Kituuko sielu krematoriossa kun ruumis tuhkataan?

tepi

Kysymys liittyy tietenkin vain siihen mitä te uskotte, mutta olisi kiva kulla mitä asiasta ajattelette.

Kun kristityt sanovat sielujen (ne taivaaseen kelpaamattomat) kituvan ikuisesti helvetissä, niin miten on, eikö ne sitten jo krematoriossa kärsi?

36

147

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sielu ei kärvistele

      Tietoisuus eli Sielu irtoaa kuolleesta maallisesta kehosta, kun hengitys pysähtyy. Ennen kuin ruumis viedään krematorioon poltettavaksi, niin se on jo täysin ilman tietoisuutta. Samoin kuollutkin makaa hengettömänä useita päiviä ruumishuoneella ennen kuin se laitetaan hautaan, joten ei ruumiissa enää ole sielua siinä vaiheessa, kun ne tuhkataan tai laitetaan arkussa hautaan. Hautaakin pidetään avoinna jonkun aikaa hautajaisten jälkeen ennen kuin se täytetään mullalla.

      • tepi

        Kuinka ollakaan, niin et tajunnut pointtiani. Jos sielu kristinuskon mukaan voi kitua ikuisesti helvetissä, niin miksi ei sitten jo krematoriossa?

        Missä se sielu sinun mielestäsi on kuoleman jälkeen? Uskon asioita, tiedän, kunhan kyselen ajatuksianne.


      • sielu ei kärvistele
        tepi kirjoitti:

        Kuinka ollakaan, niin et tajunnut pointtiani. Jos sielu kristinuskon mukaan voi kitua ikuisesti helvetissä, niin miksi ei sitten jo krematoriossa?

        Missä se sielu sinun mielestäsi on kuoleman jälkeen? Uskon asioita, tiedän, kunhan kyselen ajatuksianne.

        tepi,

        et tajunnut vastaustani. Tarkoitin sitä, ettei se sielu enää siellä krematoriossa ole.

        Jos olisi, niin ei sielu tunne enää sitä, mitä ruumiille tapahtuu, koska aivojen kuollessa ihmisen tuntoaisti katoaa.

        Kristinuskon mukaan en ajattele, enkä usko mihinkään sen opeista. Uskon lääketieteeseen ja sen piirissä tapahtuneisiin kuolemiin sekä ihmisten kertomuksiin, mitä heille on tapahtunut ennen kuin heidät on saatu herätetyksi eloon vaikkapa parin tuntia kuoleman jälkeen. Tunnen henkilökohtaisesti 2 tälläistä henkilöä.

        Kumpikin ovat uskovaisia, mutta kuollessa ei tapahtunut siten kuin uskovaiset väittävät, jotka taasen eivät ole kuolemaa kokeneet.

        Sielu nousee kuolleen ruumiin yläpuolelle ja aistii kaiken, mitä "alhaalla" kehon ympärillä tapahtuu. Muutamien vaiheiden jälkeen sielu siirtyy valotunnelin kautta valoa hehkuvaan paikkaan. Tapahtumat jatkuvat vielä tästä, mutta en kirjoita näistä asioista enempää, koska luterilaiset, jotka eivät itse ole näitä asioita kokeneet, väittävät pian ihan jotain muuta kuin, mitä ne ihmiset ovat kokeneet, jotka ovat olleet kliinisesti kuolleita.

        Sielu ei joudu mihinkään helwettiin ikuiseen kärsimykseen tai taivaan onnelaan, vaan se kokee jotain aivan muuta.

        Uskonasiat ja todellisuus eivät kohtaa kuoleman hetkellä.


      • foksmalder

        "Tietoisuus eli Sielu irtoaa kuolleesta maallisesta kehosta, kun hengitys pysähtyy. "

        Häh? :D
        Eli ihmisen tietoisuus ei ole missään kytköksissä aivoihin? Miten sitten aivovauriot vaikuttavat persoonaan? Eikö persoona olekaan osa sielua?


      • foksmalder
        foksmalder kirjoitti:

        "Tietoisuus eli Sielu irtoaa kuolleesta maallisesta kehosta, kun hengitys pysähtyy. "

        Häh? :D
        Eli ihmisen tietoisuus ei ole missään kytköksissä aivoihin? Miten sitten aivovauriot vaikuttavat persoonaan? Eikö persoona olekaan osa sielua?

        Puhumattakaan, että aivovauriot vaikuttavat myös tietoisuuteen ja aivoja manipuloimalla voi aiheuttaa ihmisille tuntemuksia ja hallusinaatioita.


    • tosi keikka

      kyllä se sielu viuhahtaa hetimiten ilman krematoriota sinne minne se on valittu elämän aikana menemään kuoleman jälkeen. siellä palaa vain ruumis , metalliosat ja muut maalliset härpäkkeet.

      • tepi

        Minne se sielu vilahtaa? Kun kristinuskon mukaan jeesus tulee vasta "viimeisenä päivänä" tuomitsemaan niin elävät kuin kuolleet, niin missä ne sielut sillä välin ovat?


      • sieluton
        tepi kirjoitti:

        Minne se sielu vilahtaa? Kun kristinuskon mukaan jeesus tulee vasta "viimeisenä päivänä" tuomitsemaan niin elävät kuin kuolleet, niin missä ne sielut sillä välin ovat?

        Ei ne uskovat osaa selittää, mihin ne oikein uskovat.
        Toistelevat vaan kuulemiaan satuja ilman järkeä.


      • tepi
        sieluton kirjoitti:

        Ei ne uskovat osaa selittää, mihin ne oikein uskovat.
        Toistelevat vaan kuulemiaan satuja ilman järkeä.

        Näin se on. Mutta kun kristinuskon asiasta on kyse, niin ihmettelen miksi kukaan pappi ei ole tullut vastaamaan.


      • tepi kirjoitti:

        Näin se on. Mutta kun kristinuskon asiasta on kyse, niin ihmettelen miksi kukaan pappi ei ole tullut vastaamaan.

        tepi
        ___
        Katso rikas mies ja Lasarus ---> Luukas 16:22 - 31

        Toinen Esran kirja kuvailee myös kuolemanjälkeisiä tapahtumia.

        http://www.apokryfikirjat.com/2esra.htm
        Nyt, liittyen kuolemaan, opetus on: kun lopullinen julistus on lähtenyt Korkeimmalta, että ihminen kuolee, kun henki jättää ruumiin palatakseen jälleen hänen luokseen, joka antoi sen, ensimmäisenä kaikesta se ihailee Korkeimman kunniaa. Ja jos se on yksi niistä, jotka ovat ylenkatsojia eivätkä ole pitäneet Korkeimman tietä, ja jotka ovat halveksineet hänen lakiaan ja jotka ovat vihanneet niitä, jotka pelkäävät Jumalaa – sellaiset henget eivät astu sisään ikuisiin asuntoihin, vaan vaeltavat välittömästi kidutuksiin ikuisesti murehtien ja surullisina, seitsemällä tavalla. Ensimmäinen tapa, koska he ovat ylenkatsoneet Korkeimman lain. Toinen tapa, koska he eivät nyt voi katua kunnolla, että he eläisivät. Kolmas tapa, he näkevät sen palkinnon, joka laitetaan niille, jotka ovat luottaneet Korkeimman liittoihin. Neljäs tapa, he tulevat miettimään, millaisia kidutuksia heille on varattu viimeisinä päivinä. Viides tapa, he näkevät, kuinka enkelit vartioivat toisten asuntoja syvässä hiljaisuudessa. Kuudes tapa, he näkevät, kuinka joitain heistä viedään kidutuksiin. Seitsemäs tapa, mikä on pahempi kuin kaikki mainitut tavat, koska heidät heitetään täydellisesti pois hämmennyksessä ja kulutetaan häpeällä, ja he kuihtuvat pelolla nähdessään Korkeimman kunnian, jonka edessä he tekivät syntiä ollessaan elossa, ja jonka edessä heidät tuomitaan viimeisinä aikoina.


    • tepi

      Eipä kai tähän ainakaan papeilta sitä "totuutta" saa.

    • Yu.

      Uskovan sielu menee "Aabrahamin helmaan " lepoon Paratiisiin,uskottoman Tuonelaan,jossa jo joutuu kärsimään kovaa tuskaa.Lue Raamatusta rikkaan miehen ja Lasaruksen kertomus,josta itse Jeesus kertoo.

      • tepi

        Tuo ei ollut vastaus kysymykseeni, joka liittyi krematorioon.


      • tosi keikka
        tepi kirjoitti:

        Tuo ei ollut vastaus kysymykseeni, joka liittyi krematorioon.

        kuollut on jo kuollut tietty ennen kärräämistä kremikseen, eihän se nyt siellä kuole. kuitenkin hetimiten henkäysten päätyttyä sielu lähtee matkaan namosekunneissa, eikä harhaile , eikä jälleensynny vaan menee joko tai. juuri tuonne aabrahamin helmaan odottamaan tuomiota. Jeesukseen tulemukseen ei voi todellakaan tuudittautua sillä tavalla ratkaisun tekemisen suhteen.


      • Jeesus on Herra!
        tepi kirjoitti:

        Tuo ei ollut vastaus kysymykseeni, joka liittyi krematorioon.

        "Tuo ei ollut vastaus kysymykseeni, joka liittyi krematorioon"

        Kyllä Yu vastasi aivan oikein ja se antaa vastauksen myös Krematorioasiaan, mutta et ilmeisesti ymmärtänyt.

        Kun ihminen siis kuolee, hänen henki/sielu irtoaa hänen ruumiistaan ennenkuin ruumis viedään krematoorioon ja poltetaan siellä.
        Jos kyseessä on uskova ihminen, hänen henki/sielu menee Paratiisiin, joka ei ole vielä lopullinen Taivas, vaan eräänlainen odotustila, josta Kristus tulee hänet noutamaan. Silloin hän saa uuden ruumiin, ns ylösnousemusruumiin.

        Jos kyseessä on uskomaton ihminen, hänen henki/sielu menee Tuonelaan, joka on odotustila viimeistä Tuomiota varten, missä hänet tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen.

        Ennen viimeistä tuomiota on vielä 1000-vuotinen valtakunta, missä uskovat hallitsevat, mutta siitä ei sen enempää tässä yhteydessä.

        Jaakob


      • :D:D
        Jeesus on Herra! kirjoitti:

        "Tuo ei ollut vastaus kysymykseeni, joka liittyi krematorioon"

        Kyllä Yu vastasi aivan oikein ja se antaa vastauksen myös Krematorioasiaan, mutta et ilmeisesti ymmärtänyt.

        Kun ihminen siis kuolee, hänen henki/sielu irtoaa hänen ruumiistaan ennenkuin ruumis viedään krematoorioon ja poltetaan siellä.
        Jos kyseessä on uskova ihminen, hänen henki/sielu menee Paratiisiin, joka ei ole vielä lopullinen Taivas, vaan eräänlainen odotustila, josta Kristus tulee hänet noutamaan. Silloin hän saa uuden ruumiin, ns ylösnousemusruumiin.

        Jos kyseessä on uskomaton ihminen, hänen henki/sielu menee Tuonelaan, joka on odotustila viimeistä Tuomiota varten, missä hänet tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen.

        Ennen viimeistä tuomiota on vielä 1000-vuotinen valtakunta, missä uskovat hallitsevat, mutta siitä ei sen enempää tässä yhteydessä.

        Jaakob

        Sinulla on mahtava mielikuvitus. :D Tuon sepustuksesi perusteella jumala ja perkele ovat kavereita, koska eihän jumala/jeesus muuten ketään voi helvettiin määrätä. Kyllä niillä pitää olla yhteistyösopimus, ei se muuten onnistuisi.

        Masentavaa miten typeriin tarinoihin aikuiset ihmiset uskovat.


      • lainaus Raamatusta

        Kaikki rikkaat joutuvat tuonelaan kärsimään tuskaa. Vain köyhät pääsevät Aabrahamin helmaan. Jeesuksen sanoin: "köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa tuskissa ollessaan, näki hän kaukaa Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan,"

        Luuk. 16:19-31


    • Niin että tällainen teoria.
      Mistä te tuon tiedätte - lukeeko jossain tietolähteessä noin, vai keksittekö ihan itse?

    • ei ole vale

      moni on näin sanonut jotka ovat olleet kuolleena hetken, itekin oon hoitoalalla ja eräs gideoni mies kertoi mulle luottamuksella kun oon uskova . tämä potilas kuoli leikkaussalissa mutta palasi takaisin , kertoi vuonna 2002 syksyllä. enimmäkseen olen muiden kertomuksia juitenkin kuullut muualta, eivätkä ne sodi Raamattua vastaan.

    • Hei,"Tepi".

      Vaikean kysymyksen esitit. Itse uskon, että kun ihminen kuolee, niin jäljelle jää vain ruumis. Ainakin, kun olen kuolleita läheisiäni hyvästellyt olen tuntenut, että jäljellä on vain ruumis, ikäänkuin "kuoret". Läheiseni ei kuoltuaan enää ole läsnä ei hengessä eikä sielussa, hän on jo jossakin muualla. Se mikä tekee hänestä elävän ja persoonan on poissa.

      Siksi ajattelen, että krematoriossa ei voi ajatella sielun kärsivän. Se mikä on katoavaista tulee tuhkauksessa tuhkaksi aivan samoin kuin arkkuhautauksessa tapahtuu maaksi tuleminen, mutta tuhkauksessa vain nopeammin. Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua.


      Merja Lampila, pappi

      • tepi

        Merja

        "Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua."

        Nekinkö, jotka sitten jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tuomitaan helvettiin?


      • tepi kirjoitti:

        Merja

        "Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua."

        Nekinkö, jotka sitten jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tuomitaan helvettiin?

        Hei tepi,

        Mehän emme tiedä miten kaikki tapahtuu. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta ja kuinka silloin toiset joutuvat helvettiin ja toiset pääsevät taivaaseen. Eli siihen asti olemme odottamassa tuota viimeistä tuomiota.

        Monta kertaahan puhutaan, että heti olisi taivaassa tai helvetissä, mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää.

        Kristittynä saa luottaa ja uskoa, että kuolemassa ei joudu hukkaan, vaan on Jumalan kämmenellä, huomassa.


        Merja Lampila, pappi


      • Yu.
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei tepi,

        Mehän emme tiedä miten kaikki tapahtuu. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta ja kuinka silloin toiset joutuvat helvettiin ja toiset pääsevät taivaaseen. Eli siihen asti olemme odottamassa tuota viimeistä tuomiota.

        Monta kertaahan puhutaan, että heti olisi taivaassa tai helvetissä, mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää.

        Kristittynä saa luottaa ja uskoa, että kuolemassa ei joudu hukkaan, vaan on Jumalan kämmenellä, huomassa.


        Merja Lampila, pappi

        Merja sanoi:"Monta kertaahan puhutaan, että heti olisi taivaassa tai helvetissä, mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää.">>>>Vai ei voi tietää? Lueppa sinäkin tuo kertomus,jonka Jumalan Poika kertoo rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta,niin TIEDÄT SINÄKIN.Vai onko sekin tulkintaa mielestäsi? Jumalankieltäjät kuoltuaan joutuvat Tuonelaan,joka on jo kyllä kauhea paikka-siellähän liekki polttaa kadotukseen joutuvia ihmisparkoja.Aabrahamin helmassa saa sen sijaan autuuden perivät levätä.


      • tepi
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei tepi,

        Mehän emme tiedä miten kaikki tapahtuu. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta ja kuinka silloin toiset joutuvat helvettiin ja toiset pääsevät taivaaseen. Eli siihen asti olemme odottamassa tuota viimeistä tuomiota.

        Monta kertaahan puhutaan, että heti olisi taivaassa tai helvetissä, mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää.

        Kristittynä saa luottaa ja uskoa, että kuolemassa ei joudu hukkaan, vaan on Jumalan kämmenellä, huomassa.


        Merja Lampila, pappi

        Et Merja vastannut kysymykseeni.

        Sanoit: Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua.

        Kysyin: Nekinkö, jotka sitten jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tuomitaan helvettiin?


      • tepi kirjoitti:

        Et Merja vastannut kysymykseeni.

        Sanoit: Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua.

        Kysyin: Nekinkö, jotka sitten jeesuksen toisen tulemisen jälkeen tuomitaan helvettiin?

        Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee, siihen asti olemme odottamassa ylösnousemuksen aamua. Meillä luterilaisilla ei ole varsinaista kiirastulioppia kuten katolisilla, siinä kuoltuaan on välitilassa odottamassa viimeistä tuomiota. Itse ajattelen, että se missä olemme ei ole meidän ihmisten ratkaistavissa. En osaa kysymykseesi vastata, koska me ihmiset emme voi tietää kuka tuomitaan helvettiin ja kuka taivaaseen. Siksi en voi vastata voin vain Kristukseen uskovana turvata Jeesukseen, niinkuin meistä jokainen voi.


        Merja Lampila, pappi


      • tepi
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee, siihen asti olemme odottamassa ylösnousemuksen aamua. Meillä luterilaisilla ei ole varsinaista kiirastulioppia kuten katolisilla, siinä kuoltuaan on välitilassa odottamassa viimeistä tuomiota. Itse ajattelen, että se missä olemme ei ole meidän ihmisten ratkaistavissa. En osaa kysymykseesi vastata, koska me ihmiset emme voi tietää kuka tuomitaan helvettiin ja kuka taivaaseen. Siksi en voi vastata voin vain Kristukseen uskovana turvata Jeesukseen, niinkuin meistä jokainen voi.


        Merja Lampila, pappi

        Väistit kysymykseni.

        Kirjoitat: "Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua."

        Ja nyt kuitenkin sanot: "En osaa kysymykseesi vastata, koska me ihmiset emme voi tietää kuka tuomitaan helvettiin ja kuka taivaaseen."

        Siis ensin kuoltuaan sinun käsityksesi mukaan kaikki ovat "jumalan huomassa" ja sitten aikojen kuluttua jotkut heitetään helvettiin?

        Uskotko sinä ihan oikeasti tuollaiseen ja miksi et tarkemmin mieti mitä kirjoitat?


      • Yu.
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee, siihen asti olemme odottamassa ylösnousemuksen aamua. Meillä luterilaisilla ei ole varsinaista kiirastulioppia kuten katolisilla, siinä kuoltuaan on välitilassa odottamassa viimeistä tuomiota. Itse ajattelen, että se missä olemme ei ole meidän ihmisten ratkaistavissa. En osaa kysymykseesi vastata, koska me ihmiset emme voi tietää kuka tuomitaan helvettiin ja kuka taivaaseen. Siksi en voi vastata voin vain Kristukseen uskovana turvata Jeesukseen, niinkuin meistä jokainen voi.


        Merja Lampila, pappi

        Merja sanoi:"Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee,">>>Kyllähän se RATKAISTAAN TÄÄLLÄ AJASSA ,minne kuoltuamme joudumme,sillä "Ihmisen Pojalla on VALTA MAAN PÄÄLLÄ antaa synnit anteeksi." Vai tarkoitatko todella että olemme kuoltuamme kuin lottoarvonnassa,jossa taivas-ja kadotuspaikat ratkeaa? Jos jättää pelastuskysymyksen eläessään hoitamatta Jumalan kanssa-löytää itsensä Tuonelasta kuoltuaan.


      • Yu. kirjoitti:

        Merja sanoi:"Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee,">>>Kyllähän se RATKAISTAAN TÄÄLLÄ AJASSA ,minne kuoltuamme joudumme,sillä "Ihmisen Pojalla on VALTA MAAN PÄÄLLÄ antaa synnit anteeksi." Vai tarkoitatko todella että olemme kuoltuamme kuin lottoarvonnassa,jossa taivas-ja kadotuspaikat ratkeaa? Jos jättää pelastuskysymyksen eläessään hoitamatta Jumalan kanssa-löytää itsensä Tuonelasta kuoltuaan.

        HEi, Yu.

        Anteeksi, että olen nyt jotenkin sekavasti kirjoittanut tästä. Tämä kun ei ole niitä helpoimpia asioita. Olet ihan oikeassa siinä, että pelastuskysymys kuuluu hoitaa täällä ajassa. Mutta minusta on sitten ihan eri asia, kuka tekee tuomion. Jos ajattelen itseäni papinna siunaamassa vainajaa, niin ei minun eikä kenenkään muunkaan ihmisen tehtävä ole vainajaa lähettää kadotukseen tai taivaaseen. Meidän ihmisten tehtävänä on luottaa Jumalan oikeudenmukaiseen tuomioon. Siksi näistä asioista puhuttaessa on oltava tarkkana, että me ihmiset emme ota tuomarin roolia. Me voimme rukoilla ja luottaa vain Jumalan armoon. Vai uskaltaisitko itse sanoa, jostakin läheisestäsi kummaalle puolelle hän kuuluu?

        Merja-pappi


      • tepi kirjoitti:

        Väistit kysymykseni.

        Kirjoitat: "Se minne sielu ja henki, katoamaton menee, sitä ajattelen, että ihminen on Jumalan huomassa, tallessa ja saa odottaa siellä ylösnousemuksen aamua."

        Ja nyt kuitenkin sanot: "En osaa kysymykseesi vastata, koska me ihmiset emme voi tietää kuka tuomitaan helvettiin ja kuka taivaaseen."

        Siis ensin kuoltuaan sinun käsityksesi mukaan kaikki ovat "jumalan huomassa" ja sitten aikojen kuluttua jotkut heitetään helvettiin?

        Uskotko sinä ihan oikeasti tuollaiseen ja miksi et tarkemmin mieti mitä kirjoitat?

        Hei, Tepi.

        Yritän tuossa Yu.lle kirjoittamassani kommentissa selittää miksi tämä asia on hieman hankala eikä tähän löydy selkeää vastausta. Olen pahoillani, jos olen epäselvä sanoissani. Yritän tätä nyt vielä selventää myöhemmin.

        Merja-pappi


      • Yu.
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        HEi, Yu.

        Anteeksi, että olen nyt jotenkin sekavasti kirjoittanut tästä. Tämä kun ei ole niitä helpoimpia asioita. Olet ihan oikeassa siinä, että pelastuskysymys kuuluu hoitaa täällä ajassa. Mutta minusta on sitten ihan eri asia, kuka tekee tuomion. Jos ajattelen itseäni papinna siunaamassa vainajaa, niin ei minun eikä kenenkään muunkaan ihmisen tehtävä ole vainajaa lähettää kadotukseen tai taivaaseen. Meidän ihmisten tehtävänä on luottaa Jumalan oikeudenmukaiseen tuomioon. Siksi näistä asioista puhuttaessa on oltava tarkkana, että me ihmiset emme ota tuomarin roolia. Me voimme rukoilla ja luottaa vain Jumalan armoon. Vai uskaltaisitko itse sanoa, jostakin läheisestäsi kummaalle puolelle hän kuuluu?

        Merja-pappi

        Merja kysyi:"Vai uskaltaisitko itse sanoa, jostakin läheisestäsi kummaalle puolelle hän kuuluu?">>>>Ihmisellä ei ole tuomiovaltaa,se on vain Kristuksella.En tietääkseni ole tuominnut ketään kadotukseen.Tuo mainitsemasi vainajan siunaaminen ei enää ratkaise,mihin hänen sielunsa joutuu-Mutta kyllä Jumalan Sana selvästi sanoo,mitä ihmisen pitää tehdä pelastuakseen. "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta...""Joka ei usko on jo tuomittu..." Nämä ovat selviä sanoja.


      • perusasioita
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        HEi, Yu.

        Anteeksi, että olen nyt jotenkin sekavasti kirjoittanut tästä. Tämä kun ei ole niitä helpoimpia asioita. Olet ihan oikeassa siinä, että pelastuskysymys kuuluu hoitaa täällä ajassa. Mutta minusta on sitten ihan eri asia, kuka tekee tuomion. Jos ajattelen itseäni papinna siunaamassa vainajaa, niin ei minun eikä kenenkään muunkaan ihmisen tehtävä ole vainajaa lähettää kadotukseen tai taivaaseen. Meidän ihmisten tehtävänä on luottaa Jumalan oikeudenmukaiseen tuomioon. Siksi näistä asioista puhuttaessa on oltava tarkkana, että me ihmiset emme ota tuomarin roolia. Me voimme rukoilla ja luottaa vain Jumalan armoon. Vai uskaltaisitko itse sanoa, jostakin läheisestäsi kummaalle puolelle hän kuuluu?

        Merja-pappi

        Merja-papille

        Olet pappi etkä tiedä näitä uskon perusasioita! Nämä tuomioasiat kuuluvat Kristuksen opin alkeisiin ja kerrot olevasi ulkona kuin lumiukko!

        Hepr 6:1-2
        1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,

        2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.


      • Tutun tuntuista
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei tepi,

        Mehän emme tiedä miten kaikki tapahtuu. Raamatussa puhutaan viimeisestä tuomiosta ja kuinka silloin toiset joutuvat helvettiin ja toiset pääsevät taivaaseen. Eli siihen asti olemme odottamassa tuota viimeistä tuomiota.

        Monta kertaahan puhutaan, että heti olisi taivaassa tai helvetissä, mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää.

        Kristittynä saa luottaa ja uskoa, että kuolemassa ei joudu hukkaan, vaan on Jumalan kämmenellä, huomassa.


        Merja Lampila, pappi

        "mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää."

        Minusta jotenkin tuntuu että tuolla lailla on vastattu useampiinkin kysymyksiin. Ja kun tarkemmin mietin, taitaa olla niin että niin on vastattu melkein kaikkiin kysymyksiin.


      • Kukapa tietää
        Yu. kirjoitti:

        Merja sanoi:"Hei, Tepi,

        Ajattelen, että vasta viimeisellä tuomiolla ratkaistaan se minne kukin menee,">>>Kyllähän se RATKAISTAAN TÄÄLLÄ AJASSA ,minne kuoltuamme joudumme,sillä "Ihmisen Pojalla on VALTA MAAN PÄÄLLÄ antaa synnit anteeksi." Vai tarkoitatko todella että olemme kuoltuamme kuin lottoarvonnassa,jossa taivas-ja kadotuspaikat ratkeaa? Jos jättää pelastuskysymyksen eläessään hoitamatta Jumalan kanssa-löytää itsensä Tuonelasta kuoltuaan.

        "Vai tarkoitatko todella että olemme kuoltuamme kuin lottoarvonnassa,jossa taivas-ja kadotuspaikat ratkeaa? "

        Mistäpä sen tietää, voi yhtä hyvin olla noinkin. Jumalan tiet ovat tutkimattomat.


      • Tutun tuntuista kirjoitti:

        "mutta kun nämä ovat näitä asioita joista me emme voi tietää."

        Minusta jotenkin tuntuu että tuolla lailla on vastattu useampiinkin kysymyksiin. Ja kun tarkemmin mietin, taitaa olla niin että niin on vastattu melkein kaikkiin kysymyksiin.

        Hei Tutun tuntuista,

        Niin mielelläni itsekin haluaisin varmasti tietää, että asia on näin. Silloin oli paljon helpompaa moni asia. Valitettavasti uskon asioista monet ovat sen luonteisia, että niistä ei voi vain tietää. Kukaan ei ole tullut kertomaan, millaista on kuoleman jälkeen. Meillä on tiedossa vain se mitä Jumala meille Jeesusken kautta Raamatussa ilmoittaa. Esim. maailman lopusta Jeesus sanoo, että sitä ei tiedä kukaan yksin Isä tietää sen. Kun ihminen kuolee me saamme luottaa yksin ja ainostaan Jumaln armoon ja kaikkivaltiuteen. Hän pitää meistä huolta, kaikista, jotka häneen turvaavat. Me emme toistemme uskon ratkaisuista tai varmuudesta kukaan voi mennä sanomaan miten hänen laitansa on, sen tietää vain Jumala. Olisi hyvä kuulla, mitä sinä ajattelet tästä asiasta, oletko löytänyt tähän vastauksen?


        Merja Lampila, pappi


      • 20+2
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Tutun tuntuista,

        Niin mielelläni itsekin haluaisin varmasti tietää, että asia on näin. Silloin oli paljon helpompaa moni asia. Valitettavasti uskon asioista monet ovat sen luonteisia, että niistä ei voi vain tietää. Kukaan ei ole tullut kertomaan, millaista on kuoleman jälkeen. Meillä on tiedossa vain se mitä Jumala meille Jeesusken kautta Raamatussa ilmoittaa. Esim. maailman lopusta Jeesus sanoo, että sitä ei tiedä kukaan yksin Isä tietää sen. Kun ihminen kuolee me saamme luottaa yksin ja ainostaan Jumaln armoon ja kaikkivaltiuteen. Hän pitää meistä huolta, kaikista, jotka häneen turvaavat. Me emme toistemme uskon ratkaisuista tai varmuudesta kukaan voi mennä sanomaan miten hänen laitansa on, sen tietää vain Jumala. Olisi hyvä kuulla, mitä sinä ajattelet tästä asiasta, oletko löytänyt tähän vastauksen?


        Merja Lampila, pappi

        Kun et kuitenkaan tiedä, vaan uskot vaan muinaisiin tarinoihin, niin miten sinä voit esimerkiksi lapsille väittää jumalaa todeksi?


    • aamu sarastaa

      jep

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      673
      4249
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      19
      2135
    3. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      92
      1213
    4. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      70
      1086
    5. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      66
      908
    6. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      113
      842
    7. Jos saan sinut elämääni

      niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo
      Ikävä
      73
      827
    8. Tulee ikävä

      Ja toivon että saan anteeksi ❤️
      Ikävä
      65
      816
    9. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Kitee
      245
      779
    10. Mies, mikä on kauneinta, mitä kaivattusi

      ...on sulle sanonut? Kuhan kysyn ♥️
      Ikävä
      37
      763
    Aihe