Saulin puhe uutena vuotena 2013

Ilostuin

Kuuntelin puheen ja ilostuin eräästä asiasta. Huomasitko suuren muutoksen aiempien vuosien uudenvuoden puheiden lopetuksiin liittyen?

93

218

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • puurim

      KYLLÄ

      • anna linkki

        Missasin puheen, mistä sen voi katsoa ? Ylen sivuilta en löytänyt linkkiä.

        No uutisista kuulee pätkiä, mutta harmitti kun oli tarkoitus katsoa se tv:stä, mutta hupsis..


      • 14 + 10

      • ilkka.
        anna linkki kirjoitti:

        Missasin puheen, mistä sen voi katsoa ? Ylen sivuilta en löytänyt linkkiä.

        No uutisista kuulee pätkiä, mutta harmitti kun oli tarkoitus katsoa se tv:stä, mutta hupsis..

        Tulee YLE areenaan parinpäivän viiveellä. yle.fi/areena


    • Salen kanta

      Sen voi lukea myös vihjeenä vapareille, jotka kitisevät milloin mistäkin. Myös eheyden korostaminen osui heihin, jotka ideologisista syistä haluaisivat ajaa esim. Kampin kappelin yhteistyön lopettamsta. Nyt tällainen röyhkeä politiikka sai tuomion korkeimmalta maalliselta taholta.

      • Humanisti-vapari

        Niin, Yhdysvaltojen presidentti Obama mainitsi virkaanastujaispuheessa sekä eri tavoin uskovat että ne jotka eivät usko. Suomen tasavallan presidentiltä sen sijaan on saanut odottaa, että uskontojen lisäksi mainittaisiin uskonnottomat. Tilanne ei näytä parantuvan...

        Perinteinen monomaaninen käsitys eheydestä on evankelisluterilainen hegemonia. Todellista eheytta voidaan rakentaa katsomusten osalta vain, jos tunnustetaan uskonnollisten ja uskonnottomien käsitysten moninaisuus.

        Ja koska kysymys on kansalaisista, yksilöistä, katsomusasiaa ei pidä tarkastella organisaatioiden kautta. Organisaatiot eivät "edusta" ihmisten, yksilöiden ajattelua mitenkään täydellisesti. Kirkon oppi ei kerro, mitä sen jäsenet ajatelevat. Eikä Vapaa-ajattelijain liitto kata sitä, mitä sen jäset tai kaikki uskonnottomat ajatelevat.

        Uskonto ja uskonnottomuus tulee nähdä ensi sijassa yksityisasiana ja toiseksi perheen ja yhteisöjen asiana. Valtion ja kunnan tulee taata uskonnon ja oimantunnon vapaus skeä kohdella yhdenvertisesti uskonnosta ja vakaumuksesta riippumatta.


      • Vaparivaleista
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Niin, Yhdysvaltojen presidentti Obama mainitsi virkaanastujaispuheessa sekä eri tavoin uskovat että ne jotka eivät usko. Suomen tasavallan presidentiltä sen sijaan on saanut odottaa, että uskontojen lisäksi mainittaisiin uskonnottomat. Tilanne ei näytä parantuvan...

        Perinteinen monomaaninen käsitys eheydestä on evankelisluterilainen hegemonia. Todellista eheytta voidaan rakentaa katsomusten osalta vain, jos tunnustetaan uskonnollisten ja uskonnottomien käsitysten moninaisuus.

        Ja koska kysymys on kansalaisista, yksilöistä, katsomusasiaa ei pidä tarkastella organisaatioiden kautta. Organisaatiot eivät "edusta" ihmisten, yksilöiden ajattelua mitenkään täydellisesti. Kirkon oppi ei kerro, mitä sen jäsenet ajatelevat. Eikä Vapaa-ajattelijain liitto kata sitä, mitä sen jäset tai kaikki uskonnottomat ajatelevat.

        Uskonto ja uskonnottomuus tulee nähdä ensi sijassa yksityisasiana ja toiseksi perheen ja yhteisöjen asiana. Valtion ja kunnan tulee taata uskonnon ja oimantunnon vapaus skeä kohdella yhdenvertisesti uskonnosta ja vakaumuksesta riippumatta.

        Tasa-arvoista kohtelu onkin - ehkä jotain poikkeuksia lukuunottamatta. Sen sijaan hämmästelen, että humanismin ja vapaan ajattelun nimissä yritetään pakottaa kaikki, jopa presidentti, uskonnottomuuden monomaaniseen kaapuun. Vaparien valhe on monomaaninen.


      • Humanisti-vapari
        Vaparivaleista kirjoitti:

        Tasa-arvoista kohtelu onkin - ehkä jotain poikkeuksia lukuunottamatta. Sen sijaan hämmästelen, että humanismin ja vapaan ajattelun nimissä yritetään pakottaa kaikki, jopa presidentti, uskonnottomuuden monomaaniseen kaapuun. Vaparien valhe on monomaaninen.

        Mitä olisi "oikeudentunto ja eheys" uskontojen ja vakaumusten suhteen? Kelpaako perustuslain 6 §?

        "On nähty itsekkyyden tai suoranaisen ahneuden nousevan. Se on merkki oikeudentunnon kuihtumisesta; ei tehdäkään välttämättä niin, kuin oikealta tuntuu, vaan niin, miten saa itselleen eniten hyötyä. Sillä asenteella yhteisöstä katoaa luottamus. Niukat ajat, joissa elämme, vaativat ennemminkin ajattelemaan, voiko jostain edustaan luopua. Sillä rakennetaan eheyttä."

        Kirkolla on tiettyjä etuja, jotka ovat suorastaan etuoikeuksia, jotka oikeudentunnon ja perustuslaillisten perusoikeuksien valossa ovat samalla muita ihmisiä syrjiviä. Jos perusoikeudet ja syrjivät perinteet ovat ristiriidassa, tulee tällaisten perinteiden väistyä.


      • Vaparivaleista
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Mitä olisi "oikeudentunto ja eheys" uskontojen ja vakaumusten suhteen? Kelpaako perustuslain 6 §?

        "On nähty itsekkyyden tai suoranaisen ahneuden nousevan. Se on merkki oikeudentunnon kuihtumisesta; ei tehdäkään välttämättä niin, kuin oikealta tuntuu, vaan niin, miten saa itselleen eniten hyötyä. Sillä asenteella yhteisöstä katoaa luottamus. Niukat ajat, joissa elämme, vaativat ennemminkin ajattelemaan, voiko jostain edustaan luopua. Sillä rakennetaan eheyttä."

        Kirkolla on tiettyjä etuja, jotka ovat suorastaan etuoikeuksia, jotka oikeudentunnon ja perustuslaillisten perusoikeuksien valossa ovat samalla muita ihmisiä syrjiviä. Jos perusoikeudet ja syrjivät perinteet ovat ristiriidassa, tulee tällaisten perinteiden väistyä.

        Kysyn edelleen monomaanista uskonnottomuuden pakkovallan ajamisen oikeutusta. Milestäni se on lain ja oikeuden, myös oikeudentunnon vastaista. Vapaa ajattelu, tasa-arvo ja uskonnonvapaus ovat vaparin suussa muuttuneet valheiksi, joilla ajetaan uskonnottomuuden yksiarvoista yhteiskuntaa. En kehtaisi sinuna viitata perustuslakiin, joka ei lainkaan viittaa pyrkimyksiisi.


      • Humanisti-vapari
        Vaparivaleista kirjoitti:

        Kysyn edelleen monomaanista uskonnottomuuden pakkovallan ajamisen oikeutusta. Milestäni se on lain ja oikeuden, myös oikeudentunnon vastaista. Vapaa ajattelu, tasa-arvo ja uskonnonvapaus ovat vaparin suussa muuttuneet valheiksi, joilla ajetaan uskonnottomuuden yksiarvoista yhteiskuntaa. En kehtaisi sinuna viitata perustuslakiin, joka ei lainkaan viittaa pyrkimyksiisi.

        Tunnustuksettomuus uskontojen suhteen samoin kuin sitoutumattomuus puoluepoliittisesti ei tarkoita uskonnottomuuden ja epäpoliittisuuden pakkovaltaa.

        Tunnustuksettomuus, neutraalisuus eri uskontojen JA uskonnottomuuden (ateismi, agnostismi, skeptisyys, välinpitmättömyys) suhteen ei tarkoita, että eri katsomuksista ei voisi antaa tietoja ja eri puolueiden ohjelmista ja toiminnasta ei voisi puhua koulussa.

        Kouluissa oli tosin 1980-luvulta 2000-luvun alkuun eräänlainen epäpoliittisuuden pakkovalta, kun vastareaktiona 70-luvun yhteiskunnalliselle akttiivisuudelle koulu epäpolitisoitiin paitsi puolueista myös yleensä yhteiskuntapolitiikasta. Aktiisiseen kansalaisuuteen ei kasvatettu. Vasta 2000-luvun puolella, vajaa 10 vuotta sitten herättiin civic-tutkimuksen myötä siihen, että kansalaisuuden ja vaikuttamisen asiat olivat hukassa.

        Vapaa-ajattelijoille kyllä sopii, että koulussa keskustellaan etiikasta ja filosofiasta, maailmankuvan perusteista, uskonnollisista ja uskonnottomista katsomuksista. Tunnustuksettomuus ei tarkoita, että asoita ei voisi käsitellä, pikemminkin päinvastoin, se takaa näidenkin asioiden käsittelyn asioina, ilmiöinä.


      • fhjk
        Vaparivaleista kirjoitti:

        Kysyn edelleen monomaanista uskonnottomuuden pakkovallan ajamisen oikeutusta. Milestäni se on lain ja oikeuden, myös oikeudentunnon vastaista. Vapaa ajattelu, tasa-arvo ja uskonnonvapaus ovat vaparin suussa muuttuneet valheiksi, joilla ajetaan uskonnottomuuden yksiarvoista yhteiskuntaa. En kehtaisi sinuna viitata perustuslakiin, joka ei lainkaan viittaa pyrkimyksiisi.

        suurta harhaa väitteesi. Ei vapaa-ajattelijat aja uskonnottomuuden pakkoa. me kannatamme tasa.arvoa vakaumusten kesken uskonnollisten ja uskonnottomien.

        Siinä mielessä tietystio ajamme omaa etuamme että tasa-arvon saavuttaminen vakaumusten välille Suomessa parantaisi meidän asemaamme. Muyta se on oieus ja kohtuus oikeutettu vaatimus.

        Uskovaiset saavat edelleenkin uskoa niin kuin haluavat, kunhan sillä uskomuksella kukaan ei saa etuisuuksia muihin nähden.

        Kunhan uskovaiset järjestävät itse erilliset uskonnoharjoittamistilaisuudet, joihin voivat mennä ne jotka nimen omaan haluavat uskontoa harjoittaa, eivätkä soluttaudu tuputtamaan uskomuksiaan kaikkialle, missä ihmiset kokoontuvat joukolla jostain muusta syystä kuin uskonnonharjoittaminen, esim. koulut, niin kaikki on ok.

        Ei nii että "Hei, tuo'l on paljon jengii, pannaan hartaus pystyyn. Ensin ilmoitus että kirkossa tai srk-talolla on hartaus tai jumalanpalvelus tai pyhäkoulu sunnuntaina klo xx.xx , kaikki halukkaat ovat tervetulleita. Ottakaa rahaa mukaan kolehtihaaviin pantavaksi, nappeja on jo tarpeeksi!


    • Kyllä huomasin!
      • :)))

        Heh. Tuosta ei sitten koko kansan presidenttiä tullut eikä tule. Ei voi kuin nauraa kun kokoomuslainen varoittaa puheessaan itsekkyyden ja ahneuden noususta:)))


      • Hyvä Sauli

        Hyvä Niinistö, vihdoinkin meillä on oikea Presidentti. Jumalan suurta siunausta hänelle vaativassa työssään !

        "Jumalan siunausta"

        Niinistö toivotti puheensa päätteeksi Jumalan siunausta, kuten teki myös Martti Ahtisaari aikanaan. Jotkut vierastivat sitä, koska toivotuksen katsottiin sekoittavan uskontoa ja politiikkaa."


      • Tekopyhät sanat
        :))) kirjoitti:

        Heh. Tuosta ei sitten koko kansan presidenttiä tullut eikä tule. Ei voi kuin nauraa kun kokoomuslainen varoittaa puheessaan itsekkyyden ja ahneuden noususta:)))

        Samaa mieltä, "työväen presidentti" Niinistön puhe oli tosi korni, tyrmistyttävän korni.


    • Minäkin ilostuin!

      Aija-pappi

      • Kaikki toimet, jotka vahvistaa sun työpaikkaa, on varmasti tervetulleita :D


      • mave kirjoitti:

        Kaikki toimet, jotka vahvistaa sun työpaikkaa, on varmasti tervetulleita :D

        No totta Mooses! ;) Eikun mave.

        Ja voihan se olla joskus ihan niinkin, että sitä vaan vilpittömästi ilahtuu jostain :)

        Aija-pappi


    • Ateismi on passé

      Jälleen ajan merkki siitä, että ateismi on passé.

      • uusi vuosi

        Ei ateismi sentään passe ole, mutta musta-valkoinen suvaitsemattomuus toivottavasti on.


      • 13+6=19

        Tai sitten Sauli Niinistö on passé.


    • dikduk

      Minusta on käsittämätöntä että valtion päämies vielä 2000 luvulla toivottaa näkymättömän ylimaallisen olennon siunausta puheensa päätteeksi.
      Kannattaako Nato-kumppanuus? Ehkä arkkienkeli Mikael paremminkin varjelee Suomea sotilaallisen kriisin sattuessa ? Talouden näkymät ovat heikonlaiset- presidentti olisi voinut suositella rukousta ja paastoa jos kerran näillä asioilla on vaikutusta .Kukin saa yksityisesti uskoa ja elää uskonsa mukaan mutta nykyaikaan ei länsimaissa kuulu virkoihin valittujen vetoaminen jumalolentoon.

      • kunhan vastaan

        "Kukin saa yksityisesti uskoa ja elää uskonsa mukaan mutta nykyaikaan ei länsimaissa kuulu virkoihin valittujen vetoaminen jumalolentoon." Kuka tai mikä laki uskonnonvapauden näin on rajannut? Vastaus: Ateistit suvaitsemattomuudessaan.

        Mikä laki kieltää siunauksen toivotuksen tai muun uskonnollisesti värittyneen viestin presidentin tai muunkaan virkamiehen puheessa? Vastaus: Ateistien keksimä laki. Sen sijaan YKn Ihmisoikeusjulistus takaa jokaiselle kansalaiselle (presidentti ja virkamiehetkin ovat kansalaisia) oikeuden julistaa, opettaa ja harjoittaakin uskontoaan niin yksityisesti kuin JULKISESTIKIN. Tämä on oikeaa faktaa.


      • Hyvä vastaus
        kunhan vastaan kirjoitti:

        "Kukin saa yksityisesti uskoa ja elää uskonsa mukaan mutta nykyaikaan ei länsimaissa kuulu virkoihin valittujen vetoaminen jumalolentoon." Kuka tai mikä laki uskonnonvapauden näin on rajannut? Vastaus: Ateistit suvaitsemattomuudessaan.

        Mikä laki kieltää siunauksen toivotuksen tai muun uskonnollisesti värittyneen viestin presidentin tai muunkaan virkamiehen puheessa? Vastaus: Ateistien keksimä laki. Sen sijaan YKn Ihmisoikeusjulistus takaa jokaiselle kansalaiselle (presidentti ja virkamiehetkin ovat kansalaisia) oikeuden julistaa, opettaa ja harjoittaakin uskontoaan niin yksityisesti kuin JULKISESTIKIN. Tämä on oikeaa faktaa.

        Aivan oikein. Eräiden, etupäässä vaparien mielihalu on rajoittaa ihmisten uskonnonvapautta. Sitä he sitten kutsuvat tasa-arvoksi ja vapaudeksi sekä vapaaksi ajatteluksi. Röyhkeää vain!


      • Asjaa...!
        Hyvä vastaus kirjoitti:

        Aivan oikein. Eräiden, etupäässä vaparien mielihalu on rajoittaa ihmisten uskonnonvapautta. Sitä he sitten kutsuvat tasa-arvoksi ja vapaudeksi sekä vapaaksi ajatteluksi. Röyhkeää vain!

        Juu, erityisesti jos on kristitty eikä muslimi, buddhalainen, hindu jne.. :)


      • Humanisti-vapari
        Hyvä vastaus kirjoitti:

        Aivan oikein. Eräiden, etupäässä vaparien mielihalu on rajoittaa ihmisten uskonnonvapautta. Sitä he sitten kutsuvat tasa-arvoksi ja vapaudeksi sekä vapaaksi ajatteluksi. Röyhkeää vain!

        Eräät nimimerkkikirjoittajat koittavat aika hyvin agressiiiviseen sävyyn ja röyhkeästi rajoittaa yksittäisten kansalaisten melipiteenvapautta leimaamalla henkilökohtaisten käsitysten ja tuntojen ilmaisemisen uskonnonvapauden rajoittamiseksi. Tasavallan presidentti toki voi vapaasti olla julistamatta virkatoimissaan omaa henkilökohtaista uskontoa tai sitten julistaa sitä. Uskonnottomilla puolestaan on sanavapaus perusoikeutena kertoa julkisestikin, jos he pitivät parempana sitä, että edellinen tasavallan presidentti ei julistanut maa uskonnollisuuttaan.


      • dikduk
        kunhan vastaan kirjoitti:

        "Kukin saa yksityisesti uskoa ja elää uskonsa mukaan mutta nykyaikaan ei länsimaissa kuulu virkoihin valittujen vetoaminen jumalolentoon." Kuka tai mikä laki uskonnonvapauden näin on rajannut? Vastaus: Ateistit suvaitsemattomuudessaan.

        Mikä laki kieltää siunauksen toivotuksen tai muun uskonnollisesti värittyneen viestin presidentin tai muunkaan virkamiehen puheessa? Vastaus: Ateistien keksimä laki. Sen sijaan YKn Ihmisoikeusjulistus takaa jokaiselle kansalaiselle (presidentti ja virkamiehetkin ovat kansalaisia) oikeuden julistaa, opettaa ja harjoittaakin uskontoaan niin yksityisesti kuin JULKISESTIKIN. Tämä on oikeaa faktaa.

        Laki ei kiellä, mutta kukaan ei ole valittu uskontonsa tai uskonsa edustajana yleiseen virkaan, jos saa virassaan tuoda esiin uskontojen näkemyksiä sen pitää koskea kaikkia, muslimeja , mormoneja juutalaisia,hinduja. Yksityisesti presidentti ja muut virkamiehet saavat uskoa mitä hyvänsä, kuten me muutkin, mutta julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa.
        Oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta on eri asia kuin jonkun uskonnollisen käsityksen tyrkyttäminen jos on valittu esim. presidentiksi.


      • Oikeus kantaani
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Eräät nimimerkkikirjoittajat koittavat aika hyvin agressiiiviseen sävyyn ja röyhkeästi rajoittaa yksittäisten kansalaisten melipiteenvapautta leimaamalla henkilökohtaisten käsitysten ja tuntojen ilmaisemisen uskonnonvapauden rajoittamiseksi. Tasavallan presidentti toki voi vapaasti olla julistamatta virkatoimissaan omaa henkilökohtaista uskontoa tai sitten julistaa sitä. Uskonnottomilla puolestaan on sanavapaus perusoikeutena kertoa julkisestikin, jos he pitivät parempana sitä, että edellinen tasavallan presidentti ei julistanut maa uskonnollisuuttaan.

        Vaparilla on oikeus puhua. Mutta ei tarvitse ihmetellä, jos saa täyslaidallisen vastaansa. Ei täällä ennen ole rajoitettu uusnatsienkaan arvostelua. Aggressiivisen yksiarvoinen uskonnottomuuden markkinointi vapauden ja tasa-arvon nimissä on yksinkertaisesti röyhkeää.


      • müsli-mies
        Oikeus kantaani kirjoitti:

        Vaparilla on oikeus puhua. Mutta ei tarvitse ihmetellä, jos saa täyslaidallisen vastaansa. Ei täällä ennen ole rajoitettu uusnatsienkaan arvostelua. Aggressiivisen yksiarvoinen uskonnottomuuden markkinointi vapauden ja tasa-arvon nimissä on yksinkertaisesti röyhkeää.

        "Aggressiivisen yksiarvoinen uskonnottomuuden markkinointi vapauden ja tasa-arvon nimissä on yksinkertaisesti röyhkeää. "

        Aggressiivisen yksiarvoinen uskonnollisuuden markkinointi vapauden ja tasa-arvon nimissä on yksinkertaisesti röyhkeää.


      • adrs
        dikduk kirjoitti:

        Laki ei kiellä, mutta kukaan ei ole valittu uskontonsa tai uskonsa edustajana yleiseen virkaan, jos saa virassaan tuoda esiin uskontojen näkemyksiä sen pitää koskea kaikkia, muslimeja , mormoneja juutalaisia,hinduja. Yksityisesti presidentti ja muut virkamiehet saavat uskoa mitä hyvänsä, kuten me muutkin, mutta julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa.
        Oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta on eri asia kuin jonkun uskonnollisen käsityksen tyrkyttäminen jos on valittu esim. presidentiksi.

        Muslimit ihmettelevät vain sitä, että suomalaiset eivät puhu ääneen uskostaan. Eivät he vastusta Jumalan siunauksen toivotusta kaikelle kansalle. Vain vapari vähemmistö.


      • kunhan vastaan
        dikduk kirjoitti:

        Laki ei kiellä, mutta kukaan ei ole valittu uskontonsa tai uskonsa edustajana yleiseen virkaan, jos saa virassaan tuoda esiin uskontojen näkemyksiä sen pitää koskea kaikkia, muslimeja , mormoneja juutalaisia,hinduja. Yksityisesti presidentti ja muut virkamiehet saavat uskoa mitä hyvänsä, kuten me muutkin, mutta julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa.
        Oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta on eri asia kuin jonkun uskonnollisen käsityksen tyrkyttäminen jos on valittu esim. presidentiksi.

        Tiedämme kyllä, että presidenttiä ei valita uskonnollisuuden perusteella eikä minkään uskon edustajaksikaan. Puheessa ei siunausta toivottu vain luterilaisille, tai vain kristityille, ei edes uskovaisillekaan, vaan yleisesti kaikille ihmisille.

        "Yksityisesti presidentti ja muut virkamiehet saavat uskoa mitä hyvänsä, kuten me muutkin, mutta julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa." Presidenttikin saa tunnustaa uskontoa ja opettaakin niin yksityisesti kuin julkisesti jos niin haluaa. Sitä ei voi kukaan estää kansainvälisen sopimuksen mukaan. Missään sopimuksissa tai laeissa ei ole määräystä, että julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa.

        Mitä uskonnollista käsitystä Niinistö tyrkytti? Mitä lakia tai sopimusta siinä rikottiin? Oletko siten valmis haastamaan presidentin oikeuteen lakien rikkomisesta?

        Oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta on yleismaailmallinen oikeus, jota ateistiset piirit suvaitsemattomuudessaan haluavat rajoittaa. Kivikautinen mentaliteetti on varoittava esimerkki siitä, miten ateistit viis veisaavat ihmisten oikeuksista, demokratiasta ja kansainvälisistä sopimuksista.


      • niin juuri
        Hyvä vastaus kirjoitti:

        Aivan oikein. Eräiden, etupäässä vaparien mielihalu on rajoittaa ihmisten uskonnonvapautta. Sitä he sitten kutsuvat tasa-arvoksi ja vapaudeksi sekä vapaaksi ajatteluksi. Röyhkeää vain!

        Niimpä, sitä se ateismi teettää ja kommarithan ovat 100 % ateisteja.

        Tuli vain mieleen kun katsoin osan ohjelmaa Kiinasta, ennen kommunismia.
        Pitääkin katsoa alusta asti tuo ohjelma.

        http://yle.fi/ohjelmat/1403681

        Mutta tuli mieleen myös toinen asia, Kiina oli rikas maa ennen kommunismia ja eikö Venäjäkin ollut ?


      • dikduk
        kunhan vastaan kirjoitti:

        Tiedämme kyllä, että presidenttiä ei valita uskonnollisuuden perusteella eikä minkään uskon edustajaksikaan. Puheessa ei siunausta toivottu vain luterilaisille, tai vain kristityille, ei edes uskovaisillekaan, vaan yleisesti kaikille ihmisille.

        "Yksityisesti presidentti ja muut virkamiehet saavat uskoa mitä hyvänsä, kuten me muutkin, mutta julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa." Presidenttikin saa tunnustaa uskontoa ja opettaakin niin yksityisesti kuin julkisesti jos niin haluaa. Sitä ei voi kukaan estää kansainvälisen sopimuksen mukaan. Missään sopimuksissa tai laeissa ei ole määräystä, että julkisiin toimiin tai puheisiin ei noita uskomuksia pidä sekoittaa.

        Mitä uskonnollista käsitystä Niinistö tyrkytti? Mitä lakia tai sopimusta siinä rikottiin? Oletko siten valmis haastamaan presidentin oikeuteen lakien rikkomisesta?

        Oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta on yleismaailmallinen oikeus, jota ateistiset piirit suvaitsemattomuudessaan haluavat rajoittaa. Kivikautinen mentaliteetti on varoittava esimerkki siitä, miten ateistit viis veisaavat ihmisten oikeuksista, demokratiasta ja kansainvälisistä sopimuksista.

        Onko joku väittänyt että laki kieltää? Toivomuksen jumalalle Niinistö liitti sellaisen puheen loppuun jossa realistisesti käsitellään Suomen tilannetta ja näkymiä. Käsitys että on joku jumala jolta voi pyytää siunausta on uskollinen ja sen liittäminen puheisiin on uskonnon tyrkyttämistä . En ole kieltänyt kenenkään yksityistä oikeutta harjoittaa uskontoaan enkä kenenkään oikeutta olla harjoittamatta. .


      • kunhan vastaan
        dikduk kirjoitti:

        Onko joku väittänyt että laki kieltää? Toivomuksen jumalalle Niinistö liitti sellaisen puheen loppuun jossa realistisesti käsitellään Suomen tilannetta ja näkymiä. Käsitys että on joku jumala jolta voi pyytää siunausta on uskollinen ja sen liittäminen puheisiin on uskonnon tyrkyttämistä . En ole kieltänyt kenenkään yksityistä oikeutta harjoittaa uskontoaan enkä kenenkään oikeutta olla harjoittamatta. .

        "En ole kieltänyt kenenkään yksityistä oikeutta harjoittaa uskontoaan..." Ei sitä kukaan ole väittänytkään, vaan olet kieltämässä julkisen sananvapauden ja ilmaisunoikeuden presidentiltä!


      • dikduk
        adrs kirjoitti:

        Muslimit ihmettelevät vain sitä, että suomalaiset eivät puhu ääneen uskostaan. Eivät he vastusta Jumalan siunauksen toivotusta kaikelle kansalle. Vain vapari vähemmistö.

        Ei minulla ole mitään muslimeja vastaan, mutta en haluaisi kuulla " Allah siunatkoon" toivotuksiakaan presidentin puheen päätteeksi. Toisaalta jos kerran nuo toivotukset ovat okei, miksei saman tien Suomen eri uskontokuntia muisteta eri vuosina? Paavi lukee joulu-ja pääsiäistervehdykset ties kuinka monella kielellä, presidentti voisi lukea jumalnimillitanian.


      • dikduk
        kunhan vastaan kirjoitti:

        "En ole kieltänyt kenenkään yksityistä oikeutta harjoittaa uskontoaan..." Ei sitä kukaan ole väittänytkään, vaan olet kieltämässä julkisen sananvapauden ja ilmaisunoikeuden presidentiltä!

        Ei presidentti voi sanoa mitä hyvänsä , presidentillä on uskonvapaus jonka turvin hän voi vaikka palata islamiin, mutta ei hän voisi lopettaa puhettaan tervehdyksellä jossa pyytää Allahin siunausta Suomelle tai edelleen kristittynä pysyen, päättää puhettaan rukouksella tai veisaamalla jonkun virren.


      • kunhan vastaan
        dikduk kirjoitti:

        Ei presidentti voi sanoa mitä hyvänsä , presidentillä on uskonvapaus jonka turvin hän voi vaikka palata islamiin, mutta ei hän voisi lopettaa puhettaan tervehdyksellä jossa pyytää Allahin siunausta Suomelle tai edelleen kristittynä pysyen, päättää puhettaan rukouksella tai veisaamalla jonkun virren.

        Presidentti ei pitänyt rukousta eikä veisannut virttä. Perustelut pitää olla faktaa, jos haluaa oikeasti keskustella eikä vain pottuilla tai yrittää perusteettomasti ja laittomasti rajoittaa kansalaisten oikeuksia ja vapauksia, silloinhan mielipiteet tulee kyllä dissatuiksi kuten kohdallasi tapahtuu. Mutta ateisti kuten usein todistettu, haluaisi palata kivikautisiin ihmisoikeuksiin, joissa ihmisillä ei ollut juurikaan mielipiteen ilmaisun vapautta. Demokraattisessa yhteiskunnassa on jokaisella kansalaisella oikeuksia ja sopimukset tehdään demokraattisten pelisääntöjen mukaan. Dikduk hengenheimolaisiin haluaisi sulkea ihmisten suut ja sallia vain oman katsomuksensa ainoaksi oikeaksi julkisuudessa, eli pyrkii vähemmistödiktatuuriaan. Sellaisista yhteiskunnista on liian paljon huonoja esimerkkejä sopiakseen länsimaiseen demokratiaan. Huomaa, demokratia on yksilöiden oikeuksia ja vapauksia sekä yksityisesti että julkisuudessa. Uskonnonvapaus, vapaus uskoa tai olla uskomatta, vapaus julistaa ja opettaa tai olla julistamatta ja opettamatta yksityisesti ja julkisesti on yksi niistä ihmisen perusoikeuksista, jotka on kansainvälisestikin sopimuksilla vahvistettu. Siihen kuuluu myös oikeus liittyä yhteisöihin tai olla liittymättä.

        Miksei presidentti voi toivottaa vaikka Allahin siunausta? Mikä laki tai sopimus sen kieltää? Presidentti "voi kyllä palata islamiin", kuten islamistit kutsuvat ihmisiä, jotka islamisteiksi kääntyvät. Sitäkään ei mikään laki tai sopimus kiellä. Presidentti voi kuulua mihin tahansa lailliseen uskonnolliseen tai ei-uskonnolliseen yhteisöön tai olla kuulumatta. Se on uskonnonvapautta.

        Presidentti voi sanoa kyllä mitä tahansa, tosin voi olla niin, että seuraavissa vaaleissa ei enää tule valituksi. Vai haluaako dikduk hengenheimolaisineen rajata presidentinkin puhe- ja mielipteenilmaisun vapautta, vapautta ilmaista mielipidettään niin yksityisesti kuin julkisesti? Minkä lain perusteella katsot olevasi oikeutettu vaatimuksiisi vai haluatko peräti toimia lain suomien oikeuksien ulkopuolella, ehkä rikollisinkin toimin. Voi sentään!


      • eivoikauhallavaatia
        Hyvä vastaus kirjoitti:

        Aivan oikein. Eräiden, etupäässä vaparien mielihalu on rajoittaa ihmisten uskonnonvapautta. Sitä he sitten kutsuvat tasa-arvoksi ja vapaudeksi sekä vapaaksi ajatteluksi. Röyhkeää vain!

        Vaatimus siitä että e.l. kirkon suosiminen on lopetettava on tasa-arvon ja vakaumuksenvapauden ajamista. ei se sen kummempaa ole. mutta kun jotkut on pipetillä saaneet niin...


      • cvhjkjh
        kunhan vastaan kirjoitti:

        "Kukin saa yksityisesti uskoa ja elää uskonsa mukaan mutta nykyaikaan ei länsimaissa kuulu virkoihin valittujen vetoaminen jumalolentoon." Kuka tai mikä laki uskonnonvapauden näin on rajannut? Vastaus: Ateistit suvaitsemattomuudessaan.

        Mikä laki kieltää siunauksen toivotuksen tai muun uskonnollisesti värittyneen viestin presidentin tai muunkaan virkamiehen puheessa? Vastaus: Ateistien keksimä laki. Sen sijaan YKn Ihmisoikeusjulistus takaa jokaiselle kansalaiselle (presidentti ja virkamiehetkin ovat kansalaisia) oikeuden julistaa, opettaa ja harjoittaakin uskontoaan niin yksityisesti kuin JULKISESTIKIN. Tämä on oikeaa faktaa.

        Ei virkatehtävissään.


      • kunhan kysyn
        cvhjkjh kirjoitti:

        Ei virkatehtävissään.

        Mikä laki tai sopimus sen kieltää?


      • dikduk
        kunhan vastaan kirjoitti:

        Presidentti ei pitänyt rukousta eikä veisannut virttä. Perustelut pitää olla faktaa, jos haluaa oikeasti keskustella eikä vain pottuilla tai yrittää perusteettomasti ja laittomasti rajoittaa kansalaisten oikeuksia ja vapauksia, silloinhan mielipiteet tulee kyllä dissatuiksi kuten kohdallasi tapahtuu. Mutta ateisti kuten usein todistettu, haluaisi palata kivikautisiin ihmisoikeuksiin, joissa ihmisillä ei ollut juurikaan mielipiteen ilmaisun vapautta. Demokraattisessa yhteiskunnassa on jokaisella kansalaisella oikeuksia ja sopimukset tehdään demokraattisten pelisääntöjen mukaan. Dikduk hengenheimolaisiin haluaisi sulkea ihmisten suut ja sallia vain oman katsomuksensa ainoaksi oikeaksi julkisuudessa, eli pyrkii vähemmistödiktatuuriaan. Sellaisista yhteiskunnista on liian paljon huonoja esimerkkejä sopiakseen länsimaiseen demokratiaan. Huomaa, demokratia on yksilöiden oikeuksia ja vapauksia sekä yksityisesti että julkisuudessa. Uskonnonvapaus, vapaus uskoa tai olla uskomatta, vapaus julistaa ja opettaa tai olla julistamatta ja opettamatta yksityisesti ja julkisesti on yksi niistä ihmisen perusoikeuksista, jotka on kansainvälisestikin sopimuksilla vahvistettu. Siihen kuuluu myös oikeus liittyä yhteisöihin tai olla liittymättä.

        Miksei presidentti voi toivottaa vaikka Allahin siunausta? Mikä laki tai sopimus sen kieltää? Presidentti "voi kyllä palata islamiin", kuten islamistit kutsuvat ihmisiä, jotka islamisteiksi kääntyvät. Sitäkään ei mikään laki tai sopimus kiellä. Presidentti voi kuulua mihin tahansa lailliseen uskonnolliseen tai ei-uskonnolliseen yhteisöön tai olla kuulumatta. Se on uskonnonvapautta.

        Presidentti voi sanoa kyllä mitä tahansa, tosin voi olla niin, että seuraavissa vaaleissa ei enää tule valituksi. Vai haluaako dikduk hengenheimolaisineen rajata presidentinkin puhe- ja mielipteenilmaisun vapautta, vapautta ilmaista mielipidettään niin yksityisesti kuin julkisesti? Minkä lain perusteella katsot olevasi oikeutettu vaatimuksiisi vai haluatko peräti toimia lain suomien oikeuksien ulkopuolella, ehkä rikollisinkin toimin. Voi sentään!

        Pöh.


    • Tästä tuli hyvä mieli. Hyvä, Niinistö!

    • AAA1111

      Minusta on hämmästyttävää, miten ihmiset joilla on eniten kaikkea, vaativat niitä joilla on kaikkein vähiten, luopumaan siitäkin vähästä.
      Tämän näkee parhaiten taloudessa ja erityisesti EK:n vaatimuksista,. Aikanaan näistäkin vähistä oikeuksista taisteltiiin, ihan sisällissotaa myöten.

      Luuletteko joustavuutta, kun ja jos taloudessa taas alkaa mennä paremmin, hyvää tulevan sieltä herrojen puolelta. Ne lupaukset on kuulkaa nähty.

      Muuten ei hetkauta presidentin puhe suuntaan eikä toiseen, toivotelkoon vaikka Ukon siunausta jos se hänet onnelliseksi tekee.

    • Kiitos Sauli

      Sauli näyttää olevan gallupien ja myös muiden havaintojen mukaan koko kansan presidentti, vaikka en hänen puoluetaustaansa kannatakaan. Sauli on myös uskovaisten alamaistensa presidentti! Saulin puheessa oli kyllä kaikille sanomaa riittävästi, siksi siis pieni lause myös uskovaisille tueksi ja rohkaisuksi oli erittäinkin paikallaan. Se oli myös viestinä olla rohkeasti kristitty kaikilla yhteiskunnan tahoilla. Kristtittynä on hienoa olla myös päättäjänä ja uskaltaa ilmaista kantansa. Sehän ei ole kiellettyä muuten kuin ateistien märissä unissa.

    • hienoa Sauli

      Sauli ei häpeä olla Jumalaan uskova. Siinäpä mallia Suomen kansalle.

    • Perinteisesti hallitsijat on käyttänyt uskontoja kansan hallitsemiseksi.

    • Nasse.

      Toivottavasti seuraava presidenttimme on henkilö jonka korvien välissä ei asu mielikuvitushahmo nimeltä jeesus.

      • HEKO HEKO

        Aijai kun kirveltää.


      • Nasse.
        HEKO HEKO kirjoitti:

        Aijai kun kirveltää.

        Antaisitko sinä vallan ja vastuun ihmiselle jolla on mielikuvitusystävä?


      • K.J.
        Nasse. kirjoitti:

        Antaisitko sinä vallan ja vastuun ihmiselle jolla on mielikuvitusystävä?

        Niinhän nuo presidentinvaaleissa tekivät. Äänestivät pressaksi miehen, joka uskoo mielikuvitusolennon olevan olemassa.


    • müsli-mies

      Ehkä täytyy lukea tekstitetty versio, jotta näkisi oliko puheen jumala kirjoitettu J:llä vai j:llä, jolloin kontekstista voisin sitten päätellä, onko kyseessä todellakin vain tämä yksi Lähi-Idässä keksitty muinaisjumala vai joku niistä tuhansista muista.

      • Aika aikaa kutakin

        Ateismin kultavuodet ovat takanapäin. Entinen pressa liittyi kirkkoon ja äänesti uskonnollisen romaanin Finlandia-palkituksi. Uusi pressa toivottaa Jumalan siunausta. Nyt näkee jo sokea Reettakin, että Dawkins-saastan yms. uusateistisen jauhannan voi käyttää saunanuunin sytykkeenä.


      • Humanisti-vapari
        Aika aikaa kutakin kirjoitti:

        Ateismin kultavuodet ovat takanapäin. Entinen pressa liittyi kirkkoon ja äänesti uskonnollisen romaanin Finlandia-palkituksi. Uusi pressa toivottaa Jumalan siunausta. Nyt näkee jo sokea Reettakin, että Dawkins-saastan yms. uusateistisen jauhannan voi käyttää saunanuunin sytykkeenä.

        Asiallinen uskonnottomien oikeuksien esilletuonti ja uskonnottomien kulttuurin käsittely ei pala tulessakaan, ks. http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto


      • Humanisti-vapari
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Asiallinen uskonnottomien oikeuksien esilletuonti ja uskonnottomien kulttuurin käsittely ei pala tulessakaan, ks. http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto

        Manittakoon erikseen, että tämän vuoden lehtien sisältö on myös HTML-versiona.
        Sek tarkoittaa, että että jutut saa sisällysluettelosta erikseen esiin. PDF-verisona saa näköislehden, joka on vuonna 2012 saanut uuden visuaalisen ilmeen.
        Olisiko hyvä päivittää visuaalisia ja sisällöölisiä mielikuvia vapareista autenttisella aineistolla kun ...
        Lehti 3/2012:PDF-versio tai HTML-versio
        Lehti 2/2012:PDF-versio tai HTML-versio
        Lehti 1/2012:PDF-versio tai HTML-versio


      • kunhan vastaan
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Asiallinen uskonnottomien oikeuksien esilletuonti ja uskonnottomien kulttuurin käsittely ei pala tulessakaan, ks. http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto

        Kukaan ei kai liene kieltänyt vaparien oikeutta tuoda ihan asiallisesti omia juttujaan framille. Demokratiaan kuuluu toisen mielipiteen kuunteleminen ja kunnioittaminen ja demokraattisissa voimasuhteissa päättää maan asioista. Demokratiaan kuuluu myös suvaitsevaisuus ja heikoimpien puolustaminen.

        Demokratiaa sen sijaan ei ole toisten oikeuksien kieltäminen ja sellaisen lain mukaisen toiminnan kieltäminen, jotka ovat turvattu niin kansainvälisissä kuin kansallisissa sopimuksissa ja laeissa. Ne antavat yksilölle oikeuksia, joita pitää toisten kunnioittaa, vaikka ei kaikkia katsomuksia hyväksyisikään. Kansalaisilla on oikeuksia, mutta niihin liittyy velvollisuuksia, jotta yhteiskunta olisi rauhallinen ja yksilöiden elämä turvattu. Sitä kutsutaan demokratiaksi.


      • 16+20=36
        Aika aikaa kutakin kirjoitti:

        Ateismin kultavuodet ovat takanapäin. Entinen pressa liittyi kirkkoon ja äänesti uskonnollisen romaanin Finlandia-palkituksi. Uusi pressa toivottaa Jumalan siunausta. Nyt näkee jo sokea Reettakin, että Dawkins-saastan yms. uusateistisen jauhannan voi käyttää saunanuunin sytykkeenä.

        Ateismin kultavuodet takanapäin kun kaksi iäkästä ihmistä liittyy kirkkoon?


    • Iloinen myös

      Kylläpä tuli hyvä mieli Sauli Niinistön puheesta. Ehkä Jumala ei ole vielä hyljännytkään Suomen kansaa.

      • ---

        Täysin samaa mieltä. En kommentoi enempää, tulee vaan viestiryöppy ateisteilta. Totean vaan, että Sauli on aika liberaali hyväksyessään ns.pariliiton samaa sukupuolta oleville, sekä adoptio-oikeuden. En ota kantaa em. asioihin, mutta totean, että kysymys on hienon perinteen jatkamisesta.

        Vain Mauno Koivisto, ja Tarja Halonen ei ole päättänyt puhettaan Jumalan siunaukseen.Nyt Niinistö näytti, ettei tätä perinnettä ole katkaistu.


      • sxgh
        --- kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä. En kommentoi enempää, tulee vaan viestiryöppy ateisteilta. Totean vaan, että Sauli on aika liberaali hyväksyessään ns.pariliiton samaa sukupuolta oleville, sekä adoptio-oikeuden. En ota kantaa em. asioihin, mutta totean, että kysymys on hienon perinteen jatkamisesta.

        Vain Mauno Koivisto, ja Tarja Halonen ei ole päättänyt puhettaan Jumalan siunaukseen.Nyt Niinistö näytti, ettei tätä perinnettä ole katkaistu.

        Uskovaisuus ja sen käsittäminen että sen tuputtaminen pressan virkatehtävissä ei ole sopivaa on eri asioita. Koivisto on käsittääkseni jonkin sortin uskovainen.


    • Baalin palvojat

      Mitä Jumalaa Niinistö tarkoitti sitä vapaamuurarien Behemotiako?

    • Ilostuin
      aloitti
      >>>Huomasitko... muutoksen... puheiden lopetuksiin liittyen?

      • Faktapohjalta

        Mistä sä Saulin vakaumuksen tiedät. Taas näkyy miten ateilla toiveet ja tosiasiat sekaantuu.


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        Mistä sä Saulin vakaumuksen tiedät. Taas näkyy miten ateilla toiveet ja tosiasiat sekaantuu.

        Sauli ei ole ottanut kantaa uskonasiohin juuri ollenkaan. Miksi? Häpeääkö Sauli mahdollista kristillistä vakaumustaan, vai eikö Sauli olekaan kristitty. Hyvin on vakaumuksensa piilottanut, ollakseen kristitty.
        Ainakin Sauli hyväksyy naispappeuden, eikä vastusta homoavioliitoja, eli kannattaa tasa-arvoisesti kirkkovihkimistä, avioliittoa ja adoptio-oikeutta kaikille, myös homoille. (Enbusken haastattelusta).
        "Niinistö sanoo suhtauvansa liberaalisti kysymykseen naispappeudesta ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja toivoi kirkon löytävän kysymyksissä sovun."
        http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7275-radio-dei-kysyi-ehdokkailta-jeesuksesta


      • Faktapohjalta kirjoitti:

        Mistä sä Saulin vakaumuksen tiedät. Taas näkyy miten ateilla toiveet ja tosiasiat sekaantuu.

        Saulin vastauksia pressagallupissa
        100% = täysin samaa mieltä 0% = täysin eri mieltä.

        3. Uskon Jumalaan tai johonkin korkeampaan voimaan..80%
        4. Seksin osto on hyväksyttävää....................................35%
        5. Allekirjoittaisin lakialoitteen, joka antaisi samaa sukupuolta oleville oikeuden avioitua ja adoptoida lapsia............................................60%
        7. Hyväksyn abortin........................................................80%
        9. Hyväksyn armomurhan (eutanasian)..........................60%

        Tarkemmin täältä:
        http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/vaalikone.shtml

        Ei Sauli nyt ihan konservatiiviuskovalta vaikuta.
        Kun vielä muistamme aiemman pressavaalin Rehn:n ja Ahtisaaren välillä, joka ehkä ratkesi kysymykseen Jeesuksen historiallisuudesta, niin Niinistön kiertely Jumala-kysymyksessä tulee uuteen valoon. Oletan, ettei Sauli halunnut ryssiä pressavaaleja olemalla julkiateisti, kuten Rehn aikoinaan teki.

        "Vuoden 1994 presidentinvaaleissa kysymys Jeesuksesta nousi suurena teemana esiin toisella kierroksella Martti Ahtisaaren ja Elisabeth Rehnin välillä. Rehn paljasti, ettei ollut varma Jeesuksen historiallisuudesta Ahtisaaren pitäytyessä perinteisemmässä näkemyksessä. Analyytikot pohtivat tuolloin konservatiivisten äänestäjien roolia tasaisen vaalin ratkaisijoina Ahtisaaren hyväksi."
        http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7275-radio-dei-kysyi-ehdokkailta-jeesuksesta


      • Tarkennus
        ikiateisti kirjoitti:

        Saulin vastauksia pressagallupissa
        100% = täysin samaa mieltä 0% = täysin eri mieltä.

        3. Uskon Jumalaan tai johonkin korkeampaan voimaan..80%
        4. Seksin osto on hyväksyttävää....................................35%
        5. Allekirjoittaisin lakialoitteen, joka antaisi samaa sukupuolta oleville oikeuden avioitua ja adoptoida lapsia............................................60%
        7. Hyväksyn abortin........................................................80%
        9. Hyväksyn armomurhan (eutanasian)..........................60%

        Tarkemmin täältä:
        http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/vaalikone.shtml

        Ei Sauli nyt ihan konservatiiviuskovalta vaikuta.
        Kun vielä muistamme aiemman pressavaalin Rehn:n ja Ahtisaaren välillä, joka ehkä ratkesi kysymykseen Jeesuksen historiallisuudesta, niin Niinistön kiertely Jumala-kysymyksessä tulee uuteen valoon. Oletan, ettei Sauli halunnut ryssiä pressavaaleja olemalla julkiateisti, kuten Rehn aikoinaan teki.

        "Vuoden 1994 presidentinvaaleissa kysymys Jeesuksesta nousi suurena teemana esiin toisella kierroksella Martti Ahtisaaren ja Elisabeth Rehnin välillä. Rehn paljasti, ettei ollut varma Jeesuksen historiallisuudesta Ahtisaaren pitäytyessä perinteisemmässä näkemyksessä. Analyytikot pohtivat tuolloin konservatiivisten äänestäjien roolia tasaisen vaalin ratkaisijoina Ahtisaaren hyväksi."
        http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7275-radio-dei-kysyi-ehdokkailta-jeesuksesta

        Ei Rehn ole ateisti, ei missään vaiheessa. Hän sai vain virheellistä tietoa siitä, onko Jeesus tieteen mukaan ollut olemassa. Rehn korjasi näkemystään, kun kuuli, miten asia on. Tästä täysin erillinen asia on, uskooko Jumalan olemassaoloon.


      • Mees nukkumaan
        ikiateisti kirjoitti:

        Sauli ei ole ottanut kantaa uskonasiohin juuri ollenkaan. Miksi? Häpeääkö Sauli mahdollista kristillistä vakaumustaan, vai eikö Sauli olekaan kristitty. Hyvin on vakaumuksensa piilottanut, ollakseen kristitty.
        Ainakin Sauli hyväksyy naispappeuden, eikä vastusta homoavioliitoja, eli kannattaa tasa-arvoisesti kirkkovihkimistä, avioliittoa ja adoptio-oikeutta kaikille, myös homoille. (Enbusken haastattelusta).
        "Niinistö sanoo suhtauvansa liberaalisti kysymykseen naispappeudesta ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja toivoi kirkon löytävän kysymyksissä sovun."
        http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7275-radio-dei-kysyi-ehdokkailta-jeesuksesta

        En nyt tajua, miten jonkun ateistin mielestä aborttikanta voisi tarkoittaa ateismia. Siis todella huuhoa päättelyä.


      • Tarkennus kirjoitti:

        Ei Rehn ole ateisti, ei missään vaiheessa. Hän sai vain virheellistä tietoa siitä, onko Jeesus tieteen mukaan ollut olemassa. Rehn korjasi näkemystään, kun kuuli, miten asia on. Tästä täysin erillinen asia on, uskooko Jumalan olemassaoloon.

        Oikeassa olet. Tosin tuon historiallisen Jeesuksen olemassaolon epäily oli se ongelmakohta tuossa TV-väittelyssä. Rehnin, kuin muidenkaan ihmisten jumaluskosta emme voi saada ehdottoman varmaa tietoa.


      • uskouskona
        Tarkennus kirjoitti:

        Ei Rehn ole ateisti, ei missään vaiheessa. Hän sai vain virheellistä tietoa siitä, onko Jeesus tieteen mukaan ollut olemassa. Rehn korjasi näkemystään, kun kuuli, miten asia on. Tästä täysin erillinen asia on, uskooko Jumalan olemassaoloon.

        "Kuuli miten asia on"? Ei käsittääkseni Jesuksen hirtoriallisuus ole todistettu. Ei ole aikalaiskertomuksia mikä on kummallista, myöhempiä tarinoita sitäkin enemmän.. Luulis olevan noin merkittävästä "taikurista" runsaasti aikalaisten todistuksia.

        Tuon kun sais uskovien kalloon että uskon on nimen omaan uskoa. Todisteita kun ei ole ja tuskin tuleekaan. Kyse on siitä haluaako ja päättääkö uskoa. Ei siihen mitään käärinliinaväärennöksiä tarvita!


      • kunhan vastaan
        uskouskona kirjoitti:

        "Kuuli miten asia on"? Ei käsittääkseni Jesuksen hirtoriallisuus ole todistettu. Ei ole aikalaiskertomuksia mikä on kummallista, myöhempiä tarinoita sitäkin enemmän.. Luulis olevan noin merkittävästä "taikurista" runsaasti aikalaisten todistuksia.

        Tuon kun sais uskovien kalloon että uskon on nimen omaan uskoa. Todisteita kun ei ole ja tuskin tuleekaan. Kyse on siitä haluaako ja päättääkö uskoa. Ei siihen mitään käärinliinaväärennöksiä tarvita!

        "Ei siihen mitään käärinliinaväärennöksiä tarvita!" Ei todellakaan. Aikalaiset historioitsijat ja aikakirjat muutenkin kyllä kertovat Jeesuksen historiallisuudesta paljon enemmän kuin antiikin suurista ajattelijoista on dokumenttia. Eri asia on, uskooko jumaluuteen sekä dokumentaatioon vai ei.


    • "Mistä sä Saulin vakaumuksen tiedät. Taas näkyy miten ateilla toiveet ja tosiasiat sekaantuu."

      Jaa-onko Sauli oikea uskovainen niin kun esim. Pertsa?
      Vai minkä tason uskis se on?

      • juupa juu

        Mitäs pahaa siinä on jos Sauli toivottaa koko kansalle Jumalan siunausta? Jos ateisti ei halua ottaa siunausta vastaan niin sulkekoon vaan itsensä sen ulkopuolelle, mutta älkää estäkö meitä muita vastaanottamasta tuota siunausta.


      • juupa juu kirjoitti:

        Mitäs pahaa siinä on jos Sauli toivottaa koko kansalle Jumalan siunausta? Jos ateisti ei halua ottaa siunausta vastaan niin sulkekoon vaan itsensä sen ulkopuolelle, mutta älkää estäkö meitä muita vastaanottamasta tuota siunausta.

        Jumalan Siunausta vain Sinullekin nimimerkki juupa juu
        tv ikiateisti
        ps otitko vastaan?


      • dfgsg
        juupa juu kirjoitti:

        Mitäs pahaa siinä on jos Sauli toivottaa koko kansalle Jumalan siunausta? Jos ateisti ei halua ottaa siunausta vastaan niin sulkekoon vaan itsensä sen ulkopuolelle, mutta älkää estäkö meitä muita vastaanottamasta tuota siunausta.

        Joskus tulee sanotuksi ennen kuin ajattelee. Olisko sulle käyny niin.

        Tolla logiikalla pressann uudenvuodenpuheelle ei ole mitää rajoitteita. Hän voisi vaikkapa lukea otteita oman puolueensa, vaikka pressa periteisesti luopuukin puolueen jäsenkirjasta puoluepoliittista puolueettomuutta korostaakseen, niin mitenpä leoprdi täplistään eroon pääsisi, puolueohjelmasta. Ottaa vastaan kuka haluaa, mut ei oo pakko jos ei taho.

        Tai toivottais hyvää uutta votta kaille ja saatananpalvojille erikseen.

        Ihan samaa epälogiikkaa uskovaisilta kun kyse lasten usk. kasvatuksesta. Jos vanhemmat ateisteja ja isovanhemmat uskovia ,nii sanotaan että mitä se haitta jos mummo ja pappa vähän lukee ruokarukouksia ja iltarukouksia lapsenlapsille.

        Mutta jos oliskin ateisti isovanhemmaty ja uskovaiset vanhemmat niin kyllä silloin olis ihan hirveen väärin jos vaari tai mummi sanois lastenlastaan nukuttaessa että ei mitään jumalaa ole olemassakaan, eikä kummituksiakaan, että nuku lapsi kulta ihan rauhassa vaan.


    • Ei mua siunaukset haittaa, mutta jos valtion pää rupeaa julkisesti siunailemaan, niin voisi tehdä sen oman kirkkolahkonsa tilaisuudessa - kiitos.

      Siviili elämään ei noi woodoot oikeen istu.

    • Kyllä minäkin ilahduin Saulin puheesta, noin yleensäkin ja myös siunauksen toivotuksesta. Ympäristövastuusta olisi ehkä ollut hyvä puhua. Myös kristitty on vastuusta ympäristöstään.

      Tuula -pappi

    • Liberaali.

      Olihan se kiva ns,loppukevennys. Toivottavasti perinne saa jatkoa, vaikka Halonen tämän perinteen yrittikin romuttaa.

      YLE.n elävästä arkistosta voi katsoa uudenvuoden puheita Suomen itsenäisyyden ajalta. Monenmoista lopetusta puheelle on nähty, ja päättipä Kyösti Kallio puheensa sanoihin "Jumala onpi linnamme"

      "Jumalan siunausta" on paljon neutraalimpi ilmaus, ja maamme perinteet huomioon ottaen pitäisi sopia ateistinkin korvaan.

      • Hupiräyhäää

        Varmaan monelle ateistille ok, mutta nämä tämän palstan kiihkoateistit ja vaparit vain räyhäävät. Kohta varmaan kuullaan jostain vapareiden kirjelmöinnistä presidentin kansliaan. Siinä on varmaan laitettu kaksi viitettä perustuslakiin niin kuin kaikissa julkilausumissa viime aikoina. Vaparit opettaa perustuslakia pressalle ja hänen esikunnalleen. Ne tietää aina kaiken. Ne on niin pro. Ainakin omasta mielestään.


    • adrs

      Enemmistö, vaikka eivät uskovaisiksi tunnustaudukaan, hyväksyvät kuitenkin siunaamisen. Miksi? Koska tietävät sisimmässään Jumalan olemassaolon.

      Tämä sama on sanottu myös ylivertaisessa Raamatussa:

      Room 1:19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. 20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan.

      Ps 14:1 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa."

      Snl 3:5 Älä jätä elämääsi oman ymmärryksesi varaan,
      vaan turvaa koko sydämestäsi Herraan.
      7 Älä luulottele olevasi viisas;
      pelkää Herraa ja karta pahaa.

      13 Onnellinen se, joka on löytänyt viisauden,
      se, joka on tavoittanut tiedon,
      14 sillä parempi on viisaus kuin hopea,
      tuottoisampi on tieto kuin kulta.
      15 Se voittaa korallit kalleudessa,
      mitkään aarteet eivät vedä sille vertaa.
      onnellinen, ken pitää siitä kiinni!

      19 Viisaudella Herra loi maan perustan,
      ymmärryksellä hän rakensi taivaat,

    • lsahlddsa

      Jopa Helsingin Sanomat (vaikka päätoimittaja ymmärtääkseni onkin uskis) nosti esiin sen seikan että moinen taikauskoisuus herättää kummastusta

      http://www.hs.fi/kotimaa/Niinistön vahva arvopuhe/a1305632343657

      • Lopeta jo

        Eräissä piireissä herättää. Nämä ammattiloukkaantujat ja mielensä pahoittajat räyhäävät siitä, että presidentti halusi toivottaa kaikkea hyvää siunauksen muodossa. Kun pressalla on hyvä tarkoitus, räyhärit suuttuvat. No räyhärithän suuttuvat ihan mistä vain. Aina menee muka metsään.


    • evlu

      Suurin osa suomalaisista kuuluu kristilliseen kirkkoon, joten on aivan luontevaa, että presidentti toivottaa vuoden alkajaisiksi Jumalan siunausta.

    • Insha'Allah

      Allahin, armeliaan armahtajan nimeen.
      Toivon Saulinkin luopuvan eksytyksestä ja palaavan Islamin helmaan, totuuteen.
      Allah on suuri. Toteutukoon Allahin tahto!

    • FUCKIFUU

      Tärkeintä uskoville tuntuu olevan tuo Jumalan siunaaminen. Teitä ei yhtään haitannut että Niinistö uhkaili ja halveksui työttömiä ja vähävaraisia. Syyllisti köyhät omiin vaikeuksiinsa. Jumalan siunausta maa tarvitsee kun Niinistö kätyreineen aloittaa köyhien kurittamisen ja kristityt vain iloitsevat ja hurraavat.

      Ikinä noin Suomen kansaa kahtia jakavaa ja toista puolta halveksuvaa presidenttiä maallamme ei ole ollut. Uuden Vuoden puhe oli heikoin suoritus ikinä Suomen historiassa. Niinistö jää presidentiksi jota ei koskaan saanut koko kansaa takaaseen.

    • hjdfj

      Ahtisaari siunaili myös.

      Kummallista oli se että Sauli korosti puheessaan kansakunnan eheyttä, ja sitten kuitenkin lopuksi toivotti jumalan siunausta, eli ainakin epäsuorasti jakoi kansan uskoaisiin ja uskonnottomiin. Kai se on tulkittava niin että Sauli puhui e.l. kristillisestä jumalasta ja se jakaa uskovatkin eriarvoiseen asemaan.

      Toki voi tulkita jos haluaa että jumalan siunaus oli kaikille uskovaisille yhteinen, kullekin omalta jumalaltaan, muttaa ateistit jätettiin mainitematta. Parempi kuin ei otettaisi mitään valaumusta esille toivotuksissa.

      Oliko muuten niin, että Obama huomioi toivotuksissaan sekä jumaluskovaiset, että ateistit?

      On se jännä että uskonnollisuuden läpitunkemassa maassa USAssa nämä tas-puolisuusasiat vakaumusten suhteen otetaan paljon enemmän tosissaan kuin Suomessa, jossa tosiuskobaisia on hyvin vähän.

      USAssa ollan paljon tiukempia siinä että uskontoa ei pidä louluissa tuputtaa, ja joulkorteissakin on ylriseti teksti "Season's Greetings" eikä "Merry Xmas"

      Mikä se oli muuten se mustien oma juhla USAssa joulun tilalla?

      Koitin kuunnella Saulin puhetta itsekkyydestä ja ahneudesta "uskovien ja kirkonedustajien korvin", ja tunsin piston sydämessäni. Kirkko tekee todella vähän hyvää ja auttamistyötä, kun vertaa sen miljardi tuloihin ja omaisuuteen.

      Sijoittajille tuttu prof. Leppiniemikin on kiinnittänyt huomiota mm. testamenttilahjoitusten panttaamiseen. Hänen mielestää kirkon pitäisi käyttää ne rahat viivyttlemättä auttamistyöhön, hyväntekeväisyyteen, niin kuin useimmissa testamenttilahjoituksissa toivotaan, vaaditaan.

      mutta on ihan turha kuvitella että kirkon edustajat mitää pistosta sydämessään tunsivat. Nyökyttelivät vain päätänsä, ja tuumivat mielssään että kyllä pitäis antaa lisää rahaa kirkolle valtion ja kuntien kassasta. Kirkon etu nimen omaan laitoksena, heillä on ylimpänä mielessään.

      • etu nimen omaan

        Aikanaan tapahtuu jako helvettiläisiin ja taivaallisiin, vuohiin ja lampaisiin.

        Nimen omaan on yhdys sana.

        Omaan nimeen ei ole yhdys sana.


      • Kiitoskielipoliisi
        etu nimen omaan kirjoitti:

        Aikanaan tapahtuu jako helvettiläisiin ja taivaallisiin, vuohiin ja lampaisiin.

        Nimen omaan on yhdys sana.

        Omaan nimeen ei ole yhdys sana.

        Ja tosiuskobaisia kirjoitetaan tosiuskovaisia.


      • fvhdg

        Kwanzaa on toi mustien juhla USAssa. Joulun ja juutalaisten hanukan rinnalle. Mustan miehen ei pidä juhlia valkoisen miehen, kristityn orjuuttajan, joulua. Noin kai se ajatus kulkee.


    • Kapina_2014
    • gfhjg

      Kummallista että presidenteillä on perinne että puolueen jäsenkirjasta luovutaan, koska halutaan korostaa puoluepoliittista sitoutumattomuutta. Eli että ollaan koko kansan presidentti. Vaikka meillä onkin poliittinen yhdistymisvapaus. Saa olla minkä puolueen jäsen tahtoo tai ei jmonjkään puolueen jäsen. Eli ei pressan olisi mikään pakko erota puolueensa jäsenyydestä, mutta silti tämä ele, jos ei muuta, tehdään .

      Kirkon, uskonnollisen yhteisön, jäsenyydestä ei kuitenkaan ole pressalla tapana luopua. Eli ei siis ole aikomustakaan olla neutraali/puolueeton uskonnollisen vakaumuksen suhteen. Sitä ei haluta korostaa vastaavalla elellä.

    • kunnioitusta

      Presidentti Niinistön puhe oli kokonaisuudessaan täyttä asiaa. Vihdoinkin meillä on arvokas ja edustava maan isä.
      Eikö teitä hävetä, kun nimittelette johtajaamme etu- tai lempinimillä, ikäänkuin olisitte tasavertaisia hänen kanssaan.
      Jumalan siunausta tarvitsemme kaikki, erityisesti ateistit ja muut "harhautuneet".

      • supermarketti

        Emme tietääkseni asu Pohjois-Koreassa? JA kyllä, olemme esimerkiksi lain edessä kaikki tasavertaisia, ihan duunarista herraan.
        Sekös sinua harmittaa :)

        .


      • kiitos kiitos

        Oli hyvä puhe


      • poliisi sakottaa
        supermarketti kirjoitti:

        Emme tietääkseni asu Pohjois-Koreassa? JA kyllä, olemme esimerkiksi lain edessä kaikki tasavertaisia, ihan duunarista herraan.
        Sekös sinua harmittaa :)

        .

        Emme me ole lain edessä suinkaan tasavertaisia lähestulkoonkaan.. Oletko tullut koskaan ajateleeksi, miksi poliisit ovat parhaiten suojattuja lain kouralta?

        Olen ollut todistamassa poliisin kahden tutkijan tietämättä aikanani tapausta, josta tajusin, että tutkijat tekivät kaikkensa haudatakseen jutun, jotta se ei etenisi syyttäjälle asti, koska syytettynä olisi ollut poliisikokelas ja hänen rikosrekisteriharjoittelunsa väärinkäyttö.

        Siinäå poliisi tietoisesti suojeli rikoksentehnyttä aluksi suostutelleen rikoksen kohteeksi joutunutta. Tänäkin päivänä poliisikoulutuksessa tehdään henkilötietosuojaan kohdistuvia rikoksia, ellei systeemi ole edelleen sama: yksi salasana kaikille käyttäjille, joten ei voi selvittää kuka tietyn henkilön rikosrekisteritietoja on käynyt nuuskimassa.

        Muita kohtaan poliisi ei ole puolueellinen. Laki on samanlainen kun tulee tuomoista puhe ja siitä ovatko ne tasavertaisia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      5003
    2. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      673
      4239
    3. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      173
      2321
    4. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      19
      2125
    5. MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!

      No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis
      Suomalaiset julkkikset
      40
      1898
    6. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      96
      1716
    7. TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa

      Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka
      Maailman menoa
      171
      1493
    8. OP Kaskimaa

      Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.
      Kuhmo
      30
      1218
    9. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      92
      1203
    10. Viimeiset helmiterveiset

      kaivatullesi tähän alas 🙇💙
      Ikävä
      94
      1154
    Aihe