Voima ja vastavoima aina yhtä suuret, miten niin?

semosta_vaan

Jos vetävä voima ja kitka olisivat aina yhtä suuret, eihän kiihtyvyys olisi mahdollista. Vai mitäköhän tällä ajattelulla haetaan? Miellän ja ymmärrän sen lähinnä vain tukivoiman ja vetovoiman lähtökohdasta.

17

3287

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No milläs se kiihtyvyys sitten aikaansaadaan? Auto pyöräyttää Maapalloa samansuuruisella, mutta vastakkaissuuntaisella voimalla kuin itse ampaisee liikkeelle.

      a = F/m

      Maapallon massa on "hiukan" suurempi kuin auton, mutta tuostahan senkin kiihtyvyys lasketaan pallon pyörähdyskaavoilla, muutoin aivan samalla periaatteella.

      • pappis22

        Jos kaikki maapallon autot kääntää nokan samaan ilmansuuntaan
        ja ampaisee yhtäaikaa rajusti kiihdyttäen liikkeelle, niin mitä vaikutusta
        sillä on pallomme pyörimiseen?


      • 2+3
        pappis22 kirjoitti:

        Jos kaikki maapallon autot kääntää nokan samaan ilmansuuntaan
        ja ampaisee yhtäaikaa rajusti kiihdyttäen liikkeelle, niin mitä vaikutusta
        sillä on pallomme pyörimiseen?

        Ei mitään jos pohjoiseen. Maan vastakkaisilla puolilla olevien autojen kiihdytykset kumoavat toisensa.


    • semmosta_vaan

      Jos kitka ja vetävävoima on vastavoimia (joiden pitäisi olla yhtäsuuria aina), niin miten kiihtyvän kappaleen vetävä voima on sitten suurempi? Eihän hitaus nyt tähän kysymykseen liity.

    • Kylläpä vaan

      Katsos tuo F=ma on se toinen vastavoima kiihtyvässä liikkeessä, kitkavoima on joko vaikuttava tai välillinen voiman rajoite.
      Tasapaino on aina voimien välillä, aiheuttipa ne kiihtyvyyttä tai toimivat tukivoimina.

    • Mainio kysymys!
      Jutun ydin on siinä, että voima ja vastavoima kohdistuvat eri kappaleisiin.

      Otetaan klassinen esimerkki.
      Seisot rullaluistimet jalassa kasvot kohti seinää. Työnnät käsilläsi seinää, jolloin lähdet liikkumaan taaksepäin. Kätesi aiheuttavat voiman F, joka kohdistuu seinään. Seinä aiheuttaa yhtä suuren, mutta vastakkaissuuntaisen voiman -F, joka kohdistuu sinuun. Jos nyt lasket sinuun kohdisuvat voimat yhteen, niin niitä ovat -F, painovoima ja pinnan tukivoima. Kaksi jälkimmäistä kumoavat toisensa, joten jäljelle jää vain -F, joka antaa sinulle kiihtyvyyden. Vastavoima F ei tätä voimaa tietenkään kumoa, koska se ei kohdistu sinuun. Se on voima, jonka seinä kokee.

      • HÄH !

        Mitäs järkeä olisi siinä että kaksi vastakkaista voimaa kohdistuisi samaan kohteeseen ?


      • HÄH ! kirjoitti:

        Mitäs järkeä olisi siinä että kaksi vastakkaista voimaa kohdistuisi samaan kohteeseen ?

        >

        Hei nimimerkki "HÄH !" ja tervetuloa palstalle.

        Luonto toimii niin kuin toimii, riippumatta siitä, onko fysikaalisissa ilmiöissä Sinun mielestäsi järkeä vai ei. Sinuunkin kohdistuu tätä lukiessasi kaksi vastakkaista yhtä suurta voimaa: Gravitaatio ja pinnan tukivoima. Ei siinä ole mitään ihmeellistä tai järjetöntä.

        Sen sijaan hyvin yleinen virhekäsitys on, että voima ja vastavoima kohdistuisivat samaan kappaleeseen ja sitten kummastellaan kuten aloittaja, mikseivät voimat kumoa toisiaan. Ne eivät kumoa toisiaan juuri siksi, että ne kohdistuvat eri kappaleisiin. Tästä oli kyse.


      • Niin.
        Vanellus kirjoitti:

        >

        Hei nimimerkki "HÄH !" ja tervetuloa palstalle.

        Luonto toimii niin kuin toimii, riippumatta siitä, onko fysikaalisissa ilmiöissä Sinun mielestäsi järkeä vai ei. Sinuunkin kohdistuu tätä lukiessasi kaksi vastakkaista yhtä suurta voimaa: Gravitaatio ja pinnan tukivoima. Ei siinä ole mitään ihmeellistä tai järjetöntä.

        Sen sijaan hyvin yleinen virhekäsitys on, että voima ja vastavoima kohdistuisivat samaan kappaleeseen ja sitten kummastellaan kuten aloittaja, mikseivät voimat kumoa toisiaan. Ne eivät kumoa toisiaan juuri siksi, että ne kohdistuvat eri kappaleisiin. Tästä oli kyse.

        Jos jokaista voimaa vastaa samansuuruinen vastavoima, niin niiden kohdistuminen samaan kappaleeseen on järjetön tilanne.
        Esimerkkisikin meni vikaan, ei pinnan tukivoima ole gravitaation vastavoima.


      • viidakon ykä
        Niin. kirjoitti:

        Jos jokaista voimaa vastaa samansuuruinen vastavoima, niin niiden kohdistuminen samaan kappaleeseen on järjetön tilanne.
        Esimerkkisikin meni vikaan, ei pinnan tukivoima ole gravitaation vastavoima.

        Tarkoitatko että gravitaatio kohdistuu jokaiseen alkeishiukkaseen erikseen?

        Eikös kokonaisen kappaleen laskujen kannalta tukivoima ole gravitaation aiheuttaman voiman vastavoima.


      • Ei ole
        viidakon ykä kirjoitti:

        Tarkoitatko että gravitaatio kohdistuu jokaiseen alkeishiukkaseen erikseen?

        Eikös kokonaisen kappaleen laskujen kannalta tukivoima ole gravitaation aiheuttaman voiman vastavoima.

        Gravitaatiovoiman vastavoima on gravitaation synnyttämään massaan vaikuttava saman suuruinen voima.
        Tukivoimalla maata vasten on oma vastavoimansa.


      • TARKKUUTTA
        Ei ole kirjoitti:

        Gravitaatiovoiman vastavoima on gravitaation synnyttämään massaan vaikuttava saman suuruinen voima.
        Tukivoimalla maata vasten on oma vastavoimansa.

        Gravitaation aiheuttama voima on eri asia kuin gravitaatiovoima.
        Lue siis huolellisemmin mitä sanottiin.

        Aiheuttaminen ilmentää kausaliteettisuhdetta, newtonin kolmanteen sen ei tarvitse liittyä yhtään mitenkään.


      • (¤)<==
        TARKKUUTTA kirjoitti:

        Gravitaation aiheuttama voima on eri asia kuin gravitaatiovoima.
        Lue siis huolellisemmin mitä sanottiin.

        Aiheuttaminen ilmentää kausaliteettisuhdetta, newtonin kolmanteen sen ei tarvitse liittyä yhtään mitenkään.

        Gravitaation aiheuttaman voima on sama kuin gravitaatiovoima.

        "Painovoima eli gravitaatiovoima on gravitaatiovuorovaikutuksen aiheuttama voima..."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Painovoima


      • TARKKUUTTA
        (¤)<== kirjoitti:

        Gravitaation aiheuttaman voima on sama kuin gravitaatiovoima.

        "Painovoima eli gravitaatiovoima on gravitaatiovuorovaikutuksen aiheuttama voima..."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Painovoima

        Vielä rautalangasta väännettynä, jos vaikka menisi paremmin perille:
        Jos joku tönäisee sinua, ja lyöt takaraivosi seinään, niin lyöjä aiheutti sinun takaraivosi ja seinän välisen vuorovaikutuksen kausaliteetin näkökulmasta, mutta newtonin kolmannella ei ole mitään yhteyttä asiaan.
        Voima jolla sinua tönäistiin ei todennäköisesti vastannut suuruudeltaan sinun ja seinän välistä voimaa, ei hetkellisesti eikä keskimäärin, eivätkä voimat välttämättä olleet edes yhdensuuntaisia, ainakaan jos liikuit jo ennestään tönäisy hetkellä, eikä tönäisykään ollut kohtisuorassa seinään nähden.

        Kuun gravitaatio maahan aiheuttaa vuoroveden, ja sen seurauksena veden merenpohjaan aiheuttama voima pinta-alayksikköä kohti vaihtelee. Silti siinäkin on kyse ihan eri voimista.
        Vaikka painovoima on gravitaation aiheuttama, ei siitä suinkaan välttämättä seuraa, että kaikki gravitaation aiheuttamat voimat olisivat painovoimaa.


      • Niin. kirjoitti:

        Jos jokaista voimaa vastaa samansuuruinen vastavoima, niin niiden kohdistuminen samaan kappaleeseen on järjetön tilanne.
        Esimerkkisikin meni vikaan, ei pinnan tukivoima ole gravitaation vastavoima.

        >

        Luetun ymmärtämisen ylivoimainen vaikeus.
        Pinnan tukivoima ja gravitaatio kohdistuvat samaan kappaleeseen, joten ne eivät todellakaan ole voima ja vastavoima. Voima ja vastavoima kohdistuvat aina eri kappaleisiin, kuten olen jo useampaan kertaan todennut.

        Sinusta on kuitenkin jotenkin "järjetöntä", että samaan kappaleeseen voisi kohdistua kaksi yhtä suurta mutta vastakkaissuuntaista voimaa. Kyllä tällaisia tilanteita ovat fysikaaliset systeemit pullollaan. Mutta voimasta ja vastavoimasta ei silloin ole kyse.


      • 34+43
        TARKKUUTTA kirjoitti:

        Vielä rautalangasta väännettynä, jos vaikka menisi paremmin perille:
        Jos joku tönäisee sinua, ja lyöt takaraivosi seinään, niin lyöjä aiheutti sinun takaraivosi ja seinän välisen vuorovaikutuksen kausaliteetin näkökulmasta, mutta newtonin kolmannella ei ole mitään yhteyttä asiaan.
        Voima jolla sinua tönäistiin ei todennäköisesti vastannut suuruudeltaan sinun ja seinän välistä voimaa, ei hetkellisesti eikä keskimäärin, eivätkä voimat välttämättä olleet edes yhdensuuntaisia, ainakaan jos liikuit jo ennestään tönäisy hetkellä, eikä tönäisykään ollut kohtisuorassa seinään nähden.

        Kuun gravitaatio maahan aiheuttaa vuoroveden, ja sen seurauksena veden merenpohjaan aiheuttama voima pinta-alayksikköä kohti vaihtelee. Silti siinäkin on kyse ihan eri voimista.
        Vaikka painovoima on gravitaation aiheuttama, ei siitä suinkaan välttämättä seuraa, että kaikki gravitaation aiheuttamat voimat olisivat painovoimaa.

        Et itse ymmärrä mitä selität.


    • 20+11

      Tästä keskustelusta voi todeta että kyllähän tuo toimii käytännössä vaan mitenkähän tuo toimii teoriassa. Jokainen osaa laskea noita voimalaskuja mutta voimakäsitteet ovat hakusessa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 kuoli kolarissa

      Kenen vastuulla tienhoito? Sohjoa ja vettä tie täynnä. Oliko säästetty tienhoidossa? Järkyttävä onnettomuus.
      Joensuu
      280
      11212
    2. Suomea odottaa karu kohtalo

      Mitäs menitte uhkailemaan ja leikkimään kovaa. Ei mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.
      Maailman menoa
      415
      3161
    3. Nainen, moraali on koetuksella sun kanssa

      Koen nyt olevani rappiolla ja kyllä, omaa syytäni ja itsekontrollin puutetta, mutta olethan kyllä puoleensavetävä, ettei
      Ikävä
      95
      1788
    4. Mikä on lempikuvasi

      Kaivatustasi?
      Ikävä
      82
      1585
    5. Kuka on oikein

      Kaivattusi?
      Ikävä
      68
      1490
    6. Mitä sinä näet

      kun katsot peiliin?
      Ikävä
      86
      1056
    7. Onko kenelläkään tästä tietoo?

      https://www.haapavesi-lehti.fi/artikkeli/lukijalta-ilkka-repo-etsii-nimettoman-kirjeen-lahettajaa Olisi tärkeä saada te
      Haapavesi
      41
      1011
    8. Se helpottaisi oloa jos

      Se toinen tietäisi että molemmat tykkäämme toisistamme. Se on asia mikä vaivaa ja ahdistaa minua vaikka tilanne olisikin
      Ikävä
      73
      917
    9. Ihastukselleni

      Kun viimeksi nähtiin, niin sisälläni repesi myrsky ja salamat iskivät kuin rajuilma. En halunnut katsoa sinua, en halunn
      Ikävä
      21
      883
    10. Ovatko miehet niin heikkoja ja lahjattomia, etteivät siedä tasa-arvoa?

      Muutenhan ei ole mitenkään perusteltavissa, miksi miesten pitäisi saada etuoikeuksia ja etumatkaa. Sehän tarkoittaisi, e
      Maailman menoa
      252
      868
    Aihe