kirkko alkaa vastaamaan kasteen suosion laskuun, tuputtamalla kastetta.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/112367-112367
Tuputtamisesta ei yleensä ihmiset pidä ja siitä voikin olla kasteille päinvastainen vaikutus varsinkin tässä tapauksessa kun halveksitaan ihmisten uskonnonvapautta.
Tämä vuosi saattaa olla ensimmäinen jolloin kirkon jäsenten kuolleisuus ylittää kastettujen määrän.
Viime vuonna kirkkoon kastettujen määrä putosi 3,4% edellisvuodesta.
Kirkko huolissaan kastamattomista lapsista
28
99
Vastaukset
- totuus on
"Tuputtamisesta". Lapsille ja nuorille ei tuputeta nykyään mitään muuta kuin ateismia. He eivät siis tee mitään valintaa aikuisena. Heille ei vain ole kerrottu toisesta vaihtoehdosta juurikaan mitään.
Hämmästyttävintä on, että vanhemmat eivät välitä lapsistaan ja ovat jättäneet nämä täysin susien ja tämän maailman armoille.- Ingenjör_81
Amen. Juuri näinhän se on, eikä kannattaa ihmetellä, että jos lapsille opetetaan että he ovat eläimiä, niin he alkavat käyttäytyä kuin eläimet. Ennen oppilaat pelkäsivät opettajaa, nyt opettaja pelkää oppilaita.
Tällaisia ovat tämän päivän äidit, niin kauhulla odotan kun nämä lapset kasvavat aikuiseksi...
http://www.menaiset.fi//artikkelit/ihmiset/art2873-Raskaana-oleva-Kaisa-Liski---En-aio-imettaa-enka-pitaa-aitiyslomaa-.html
http://www.studio55.fi/tositarina/artikkeli.shtml/1160748/minna-elattaa-lapsensa-myymalla-seksia
Pe.ku,
Varmasti osin huolikin, mutta ajattelen, että ennen kaikkea huoli siitä, jos lapsi jää kastamatta siksi, että vanhemmat eivät jaksa ruveta järjestämään kastejuhlaa. Seurakunta tarjoaa kakut ja kahvit valmiina ja kynnys on pyritty tekemään matalaksi. En usko, että näiden kastetapahtumien myötä kukaan ryhtyy ajattelemaan "enpä ollut aikeissa viedä lastani kasteelle mutta nytpäs vienkin kun tuputtivat tällaisen tapahtuman minulle". Kyllä se menee niin että "on meillä ollut tarkoitus tämä lapsi tuoda kasteelle mutta se on vaan jäänyt hoitamatta mutta nytpä tulee laitettua tämäkin asia kuntoon". Tämä on ollut ainakin kaikkien niiden vanhempien viesti, jotka olen tällaisen tapahtuman yhteydessä tavannut.
Enkä minä nyt ihan tavoita sitä, että miten tämä on niin hirveästi tuputtamista. Ei tässä ovikelloja soitella ja huudeta päin naamaa että kastakaa.
Aija-pappi- Ingenjör_(1
Miksi hätäkaste? Meneekö lapsi kadotukseen jos häntä ei kasteta?
Ei se järjestelyistä kastaminen ole kiinni, vaan nyt halutaan vanhemmilta ostaa lapsi kakkukahveilla.
Aikamoista tuputtamista se on kun kotiinkin tullaan:
Esim. Helsingissä tulee koteihin "Pienelle parasta -esitte", jossa annetaan ymmärtää, että muissa vaihtoehdoissa vanhemmat ei ajattele pienen parasta.- aikuinen nainen
Pe.ku kirjoitti:
Ei se järjestelyistä kastaminen ole kiinni, vaan nyt halutaan vanhemmilta ostaa lapsi kakkukahveilla.
Aikamoista tuputtamista se on kun kotiinkin tullaan:
Esim. Helsingissä tulee koteihin "Pienelle parasta -esitte", jossa annetaan ymmärtää, että muissa vaihtoehdoissa vanhemmat ei ajattele pienen parasta.Muita vaihtoehtoja on. Luterilainen kastejuhla ei ole pakollinen. Sen haluan tässä ketjussa tuoda esiin. Sorry virheet alempana kirjoituksessani.
aikuinen nainen kirjoitti:
Muita vaihtoehtoja on. Luterilainen kastejuhla ei ole pakollinen. Sen haluan tässä ketjussa tuoda esiin. Sorry virheet alempana kirjoituksessani.
En tarkoittanut kirjoituksessani vaihtoehdoilla muita kastetapoja vaan tarkoitin kastamatta jättämistä.
Esim. Helsingissä koteihin jaettavilla "Pienelle parasta -esitteillä", annetaan kuva, että vanhemmat ei ajattele pienen parasta, jos lapsi ei ole kirkon jäsen.- aikuinen nainen
Pe.ku kirjoitti:
En tarkoittanut kirjoituksessani vaihtoehdoilla muita kastetapoja vaan tarkoitin kastamatta jättämistä.
Esim. Helsingissä koteihin jaettavilla "Pienelle parasta -esitteillä", annetaan kuva, että vanhemmat ei ajattele pienen parasta, jos lapsi ei ole kirkon jäsen.Minä taas tarkoitin uskonnotonta nimenantojuhlaa. Siis jos haluaa lapsen nimensaamista juhlistaa. Se on mahdollista ilman mitään uskontoa.
"Pienelle parasta", ei se ole parasta että pakkoliittää lapsensa kirkkoon.
Se on että yrittää aikaansaada mahd.uskontoneutraalin lapsuuden, ja sellaiset eväät että lapsi pystyy aikuisena itse päättämään sen mikä hänelle on oikeasti parasta. Se on todellista uskonnon vapautta. aikuinen nainen kirjoitti:
Minä taas tarkoitin uskonnotonta nimenantojuhlaa. Siis jos haluaa lapsen nimensaamista juhlistaa. Se on mahdollista ilman mitään uskontoa.
"Pienelle parasta", ei se ole parasta että pakkoliittää lapsensa kirkkoon.
Se on että yrittää aikaansaada mahd.uskontoneutraalin lapsuuden, ja sellaiset eväät että lapsi pystyy aikuisena itse päättämään sen mikä hänelle on oikeasti parasta. Se on todellista uskonnon vapautta.Nimenannolla ei ole tosiaan mitään tekemistä kasteen kanssa ja monet kai vielä luulevat että nimeä ei voi antaa kuin jossain tilaisuudessa.
Kaste on tilaisuus jossa lapsi liitetään kirkon jäseneksi.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI- Nasse.
" "on meillä ollut tarkoitus tämä lapsi tuoda kasteelle mutta se on vaan jäänyt hoitamatta mutta nytpä tulee laitettua tämäkin asia kuntoon"."
Laittaa kuntoon? Liittää viaton pikkulapsi lahkoon josta hänelle tulee juridisia seuraamuksia ja josta hän ei pääse itsenäisesti eroamaan ennen kuin täysi-ikäisenä vaikka on velvollinen maksamaan esim. jäsenmaksun.
Taikauskon välikappaleena ja uhrina pieni lapsi. - müsli-mies
Pe.ku kirjoitti:
En tarkoittanut kirjoituksessani vaihtoehdoilla muita kastetapoja vaan tarkoitin kastamatta jättämistä.
Esim. Helsingissä koteihin jaettavilla "Pienelle parasta -esitteillä", annetaan kuva, että vanhemmat ei ajattele pienen parasta, jos lapsi ei ole kirkon jäsen."Esim. Helsingissä koteihin jaettavilla "Pienelle parasta -esitteillä", annetaan kuva, että vanhemmat ei ajattele pienen parasta, jos lapsi ei ole kirkon jäsen. "
Tuohan on mielenkiintoista. Toisaalta, tuttua kirkon markkinataktiikkaa: Ei suoraan sanota että "me nyt vaan ollaan parempia kun te" koska se olisi vähän turhan räikeää, mutta kyllä se asennoituminen sieltä Jumalan selän takaa kuitenkin loistaa.
- Ingenjör_81
Kuuluu ajanhenkeen ja juuri näin Raamattu opettaa, että käyn ajan lopulla.
"Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta." - 2. Tim. 3:1-5
Mutta toisaalta globaalisti todellisia uudestisyntyneitä kristittyjä on enemmän kuin koskaan tänä päivänä eikä kaste ketään pelasta ja Raamattu opettaa, että he kastetaan jotka uskovat, ei muita. Lapset menevät joka tapauksessa taivaaseen, sillä he ovat viattomia siihen asti, kunnes tietoisesti alkavat rikkomaan Jumalaa vastaan.
Mutta mitä tulee tuputtamiseen, niin pseudotieteellistä evoluutioTEORIAA tuputetaan kouluissa, ja siitä seurauksena ovat mm. rasismi ja koulusurmat, joiden molempien taustalla on ajatus "vahvin voittaa" ja en joudu vastuuseen tekemisistäni. Toisin, kuin taas kristilliset arvot ja esimerkiksi puhe kadotuksesta, koska on luonnollista että jos olet vastuussa teoistasi, niin et esimerkiksi varasta työpaikaltasi, vaikka kukaan ei sitä huomaisi jne.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Helvetin pelko pitää rikoshalut kurissa/a1305575960845 - aikuinen nainen
Lapselle voi järjestää myös nimenantojuhlan. Paikalle voi järjestää uskontokuntiin kuulumattoman papin, tilaisuudessa voi valkoisen puvun lisäksi laittaa nimenannon yhteydessä vaikka pienen kukkaseppeleen päähän, voi istuttaa puun, pihalle tai ruukkuun jos on talvi...
Musiikin ei tarvitse olla virsiä, voi pyytää juhlan puhujaa järjestämään tunnustuksetonta musiikkia.
Juomat ja juhlan syömiset voi hoitaa itse tai pyytää pitopalvelua järjestämään sen.
Varmasti hyvä vaihtoehto kastejuhlalle, jossa pääpainon saa kirkon oppi.
Aijapappi mainitsi vanhemmat jotka eivät jostain syystä jaksa järjestää kastajaisia. On huolissaan heistä.
Jos vauva valvottaa tai on muita syitä ettei oikein jaksa järjestää nimeämisjuhlia niin siitä ei tarvitse huolta kantaa. Se riittää että ilmoittaa maistraattiin lapselle annetun nimen. Vai onko jollain parempaa tietoa tästä?
Sen tiedän ettei se luterilainen kastejuhla pappeineen ole mitenkään pakollinen.- -sama-
KORJAUS: uskontokuntiin kuulumattoman puhujan,siis. Pappia ei tarvita ollenkaan.
- Ingenjör_81
"Jos vauva valvottaa tai on muita syitä ettei oikein jaksa järjestää nimeämisjuhlia niin siitä ei tarvitse huolta kantaa. Se riittää että ilmoittaa maistraattiin lapselle annetun nimen. Vai onko jollain parempaa tietoa tästä?"
Vaikka en ole lapsikasteen puolella, koska se ei ole raamatullista ja antaa väärän kuvan, niin täytyy olla jotakin vikana jos ei jaksa yhtä kaksi tuntista järjestää. Koko sukuahan ei ole pakko kutsua myöskään. Eli tuo perustelu on kyllä varsin heppoinen.
Kristillinen opetus kuitenkin antaa erilaisen pohjan ihmisen elämälle, kuin evoluutioteoriaan uskova oppi, jossa ihminen lasketaan eläimen tasolle ja on vain yksi sääntö: "vahvin voittaa". Raamattu taas opettaa, että heikot pelastetaan.
Kristityt saavat esim. lapsenraiskaamisen anteeksi - pyytämällä jumalaltaan anteeksi. Tämä on mielestäni hieman kummallinen oppi, koska eihän ko. kristitty ole jumalaansa raiskannut, vaan lapsen.
Myös murhaamisen saa jumalaltaan anteekisi kuten hihhuleiden julkkis mannekiini - Late NBK:sta.
Joten eikö se ole hieman leväperäinen moraalioppi, jota krisselit tuputtavat?
Kirkko voisi oikein hyvin keskittyä yli 18 vuotiaitten houkutteluun kasteeseen. Tällöin kohdehenkilöllä olisi paljon paremmat valmiudet käsittää mihin hän on sitoutumassa.- Ingenjör_81
Se anteeksianto ei tule ilmaiseksi, vaan sinun on muututtava. Tämä muutos on maailman ihmeellisin asia. Jokainen on syntiä tehnyt, ajatuksissaan, teoissaan ja sanoissaan ja ratkaisevaa on se, että kadutko tekoasi. Valtaosa ihmisistä myös käyttää melkein kaiken aikansa ja rahansa itseensä, vaikkaa väittää olevansa hyvä.
Ero sen välillä, että puukottaa jotakin vai käveleekö puukotetun ohitse ja ei auta häntä, on pieni. Maailmassa ei ole koskaan ollut nälänhätää niin paljon kuin tänään, mutta silti toisaalta länsimaissa ei ole koskaan eletty yhtä suuressa yltäkylläisyydessä kuin tänään.
Mutta kun ihminen syntyy uudestaan, eli tulee uskoon, niin sen jälkeen synnin tekeminen on todella vakava asia, mutta senkin voi saada anteeksi. Ihminen on vastuussa sekä maalliselle oikeudelle, että Jumalalle. Monesti juuri vankilassa ihmiset tulevat uskoon, koska silloin on pakko myöntää pahuutensa kun sitä ei voi enää peitellä.
Kuten amerikkalalaiset sanovat, niin ratkaisevaa ei ole se ensimmäinen maili, vaan se viimeinen, eli mitenkä lähdet täältä. Ongelma tietenkin on, että et tiedä lähdetkö tänään, huomenna vai vasta kymmenien vuosien päästä. Ingenjör_81 kirjoitti:
Se anteeksianto ei tule ilmaiseksi, vaan sinun on muututtava. Tämä muutos on maailman ihmeellisin asia. Jokainen on syntiä tehnyt, ajatuksissaan, teoissaan ja sanoissaan ja ratkaisevaa on se, että kadutko tekoasi. Valtaosa ihmisistä myös käyttää melkein kaiken aikansa ja rahansa itseensä, vaikkaa väittää olevansa hyvä.
Ero sen välillä, että puukottaa jotakin vai käveleekö puukotetun ohitse ja ei auta häntä, on pieni. Maailmassa ei ole koskaan ollut nälänhätää niin paljon kuin tänään, mutta silti toisaalta länsimaissa ei ole koskaan eletty yhtä suuressa yltäkylläisyydessä kuin tänään.
Mutta kun ihminen syntyy uudestaan, eli tulee uskoon, niin sen jälkeen synnin tekeminen on todella vakava asia, mutta senkin voi saada anteeksi. Ihminen on vastuussa sekä maalliselle oikeudelle, että Jumalalle. Monesti juuri vankilassa ihmiset tulevat uskoon, koska silloin on pakko myöntää pahuutensa kun sitä ei voi enää peitellä.
Kuten amerikkalalaiset sanovat, niin ratkaisevaa ei ole se ensimmäinen maili, vaan se viimeinen, eli mitenkä lähdet täältä. Ongelma tietenkin on, että et tiedä lähdetkö tänään, huomenna vai vasta kymmenien vuosien päästä.Ilmeisesti hyväksyt ns. kaksoisrangastuksen samasta rikoksesta uskovaisille.
Ja jos maallinen oikeuslaitos ei ole saanut uskovaa käpälälautaan niin taivaan rosiksessa tavataan.
Lainaus sinulta Ihminen on vastuussa sekä maalliselle oikeudelle, että Jumalalle. Monesti juuri .......
Entäs jos rikoksen tehnyt on toisuskovainen tai peräti ateisti ?
"Kuten amerikkalalaiset sanovat, niin ratkaisevaa ei ole se ensimmäinen maili, vaan se viimeinen, eli mitenkä lähdet täältä."
Niimpä esim. kolmoismurhaaja Latella on Ingenjör_81:n mukaan asiat kivasti. Verrattuna esim. tavalliseen koti isään joka hoitaa asiansa murhaamatta, raiskaamatta, pahoinpitelemättä ketään koko elämänsä aikana. Hän vain ei usko Ingenjör_81:n jumalaan, niin hän saa Ingenjör_81:n mielestä kärvistellä helvetissä maailman loppuun - toisin kun Late, joka juhlii voittajien puolella?
Huh huh.
Ihme on jos joku viellä nykyaikana uskoo tuollaisiin lähi-idän satuihin,- Nasse.
"Ihme on jos joku viellä nykyaikana uskoo tuollaisiin lähi-idän satuihin, "
Murhaaminen on kunnianosoitus Jeesukselle, siinä ihminen näyttää että pitää Jeesuksen varta kallisarvoisena. Vai olisko sopivaa että Jumala uhraisi itsensä nakkivarkauden takia?
- gtt
Yksi lapsi maksaa veroja keskimäärin 12 000 euroa elämänsä aikana.
17 lapsen kastaminen tuo siis kirkon kassaan lähes 200 000 euroa. Hyvää bisnestä kirkolle. Mikähän on todellinen syy kirkon huolestumiseen kasteiden vähenemisestä. - totuutta kehiin
kirkko on sirkus, rahankeruulaitos, joka on täysin turha, eroa heti äläkä huomenna
- Miksi?
Miksi täällä tätäkin palstaa terrorisoivat ihmiset, joita uskonasiat eivät muuten kiinnosta?
- Nasse.
Miksi? kirjoitti:
Miksi täällä tätäkin palstaa terrorisoivat ihmiset, joita uskonasiat eivät muuten kiinnosta?
"Miksi täällä tätäkin palstaa terrorisoivat ihmiset, joita uskonasiat eivät muuten kiinnosta? "
Onko tänne miekoin ja asein tuodun väkivaltauskkon kritisointi terrosrisointia?
Juu, on se mikäli terrorisoinnin merkkinä on yleinen oikeudentaju ja korkea moraali.
"Uskismoraalilla" asiassa ei varmaan ole ongelmaa.
Aija-papin lailla olen saanut monilta vanhemmilta viestiä siitä, että kastejuhlan järjestäminen voi joillain meinata jäädä väliin vauva-arjen pyörityksessä ja tämän vuoksi on koettu hyvänä, että kirkko tarjoaa mahdollisuuden valmiiseen juhlaan. En osaa nähdä tällaista menettelyä tuputtamisena, koska vanhemmilla on vapaavalinta lapsensa kastamisen suhteen. Pidättekö tuputtamisena myös sitä, että esim. jokin järjestö tai yhdistys markkinoi tapahtumaansa, jossa on mahdollisuus liittyä sen jäseneksi?
Miksi kirkko ei siis näin tekisi, kun kuitenkin sen perusta on kasteessa? Jeesus itse kehottaa kaste- ja lähetyskäskyssään kastamaan kaikki kansat opetuslapsikseen (Matt. 28:18–20).
Tällaisin miettein, Veera-diakonissa- Mietipä vähän
"Miksi kirkko ei siis näin tekisi, kun kuitenkin sen perusta on kasteessa?"
Etkö tosiaan näe mitään ongelmallista siinä että ihminen liitetään lupaa kysymättä jäseneksi eikä eroaminen ole mahdollista kuin vasta täysi-ikäisenä? - kaste asiaan komment
kaste asiaan kommentoin niin että olen uskossa enkä ole kastanut yhtäkään omista lapsistani. Oma syyni on että raamattua tutkimalla Jeesus ei missään kohdassa sanonut että vauvoja tulisi kastaa. ''Joka uskoo ja kastetaan pelastuu'', eli tarvitsee olla tarpeeksi vanha tehdäkseen uskon päätöksen ja sitten mennä kasteelle omasta tahdosta, vauvahan ei ymmärrä mitään asiasta. Uskon että jos vauva tai lapsi kuolee, jos hän on ollut liian pieni että olisi kyennyt vielä tekemään uskon päätöstä tottakai hän pääsee taivaaseen! Lapsi kasteet antaa ihmisille väärän rauhan luulla että he pääsevä taivaaseen sen vuoksi että he ovat vauvana kastetut, eli miten eli, kannattaa lukea raamatusta mikä on raamatun kanta ja Jumalan, eikä mikä on ihmisten..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7394983Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6734219Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1732321Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o192105MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!
No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis401888- 961716
TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa
Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka1711483OP Kaskimaa
Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.301218- 921203
- 941144