsau:Friidu

miljonäärit rikastuvat. Veroparatiisien tilit ovat jo pullollaan.

ei suomalaisten tarvitse alistua..otetaan mallia Yhdysvalloista siellä kymmenet tuhannet ihmiset ja kansalaiset jotka eivät koskaan olleet osallistuneet mihinkään.... lähtivät luomaan tällaista kansanliikkettä jolla on pontentiaalia myös täällä liikkeen nimi Occupy-liike.. tämän Robin Hahnelin ajatus lähtee siitä että, kun kaikki tietää tämä 1900-luvun kommunismiteoria talousoppi ei toteutunut koska se oli liian epädemokraattinen, siellähän myös valta-eliitti eli keskuskomitea-politrukki-johto kahmi itselleen lopulta vaan kaikentaloudellisen hyödyn ja myöskin vallan. ja tavalliset ihmiset elivät kurjuudessa..kuten monessa kapitalisminkin taloudessa tänäpäivänä.....Eli tällainen johtamismalli ei käy koska se ei myöskään olisi tarpeeksi toimiva eikä tehokas..kapitalismitaloudessa...eikä se todennäköisesti perustuisi tarpeeksi demokraattiseen hallintoon.. Hahnelin oma vaihto-ehto malli olisikin liberaaliseen sosialismiin tradiotioon nivoutuva osallisuustalousmalli...(otetaan joka systeemeistä ne parhaat puolet, huonot jätetään pois).. Se perustuisi toisaalta työntekijöiden ja toisaalta kuluttajien jotka suunnittelesivat yhdessä tuotantoa ja kulutusta tiettyjen sääntöjen mukaan..Paikallisia yhteisöllä oli keskeinen rooli mutta ne voisivat muodostaa myös suurempia yhteenliittymiä jne......meidän tulee vaati nyt ja haastaa nyky-poliitikot rakentamaan uudenlaista yhteiskuntaa...ja myös itse voimme osallistua vaatiimaan muutosta...tieto on ase..jolla lähdetään tekemään muutoksia...passiivisuus ei yksin nyt auta.. Ensin hankkimaan tietoa..sitten järjestäytymään...sitten vaatimaan uudenlaista talous-ja sosiaalipolittiikkaa..jos, tarve kerran vaatii vanhat poliitikot jotka uskovat näihin vanhoihin malleihin vielä...saisivat ilman muuta väistyä;))) Missään nimessä ei saa antaa periksi..pahimmassa tapauksessa voi seurata vain anarkiaa ja epäjärjestystä yhteiskunnan sisällä......muutenkaan miksi luopuisimme demokratiasta? Demokratian puhtaana oppina on varsin ihanteellinen sen lisäksi tarvitaan vaan tarpeeksi toimivat rakenteet ympärille jos vanhat mallit eivät enää vastaa käyttötarkoistaan...

Tsau:Friidu..

Tsau. kirjoitti:

ei suomalaisten tarvitse alistua..otetaan mallia Yhdysvalloista siellä kymmenet tuhannet ihmiset ja kansalaiset jotka eivät koskaan olleet osallistuneet mihinkään.... lähtivät luomaan tällaista kansanliikkettä jolla on pontentiaalia myös täällä liikkeen nimi Occupy-liike.. tämän Robin Hahnelin ajatus lähtee siitä että, kun kaikki tietää tämä 1900-luvun kommunismiteoria talousoppi ei toteutunut koska se oli liian epädemokraattinen, siellähän myös valta-eliitti eli keskuskomitea-politrukki-johto kahmi itselleen lopulta vaan kaikentaloudellisen hyödyn ja myöskin vallan. ja tavalliset ihmiset elivät kurjuudessa..kuten monessa kapitalisminkin taloudessa tänäpäivänä.....Eli tällainen johtamismalli ei käy koska se ei myöskään olisi tarpeeksi toimiva eikä tehokas..kapitalismitaloudessa...eikä se todennäköisesti perustuisi tarpeeksi demokraattiseen hallintoon.. Hahnelin oma vaihto-ehto malli olisikin liberaaliseen sosialismiin tradiotioon nivoutuva osallisuustalousmalli...(otetaan joka systeemeistä ne parhaat puolet, huonot jätetään pois).. Se perustuisi toisaalta työntekijöiden ja toisaalta kuluttajien jotka suunnittelesivat yhdessä tuotantoa ja kulutusta tiettyjen sääntöjen mukaan..Paikallisia yhteisöllä oli keskeinen rooli mutta ne voisivat muodostaa myös suurempia yhteenliittymiä jne......meidän tulee vaati nyt ja haastaa nyky-poliitikot rakentamaan uudenlaista yhteiskuntaa...ja myös itse voimme osallistua vaatiimaan muutosta...tieto on ase..jolla lähdetään tekemään muutoksia...passiivisuus ei yksin nyt auta.. Ensin hankkimaan tietoa..sitten järjestäytymään...sitten vaatimaan uudenlaista talous-ja sosiaalipolittiikkaa..jos, tarve kerran vaatii vanhat poliitikot jotka uskovat näihin vanhoihin malleihin vielä...saisivat ilman muuta väistyä;))) Missään nimessä ei saa antaa periksi..pahimmassa tapauksessa voi seurata vain anarkiaa ja epäjärjestystä yhteiskunnan sisällä......muutenkaan miksi luopuisimme demokratiasta? Demokratian puhtaana oppina on varsin ihanteellinen sen lisäksi tarvitaan vaan tarpeeksi toimivat rakenteet ympärille jos vanhat mallit eivät enää vastaa käyttötarkoistaan...

Tsau:Friidu..

Lue lisää

Toivon että toteutuu! Ei ole oikein, että kansat köyhtyvät ja kärsivät,
ja valtaeliittivie rahat maasta veroparatiiseihin omille pulleille tileilleen.

Hieno idea, Friidu! kirjoitti:

Toivon että toteutuu! Ei ole oikein, että kansat köyhtyvät ja kärsivät,
ja valtaeliittivie rahat maasta veroparatiiseihin omille pulleille tileilleen.

Elämä maapallolla saavuttaa kulminaatiopisteen vuonna 2022

Julkaistu: 5.10.2012 9:39, päivitetty: 5.10.2012 9:48

Yhä useampi ihminen elää pitkään.
Siitä johtuu, että maailman väestö ikääntyy vauhdilla. YK:n mukaan maailmassa on yli miljardi 60-vuotiasta vuonna 2022.

Ikääntyminen johtuu elinolojen paranemisesta: yhä useampi ihminen elää vanhaksi. Toisaalta vanhojen ihmisiä varten tarvitaan lisää eläkkeitä, sopivia asuntoja ja terveydenhuoltopalveluita.

Tiedot käyvät ilmi YK:n väestörahaston UNFPA:n ja HelpAge Internationalin raportista, joka julkistettiin pohjoismaissa tänään.
STT

Hieno idea, Friidu! kirjoitti:

Toivon että toteutuu! Ei ole oikein, että kansat köyhtyvät ja kärsivät,
ja valtaeliittivie rahat maasta veroparatiiseihin omille pulleille tileilleen.

Heti kun täällä Stadissa alkaa näkymään vähän innokkaimmin nyt tästä "uudesta" mutta, ei tavallaan uudesta polittisesta-liikkeestä merkkejä...Lähden ensimmäisten mukana innokkaasti aivan varmasti mukaan..sinne etujoukkoihin;))...luomaan uutta polittista- kulttuuria;)) uskon tämän uuden mallin kyllä meillekin vielä rantautuvan...ennemmin tai myöhemmin.

Työväenliikkeen alku-aikoinahan Suomessakin...1900-alkuvuosina ja myös ennen sitä joilloin täältä lähti paljon väkeä Ameriikkaan, paremman elämän toivossa. Oli puhtaasti idealogeja myös Työväenliikkeessä monia mukana jotka uskoivat tällaiseen tasapuolisesti demokraattisesti jaettuun talous- malliin jossa kaikki tavallaan jaettiin sen mukaan miten ihmiset omalla työpanostukseellan osallistuivat näihin kollektiiviisiin kokeiluihuin..perustettiin tällaisia yhdyskuntia lähinnä Ameriikkaan.......perustettiin sitten Amerikkaan muunkinlaisia siirokuntiakin..(suomalaisia) joissa tätä tietynlaista osuuskunta-periaatetta haluttiin noudattaa...ne vain kuolivat koska, ajat olivat liian ankeat kovassa ja vielä varsin nuoressa kapitalisessa talousjärjestelmässä ja täällä Euroopassahan kiehui uusi sosialismin aate..joka oli saanut paljon kannatusta taas näissä maissa missä teollinen vallankumous oli lähtenyt kovaa vauhtia kehittymään harppaavin jättiaskelin eteenpäin...pelätiin siis kaikkea uutta.... siksi .niitä toisinajattelija polittiisesti ei sinne haluttu eikä myöskään tänne..ajat olivat levottomat Euroopassa joka nitisi ja natisi..kuningashuoneita kaatui ja Venäjälläkin Keisarille laskettiin lähtölaskentaa.....vähän pakollakin lopettiin uudismieliset kokeilut...ja myöskin teoriat. myös kapitalistissa maissa......historia on sikäli mielenkiintoinen että, se toistaa itseään tietyn väli-ajoin....nyt näistä ajoista on kulunut likipäiten n. 100 v...ja ihmiset ovat huomaneet että, poliittinen systeemi ei tällaisenaan enää toimi nyky-yhteiskunnassamme.....on siis uudistamisen aika..yksi osa syy on kova kilpaily energiasta..toinen kilpailu puhtaasta vedestä, kolmas on ruoantuotanto...neljäs väestö ikääntyminen nimeomaan kehittyineissä Länsi-maissa...tarvitaan uutta näkemystä millä voidaan tehdä sitä demokraattisempaa lähi-politiikkaa niin että, ihmiset pääsevät vaikuttamaan entistä suoremmin ja nopeammin ja itsenäisemmin heti politiikkaan ilman tätä byrokratiaa...ja turhia välikäsiä.....koska, jos muutokseen ei pystyttäisi tai haluttaisi....se merkitsi lopulta vain asioiden kurjistutumista entisestään....viisaimmat talous - ja sosiaalitieteilijät jotka ovat puhtaasti ei politiisesti yrittäneet tätä tutkia mahdollisimman puoleettomasti (tulevaisuusta) sikäli kun se on ennustavissa ja oikeesti ja perusteellisesti onkin kysyä onko puolueettomuutta edes olemassa muutakuin puhtaana teoreettisena kysymysenä enää?....ovat aiheellisesti huolissaan... Nykyisellä järjestelmällä kuin väestöstä vain 1% pystyy tällä nykyisellä kapitalisella systeemillä rikastumaan muut 99%:a köyhtyvät... tämä ei koske enää pelkästään yksilöitä vaan kokonaisia maita ja kansakuntia myöskin....Maailman Pankin rooli onkin tässä mielenkiintoinen...koska sekin tavallaan nykyisellä rahan-anto ja lainauspolitiikallaan tietosesti vain tukee tätä köyhtymisteoriaa.. ns. kolmansien eli ent. siirtomaiden väestön köyhtymistä...kysymys ei ole siitä mikä on valuutta..vaan miten voitot jaetaan jotka tuotetaan...edelleenkin. Mikään ei sinänsä ole muuttunut välissä oli hiukan parempia vuosikymmeniä..joilloin pyrittiin Suomessakin edes jonkinasteiseen tulo-erojen supistamiseen eri sosiaaliluokkien välillä...nythän näitä mekanismejä ei tavallaan ole...käsitteestä solidaarinpalkkapolitiikka kun siitä myös luovuttiin tietoisesti......ja kaikki tietävät että, yksistään vero-politiisin keinoin tai alv:%:a muuttamalla tai kunnallisveroja nostamallakaan millä saataisiin turvata lisää palveluita...eivät nämä keinot pitkälle riitä siihen tasauttamiseen.....todellisuudessa tulevaisuudessakaan....en jaksa itse uskoa.. ilman muutosta enää...jotain on oikeesti myös muututtava. Pelkät lupaukset ja sanat kun eivät ihmisiä eivätkä kansalaisia itseään enää vakuuta.... tuo äänestyprosentin lasku ja se että, se on niin matala...pitäisi herättää nyt meilläkin kysymyksen ajoissa: MIKSI ON?

Tsau:Friidu

Keiden toiveet?

eriarvoisia olette, selitätkö hevat ???

monen mielestä ainoa rohkea ja oikeudenmukainen. Uskaltaa sanoa niin kuin asia on.

kyllä Soini on kirjoitti:

monen mielestä ainoa rohkea ja oikeudenmukainen. Uskaltaa sanoa niin kuin asia on.

Soinin on kyllä rohkea sanomaan. Kaikenlaista;)) Ja hyvä heittämään näitä iskulauseitaan.... Mutta, se iso ongelma on Perussuomalaisilla. Heidän polittiinen ohjelmansa ei anna vielä tarpeeksi vahvoja muutospalikoita millä sitten systeemiä oikeesti muuttaisiin eikä vastausta myöskään MITEN se tapahtuisi......eli tämä puuttuu itse heidän ohjelmistaan. Pelkkä sanominen kun ei riitä yksistään vielä muutokseen. mutta, voi saada muutoksen tarpeen alulle joka jo sinänsä itseisarvo ja hyvä asia.....tarvitaan vahvoja vaihto-ehtoja nykyisen ns. päätöksen teon joko tilalle tai ainakin vahvistamaan demokratiaa entisestään.... Tällaisella lyhyellä slouganneilla saadaan kyllä ihmiset ajattelemaan mikä aina hyvä asia. Toinen asia Perussuomalaiset ovat vähän ottaneet tai kopioineet myös muiden Puolueiden tavoitteita liiankin suoraan... Mutta, itse tuolla ns. polittisella kartalla heitä on vaikea sijoittaa oikein mihinkään. Ei keskelle, ei oikealle, ei vasemmalle...Yhteistyökuviot muiden puolueiden kesken (Suomessahan on monipuoluejärjestelmä) kuitenkin tätä edellyttäisi vaikka nyt siellä valtuustoissa että, muut tietävät kenen kanssa neuvotellaan....laajemminkin. Helposti sitten joudutaan yksistään tällaisiin tilanteisiin jossa, liian suppea-alaisesti joudutaan päättämään pelkästään aina päättämään ns. yksi asia kerrallaan ilman että, pystyttäisiin ajattelemaan tämän yksittäisen päätöksen vaikutusta kokonaisuuteen laajemmin miten se vaikuttaa jatkossa esim. kehittämistarpeisiin ja näihin rahoituskysymyksiin..mistä rahat?....ja sellainen politiikka ei ainakaan minun mielestäni ole kovin hyvää lopputulosta ajatellen jos, puhutaan nyt vaikka tästä kunnallispoliikaasta suuremmissa kuntaryhmissä tai kaupungeissa...tarvittaisiin sitä ns. pitkän tähtäimen suunnitelmallista politiikkaa myöskin johon poliittisen ryhmittät pystyivät sitoutumaan. Pitkällä aikavälillä...jotta, tuloksia myös saataisiin... joka takaisi taas kuntalaisille ne parhaat palvelut...kysymyshän on yhteisistä asioista...joissa tulisi huomioida "kaikki kuntalaiset mahdollisimman oikeuden mukaisesti"....kunnan muodostavat me;)) yksilöinä ja kansalaisina....tämä on haastavaa...tämä politiikka;))

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Soinin on kyllä rohkea sanomaan. Kaikenlaista;)) Ja hyvä heittämään näitä iskulauseitaan.... Mutta, se iso ongelma on Perussuomalaisilla. Heidän polittiinen ohjelmansa ei anna vielä tarpeeksi vahvoja muutospalikoita millä sitten systeemiä oikeesti muuttaisiin eikä vastausta myöskään MITEN se tapahtuisi......eli tämä puuttuu itse heidän ohjelmistaan. Pelkkä sanominen kun ei riitä yksistään vielä muutokseen. mutta, voi saada muutoksen tarpeen alulle joka jo sinänsä itseisarvo ja hyvä asia.....tarvitaan vahvoja vaihto-ehtoja nykyisen ns. päätöksen teon joko tilalle tai ainakin vahvistamaan demokratiaa entisestään.... Tällaisella lyhyellä slouganneilla saadaan kyllä ihmiset ajattelemaan mikä aina hyvä asia. Toinen asia Perussuomalaiset ovat vähän ottaneet tai kopioineet myös muiden Puolueiden tavoitteita liiankin suoraan... Mutta, itse tuolla ns. polittisella kartalla heitä on vaikea sijoittaa oikein mihinkään. Ei keskelle, ei oikealle, ei vasemmalle...Yhteistyökuviot muiden puolueiden kesken (Suomessahan on monipuoluejärjestelmä) kuitenkin tätä edellyttäisi vaikka nyt siellä valtuustoissa että, muut tietävät kenen kanssa neuvotellaan....laajemminkin. Helposti sitten joudutaan yksistään tällaisiin tilanteisiin jossa, liian suppea-alaisesti joudutaan päättämään pelkästään aina päättämään ns. yksi asia kerrallaan ilman että, pystyttäisiin ajattelemaan tämän yksittäisen päätöksen vaikutusta kokonaisuuteen laajemmin miten se vaikuttaa jatkossa esim. kehittämistarpeisiin ja näihin rahoituskysymyksiin..mistä rahat?....ja sellainen politiikka ei ainakaan minun mielestäni ole kovin hyvää lopputulosta ajatellen jos, puhutaan nyt vaikka tästä kunnallispoliikaasta suuremmissa kuntaryhmissä tai kaupungeissa...tarvittaisiin sitä ns. pitkän tähtäimen suunnitelmallista politiikkaa myöskin johon poliittisen ryhmittät pystyivät sitoutumaan. Pitkällä aikavälillä...jotta, tuloksia myös saataisiin... joka takaisi taas kuntalaisille ne parhaat palvelut...kysymyshän on yhteisistä asioista...joissa tulisi huomioida "kaikki kuntalaiset mahdollisimman oikeuden mukaisesti"....kunnan muodostavat me;)) yksilöinä ja kansalaisina....tämä on haastavaa...tämä politiikka;))

Tsau:Friidu

Lue lisää

i aivan oikein, että kun suomalaiset ovat ollet niin pitkään alistettuina sekä suotsalaisten että venäläisten taholta,
654 vuotta ruotsalaisten alistamina ensin vuodesta 1155 vuoteen 1809, ja sen jälkeen vielä venäläisten alistamina 108 vuotta vuodesta 1809 vuoteen 1917, ja sitten vielä se sota 1939 - 45, jossa kuoli 100 000 Suomen nuorta miestä ja samanverran haavoittui, ja Suomi joutui maksamaan sotakorvaukset vielä ainoana maana maailmassa, (vaikka ei ollut sitä sotaa ALOITTAMASSA !)
niin suomalaisilla on niin huono itsetunto, etteivät he uskalla pitää puoliaan EUssa eikä missään muuallakaan.
Siksi juuri Timo Soini on hyvä, hän antaa meille voimia pitää puoliamme Euroopassa ja maailmassa.

Marco Bjurström sano kirjoitti:

i aivan oikein, että kun suomalaiset ovat ollet niin pitkään alistettuina sekä suotsalaisten että venäläisten taholta,
654 vuotta ruotsalaisten alistamina ensin vuodesta 1155 vuoteen 1809, ja sen jälkeen vielä venäläisten alistamina 108 vuotta vuodesta 1809 vuoteen 1917, ja sitten vielä se sota 1939 - 45, jossa kuoli 100 000 Suomen nuorta miestä ja samanverran haavoittui, ja Suomi joutui maksamaan sotakorvaukset vielä ainoana maana maailmassa, (vaikka ei ollut sitä sotaa ALOITTAMASSA !)
niin suomalaisilla on niin huono itsetunto, etteivät he uskalla pitää puoliaan EUssa eikä missään muuallakaan.
Siksi juuri Timo Soini on hyvä, hän antaa meille voimia pitää puoliamme Euroopassa ja maailmassa.

Lue lisää

yhdyn kyllä M.B:n näkemykseen. Meillä vaikuttaa tämä globaali maantieteellinen sijaintimme myös olemme tässä mielessä olleet aina idän ja lännen voimaakaan vaikutuspiirin välissä. Kuten hyvin totesit aina... Meillähän tämä varsinainen itsenäisyytemme on kuitenkin kulttuuriltaan myös varsin nuorta. Muihin ns. vanhoin Eurooppalaisiin kulttuurimaihin nähden...ja väestömme on sen verran lukumääräältään myös pieni...että, täällä on aina jouduttu "tasapainoilemaan"...kokonaisuutena ajatellen kunniakkaasti on näistä vuosista selvitty....dyansseista ja yksityiskohdistahan voidaan sitten nyt avautuivien historian dokumenttaaristen tietojen tullessa vihdoin julkisesti toki keskustella ja tulisikin tehdä...avoimin mielin...entä jos, ....? jne..Mikä on kyllä aina mielenkiintoista keskustelua ja pohdiskelua jo sinänsä...(tuo historia kun kovasti minuakin aina kiehtonut).... Mutta, kuitenkin muuhun Euroopan talousalueisiin nähden sitten sijaintimme on ollut syrjässä ihan maantieteellisestikin. Jos, nyt ajatellaan tuota kehitystä yksin mitä tapahtui Europaan uusjaon jälkeen sodan jälkeen eri maiden sisällä taloudellisesti. Painopisteitähän muutettiin silloin rajusti. Näiden maiden sisällä kylmästi maat jaettiin...siellä ei paljon kansalaisilta kysytty...mitä he haluavat tuottaa..varsinkin näissä Baltican maissa...määräykset tulivat keskitysti N-L:sta kuinka paljon mitäkin Suurvalta sitten tarvitsi...nämä heijastukset näkyivät meidän kauppapolitiikassamme mitä tehtiin kauppaa sitten N-Liiton kanssa. Silloihan se oli meille eduksi... Meillä tuo Saksa on ollut aina se tärkein vientimaa..sieltä sotavuosina tämähän korostui metalliteollisuudessa ja tuonti puolella myöskin mitä taas oma teollisuutemme kipeästi tarvitsi pystyäkseen tuottamaan . Nämä historian jäänteet kyllä vaikuttavat minusta vieläkin.Saksa on senverran suuri maa ettei ole yhdentekevää mitä siellä ajatellaan..voisi sanoa nyt että, mitä Saksa tekee edellä sitä todennäköisemmin samoihin ratkaisuja tekee myös Suomi perässä...mielenkiintoista on seurata näitä puheenvuoroja mitä Saksassa nyt käydään samoin Ranskassa..vaikkakin näiden kahden maan näkemyserot ovat huomattavat...ei ole yhdentekevää Suomellekaan mihin poliittisiin ratkaisuihin nämä maat päätyvät talouspolitiikassaan heijastus on meillä heti...Emme ole koskaan olleet ns. Itsenäinen saari muusta Euroopasta sinänsä...mehän emme pysty täysin itsenäisesti kaikkia tuottamaan myöskään olemme riippuvaisia myöskin erimetallista ja raaka-aineista ym. Mitä meillä ei ole. Teollisuutemme on









... Nyt esim. Puola on kovaa vauhtia taas sitoutumassa uudelleen Länteen päin....Ranskaan ja Saksaan...he haluavat irti tästä Venäjän taloudellisesta vaikutuspiiristä ja sidonnaisuudesta irti kokonaan...esim. nyt tähän laitan heidän oman uusiutuvan energitaloutensa joka tulee perustumaan liuskekivestä saatuun kaasuun... Nämä ovat varsin merkittäviä päätöksiä meilläkin tulevaisuudessa tämä energiapolitiikka....mihin se painopiste tullaan laittamaan...mm. Se mikä on energian hinta vaikuttaa sitten kaikkeen...myös ruo an tuontannon hintaan ja kuljetuksiin....ym..Miten paljon olemme valmiita maksamaan? En usko yksistään näinhin vaihto-ehto engerialisiin myöskiin...Meillä on hyvä olla paljon erilaisia vaihto-ehtoja..mutta, järkevää olisi aina miettiä myös saammeko sitä kriisitilanteessa sitten tarpeeksi...siksi yksin tällaiset vihreiden ajamat ratkaisut eivät yksistään riitä....(no mikään asiantuntija en ole suinkaan)....enemmänkin näitä kysymyksiä tarkastelen tässä ketjussa kuten tuolla joku viisaasti totesikin filosofiselta kannalta katsottuna;))

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

yhdyn kyllä M.B:n näkemykseen. Meillä vaikuttaa tämä globaali maantieteellinen sijaintimme myös olemme tässä mielessä olleet aina idän ja lännen voimaakaan vaikutuspiirin välissä. Kuten hyvin totesit aina... Meillähän tämä varsinainen itsenäisyytemme on kuitenkin kulttuuriltaan myös varsin nuorta. Muihin ns. vanhoin Eurooppalaisiin kulttuurimaihin nähden...ja väestömme on sen verran lukumääräältään myös pieni...että, täällä on aina jouduttu "tasapainoilemaan"...kokonaisuutena ajatellen kunniakkaasti on näistä vuosista selvitty....dyansseista ja yksityiskohdistahan voidaan sitten nyt avautuivien historian dokumenttaaristen tietojen tullessa vihdoin julkisesti toki keskustella ja tulisikin tehdä...avoimin mielin...entä jos, ....? jne..Mikä on kyllä aina mielenkiintoista keskustelua ja pohdiskelua jo sinänsä...(tuo historia kun kovasti minuakin aina kiehtonut).... Mutta, kuitenkin muuhun Euroopan talousalueisiin nähden sitten sijaintimme on ollut syrjässä ihan maantieteellisestikin. Jos, nyt ajatellaan tuota kehitystä yksin mitä tapahtui Europaan uusjaon jälkeen sodan jälkeen eri maiden sisällä taloudellisesti. Painopisteitähän muutettiin silloin rajusti. Näiden maiden sisällä kylmästi maat jaettiin...siellä ei paljon kansalaisilta kysytty...mitä he haluavat tuottaa..varsinkin näissä Baltican maissa...määräykset tulivat keskitysti N-L:sta kuinka paljon mitäkin Suurvalta sitten tarvitsi...nämä heijastukset näkyivät meidän kauppapolitiikassamme mitä tehtiin kauppaa sitten N-Liiton kanssa. Silloihan se oli meille eduksi... Meillä tuo Saksa on ollut aina se tärkein vientimaa..sieltä sotavuosina tämähän korostui metalliteollisuudessa ja tuonti puolella myöskin mitä taas oma teollisuutemme kipeästi tarvitsi pystyäkseen tuottamaan . Nämä historian jäänteet kyllä vaikuttavat minusta vieläkin.Saksa on senverran suuri maa ettei ole yhdentekevää mitä siellä ajatellaan..voisi sanoa nyt että, mitä Saksa tekee edellä sitä todennäköisemmin samoihin ratkaisuja tekee myös Suomi perässä...mielenkiintoista on seurata näitä puheenvuoroja mitä Saksassa nyt käydään samoin Ranskassa..vaikkakin näiden kahden maan näkemyserot ovat huomattavat...ei ole yhdentekevää Suomellekaan mihin poliittisiin ratkaisuihin nämä maat päätyvät talouspolitiikassaan heijastus on meillä heti...Emme ole koskaan olleet ns. Itsenäinen saari muusta Euroopasta sinänsä...mehän emme pysty täysin itsenäisesti kaikkia tuottamaan myöskään olemme riippuvaisia myöskin erimetallista ja raaka-aineista ym. Mitä meillä ei ole. Teollisuutemme on









... Nyt esim. Puola on kovaa vauhtia taas sitoutumassa uudelleen Länteen päin....Ranskaan ja Saksaan...he haluavat irti tästä Venäjän taloudellisesta vaikutuspiiristä ja sidonnaisuudesta irti kokonaan...esim. nyt tähän laitan heidän oman uusiutuvan energitaloutensa joka tulee perustumaan liuskekivestä saatuun kaasuun... Nämä ovat varsin merkittäviä päätöksiä meilläkin tulevaisuudessa tämä energiapolitiikka....mihin se painopiste tullaan laittamaan...mm. Se mikä on energian hinta vaikuttaa sitten kaikkeen...myös ruo an tuontannon hintaan ja kuljetuksiin....ym..Miten paljon olemme valmiita maksamaan? En usko yksistään näinhin vaihto-ehto engerialisiin myöskiin...Meillä on hyvä olla paljon erilaisia vaihto-ehtoja..mutta, järkevää olisi aina miettiä myös saammeko sitä kriisitilanteessa sitten tarpeeksi...siksi yksin tällaiset vihreiden ajamat ratkaisut eivät yksistään riitä....(no mikään asiantuntija en ole suinkaan)....enemmänkin näitä kysymyksiä tarkastelen tässä ketjussa kuten tuolla joku viisaasti totesikin filosofiselta kannalta katsottuna;))

Tsau:Friidu

Lue lisää

Venäjä EU:n ja NATO:n jäseneksi.

Ei ole hyvä, jos Sauli suututtaa Venäjän, joka ehti jo kauppasaarrolla uhata Suomea. Se olisi Suomelle paha.

Olisi saatava myös kirjoitti:

Venäjä EU:n ja NATO:n jäseneksi.

Ei ole hyvä, jos Sauli suututtaa Venäjän, joka ehti jo kauppasaarrolla uhata Suomea. Se olisi Suomelle paha.

kokoomus ei saa suomessa mitään muuta aikaan kuin pahuutta ja kurjuutta,
jos kokoomus saav ielä olla johdossa, suomelle käy tosi huonosti,
suomen johtoon on saatava oikea suomalainen mies TIMO SOINI ja kumppanit,
perussuomalaiset on ainoa puolue joka ajattelee suomen kansa parasta,,,

Olisi saatava myös kirjoitti:

Venäjä EU:n ja NATO:n jäseneksi.

Ei ole hyvä, jos Sauli suututtaa Venäjän, joka ehti jo kauppasaarrolla uhata Suomea. Se olisi Suomelle paha.

Ajattelen kyllä samansuuntaisesti. tuohon Nato kysymykseen nyt en ole niin ehtinyt vielä tutustumaan...että, kovin selvää kantaa en pysty siihen ottamaan;)) kysymys on kimurantti siinäkin;)...perustelen tätä omaa kantaa näihin faktoihin, mitä historia on Euroopassa sodan jälkeen opettanut jonkin verran tuota Euroopan taloushistoriaa ja kulttuurihistoriaa olen käynyt täällä luentoja niistä kuuntelemassa...(sanottava tähän että, ainakin täällä Stadissa on erittäin korkeatasoisia luentoja joihin voivat myös muutkin kun yliopistossa opiskelijoina päästä kuuntelemaan;)))..ei ole hyvä jos, yksi Suurvalta on liian syrjässäkään siitä kehityksestä mitä Euroopassa tapahtuu...tämä Venäjän mukaan tulo vain vahivstaisi Euro-aluetta kauppapolitiisesti mutta, myöskin sotilaalisesti samaan aikaan muuta maailmantalouden painopisteitä kun samaan aikaan siellä Aasian maissa nyt tapahtuvan hurjan kilpailun ansiosta tapahtuu aikamoista hurjaa talouskehitystä myöskin (osa Lähi-idän maista mutta myös Kiina)...Eurooppa ei saisi jäädä ilman vahvaa tukijaakaan. U S A:han on jo sanoutunut ja halunut sanoutuakin irti ns. perinteisestä Eurooppa-poliitikastaan. Koska, siellä nähdään tämä kysymys myös kauppapolittiisesti siten että, Aasian maat ovat nyt se talousalue josta syntyy sitä maailman teollisuuden (heidänkin) tarvitsemaa mustaa kultaa eli öljyä ja Afrikkahan on yksi raaka-ainetuottajista Intia taas tiedetään halpana alihankkija maana..USA:n yksi suurimmista teollisuuden haarastahan on kaikki sellainen mikä liittyy viljelyyn...esim. puuvilla ja toinen on ruokateollisuuden perusraakaaineet kuten vilja, maissi, ja riisi..ym...jota halutaan tuottaa nyt halvasti tällä geenimanipuloidalla maanviljelyteen liittyvällä teollisuudella .on todella suuri Bisnes heille;)....tuota Brasiliaa ja sen kasvavaa taloutta samoinkuin Venetzuela öljyvarantoja ja mitä näissä maissa tulee tahtumaan on mielenkiintoista myös seurata....ja samoille jakolähteille ilman muuta pyrkii myös Venäjä kuin USA:akin....emme todella ole yksinäisiä saaria ja meidänkin on täällä taas meille pystyttävä kyllä turvamaan omat saatamamme...tarvitsemme vahvoja liittolaisia jotta selviäisimme...tai taloutemme ja kehityksemme kyllä hiipuu aika pian...tämä tulisi realitteettinä kuitenkin jaksaa muistaa Suomi on edelleenkin tuonnista (monista raaka-aineista riippuvainen).....eriasia sitten minkälaisia alueellisia Euro-raha- ja valuutta-alueita ikääänkuin maat tulisivat jatkossa muodostamaan...siitähän käydään nyt spekulaatiota myöskin Ranskassa ja Saksassa...olisiko sitten ns. kahdenlaisia rahoitusmarkkinoita vastaisuudessa jako suunnilleen näin: vahva pohjoinen talousalue vastaan heikko eteläinen talousalue (Italia, Espanja, Kreikka ym.)?? Elämme varsin mielenkiintoisia aikoja..uskon kuitenkin että, lopulta se maa on Saksa joka lähtee tätä nykyistä raha- valuuttajärjestelmää muuttamaan...siellä käydään nyt aikamoista kädenvääntöä myöskin tällähetkellä keskustelu käy omien kansalaisten keskuudessa varsin kuumana... Saksalaiset pankkithan ovat tässä suurimpiä luottajia kuitenkin...

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Ajattelen kyllä samansuuntaisesti. tuohon Nato kysymykseen nyt en ole niin ehtinyt vielä tutustumaan...että, kovin selvää kantaa en pysty siihen ottamaan;)) kysymys on kimurantti siinäkin;)...perustelen tätä omaa kantaa näihin faktoihin, mitä historia on Euroopassa sodan jälkeen opettanut jonkin verran tuota Euroopan taloushistoriaa ja kulttuurihistoriaa olen käynyt täällä luentoja niistä kuuntelemassa...(sanottava tähän että, ainakin täällä Stadissa on erittäin korkeatasoisia luentoja joihin voivat myös muutkin kun yliopistossa opiskelijoina päästä kuuntelemaan;)))..ei ole hyvä jos, yksi Suurvalta on liian syrjässäkään siitä kehityksestä mitä Euroopassa tapahtuu...tämä Venäjän mukaan tulo vain vahivstaisi Euro-aluetta kauppapolitiisesti mutta, myöskin sotilaalisesti samaan aikaan muuta maailmantalouden painopisteitä kun samaan aikaan siellä Aasian maissa nyt tapahtuvan hurjan kilpailun ansiosta tapahtuu aikamoista hurjaa talouskehitystä myöskin (osa Lähi-idän maista mutta myös Kiina)...Eurooppa ei saisi jäädä ilman vahvaa tukijaakaan. U S A:han on jo sanoutunut ja halunut sanoutuakin irti ns. perinteisestä Eurooppa-poliitikastaan. Koska, siellä nähdään tämä kysymys myös kauppapolittiisesti siten että, Aasian maat ovat nyt se talousalue josta syntyy sitä maailman teollisuuden (heidänkin) tarvitsemaa mustaa kultaa eli öljyä ja Afrikkahan on yksi raaka-ainetuottajista Intia taas tiedetään halpana alihankkija maana..USA:n yksi suurimmista teollisuuden haarastahan on kaikki sellainen mikä liittyy viljelyyn...esim. puuvilla ja toinen on ruokateollisuuden perusraakaaineet kuten vilja, maissi, ja riisi..ym...jota halutaan tuottaa nyt halvasti tällä geenimanipuloidalla maanviljelyteen liittyvällä teollisuudella .on todella suuri Bisnes heille;)....tuota Brasiliaa ja sen kasvavaa taloutta samoinkuin Venetzuela öljyvarantoja ja mitä näissä maissa tulee tahtumaan on mielenkiintoista myös seurata....ja samoille jakolähteille ilman muuta pyrkii myös Venäjä kuin USA:akin....emme todella ole yksinäisiä saaria ja meidänkin on täällä taas meille pystyttävä kyllä turvamaan omat saatamamme...tarvitsemme vahvoja liittolaisia jotta selviäisimme...tai taloutemme ja kehityksemme kyllä hiipuu aika pian...tämä tulisi realitteettinä kuitenkin jaksaa muistaa Suomi on edelleenkin tuonnista (monista raaka-aineista riippuvainen).....eriasia sitten minkälaisia alueellisia Euro-raha- ja valuutta-alueita ikääänkuin maat tulisivat jatkossa muodostamaan...siitähän käydään nyt spekulaatiota myöskin Ranskassa ja Saksassa...olisiko sitten ns. kahdenlaisia rahoitusmarkkinoita vastaisuudessa jako suunnilleen näin: vahva pohjoinen talousalue vastaan heikko eteläinen talousalue (Italia, Espanja, Kreikka ym.)?? Elämme varsin mielenkiintoisia aikoja..uskon kuitenkin että, lopulta se maa on Saksa joka lähtee tätä nykyistä raha- valuuttajärjestelmää muuttamaan...siellä käydään nyt aikamoista kädenvääntöä myöskin tällähetkellä keskustelu käy omien kansalaisten keskuudessa varsin kuumana... Saksalaiset pankkithan ovat tässä suurimpiä luottajia kuitenkin...

Tsau:Friidu

Lue lisää

korj. viim.lause...Saksalaiset yksittäiset pankkilaitokset ovat tässä olleet suurimpia luotottajia kuitenkin.

t.F.

Tsau. kirjoitti:

Ajattelen kyllä samansuuntaisesti. tuohon Nato kysymykseen nyt en ole niin ehtinyt vielä tutustumaan...että, kovin selvää kantaa en pysty siihen ottamaan;)) kysymys on kimurantti siinäkin;)...perustelen tätä omaa kantaa näihin faktoihin, mitä historia on Euroopassa sodan jälkeen opettanut jonkin verran tuota Euroopan taloushistoriaa ja kulttuurihistoriaa olen käynyt täällä luentoja niistä kuuntelemassa...(sanottava tähän että, ainakin täällä Stadissa on erittäin korkeatasoisia luentoja joihin voivat myös muutkin kun yliopistossa opiskelijoina päästä kuuntelemaan;)))..ei ole hyvä jos, yksi Suurvalta on liian syrjässäkään siitä kehityksestä mitä Euroopassa tapahtuu...tämä Venäjän mukaan tulo vain vahivstaisi Euro-aluetta kauppapolitiisesti mutta, myöskin sotilaalisesti samaan aikaan muuta maailmantalouden painopisteitä kun samaan aikaan siellä Aasian maissa nyt tapahtuvan hurjan kilpailun ansiosta tapahtuu aikamoista hurjaa talouskehitystä myöskin (osa Lähi-idän maista mutta myös Kiina)...Eurooppa ei saisi jäädä ilman vahvaa tukijaakaan. U S A:han on jo sanoutunut ja halunut sanoutuakin irti ns. perinteisestä Eurooppa-poliitikastaan. Koska, siellä nähdään tämä kysymys myös kauppapolittiisesti siten että, Aasian maat ovat nyt se talousalue josta syntyy sitä maailman teollisuuden (heidänkin) tarvitsemaa mustaa kultaa eli öljyä ja Afrikkahan on yksi raaka-ainetuottajista Intia taas tiedetään halpana alihankkija maana..USA:n yksi suurimmista teollisuuden haarastahan on kaikki sellainen mikä liittyy viljelyyn...esim. puuvilla ja toinen on ruokateollisuuden perusraakaaineet kuten vilja, maissi, ja riisi..ym...jota halutaan tuottaa nyt halvasti tällä geenimanipuloidalla maanviljelyteen liittyvällä teollisuudella .on todella suuri Bisnes heille;)....tuota Brasiliaa ja sen kasvavaa taloutta samoinkuin Venetzuela öljyvarantoja ja mitä näissä maissa tulee tahtumaan on mielenkiintoista myös seurata....ja samoille jakolähteille ilman muuta pyrkii myös Venäjä kuin USA:akin....emme todella ole yksinäisiä saaria ja meidänkin on täällä taas meille pystyttävä kyllä turvamaan omat saatamamme...tarvitsemme vahvoja liittolaisia jotta selviäisimme...tai taloutemme ja kehityksemme kyllä hiipuu aika pian...tämä tulisi realitteettinä kuitenkin jaksaa muistaa Suomi on edelleenkin tuonnista (monista raaka-aineista riippuvainen).....eriasia sitten minkälaisia alueellisia Euro-raha- ja valuutta-alueita ikääänkuin maat tulisivat jatkossa muodostamaan...siitähän käydään nyt spekulaatiota myöskin Ranskassa ja Saksassa...olisiko sitten ns. kahdenlaisia rahoitusmarkkinoita vastaisuudessa jako suunnilleen näin: vahva pohjoinen talousalue vastaan heikko eteläinen talousalue (Italia, Espanja, Kreikka ym.)?? Elämme varsin mielenkiintoisia aikoja..uskon kuitenkin että, lopulta se maa on Saksa joka lähtee tätä nykyistä raha- valuuttajärjestelmää muuttamaan...siellä käydään nyt aikamoista kädenvääntöä myöskin tällähetkellä keskustelu käy omien kansalaisten keskuudessa varsin kuumana... Saksalaiset pankkithan ovat tässä suurimpiä luottajia kuitenkin...

Tsau:Friidu

Lue lisää

Olet kuunnellut luentoja, onko sinulla ollut tallennuslaite mukana. Tekstisi vaikuttaa niin puhutulta sanalta eikä kirjalliselta esitykseltä edes muodoltaan.

väsy lukemaan kirjoitti:

Olet kuunnellut luentoja, onko sinulla ollut tallennuslaite mukana. Tekstisi vaikuttaa niin puhutulta sanalta eikä kirjalliselta esitykseltä edes muodoltaan.

;)))ei ole mitään laitetta. Kuulun vaan vähän silleen harvinaiseen ikäryhmään ja siihen aikaan kun olin itse nuori poliittiset liikkeet olivat täällä eräs vaihto-ehto myös nuorille moni aloitti varsin nuorena tämän poliittisen uran minunkin ystävä piiristäni ja siirtynyt sitten myöhemmin tekemään erijärjestöihin tekemään sitä myöskin ammatikseen..(minä en ole mukana;)) en tällähetkellä...., itse aloittanut polittisen ja yhteiskunnallisen järjestötoiminnan riveissä jo 15v;)) tämä kieli millä politiikkaa edelleen heidän kanssaan käyn omalla Fb-sivustoilla myöskin....on tällaista vähän jähmeää minulla on ystäväpiirissäni paljon taloustieteen ja historiantutkijoita jotka ovat myös erilailla polittisesti sitoutuneita;)) puhun tällälailla myös;))) silloin kun puhun politiikasta tai historiasta joka on lempiaiheeni aina live-elämässä...Polittinen kieli on kyllä vähän jäykkää. mutta, toisaalta sitten kaikki ymmärtävät mitä sanot...vähän sellaista liturgia-kieltä;))) mitä käyttävät myös papisto;)))...olen kuitenkin ehkä luonteeltani enemmän filosofinen podiskelija kuitenkin kuin politiikko tykkään pohdiskella yhteiskunnallisia asioita laajasti. Parhaat opettajat minullakin ovat olleet eivät suinkaan omassa ikäluokassani olevat järjestö-aktivistit..vaan vähän vanhemmat ikäluokat...heillä löytyy sitä syvyyttä jo nähdä asioita hiukan laajemmemmalta persvektiiviltä siksi heidän näkemyksensä ovat mielenkiintoisia...moni politiikan- ja sosiaali tutkija on oikeastaan parhaimillaan vasta siinä 70 v ikäluokassaan... koska sitä omaakin elämäntuomaa kokemusta on jo siunaanaantut siihen omaan näkemykseen....tässä ketjussa nyt mielelläni kirjoitan niinkauan kun tämä ketju jatkuu....yhden tärkeän asian tosin olen jo minäkin tässä iässä oppinut....ja se on: Politiikka kuten hyvä seksikin;)) herättää aina ihmisissä monenmoisia intohimoja...helposti unohdetaan että, siinä eriävät mielipiteet tavallaan lyövät toisiaan rajustikin toisiaan ikäkuin poskelle...ihmisiä ei pitäisi tai heidän personallisuuttaan liiaksi sitten sotkea mukaankaan tähän tapaan. Ei näin: Kun sinä nyt olet. kerran..jne...vaan ajateltava ehkä näin: opin sinun kannastani nyt jotain uutta...enpä ollut tuota osanut ajatella aikaisemmin...Kiitos, kun valaisit tai Kiitos kun kerroit....ehkä se voisi olla sitten näinkin? jne..sama koskee kun käymme keskustelua historiasta tai kirjallisuudesta tai no....vaikkapa laajemmin taiteesta;))) runoutta unohtamatta...

Tsau:Friidu

Ei pelkoa en jää tänne roikkumaan;))) vaki-keskustelijaksi suinkaan tänne jää... aihe on vaan yksittäisenä aiheena senverran mielenkiintoinen....että, päätin osallistua tämän ainoan ja yhden kerran...

Tsau. kirjoitti:

;)))ei ole mitään laitetta. Kuulun vaan vähän silleen harvinaiseen ikäryhmään ja siihen aikaan kun olin itse nuori poliittiset liikkeet olivat täällä eräs vaihto-ehto myös nuorille moni aloitti varsin nuorena tämän poliittisen uran minunkin ystävä piiristäni ja siirtynyt sitten myöhemmin tekemään erijärjestöihin tekemään sitä myöskin ammatikseen..(minä en ole mukana;)) en tällähetkellä...., itse aloittanut polittisen ja yhteiskunnallisen järjestötoiminnan riveissä jo 15v;)) tämä kieli millä politiikkaa edelleen heidän kanssaan käyn omalla Fb-sivustoilla myöskin....on tällaista vähän jähmeää minulla on ystäväpiirissäni paljon taloustieteen ja historiantutkijoita jotka ovat myös erilailla polittisesti sitoutuneita;)) puhun tällälailla myös;))) silloin kun puhun politiikasta tai historiasta joka on lempiaiheeni aina live-elämässä...Polittinen kieli on kyllä vähän jäykkää. mutta, toisaalta sitten kaikki ymmärtävät mitä sanot...vähän sellaista liturgia-kieltä;))) mitä käyttävät myös papisto;)))...olen kuitenkin ehkä luonteeltani enemmän filosofinen podiskelija kuitenkin kuin politiikko tykkään pohdiskella yhteiskunnallisia asioita laajasti. Parhaat opettajat minullakin ovat olleet eivät suinkaan omassa ikäluokassani olevat järjestö-aktivistit..vaan vähän vanhemmat ikäluokat...heillä löytyy sitä syvyyttä jo nähdä asioita hiukan laajemmemmalta persvektiiviltä siksi heidän näkemyksensä ovat mielenkiintoisia...moni politiikan- ja sosiaali tutkija on oikeastaan parhaimillaan vasta siinä 70 v ikäluokassaan... koska sitä omaakin elämäntuomaa kokemusta on jo siunaanaantut siihen omaan näkemykseen....tässä ketjussa nyt mielelläni kirjoitan niinkauan kun tämä ketju jatkuu....yhden tärkeän asian tosin olen jo minäkin tässä iässä oppinut....ja se on: Politiikka kuten hyvä seksikin;)) herättää aina ihmisissä monenmoisia intohimoja...helposti unohdetaan että, siinä eriävät mielipiteet tavallaan lyövät toisiaan rajustikin toisiaan ikäkuin poskelle...ihmisiä ei pitäisi tai heidän personallisuuttaan liiaksi sitten sotkea mukaankaan tähän tapaan. Ei näin: Kun sinä nyt olet. kerran..jne...vaan ajateltava ehkä näin: opin sinun kannastani nyt jotain uutta...enpä ollut tuota osanut ajatella aikaisemmin...Kiitos, kun valaisit tai Kiitos kun kerroit....ehkä se voisi olla sitten näinkin? jne..sama koskee kun käymme keskustelua historiasta tai kirjallisuudesta tai no....vaikkapa laajemmin taiteesta;))) runoutta unohtamatta...

Tsau:Friidu

Ei pelkoa en jää tänne roikkumaan;))) vaki-keskustelijaksi suinkaan tänne jää... aihe on vaan yksittäisenä aiheena senverran mielenkiintoinen....että, päätin osallistua tämän ainoan ja yhden kerran...

Lue lisää

aikaisemmin tuossa ylempänä vastanneena toivoisin sinun jäävän kanssamme uusiakin talouspoliittisia keskusteluja käymään, sillä olen pitänyt fiksuista viesteistäsi.

Täällä on känkkäränkkä-tyyppejä, joista ei pidä välittää.

Totta on, että täällä Hesassa kuulee hyviä luentoja niille, keillä on kiinnostusta muuhunkin kuin vanhoihin ennakkoluuloihin.

Minä taas sinulle kirjoitti:

aikaisemmin tuossa ylempänä vastanneena toivoisin sinun jäävän kanssamme uusiakin talouspoliittisia keskusteluja käymään, sillä olen pitänyt fiksuista viesteistäsi.

Täällä on känkkäränkkä-tyyppejä, joista ei pidä välittää.

Totta on, että täällä Hesassa kuulee hyviä luentoja niille, keillä on kiinnostusta muuhunkin kuin vanhoihin ennakkoluuloihin.

Lue lisää

tyyppejä joitten sanomasta ei kertakaikkiaan saa selvää, mitä tarkoittavat. Silti väniusevät joka raossa ja kiittelevät itseään.

Tsau. kirjoitti:

;)))ei ole mitään laitetta. Kuulun vaan vähän silleen harvinaiseen ikäryhmään ja siihen aikaan kun olin itse nuori poliittiset liikkeet olivat täällä eräs vaihto-ehto myös nuorille moni aloitti varsin nuorena tämän poliittisen uran minunkin ystävä piiristäni ja siirtynyt sitten myöhemmin tekemään erijärjestöihin tekemään sitä myöskin ammatikseen..(minä en ole mukana;)) en tällähetkellä...., itse aloittanut polittisen ja yhteiskunnallisen järjestötoiminnan riveissä jo 15v;)) tämä kieli millä politiikkaa edelleen heidän kanssaan käyn omalla Fb-sivustoilla myöskin....on tällaista vähän jähmeää minulla on ystäväpiirissäni paljon taloustieteen ja historiantutkijoita jotka ovat myös erilailla polittisesti sitoutuneita;)) puhun tällälailla myös;))) silloin kun puhun politiikasta tai historiasta joka on lempiaiheeni aina live-elämässä...Polittinen kieli on kyllä vähän jäykkää. mutta, toisaalta sitten kaikki ymmärtävät mitä sanot...vähän sellaista liturgia-kieltä;))) mitä käyttävät myös papisto;)))...olen kuitenkin ehkä luonteeltani enemmän filosofinen podiskelija kuitenkin kuin politiikko tykkään pohdiskella yhteiskunnallisia asioita laajasti. Parhaat opettajat minullakin ovat olleet eivät suinkaan omassa ikäluokassani olevat järjestö-aktivistit..vaan vähän vanhemmat ikäluokat...heillä löytyy sitä syvyyttä jo nähdä asioita hiukan laajemmemmalta persvektiiviltä siksi heidän näkemyksensä ovat mielenkiintoisia...moni politiikan- ja sosiaali tutkija on oikeastaan parhaimillaan vasta siinä 70 v ikäluokassaan... koska sitä omaakin elämäntuomaa kokemusta on jo siunaanaantut siihen omaan näkemykseen....tässä ketjussa nyt mielelläni kirjoitan niinkauan kun tämä ketju jatkuu....yhden tärkeän asian tosin olen jo minäkin tässä iässä oppinut....ja se on: Politiikka kuten hyvä seksikin;)) herättää aina ihmisissä monenmoisia intohimoja...helposti unohdetaan että, siinä eriävät mielipiteet tavallaan lyövät toisiaan rajustikin toisiaan ikäkuin poskelle...ihmisiä ei pitäisi tai heidän personallisuuttaan liiaksi sitten sotkea mukaankaan tähän tapaan. Ei näin: Kun sinä nyt olet. kerran..jne...vaan ajateltava ehkä näin: opin sinun kannastani nyt jotain uutta...enpä ollut tuota osanut ajatella aikaisemmin...Kiitos, kun valaisit tai Kiitos kun kerroit....ehkä se voisi olla sitten näinkin? jne..sama koskee kun käymme keskustelua historiasta tai kirjallisuudesta tai no....vaikkapa laajemmin taiteesta;))) runoutta unohtamatta...

Tsau:Friidu

Ei pelkoa en jää tänne roikkumaan;))) vaki-keskustelijaksi suinkaan tänne jää... aihe on vaan yksittäisenä aiheena senverran mielenkiintoinen....että, päätin osallistua tämän ainoan ja yhden kerran...

Lue lisää

tänne kaivataan uutta verta, juuri tuollaista joka ei kuulu piireihin jotka vain toistensa pers. nuolee. Oma otsikko piliiiiis, että erottuu.

Jos tarkoitat suomen petturia, niin ihmettelen, miksi hän kysyy:
KOSKA suomalaisten raha virrat on johdettu EU:n hunsvottivaltioitten hyväksi?

No koska? Haluaako hän sitä? Moni ei halua.

Voidaan tietenkin kaikki olla yhtä mieltä siitä, että ollaan turhautuneessa tilanteessa kaikkien näitten velkasitoumusten, kriisirahastoiden, vakuuksien ja takuuksien ynnämuoitten rahapoliittisten asioiden kanssa, joista tavallinen kansa ei paljon ymmärrä.

Niin kauan kuin Soini ei ole vallan kahvassa kaksin käsin, on hän monien messias. Kannattaisi hänen varmaan pysyäkin nykyisessä tilanteessa, sillä harva saa arvostusta ja palvontaa vastuusta vetäytymisen ansiosta.

;)))Tuota....anteeksi nyt. Olen tottunut kirjoittamaan ja puhumaan oman ystäväpiirini kanssa näin. Ja kun on näissä piireissä kasvanut sieltä 15v...kieli on jo sitten tässä iässä tällaista pohdiskelevaa. Sitä on oppinut ikäänkuin arvioimaan politiikkaakin siten että, ei ole olemassa vaan yhtä totuutta. Ja että, maailma on rakentenut niin että, yksinkertaiseltakin tuntuvat päätökset ovat sidoksissa taas isompiin kokonaisuuksiin;)) minun kirjoituksia jotka ovat pääosin suoraan sitä mitä puhun ja ajattelen;))) myöskin...niitä ei ole pakko suinkaan lukea. Koska, teksti syntyvät ns. suoraan joten en lähde koskaan niitä muokkaamaan...eli saattavat hieman siten asiasta toiseen mutta, huom,))) kaikki kyllä liittyvät toisiinsa...tavalla tai toisella...Kuten elämäkin. Emme enää elä maailmassa joka olisi yksisellittäinen yksilöt synnyttävät kansakunnan ja kansakunnat pärjätääkseen ja pystyäkseen toimimaan taas yhteiskunta tarvitsevat toisinaan. Tähän kun lisäät vielä että, politttiset, ekonomiset, ekologiset ja kulttuurilliset suhdanteet muuttuvat aika nopeasti;))) niin olet maailmassani jossa, missä elän;))...eli kaikki vaikuttaa kaikkeen....loppujen lopuksi arvovalinnoillamme on siis merkitystä...ja sitä mitä elämästä ajattelemme koska niiden valintojen kanssa tulemme myös elämään tätä ja huomistakin päivää....hoh.hojjaa;)))

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

;)))Tuota....anteeksi nyt. Olen tottunut kirjoittamaan ja puhumaan oman ystäväpiirini kanssa näin. Ja kun on näissä piireissä kasvanut sieltä 15v...kieli on jo sitten tässä iässä tällaista pohdiskelevaa. Sitä on oppinut ikäänkuin arvioimaan politiikkaakin siten että, ei ole olemassa vaan yhtä totuutta. Ja että, maailma on rakentenut niin että, yksinkertaiseltakin tuntuvat päätökset ovat sidoksissa taas isompiin kokonaisuuksiin;)) minun kirjoituksia jotka ovat pääosin suoraan sitä mitä puhun ja ajattelen;))) myöskin...niitä ei ole pakko suinkaan lukea. Koska, teksti syntyvät ns. suoraan joten en lähde koskaan niitä muokkaamaan...eli saattavat hieman siten asiasta toiseen mutta, huom,))) kaikki kyllä liittyvät toisiinsa...tavalla tai toisella...Kuten elämäkin. Emme enää elä maailmassa joka olisi yksisellittäinen yksilöt synnyttävät kansakunnan ja kansakunnat pärjätääkseen ja pystyäkseen toimimaan taas yhteiskunta tarvitsevat toisinaan. Tähän kun lisäät vielä että, politttiset, ekonomiset, ekologiset ja kulttuurilliset suhdanteet muuttuvat aika nopeasti;))) niin olet maailmassani jossa, missä elän;))...eli kaikki vaikuttaa kaikkeen....loppujen lopuksi arvovalinnoillamme on siis merkitystä...ja sitä mitä elämästä ajattelemme koska niiden valintojen kanssa tulemme myös elämään tätä ja huomistakin päivää....hoh.hojjaa;)))

Tsau:Friidu

Lue lisää

Tsau:Friidu tyhjänpäiväistä löpinää pysyisit siellä kakaroiden palstalla älä tänne tuo noita kopsauksiasi...
Ei noita aikuiset jaksa ,eikä viitsi edes lukea...

että on kirjoitti:

Tsau:Friidu tyhjänpäiväistä löpinää pysyisit siellä kakaroiden palstalla älä tänne tuo noita kopsauksiasi...
Ei noita aikuiset jaksa ,eikä viitsi edes lukea...

osaa edes kappaleisiin jakaa tekstiä, suoraan puppusanageneraattorista sisältö.

että on kirjoitti:

Tsau:Friidu tyhjänpäiväistä löpinää pysyisit siellä kakaroiden palstalla älä tänne tuo noita kopsauksiasi...
Ei noita aikuiset jaksa ,eikä viitsi edes lukea...

aikuisia. Hiukan asiallisuutta ja kohteliaisuutta, pyydän!

5-KYMPPISET OVAT kirjoitti:

aikuisia. Hiukan asiallisuutta ja kohteliaisuutta, pyydän!

no friidu on hyvä kirjoittamaan teksti, paljon sanoja mutta vähän asiaa,

muutamalla sanalla voisi ilmaista koko sivun pituisen kirjoitelman annin, ja asian.

taitolaji se on seki ,,

että on kirjoitti:

Tsau:Friidu tyhjänpäiväistä löpinää pysyisit siellä kakaroiden palstalla älä tänne tuo noita kopsauksiasi...
Ei noita aikuiset jaksa ,eikä viitsi edes lukea...

Anteeksi nyt minun TEKSTI eivät ole kyllä mitään kopsauksia? Luon ne kyllä jokaisen aina tässä kuten tämänkin vastausksen sinulle ja tässä ja nyt. Miten tämä jos, saan kysyä sinulta tämä nimimerkkini? liittyy nyt tähän aloitukseen, mitä mieltä itse olet? Onko se poltiinen mielipide tai kannanotto sinusta talouspolittikasta tässä keskusteluketjussa että, tässä nyt keskustellaankin minun nimimerkistäni.

Mitä sanottavaa sinulla itse on? Olisi mukava kuulla SINUN mielipiteesi itse aiheesta? Vai onko sinulla mitään sanottavaa? En tullut tähän ketjuun keskustelemaan mistään nimimerkistä vaan aiheesta ja tuolla kertonut myös miksi. Jos, minun mielipiteeni loukkaavat sinua henkilökohtaisesti jota suuresti ihmettelen kyllä miten ne voisivat sen tehdä. Koska kirjoitan vain siitä mitä itse ajattelen, enkä väitä suinkaan että, SINÄ tai että,SINUN tulisi ehdottomasti ajatella samoin...

Kertoisitko ystävällisesti meille muillekin jotka tässä ketjussa yritämme vaihtaa mielipiteitä itse aiheesta. Mitä ajattelet? - siis kysymys ei kuulu suinkaan mitä ajattelet minusta? On aika loukkaavaa aloittajaa kohtaan muutta itse keskustelun aihe..tämä on sentään 70v..ikäpalsta jossa, keskustellaan Nyt tässä nimeomaisesta ketujussa politiikasta ja siitä mitä siitä ihmiset ajattelevat ja miksi? Yritähän nyt ymmärtää...että, tällainen mitä sinä ajat ei ole suinkaan asiakeskustelua asiasta. Se on toisen nimimerkin herjaamista. Harrastatko sitä muuallakin kuin vain tässä ketjussa koska, minun nimimerkkini ilmeisesti laukaisee sinussa tällaisen reaktion. Pysyhän asiassa. Niin tässä ketjussa voidaan me muutkin jotka haluamme nyt politiikasta keskustella siinä pysyä.

Tämä olisi pieni pyyntö. Pystytkö? Kaikella ystävyydellä.
jk. Jos, kirjoitukseni on sinusta pelkkää löpinää, ole ystävällinen ja argumentrioi mitkä kohdat kirjoituksessani eivät vastaa sinun mielestäsi sitä keskustelua ja kirjottelua ja niitä mielipiteitä jotka eivät ole totta.... Niin voin vastata sinulle tarkemmin. Vai väitätkö että, se mistä kirjoitan on tuulesta temmattua tietoa? Sitten sinun pitää näyttää se myöskin se todeksi. Mihin perustat väitteesi? Pelkät tällaiset tuo on höpinää kun ei oikein minulle vielä riitä. Siis tällainen MUTU-tieto.... Olen tottunut keskustelemaan tästä aiheesta vakavasti. Vakavasti ottavien ihmisen kanssa.


Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

;)))Tuota....anteeksi nyt. Olen tottunut kirjoittamaan ja puhumaan oman ystäväpiirini kanssa näin. Ja kun on näissä piireissä kasvanut sieltä 15v...kieli on jo sitten tässä iässä tällaista pohdiskelevaa. Sitä on oppinut ikäänkuin arvioimaan politiikkaakin siten että, ei ole olemassa vaan yhtä totuutta. Ja että, maailma on rakentenut niin että, yksinkertaiseltakin tuntuvat päätökset ovat sidoksissa taas isompiin kokonaisuuksiin;)) minun kirjoituksia jotka ovat pääosin suoraan sitä mitä puhun ja ajattelen;))) myöskin...niitä ei ole pakko suinkaan lukea. Koska, teksti syntyvät ns. suoraan joten en lähde koskaan niitä muokkaamaan...eli saattavat hieman siten asiasta toiseen mutta, huom,))) kaikki kyllä liittyvät toisiinsa...tavalla tai toisella...Kuten elämäkin. Emme enää elä maailmassa joka olisi yksisellittäinen yksilöt synnyttävät kansakunnan ja kansakunnat pärjätääkseen ja pystyäkseen toimimaan taas yhteiskunta tarvitsevat toisinaan. Tähän kun lisäät vielä että, politttiset, ekonomiset, ekologiset ja kulttuurilliset suhdanteet muuttuvat aika nopeasti;))) niin olet maailmassani jossa, missä elän;))...eli kaikki vaikuttaa kaikkeen....loppujen lopuksi arvovalinnoillamme on siis merkitystä...ja sitä mitä elämästä ajattelemme koska niiden valintojen kanssa tulemme myös elämään tätä ja huomistakin päivää....hoh.hojjaa;)))

Tsau:Friidu

Lue lisää

menehän Tsau - ynnämuu satuilemaan kahvipirtiin. Täällä olet sotkenut hyvän ketjun sonnan jauhamisellasi.

Määrittelit juuri oman viestisi.

heh, viesti on tsau:lle

Jos, kerran pystyt mikä estää sinua määrittelemästä omaa kantaasi? En vielä ole sitä tässä ketjussa nähnyt? Määrittelehän minulle oma kantasi suomalaisen talouspolitiikan lähihistoriasta n. 200v...(taaksepäin) miksi ollaan tässä...ihan omin sanoin. Niin pääsemme aloittamaan itse keskustelun ITSE aiheesta. Joka en ole tässä aloituksessa saaneen huomauttaa... suinkaan nimimerkkini. Odotan mielenkiinnolla nyt vasta argumentoitit itse aiheesta. Vai eikö sinulla ole mitään sanottavaa? Tälläinen pelkkä heitto- sieltä sivusta kun ei ole ainakaan minusta keskustelua. Perustele oma kantasi paremmin.;)) Minä pystyn perustelemaan vastavuoroisesti keskustelussa miksi näin ajattelen vain omalla tavalla omat kantani. Jos, taas tyylini ei sovi sivulle....en mahda mitään. Jokainen täällä keskustelee omalla tavallaan..mutta, olisi suotavaa että, pystyttäisiin edes itse aloituksen aiheessa. Joka ei ole kenenkään nimimerkin tai keskesteluun osallistuvan nimimerkin henkilökohtainen herjaaminen...Onko tämä liian vaikeaa ymmärtää tämä aihe;))) Kysyy nauraen...täältä ruudun toiselta nyt jo hieman pääpaino sanalla hieman turhautunut toinen keskusteija;))) joka mielellään haluaisi keskustella poliitikan niin sisäpoliittiikkaan kuin kansainväliseen talouspolitiikkaan liittyvistä kysymyksistä. Ja uskoo tämän kerran kyllä nyt jäävän viimeiseksi yritykseksi omalta kohdaltaan täällä. Koska täällä aina niitä kirjoittajia jotka, eivät millään pysty lukemaan itse aloituksen aihe-aluetta ja keskustelemaan herjaamatta muita....todella turhauttavaa... Mutta, yritä antaa nyt itsestäsi toisenlainen kuva.Eli keskustele itse aiheesta omin sanoin ja näkemyksin...Lupaan että, ainakaan minä en ali-arvio mielipidettäsi;))) joten anna nyt tulla. Palsta tilaa asialliselle keskustellu täällä kyllä löytyy...ihan kaikille. Jopa sinulle...jos, minullekin...;)))


Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Jos, kerran pystyt mikä estää sinua määrittelemästä omaa kantaasi? En vielä ole sitä tässä ketjussa nähnyt? Määrittelehän minulle oma kantasi suomalaisen talouspolitiikan lähihistoriasta n. 200v...(taaksepäin) miksi ollaan tässä...ihan omin sanoin. Niin pääsemme aloittamaan itse keskustelun ITSE aiheesta. Joka en ole tässä aloituksessa saaneen huomauttaa... suinkaan nimimerkkini. Odotan mielenkiinnolla nyt vasta argumentoitit itse aiheesta. Vai eikö sinulla ole mitään sanottavaa? Tälläinen pelkkä heitto- sieltä sivusta kun ei ole ainakaan minusta keskustelua. Perustele oma kantasi paremmin.;)) Minä pystyn perustelemaan vastavuoroisesti keskustelussa miksi näin ajattelen vain omalla tavalla omat kantani. Jos, taas tyylini ei sovi sivulle....en mahda mitään. Jokainen täällä keskustelee omalla tavallaan..mutta, olisi suotavaa että, pystyttäisiin edes itse aloituksen aiheessa. Joka ei ole kenenkään nimimerkin tai keskesteluun osallistuvan nimimerkin henkilökohtainen herjaaminen...Onko tämä liian vaikeaa ymmärtää tämä aihe;))) Kysyy nauraen...täältä ruudun toiselta nyt jo hieman pääpaino sanalla hieman turhautunut toinen keskusteija;))) joka mielellään haluaisi keskustella poliitikan niin sisäpoliittiikkaan kuin kansainväliseen talouspolitiikkaan liittyvistä kysymyksistä. Ja uskoo tämän kerran kyllä nyt jäävän viimeiseksi yritykseksi omalta kohdaltaan täällä. Koska täällä aina niitä kirjoittajia jotka, eivät millään pysty lukemaan itse aloituksen aihe-aluetta ja keskustelemaan herjaamatta muita....todella turhauttavaa... Mutta, yritä antaa nyt itsestäsi toisenlainen kuva.Eli keskustele itse aiheesta omin sanoin ja näkemyksin...Lupaan että, ainakaan minä en ali-arvio mielipidettäsi;))) joten anna nyt tulla. Palsta tilaa asialliselle keskustellu täällä kyllä löytyy...ihan kaikille. Jopa sinulle...jos, minullekin...;)))


Tsau:Friidu

Lue lisää

Meneppäs nyt "Tsau".sinne politiikka palstalle täällä ei sinua kaivata. Jokainen saa pitää mielipiteensä omanaan, niin halutessaan.

Tsau. kirjoitti:

Jos, kerran pystyt mikä estää sinua määrittelemästä omaa kantaasi? En vielä ole sitä tässä ketjussa nähnyt? Määrittelehän minulle oma kantasi suomalaisen talouspolitiikan lähihistoriasta n. 200v...(taaksepäin) miksi ollaan tässä...ihan omin sanoin. Niin pääsemme aloittamaan itse keskustelun ITSE aiheesta. Joka en ole tässä aloituksessa saaneen huomauttaa... suinkaan nimimerkkini. Odotan mielenkiinnolla nyt vasta argumentoitit itse aiheesta. Vai eikö sinulla ole mitään sanottavaa? Tälläinen pelkkä heitto- sieltä sivusta kun ei ole ainakaan minusta keskustelua. Perustele oma kantasi paremmin.;)) Minä pystyn perustelemaan vastavuoroisesti keskustelussa miksi näin ajattelen vain omalla tavalla omat kantani. Jos, taas tyylini ei sovi sivulle....en mahda mitään. Jokainen täällä keskustelee omalla tavallaan..mutta, olisi suotavaa että, pystyttäisiin edes itse aloituksen aiheessa. Joka ei ole kenenkään nimimerkin tai keskesteluun osallistuvan nimimerkin henkilökohtainen herjaaminen...Onko tämä liian vaikeaa ymmärtää tämä aihe;))) Kysyy nauraen...täältä ruudun toiselta nyt jo hieman pääpaino sanalla hieman turhautunut toinen keskusteija;))) joka mielellään haluaisi keskustella poliitikan niin sisäpoliittiikkaan kuin kansainväliseen talouspolitiikkaan liittyvistä kysymyksistä. Ja uskoo tämän kerran kyllä nyt jäävän viimeiseksi yritykseksi omalta kohdaltaan täällä. Koska täällä aina niitä kirjoittajia jotka, eivät millään pysty lukemaan itse aloituksen aihe-aluetta ja keskustelemaan herjaamatta muita....todella turhauttavaa... Mutta, yritä antaa nyt itsestäsi toisenlainen kuva.Eli keskustele itse aiheesta omin sanoin ja näkemyksin...Lupaan että, ainakaan minä en ali-arvio mielipidettäsi;))) joten anna nyt tulla. Palsta tilaa asialliselle keskustellu täällä kyllä löytyy...ihan kaikille. Jopa sinulle...jos, minullekin...;)))


Tsau:Friidu

Lue lisää

friidulla on pitkia hyin kirjotettua tekstiä, valitettavasti paljon sanoja ja vähän asiaa,
meikä kirjoittaa lyhyesti ja ytimekkäästi,
ku ei ole kirjallista lahjakkautta kirjoittaa sivukaupalla sanomatta juurikaan mitään,
sanomani on: olemme pettyny suomen EU politiikkaan kuten mijooat muutki suomen kansalaiset,
on oikeutettua arvostella kärkevästikkin politikkojen tekemisiä suomea vahingoittavista toilailuista,
kaikki nyky päättäjinen tekemiset ei ole kansamme eduksi,
aivan liikaa on tapahtunu virhe arviointeja etelä huijarikansojen hyväksi tehtyjä päätöksiä,
suomi jatkuvasta kiristyksen kohteena on kuin piikki lihassa,
on vaikea ymmärtää ettei luottohenkilöt OSAKKAAN pitää oman maan etuja ensisijaisena.
ME TAHDOMME itsenäisyyden takasi, IRTI EMUSTA,,

RUOTSISTA malli suomen politiikkaan,,,

TIMO SOINI kumppaneineen on ainoa mahdollisuutemme paremmasta tulevaisuudesta

hus hus ! kirjoitti:

Meneppäs nyt "Tsau".sinne politiikka palstalle täällä ei sinua kaivata. Jokainen saa pitää mielipiteensä omanaan, niin halutessaan.

Etkö osaa lukea?? - Missä kohden olen sanonut ettei jokaisella saa olla omaa henkilökohtaista mielipidettä politiikasta?))) Vähän nyt itse-kriittisyyttä myöskin. Et voi nyt ihan puuta heinää kirjoittaa. Minusta on vaan turha keskustella silloin jos, sitä vasta-argumentrisoimista ITSE asiaan kyseillä nimimerkillä ei itsellään ole minkäänlaista. Koska alat kirjoittaamaan tai vastaamaan itse aloitukseen. Nyt hän sinun ainoa argumenttesi tässä ketjussa on hätää minut pois? Mutta, tähän yksinkertaiseen kysymykseen, mikä on sinun näkemyksesi poltiikan sisällöstä et pysty vastaamaan edellenkään??? Miksi et vastaa?. Olenko minä se ainoa aiheesi? Valitettavasti MINÄ en ole tämän ketjun aihe;))) Lueppa nyt uudestaan tuo aloitus. Ja palaa vasta sittenkeskustelemaan. Aiheesta.Jos, sinulla ei ole itse aiheeseen kerran mitään sanomaasta. Voisitko ystävällisesti ITSE silloin poistua ketjusta ja olla täällä häiritsemättä typerillä välihuudoillasi, ne kun eivät ole liity itse aiheeseen;)))) Tässä ketjussahan aloituksen aihe ON POLITIIKKA JA SEN SISÄLTÖ;)))
Ymmärrätkö? Vai onko sinun medialukutaitosi todella olematon?? Kuljet nimimerkkien perässä? Etupäässä tässä ketjussa nyt minun? Miksi. Pakotanko minä sinua lukemaan kommenttajani? Olen tässä ketjussa itse keskustelemassa, mikä sinun motivaatiosi on tässä ketjussa? Käydä Huutelemassa??? Hei, ymmärrä nyt se ei ole tämän aloituksen aihe. Voithan tehdä aloituksen missä käyt herjaamassa. Siinä on vaan sellainen asia että, sellainen herjaamis- ja mollaamisketju on Suomi 24.fi vastaista....Tiesitkö. Olisi aika tutustua edes sääntöihin jos, tällaista peliä jatkaa keskustelupalstalla mikä on yleinen...Käypä ihan piruuttasi lukemassa. Ja tule sitten keskustelemaan itse aiheesta. Jos, sinulla on jokin mielipide OIKEESTI olemassa.;))) (mitä epäilen). ja perustele myöskin kantasi. Silloin sinä vasta keskustelet itse aiheesta. Ymmärsitkö? Toistan minä en ole aihe;)))

Tsau:Friidu

................... kirjoitti:

friidulla on pitkia hyin kirjotettua tekstiä, valitettavasti paljon sanoja ja vähän asiaa,
meikä kirjoittaa lyhyesti ja ytimekkäästi,
ku ei ole kirjallista lahjakkautta kirjoittaa sivukaupalla sanomatta juurikaan mitään,
sanomani on: olemme pettyny suomen EU politiikkaan kuten mijooat muutki suomen kansalaiset,
on oikeutettua arvostella kärkevästikkin politikkojen tekemisiä suomea vahingoittavista toilailuista,
kaikki nyky päättäjinen tekemiset ei ole kansamme eduksi,
aivan liikaa on tapahtunu virhe arviointeja etelä huijarikansojen hyväksi tehtyjä päätöksiä,
suomi jatkuvasta kiristyksen kohteena on kuin piikki lihassa,
on vaikea ymmärtää ettei luottohenkilöt OSAKKAAN pitää oman maan etuja ensisijaisena.
ME TAHDOMME itsenäisyyden takasi, IRTI EMUSTA,,

RUOTSISTA malli suomen politiikkaan,,,

TIMO SOINI kumppaneineen on ainoa mahdollisuutemme paremmasta tulevaisuudesta

Lue lisää

;))) Jokainen taplaamme omalla tyylillämme ja ilmaisullamme. Minun tapani keskustella ja sinulla omasi. Onko minun tapani sitten jotenkin pois sinun tavastasi keskustella? Vaaditko tätä siviili-elämässä myöskin. Että, kaikkien on ilmaistava juuri samalla tavoin itsensä kun sinä teet, ajateltava juuri niinkuin sinä ajattelet?? Jokainen voi itse nähdä ja lukea minunkin näkemykseni:))) Mutta, ihan tällaista asiantonta kirjoittajaan menevää herjaamista en itse pidä edes keskusteluna silloinkun puhutaan asia aiheesta. Olen aina ihmetellyt, että, aloitetaanko se herjaaminen kun tieto aiheesta loppuu itseltään. En osaa itse kovin korkealle tällaista herjaamiskeskustelua arvostaa. Asia keskustelua kylläkin. Missä asiat tavallaan keskustelevat. Jos, ymmärrät mitä nyt tarkoitan. Se ei ole mielestäni keskustelua, vaan puhdasta herjaamista. Ja hyvin lapsenomaista ja lapsellista Aina. Koska, perustelen nyt. Sellaiseen kykenee kuka tahansa. Mutta, jos tekee aikuinen ihminen 70 v. palstalla. Voidaan kysyä onko hän nyt kovin aikuinen?? Onko siinä itse aiheessa todella vaikea pysyä? Vai oliko tuossa kaikki mitä itse asiasta tiedät? siis politiikasta? Toistan minä en ole tämän aloituksen aihe;))) niinkuin tässä nyt eräät nimimerkit koska eivät osaa näköjään lukea, kuvittelevat? Hämmästyttävää sinänsä....että, heidän lukutaitonsa on tällätasolla;))) Olemmehan suomalaisia kouluja käyneitä ihmisiä kaikki... Loppu tässä ketjussakin on minun herjaamista. Joten lopetan osallistumisena poliittisen keskusteluun tähän. Täällä ei valitettavasti syntynyt minkäänlaista kunnollista keskustelu itse aiheesta. Odotin kyllä mielenkiinnolla itse että, täällä oltaisiin VOITU keskustella vähän syvällisemmin. Mutta, se menikin nyt sellaiseksi pelkäksi herjaamiseksi. Mikä ei kyllä uutta, näillä suomi24.fi sivuistoilla. sinänsä. Ole.

Opettele keskustelemaan, niin sinunkin mielipiteillesi osataan antaa arvoa. Ihan toisenlailla. Nyt en esimerkiksi minä. Viitsi edes vastata mitä mieltä olen sinun kannastasi lähemmin. Joten se jää pelkäksi sinun näkemyksesi nyt.

Hyvää Syksyn Jatkoa;)) Tiedoksi sinulle kun keskustellaan laajemmin politiikasta ja sen sisällöstä sitä ei sanota pelkästään yhdellä lauseella. ; Timo Soini tulee ja pelastaa KOKO maailman ja ratkaisee KAIKKI maailman rahoitus-ja talouskriisit yhdellä kertaa;))) eihän nyt mikään super-ihminen sentään ole;))) hänkään.

Tsau:Friidu

Tsau. kirjoitti:

Etkö osaa lukea?? - Missä kohden olen sanonut ettei jokaisella saa olla omaa henkilökohtaista mielipidettä politiikasta?))) Vähän nyt itse-kriittisyyttä myöskin. Et voi nyt ihan puuta heinää kirjoittaa. Minusta on vaan turha keskustella silloin jos, sitä vasta-argumentrisoimista ITSE asiaan kyseillä nimimerkillä ei itsellään ole minkäänlaista. Koska alat kirjoittaamaan tai vastaamaan itse aloitukseen. Nyt hän sinun ainoa argumenttesi tässä ketjussa on hätää minut pois? Mutta, tähän yksinkertaiseen kysymykseen, mikä on sinun näkemyksesi poltiikan sisällöstä et pysty vastaamaan edellenkään??? Miksi et vastaa?. Olenko minä se ainoa aiheesi? Valitettavasti MINÄ en ole tämän ketjun aihe;))) Lueppa nyt uudestaan tuo aloitus. Ja palaa vasta sittenkeskustelemaan. Aiheesta.Jos, sinulla ei ole itse aiheeseen kerran mitään sanomaasta. Voisitko ystävällisesti ITSE silloin poistua ketjusta ja olla täällä häiritsemättä typerillä välihuudoillasi, ne kun eivät ole liity itse aiheeseen;)))) Tässä ketjussahan aloituksen aihe ON POLITIIKKA JA SEN SISÄLTÖ;)))
Ymmärrätkö? Vai onko sinun medialukutaitosi todella olematon?? Kuljet nimimerkkien perässä? Etupäässä tässä ketjussa nyt minun? Miksi. Pakotanko minä sinua lukemaan kommenttajani? Olen tässä ketjussa itse keskustelemassa, mikä sinun motivaatiosi on tässä ketjussa? Käydä Huutelemassa??? Hei, ymmärrä nyt se ei ole tämän aloituksen aihe. Voithan tehdä aloituksen missä käyt herjaamassa. Siinä on vaan sellainen asia että, sellainen herjaamis- ja mollaamisketju on Suomi 24.fi vastaista....Tiesitkö. Olisi aika tutustua edes sääntöihin jos, tällaista peliä jatkaa keskustelupalstalla mikä on yleinen...Käypä ihan piruuttasi lukemassa. Ja tule sitten keskustelemaan itse aiheesta. Jos, sinulla on jokin mielipide OIKEESTI olemassa.;))) (mitä epäilen). ja perustele myöskin kantasi. Silloin sinä vasta keskustelet itse aiheesta. Ymmärsitkö? Toistan minä en ole aihe;)))

Tsau:Friidu

Lue lisää

Täyttä skeidaa moninikki Friiiidun alias Tsaun , alias ynnämuun turhat sonnan levittelyt palstalle. Olisi pysynynyt vaan kahvipirtissä mummojen joukossa joukossa Tänne ei perskärpästä kaivata..

Hus, hus!

Ehdotan, että pidät suusi pienemmällä. Mistä päättelet, että mitä kukakin kaipaa? Yksitoikkoiseksi menee, jos kaikki tapahtuisi tahtosi mukaan.

Tsau:Friidun kirjoitukset ova asiallisia ja asiaakin. Raja ei kulje siinä, mistä sinä tai minä pidän.

ynnämuu kirjoitti:

Hus, hus!

Ehdotan, että pidät suusi pienemmällä. Mistä päättelet, että mitä kukakin kaipaa? Yksitoikkoiseksi menee, jos kaikki tapahtuisi tahtosi mukaan.

Tsau:Friidun kirjoitukset ova asiallisia ja asiaakin. Raja ei kulje siinä, mistä sinä tai minä pidän.

Lue lisää

Mistäs tämä persekärpänen " ynnämuu" tänne hyppäsi paska kokkare nenässään haisemaan. Taitaakin ola itse tämä Friidu ?
Aivan tunnistettavaa tyhjän päiväistä jankutusta.

aina täällä vahtimassa ja täys vihaa ja pahuutta.

Tuo kyttääjä on kirjoitti:

aina täällä vahtimassa ja täys vihaa ja pahuutta.

hjuhan se siinä.