Miks Raamatus kerrotaan helvetistä? Eihän Raamatus alkuteksteis ole helvettii, vaan Gehenna. KUKA on syypää tähän väärennökseen, tietääks kukaan ? MILLON Hinnominlaakso muuttu helvetiks. Et se oli paikka mis israelilaiset poltti omia lapsiansa (mikä on kauhistus Herralle) sen tiedän, mutt millon joku keksi alkaa kutsuu Hinnomin laaksoo helvetiks ja ikuiseks kidutuksen paikaks?
Jos tiedät niin ole niin ystävällinen ja vastaa.
That's what you can read in Wikipedia about Gehenna:
Gehenna (Greek γέεννα), Gehinnom (Rabbinical Hebrew: גהנום/גהנם) and Yiddish Gehinnam, are terms derived from a place outside ancient Jerusalem known in the Hebrew Bible as the Valley of the Son of Hinnom (Hebrew: גֵיא בֶן־הִנֹּם or גיא בן-הינום); one of the two principal valleys surrounding the Old City.
Voisiko joku kertoa minulle?
31
113
Vastaukset
Raamatussa ei kerrota helvetistä yhtään mitään.
Vanhan testamentin tekstit (kuten Malakia 3:19 tai Jesajan 66:24), joita on yritetty käyttää tukemaan helvettioppia, ovat aika huonosti istuvia tähän tarkoitukseen. Siinä on välttämätöntä vääntää merkitys pois aivan ilmeisestä.
Uudessa testamentissa on Vuorisaarnan maininnat, joissa gehenna voidaan mainiosti ymmärtää yksinkertaisesti kuolemaksi. Sitten on Ilmestyskirjan tekstejä, joita voi tulkita varsin monin tavoin. Suoraa ja selvää tekstiä, joka tukisi yleistä kristinuskon helvettioppia, ei oikein ole missään päin Raamattua.
Tuo oppi on kehittynyt vähitellen lainaillen ja ihan varta vasten sävellellen. Juutalaisuuteen tuli helvettiä muistuttava käsite hellenistisellä ajalla joskus 200 - 100 eaa lainattuna zarathustralaisuudesta. Kristinuskon alkuaikoina kirkkoisät kehittelivät tuota oppia palvelemaan laajentumispolitiikkaa. Ideana on pelotella ihmisiä ja hiukan sairaalla tavalla lohduttaa uskonsa takia vainojen uhriksi joutuneita: vainoojat saisivat ankaran rangaistuksen.
Kääntämistapa, jossa gehennan tilalle kirjoitetaan germaanien ja skandinaavien mytologiasta saatu sana: helvetti, hell, hölle jne. on syntynyt aika myöhään.
Etymologisesti helvetti tarkoittaa kuolleiden asuinpaikkaa. Sitä hallitsee naispuolinen jumaluus Hella, Hel jne. vähän vaihdellen eri kielissä.
Tavallisesti näissä perinteissä Helvetti on kylmä ja valoisa ja sijaitsee jossakin pohjoisessa. Monissa perinteissä tosin viitataan myös maan alle.
Tuo sana on siis kristinuskossa aika yhteensopimatonta tuontitavaraa.- päämäärän takia.
Todennäköisesti helvettiopin tarkoitus on viimekädessä ojentaa ihmistä oikealle tielle, ts. pelastukseen sisälle, tavalla tahi toisella, eli pelollakin.
Edesmennyt arvostettu adventisti, vanhin, ts. erittäin tunnettu nimi johtavien adventistien tiedossa täällä kotimaassa.
Hän totesi, että parempi se on ihminen pelotella taivastielle, kuin jättää hänet ulkopuolelle.
Realistinen suhtautuminen adventistilta, kun mitataan taivasosuuden osaan, jota lähimmäisille on eri seurakunnissa tarjottavana Kristuksessa.
"Kunhan perille pääsevät, se on päämäärä Jeesuksessa. - Valheessako totuus?
päämäärän takia. kirjoitti:
Todennäköisesti helvettiopin tarkoitus on viimekädessä ojentaa ihmistä oikealle tielle, ts. pelastukseen sisälle, tavalla tahi toisella, eli pelollakin.
Edesmennyt arvostettu adventisti, vanhin, ts. erittäin tunnettu nimi johtavien adventistien tiedossa täällä kotimaassa.
Hän totesi, että parempi se on ihminen pelotella taivastielle, kuin jättää hänet ulkopuolelle.
Realistinen suhtautuminen adventistilta, kun mitataan taivasosuuden osaan, jota lähimmäisille on eri seurakunnissa tarjottavana Kristuksessa.
"Kunhan perille pääsevät, se on päämäärä Jeesuksessa.Valheellako ihmisia voitaisiin kuljettaa totuuteen?? Jos tuo olisi totta, että joku adventisti olisi tuollaista sanonut ei se mies ole sopiva virkaansa.
- pyh!
Ne tietenkin ne, jotka eivät totuudesta tiedä.
Gehenna eli Hinnomin laakso oli paikka, joka Jeesuksen aikana toimi kaatopaikkana. Siellä paloi aina tuli (="tuli ei sammu") ja kuolleiden, palaneiden raatojen luut tulivat matojen asunnoksi (="mato ei kuole").
Koko "helvetti"-sanaa ei siten pitäisi olla koko Raamatussa ollenkaan.- Valhe Raamatussa
Samaa mieltä. Mutt miks se sitt siellä on?
- valitse siis
Valhe Raamatussa kirjoitti:
Samaa mieltä. Mutt miks se sitt siellä on?
Raamatussa ei ole valhetta havaittu, mutta Raamattu kertoo valehtelijoista ja murhaajista kylläkin!
Helvetti kuuluu olla Raamatussa, sillä se on paikka joka vastaa tähän kysymykseen:
" Mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset"..
Helvetti ei ole niitten osana, jotka vastaavat KYLLÄ.... tähän Joh 3: 16 kysymykseen! - pyh!
valitse siis kirjoitti:
Raamatussa ei ole valhetta havaittu, mutta Raamattu kertoo valehtelijoista ja murhaajista kylläkin!
Helvetti kuuluu olla Raamatussa, sillä se on paikka joka vastaa tähän kysymykseen:
" Mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset"..
Helvetti ei ole niitten osana, jotka vastaavat KYLLÄ.... tähän Joh 3: 16 kysymykseen!Väärin. Raamatussa kuuluu olla sana gehanna, joka on ihan eri asia kuin "helvetti".
- Tittelis
Hyvät pyh! Hienosti kirjoitettu! Niin, ei ole ollutkaan muuta kuin vanha kaatopaikka Jeesuksen aikana, Gehenna. Se on ainut paikka johon Jeesus sen sarvipäisen vihtahousunkin toimittaa ja ilmestyskirjan sarvipääpedot ja väärät rohveetat ja pedonmerkit. Ne kuskattiin sille vanhalle kaatopaikalle jo Jeesuksen aikana ja me saamme olla rauhassa tässä tuhatuvuotisessa valtakunnassa iankaikkisesti.
Vanhat saarnamiehet pitäköön hassut kuvittelunsa. Toivottavasti kukaan ei enää tee semmoisia kaatopaikkoja mihinkään. Onneksi on meillä nykyaikaiset lajittelurosessit ja kierrätyskeskukset. Ei Jeesus niistä sanonut mitään.
- Tottamooses
Kristinusko perustuu sekä Jumalan rakkauteen ihmistä kohtaan että helvetinpelkoon Helvetti on Jumalan vihan tulta pahuutta ja syntiä kohtaan – ei ihmistä kohtaan!
Synti on Jumalasta luopumista ja epäuskoa kun ei tahdota uskoa Jumalan sanaan ja tekoihin.
Helvetistä saarnaaminen on erittäin tärkeä osa evankeliumia, eiväthän lihalliset ihmiset ymmärrä enää että he ovat syntisiä ja joutuvat helvetin tuleen jos puhutaan vain Jumalan armosta ja rakkaudesta eikä lainkaan hänen pyhyydestään ja vihastaan syntiä kohtaan. Nykyään kirkoissa saarnataan vain Jumalan rakkaudesta ja armosta, eivätkä monet papit enää usko helvettiin, mutta siitä huolimatta ihmisiä ei ole tullut parannuksen paikalle. Eihän heillä ole mitään tarvetta tehdä parannusta koska heille kerrotaan että Jumala rakastaa heitä sellaisena kuin he ovat!" Eikä heitä edes kehoteta parannukseen.
Kerran eräs pappi oli alkanut luetella nykyaikaisia syntejä kirkossa synnintunnuksessa ja ihmiset alkoivat kävellä ulos kirkosta. He eivät kestäneet kuulla olevansa juomareita, syömäreitä, avionrikkojia, pettäjiä, ylpeitä, herjaajia, valheellisia, panettelijoita jne..
Paavali esitti kirjeissään nuhteita ja teräviä kysymyksiä seurakunnille ja sai aikaan Jumalan mielen mukaista murhetta ja parannuksen tekoa. Nykyajan uskovat kai vain suuttuisivat hänelle ja erottaisivat hänet joukostaan toisten tuomarina ja pelottelijana.- pyh!
Et sitten ymmärtänyt aloitusta? Raamatuss ei ole mitään ikuisesti palavaa manalaa eli helvettiä, niin kuin pakanauskoissa.
Raamatussa on KADOTUStuomio, joka tarkoittaa tulella tuhoamista. Eikä sitä ihminen helvetin pelosta uskoon tule. Sellaisen väitteen esittäjä ei ole oikeassa uskossa eikä ole sekään, joka väittää, että tuli uskoon helvetin pelosta. Usko tulee Jeesukselta eikä helvetistä.
- Tottamooses
Raamatun helvetti on ikuinen kadotus Jumalan luota. Se tarkoittaa Jumalan vihaa syntiä kohtaan ja siitä kerrotaan monessakin kohtaa Raamatussa. Sen vesittäminen vesittää koko Raamatun ilmoitusta pyhästä Jumalasta.
Jos syytetään Jumalaa sadistiseksi, unohdetaan että hän itse oli kärsimässä Pojassaan ja Poika oli lihassa, joten hän joutui kärsimään ihmisen ruumiilliset ja henkiset kärsimykset. Isä oli hänelle kaikki kaikessa ja hän koki ristillä Isän ja Jumalansa hylkäämisen. Jumalan viha ja hylkääminen on helvetin tulta. Sitä pitääkin pelätä ja siitä varoittaa eli "pelotella" kuten lapsia heikosta jäästä tai tulesta. Siis ei ole pelättävä Jumalaa itseään vaan hänen vihaansa, tämä on helvetinpelko. Lapsi ei rakkaudesta halua tehdä sitä mistä isä ei pidä, suuttuu tai pahoittaa mielensä. Jos hän tekeekin hän tietää isän silti rakastavan häntä ja uskaltaa tunnustaa ne. Tämä on Jumalan pelkoa.
Jeesuksen puheet loukkasivat hänen kuulijoitaan ja suuri osa käveli tiehensä. Nykyiset uskovaiset sanoisivat ilmeisestikin ettei hänen julistuksensa ollut rakkaudellista ja helvetistä puhumiset ovat pelottelua. Jeesus "uhkaili" helvetillä ja sanoi vielä että parempi että ihmisiltä katkotaan käsiä ja jalkoja sekä revitään silmiä päästä. Rikkaan miehen ja Lasaruksen kohtalo on Jeesuksen itsensä antama esimerkki miten käy kuoleman jälkeen ja se tuomitaan nykyään kidutuksen kannattamiseksi ja sadistisuudeksi?
Iankaikkinen tuli jossa petoa ja väärää profeettaa vaivataan ei ole ihmisten keksintö vaan se tosiaankin lukee Raamatussa. Luulenpa että pian käy niin että Raamattu kielletään Suomessakin - ehkä ihan uskovien toimesta. "Kun sitä käytetään ihmisten tuomitsemiseen.- Tottamooses
Pelolla käännyttämisen hedelmä kuihtuu pian kun helvetinpelko hellittää, mutta unohdetaan että helvetin pelko ja tuomio kuuluvat vain lihalliselle ihmiselle joka ei Jumalaa tunne. Jumalan sana on tuli ja vasara joka kallion murtaa ja se on myös miekka joka erottaa hengen ja sielun. Sen kuuluu vedota lihaan ja tuomita se lain kautta. Mutta sen vastavoima on Jeesuksen sovitustyö, ja Pyhä Henki joka toimii Sanassa synnyttää uuden luomuksen ihmisen henkeen. kun ihminen todella kääntyy Jumalan puoleen ja vakuuttaa ihmisen uskomaan että hän on saanut syntinsä anteeksi.
Oikeaan helvettisaarnaan (lakisaarna) kuuluu myös evankeliumi, niitä ei saa erottaa toisistaan. Mutta toinen jätetään hyvin usein pois saarnoista ja aina vähätellään ja vesitetään helvettiä. Ennen oli päinvastoin ja papit hallitsivat pelolla kansaa. Sitä yhä muistellen mennään nyt toiseen äärilaitaan. - ex-adventisti
VERTAUS rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on nimenomaan VERTAUS, joka esiintyi Jeesuksen aikana, koska vertauksessa rikas mies pyytää isä Aabrahamilta, että tämä lähettäisi Lasaruksen KASTAMAAN SORMENSA PÄÄ VETEEN JA JÄÄHDYTTÄMÄÄN RIKKAAN MIEHEN KIELTÄ (Luuk.16:19-31).
Ei kai kuolemattomalla sielulla ole helvetissä enää ruumiin jäseniä! Vertauksen tarkoituksena on vain esittää Jumalan OIKEUDENMUKAISUUTTA. Jokainen saa VAIN tekojensa mukaan (ei kohtuuttomasti).
Kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta, miksi hän puhui kansalle vertauksilla, niin Jeesus vastasi: "Sen tähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe, ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä...SILLÄ PAATUNUT on tämän kansan SYDÄN, ja korvillaan he TYÖLÄÄSTI KUULEVAT. ja SILMÄNSÄ he ovat UMMISTANEET, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään, eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat" Matt.13:10-16.
Saman luvun jakeessa 34 sanotaan:"Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN".
Raamatussa sanotaan, että JUMALAN HYVYYS vetää meitä parannukseen. Jos ihminen "palvelee" Jumalaa vain rangaistuksen pelosta, niin hänen motiivinsa ovat väärät eikä hän todella kadu syntejään eikä tunne Jumalaa, jos pitää Häntä sadistina, joka loputtomasti kiduttaa ihmistä helvetin tulessa.
Ihminen elää keskimäärin 70-80 vuotta, jonka aikana tekee syntiä, joten tuntuisi aika kohtuuttomalta, että lyhyen elämänsä aikana tehdyistä synneistä saisi kärsiä loputtomasti. Miljoona vuotta kuluisi ja jumalattomat kituisivat helvetin tulessa... toinen miljoona vuotta kuluisi ja vielä vaan jumalattomat kituisivat siellä...kolmas miljoonas vuosi kuluisi ja yhä edelleen jumalattomat vain kärventyisivät siellä... Minäkään, joka olen paha ihminen, en voisi olla noin armoton ketään kohtaan. Ja olisipa siellä pelastuneilla sitten ihanat oltavat paratiisissa, kun ajattelisi kaikkia niitä lähimmäisiään, jotka helvetissä loputtomasti kituisivat.
Tämä kuvaus ei kyllä sovi lainkaan Jumalaan, joka on RAKKAUS, mutta se sopii kyllä paremmin kuin hyvin erääseen toiseen, jota kutsutaan Raamatussa "tämän maailman ruhtinaaksi" ja jonka ensimmäinen valhe oli "ette suinkaan kuole, vaan te tulette niin kuin Jumala....
Raamattu on ihan alusta loppuun saakka täynnä tekstejä, joissa todistetaan, että ihmisellä ei ole mitään kuolematota sielua, joka eläisi ja kituisi loputtomasti helvetin tulessa. Mutta kuten Jeesus todisti, jos paatuneet ihmiset haluavat uskoa tällaiseen valheeseen, niin se kertoo paljon enemmän näistä ihmisistä itsestään kuin Jumalasta. Jos todella haluaa oppia tuntemaan totuuden, niin Raamattua täytyy tutkia itse eikä uskoa sokeasti, mitä jotkut ihmiset omassa vallanhalussaan lähimmäisiä pelotellakseen ja alistaakseen siitä opettavat.
Ja vaikka Raamatussa sanotaan, että "meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli", niin missään ei sanota, että se, mikä siinä tulessa palaa, olisi ikuinen. Kaikki jumalattomat ovat Raamatun mukaan oljenkorsia ja HEIDÄT POLTTAA se päivä, joka tuleva on, "NIIN ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA EIKÄ OKSAA...ja he tulevat TOMUKSI..." Mal.4:1-3
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...Saarn.9:5
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä EI OLE TEKOA, EI AJATUSTA, EI TIETOA EIKÄ VIISAUTTA TUONELASSA, JONNE OLET MENEVÄ" Saarn.9:10. - utelias aatu
ex-adventisti kirjoitti:
VERTAUS rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on nimenomaan VERTAUS, joka esiintyi Jeesuksen aikana, koska vertauksessa rikas mies pyytää isä Aabrahamilta, että tämä lähettäisi Lasaruksen KASTAMAAN SORMENSA PÄÄ VETEEN JA JÄÄHDYTTÄMÄÄN RIKKAAN MIEHEN KIELTÄ (Luuk.16:19-31).
Ei kai kuolemattomalla sielulla ole helvetissä enää ruumiin jäseniä! Vertauksen tarkoituksena on vain esittää Jumalan OIKEUDENMUKAISUUTTA. Jokainen saa VAIN tekojensa mukaan (ei kohtuuttomasti).
Kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta, miksi hän puhui kansalle vertauksilla, niin Jeesus vastasi: "Sen tähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe, ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä...SILLÄ PAATUNUT on tämän kansan SYDÄN, ja korvillaan he TYÖLÄÄSTI KUULEVAT. ja SILMÄNSÄ he ovat UMMISTANEET, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään, eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat" Matt.13:10-16.
Saman luvun jakeessa 34 sanotaan:"Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN".
Raamatussa sanotaan, että JUMALAN HYVYYS vetää meitä parannukseen. Jos ihminen "palvelee" Jumalaa vain rangaistuksen pelosta, niin hänen motiivinsa ovat väärät eikä hän todella kadu syntejään eikä tunne Jumalaa, jos pitää Häntä sadistina, joka loputtomasti kiduttaa ihmistä helvetin tulessa.
Ihminen elää keskimäärin 70-80 vuotta, jonka aikana tekee syntiä, joten tuntuisi aika kohtuuttomalta, että lyhyen elämänsä aikana tehdyistä synneistä saisi kärsiä loputtomasti. Miljoona vuotta kuluisi ja jumalattomat kituisivat helvetin tulessa... toinen miljoona vuotta kuluisi ja vielä vaan jumalattomat kituisivat siellä...kolmas miljoonas vuosi kuluisi ja yhä edelleen jumalattomat vain kärventyisivät siellä... Minäkään, joka olen paha ihminen, en voisi olla noin armoton ketään kohtaan. Ja olisipa siellä pelastuneilla sitten ihanat oltavat paratiisissa, kun ajattelisi kaikkia niitä lähimmäisiään, jotka helvetissä loputtomasti kituisivat.
Tämä kuvaus ei kyllä sovi lainkaan Jumalaan, joka on RAKKAUS, mutta se sopii kyllä paremmin kuin hyvin erääseen toiseen, jota kutsutaan Raamatussa "tämän maailman ruhtinaaksi" ja jonka ensimmäinen valhe oli "ette suinkaan kuole, vaan te tulette niin kuin Jumala....
Raamattu on ihan alusta loppuun saakka täynnä tekstejä, joissa todistetaan, että ihmisellä ei ole mitään kuolematota sielua, joka eläisi ja kituisi loputtomasti helvetin tulessa. Mutta kuten Jeesus todisti, jos paatuneet ihmiset haluavat uskoa tällaiseen valheeseen, niin se kertoo paljon enemmän näistä ihmisistä itsestään kuin Jumalasta. Jos todella haluaa oppia tuntemaan totuuden, niin Raamattua täytyy tutkia itse eikä uskoa sokeasti, mitä jotkut ihmiset omassa vallanhalussaan lähimmäisiä pelotellakseen ja alistaakseen siitä opettavat.
Ja vaikka Raamatussa sanotaan, että "meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli", niin missään ei sanota, että se, mikä siinä tulessa palaa, olisi ikuinen. Kaikki jumalattomat ovat Raamatun mukaan oljenkorsia ja HEIDÄT POLTTAA se päivä, joka tuleva on, "NIIN ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA EIKÄ OKSAA...ja he tulevat TOMUKSI..." Mal.4:1-3
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN...Saarn.9:5
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä EI OLE TEKOA, EI AJATUSTA, EI TIETOA EIKÄ VIISAUTTA TUONELASSA, JONNE OLET MENEVÄ" Saarn.9:10.Olet hyvin perillä asioista X-adventisti - mistä tietosi olet saanut ? Olenko oikeassa jos arvaan että kiinnostuksesi Jumalan Sanaan heräsi adventistina olessasi?
- ex-adventisti
utelias aatu kirjoitti:
Olet hyvin perillä asioista X-adventisti - mistä tietosi olet saanut ? Olenko oikeassa jos arvaan että kiinnostuksesi Jumalan Sanaan heräsi adventistina olessasi?
Olen kasvanut täysin uskonnottomassa kodissa. En siis ole kuulunut edes kansankirkkoomme eikä minua ole kastettu vauvana enkä ole käynyt rippikouluakaan. Koulussa jätin peruskoulun viimeisellä luokalla uskonnon opetuksenkin pois, koska minun ei tarvinnut kirkkoon kuulumattomana osallistua siihen.
Uskon asioista aloin kiinnostumaan vasta hieman alle kaksikymppisenä. Siihen asti suhtauduin niihin melko kielteisesti. Kerran sitten aloin uteliaisuuttani lukea Raamattua ja hämmästyin todella, koska koin, että ne asiat, joista siellä kerottiin, antoivat maailmasta ja ihmisistä hyvin todenmukaisen kuvan.
Koska minulla ei kodin perintönä ollut mitään seurakuntaa, johon olisin voinut mennä, niin olin hämmentynyt, että mihin sitten liittyisin, kun on niin paljon eri uskontoja, jotka kaikki väittävät opettavansa totuutta. Luin sitten Raamattua ja kävin eri seurakuntien kokouksissa sekä rukoilin Jumalalta johdatusta. Lopulta päädyin adventtikirkkoon, koska koin, että sen opetus on lähinnä Raamattua..
Adventtikirkossa petyin kuitenkin ihmisiin ja itseeni, ja pikkuhiljaa katkeroiduin niin paljon, että jätin seurakunnan ja uskonasiat ja päätin olla koskaan palaamatta takaisin. Oma uskoni oli siis liian heikko.
Viime kesänä tulin kuitenkin omaksi hämmästyksekseni uudestaan uskoon, vaikka olin toisin päättänyt, mutta en ole liittynyt enkä aio liittyä mihinkään seurakuntaan, koska en tunne yhtäkään niistä hengelliseksi kodikseni. Koen adventtikirkonkin liian elitistisenä seurakuntana itselleni, vaikka opillisesti olenkin lähinnä sitä. Haluan olla sovussa oman omantuntoni kanssa enkä usko, että yhdelläkään seurakunnalla on monopolia totuuteen ja valtaa päättää siitä, kuka pelastuu ja kuka ei. Minkään seurakunnan jäsenluettelo ei ole kopio taivaassa olevasta elämänkirjasta eikä mikään seurakunta tule pelastumaan seurakuntana, vaan yksilöt eri seurakunnista tulevat muodostamaan sen jäännöksen, joka tulee pelastumaan.
Tietoni olen saanut Raamattua itse lukemalla, tutkimalla eri aiheita, mitä niistä Raamatussa on kirjoitettu ja rukoilemalla Jumalalta viisautta ja ymmärrystä käsittääkseni sitä sekä tutkimalla tietenkin myös, mitä muut ovat asioista löytäneet ja kirjoittaneet. Tutkin kaikkea ja pidän sen, minkä itse oikeaksi havaitsen ja mikä mielestäni on Raamatun mukaista opetusta. Auktoriteetikseni en hyväksy mitään muuta kuin Jumalan ja Jumalan sanan. ex-adventisti kirjoitti:
Olen kasvanut täysin uskonnottomassa kodissa. En siis ole kuulunut edes kansankirkkoomme eikä minua ole kastettu vauvana enkä ole käynyt rippikouluakaan. Koulussa jätin peruskoulun viimeisellä luokalla uskonnon opetuksenkin pois, koska minun ei tarvinnut kirkkoon kuulumattomana osallistua siihen.
Uskon asioista aloin kiinnostumaan vasta hieman alle kaksikymppisenä. Siihen asti suhtauduin niihin melko kielteisesti. Kerran sitten aloin uteliaisuuttani lukea Raamattua ja hämmästyin todella, koska koin, että ne asiat, joista siellä kerottiin, antoivat maailmasta ja ihmisistä hyvin todenmukaisen kuvan.
Koska minulla ei kodin perintönä ollut mitään seurakuntaa, johon olisin voinut mennä, niin olin hämmentynyt, että mihin sitten liittyisin, kun on niin paljon eri uskontoja, jotka kaikki väittävät opettavansa totuutta. Luin sitten Raamattua ja kävin eri seurakuntien kokouksissa sekä rukoilin Jumalalta johdatusta. Lopulta päädyin adventtikirkkoon, koska koin, että sen opetus on lähinnä Raamattua..
Adventtikirkossa petyin kuitenkin ihmisiin ja itseeni, ja pikkuhiljaa katkeroiduin niin paljon, että jätin seurakunnan ja uskonasiat ja päätin olla koskaan palaamatta takaisin. Oma uskoni oli siis liian heikko.
Viime kesänä tulin kuitenkin omaksi hämmästyksekseni uudestaan uskoon, vaikka olin toisin päättänyt, mutta en ole liittynyt enkä aio liittyä mihinkään seurakuntaan, koska en tunne yhtäkään niistä hengelliseksi kodikseni. Koen adventtikirkonkin liian elitistisenä seurakuntana itselleni, vaikka opillisesti olenkin lähinnä sitä. Haluan olla sovussa oman omantuntoni kanssa enkä usko, että yhdelläkään seurakunnalla on monopolia totuuteen ja valtaa päättää siitä, kuka pelastuu ja kuka ei. Minkään seurakunnan jäsenluettelo ei ole kopio taivaassa olevasta elämänkirjasta eikä mikään seurakunta tule pelastumaan seurakuntana, vaan yksilöt eri seurakunnista tulevat muodostamaan sen jäännöksen, joka tulee pelastumaan.
Tietoni olen saanut Raamattua itse lukemalla, tutkimalla eri aiheita, mitä niistä Raamatussa on kirjoitettu ja rukoilemalla Jumalalta viisautta ja ymmärrystä käsittääkseni sitä sekä tutkimalla tietenkin myös, mitä muut ovat asioista löytäneet ja kirjoittaneet. Tutkin kaikkea ja pidän sen, minkä itse oikeaksi havaitsen ja mikä mielestäni on Raamatun mukaista opetusta. Auktoriteetikseni en hyväksy mitään muuta kuin Jumalan ja Jumalan sanan.#Tutkin kaikkea ja pidän sen, minkä itse oikeaksi havaitsen ja mikä mielestäni on Raamatun mukaista opetusta. Auktoriteetikseni en hyväksy mitään muuta kuin Jumalan ja Jumalan sanan.#
Olemme aika tavalla samoilla linjoilla näissä uskonasioissa, olen nimittäin kokenut juuri saman Raamatusta .. löysin sieltä "karun" oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen totuuden - josta puuttuu sentimentaalisuus ja kaikenlainen "tykkääminen".
Koska et (minun tavallani) kuulu mihinkään kirkkoon tai uskonnolliseen yhteisöön voit hyvällä syyllä kutsua itseäsi "raamatulliseksi uskovaksi" - koska pidät Raamattua ainoana Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena.
Pohja-ajatushan Raamatussa on Jumala ja se todellisuus mikä On Jumalan. Siitä Raamattu kertoo ja ihmisen tiestä siihen vanhurskauteen missä on iankaikkinen elämä... joten olet mielestäni löytänyt Raamatun ytimeen ... siksi on mukava lukea kirjoituksiasikin, koska niistä aina silloin tällöin löytää/saa itselleen joitain ajatuksia jotka voivat syventää lukijan omaa raamatullisuutta.
Toivotaan että jatkat samaan malliin, sen enempää palstan riitoihin sekaantumatta :)
alex- pyh!
alex.kasi kirjoitti:
#Tutkin kaikkea ja pidän sen, minkä itse oikeaksi havaitsen ja mikä mielestäni on Raamatun mukaista opetusta. Auktoriteetikseni en hyväksy mitään muuta kuin Jumalan ja Jumalan sanan.#
Olemme aika tavalla samoilla linjoilla näissä uskonasioissa, olen nimittäin kokenut juuri saman Raamatusta .. löysin sieltä "karun" oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen totuuden - josta puuttuu sentimentaalisuus ja kaikenlainen "tykkääminen".
Koska et (minun tavallani) kuulu mihinkään kirkkoon tai uskonnolliseen yhteisöön voit hyvällä syyllä kutsua itseäsi "raamatulliseksi uskovaksi" - koska pidät Raamattua ainoana Jumalan henkeyttämänä kirjoituksena.
Pohja-ajatushan Raamatussa on Jumala ja se todellisuus mikä On Jumalan. Siitä Raamattu kertoo ja ihmisen tiestä siihen vanhurskauteen missä on iankaikkinen elämä... joten olet mielestäni löytänyt Raamatun ytimeen ... siksi on mukava lukea kirjoituksiasikin, koska niistä aina silloin tällöin löytää/saa itselleen joitain ajatuksia jotka voivat syventää lukijan omaa raamatullisuutta.
Toivotaan että jatkat samaan malliin, sen enempää palstan riitoihin sekaantumatta :)
alexEsitätkö, että Adventtikirkkoon kuuluva ei ole raamatullinen uskova?
pyh! kirjoitti:
Esitätkö, että Adventtikirkkoon kuuluva ei ole raamatullinen uskova?
En esitä, se kai tässä nyt käynyt selväksi - vaikka joissain tulkinnoissa en oikein olekaan samalla kannalla - vaikka pääpiirteissä olenkin.. Nyt voi olla, että adventisteissakin on hieman eri tukintoja ihmisten kesken.
Kuulin kerran V:stä oikein hyvän ja totuudenmukaisen selityksen" synnistä ja rangaistuksesta" - erään adventtipastorin suusta - englanniksi .. Hän sanoi että "synnin palkka sisältyy itse syntiin" - se osuu mielestäni naulan kantaan ... sillä juuri niin se on .. että synti kantaa mukanaan seurauksensa - siis kuoleman - mutta sitä eivät kaikki adventistitkaan ehkä selitä vaan puhutaan paljon "Jumalan rangaistuksesta" ja joku sanoi kerran esimerkiksi että "Eikö Jumalalla muka olisi valtuutta ja voimaa tappaa syntiset" .. mikä on ehkä hieman eri asia .. kuin että synnin palkka eli seuraus on kuolema.. toinen asia on aika josta keskustellaan, että syntinen saa tekojensa mukaan - joka tulkitaan siten, että muutamia kidutetaan "kauemmin" kuin toisia.. mikä on minun mielestäni eräänlainen kompromissi katolisuuden lähteiden kanssa.
Jumala ei kiduta ketään.. jos joku kiduttaa niin se ei ole Jumala .. mutta yleensä pidän adventtikirkon opetuksia aika oikeina.
alex
- Tottamooses
Ex-adventisti: olen muutoin samaa mieltä kaikesta kanssasi mutta tuo tulinen järvi on Raamatun mukaan TOINEN kuolema, eli se syntiä tehnyt katumattoman SIELU voi vielä kuolla ikuisesti palavassa tulessa. Lihallinen ruumis joka on heikko, kuolee joskus "vähästäkin" henkäyksestä.
Siis sielukin voi kuolla, lakata olemasta sekin. Sielun olemuksessa lienee henkiruumis joka tuntee kipua tai Jumalan viha tulee sille kivuksi?
Sitten kun rangaistus on kärsitty, sielu kuolee ja häviää eikä siitä jää juurta eikä oksaa. Menee tämä jo yli ymmärryksen ja vaatii pohtimista!
En oikein osaa ottaa kantaa ikuiseen kitumiseen koska Raamatussa on sanat että ainakin joitakin ihmisiä "vaivataan aina ja iankaikkisesti". Kauheaa se on eikä sitä kenellekään soisi. Tekojemme mukaan meitä kuitenkin tuomitaan kuten kirjoitit ja Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen.
Vertauksesta tuli mieleen että tuo Hinnomin laaksossa ollut Jerusalemin kaatopaikka oli todellakin vertaus helvetistä. Nyt käännetään vertaus toisinpäin, helvetistä, Jumalan vihan tulisesta tuomiosta on tehty muinainen kaatopaikka joka on jo hävinnyt olemasta.Höpö höpö. Tuossa sinun rupattelussasi ei ole raamatullisuutta tippaakaan. Sinä puhut ja päättelet helvetin niinkuin sellainen ihminen joka on aivopesty ja ei uskalla sanoa totuutta joka on Raamatussa. Jokainen joka haluaa voi nähdä että Raamattuun ei kuolemattomuus synnissä sovi. Se on Raamatun perusta ja jos jossain on olemassa sellainen adventisti pastori joka sanoo (mitä on vaikea uskoa) että helvetti-valhe ja sen pelko on "hyvä käännytys tapa" silloin on hänkin ajautunut samaan kuralätäkköön jossa kaikki muutkin omaan kuolemattomuuteensa uskovat rypevät - mikä olisi pahaksi Adventtikirkolle.
ex-adventisti on oikeassa sanoessaan että Raamattuun ei helvetti ajatus kuulu - ja siis sinä olet väärässä selityksinesi. On selvääkin selvempi asia että Raamatussa ei kuolemattomuutta synnissä ei ole ja siksi se joka sellaista sanoo - ei puhu totta. Adventisti pastori tai kuka tahansa.
alex- Tottamooses
alex.kasi kirjoitti:
Höpö höpö. Tuossa sinun rupattelussasi ei ole raamatullisuutta tippaakaan. Sinä puhut ja päättelet helvetin niinkuin sellainen ihminen joka on aivopesty ja ei uskalla sanoa totuutta joka on Raamatussa. Jokainen joka haluaa voi nähdä että Raamattuun ei kuolemattomuus synnissä sovi. Se on Raamatun perusta ja jos jossain on olemassa sellainen adventisti pastori joka sanoo (mitä on vaikea uskoa) että helvetti-valhe ja sen pelko on "hyvä käännytys tapa" silloin on hänkin ajautunut samaan kuralätäkköön jossa kaikki muutkin omaan kuolemattomuuteensa uskovat rypevät - mikä olisi pahaksi Adventtikirkolle.
ex-adventisti on oikeassa sanoessaan että Raamattuun ei helvetti ajatus kuulu - ja siis sinä olet väärässä selityksinesi. On selvääkin selvempi asia että Raamatussa ei kuolemattomuutta synnissä ei ole ja siksi se joka sellaista sanoo - ei puhu totta. Adventisti pastori tai kuka tahansa.
alex"Ex-adventisti on oikeassa sanoessaan että Raamattuun ei ******** ajatus kuulu - ja siis sinä olet väärässä selityksinesi. On selvääkin selvempi asia että Raamatussa ei kuolemattomuutta synnissä ei ole ja siksi se joka sellaista sanoo - ei puhu totta"
Vielä kerran alex-kasi ja muut: yritän oikaista virheellisen käsityksesi minun "rupatteluistani": Raamatussa ei todellakaan ole kuolemattomuutta synnissä - Raamattu ja tarkemmin vielä Hesekielin kirjassa sanotaan että "se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava". Olen tästä ehdottomasti samaa mieltä.
Hel-vetinpelolla ei ihmistä käännytetä uskoon, mutta hyvä apu se joissakin tapauksissa - omassanikin on ollut.
Kirjoitin, ja teen siitä kysymyksen: se joka vesittää tuon kadotuksen kauhut, eikö hän vesitäkin Jumalan pyhyyttä ja Hänen pyhää oikeudenmukaista vihaansa syntiä kohtaan?
Raamattu sanoo että "hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin" Hepr. 10:31 ja Hepr. 12:29 (Vanha ja se vahvempi käännös 1933-1938)
Kun kirjoitin toisen kuoleman olevan tulinen järvi, se on todellakin Raamatussa. En ole sitä keksinyt. Joka ei ole elämän kirjaan kirjoitettu, kuolee tulisessa järvessä. Myös kuolema ja tuonela katoavat siellä. Ilm. 20:13-15.
Jos sitten sanoista ja nimistä h-e-l-v-e-t-t-i tai Gehenna tai vaikka Hinnomin laakso jossa muinainen Jerusalemin kaatopaikka sijaitsi, ja josta Jeesus kai sitten otti hel-vetin VERTAUKSEN, koska siellä poltettiin jatkuvasti jätteitä, niin että tuli paloi kaiken aikaa - halutaan keskustella niin en ota enempää kantaa koska en ymmärrä hepreaa, arameaa enkä kreikkaa.
Hel-vet-ti ja toinen kuolema ovat minulle sama asia, tulinen järvi ja kaiken kauhun paikka. - Tottamooses
Tottamooses kirjoitti:
"Ex-adventisti on oikeassa sanoessaan että Raamattuun ei ******** ajatus kuulu - ja siis sinä olet väärässä selityksinesi. On selvääkin selvempi asia että Raamatussa ei kuolemattomuutta synnissä ei ole ja siksi se joka sellaista sanoo - ei puhu totta"
Vielä kerran alex-kasi ja muut: yritän oikaista virheellisen käsityksesi minun "rupatteluistani": Raamatussa ei todellakaan ole kuolemattomuutta synnissä - Raamattu ja tarkemmin vielä Hesekielin kirjassa sanotaan että "se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava". Olen tästä ehdottomasti samaa mieltä.
Hel-vetinpelolla ei ihmistä käännytetä uskoon, mutta hyvä apu se joissakin tapauksissa - omassanikin on ollut.
Kirjoitin, ja teen siitä kysymyksen: se joka vesittää tuon kadotuksen kauhut, eikö hän vesitäkin Jumalan pyhyyttä ja Hänen pyhää oikeudenmukaista vihaansa syntiä kohtaan?
Raamattu sanoo että "hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin" Hepr. 10:31 ja Hepr. 12:29 (Vanha ja se vahvempi käännös 1933-1938)
Kun kirjoitin toisen kuoleman olevan tulinen järvi, se on todellakin Raamatussa. En ole sitä keksinyt. Joka ei ole elämän kirjaan kirjoitettu, kuolee tulisessa järvessä. Myös kuolema ja tuonela katoavat siellä. Ilm. 20:13-15.
Jos sitten sanoista ja nimistä h-e-l-v-e-t-t-i tai Gehenna tai vaikka Hinnomin laakso jossa muinainen Jerusalemin kaatopaikka sijaitsi, ja josta Jeesus kai sitten otti hel-vetin VERTAUKSEN, koska siellä poltettiin jatkuvasti jätteitä, niin että tuli paloi kaiken aikaa - halutaan keskustella niin en ota enempää kantaa koska en ymmärrä hepreaa, arameaa enkä kreikkaa.
Hel-vet-ti ja toinen kuolema ovat minulle sama asia, tulinen järvi ja kaiken kauhun paikka.Selvennykseksi vielä: tulinen järvi on siis todellakin toinen KUOLEMA. Siis jumalattomat sielut KUOLEVAT siellä eli ne katoavat, lakkaavat täydellisesti olemasta. Heistä ei jää juurta ei oksaa. Heitä ei siis ole enää, he eivät ole kuolemattomia tulisessa järvessä joka palaa ikuisesti. SIIS se TULI on ikuinen. Se sielu joka syntiä tekee SEN ON KUOLTAVA.
Näin minä sen olen ymmärtänyt enkä enää pysty selvemmin sitä kirjoittamaan.
Siihen tuliseen järveen en soisi kenenkään joutuvan kun tämä olevaisuutemme päättyy ja uusi alkaa.
Yritetäänkö täällä tehdä siitä vanha kaatopaikka jota ei enää ole?
Jaa-a kuka ? on syypää..
Vaikea sanoa, voisi kai sanoa, että ne ovat syypäitä jotka mihinkin Raamatunkäännökseen ovat helvetin ujuttaneet. Suomenkielisissä Raamatuissa on kai kaikissa Gehenna käännetty helvetiksi mutta maailmassa on monia Raamattuja joissa helvettiä ei ole, vaan kääntäjä on pysynyt alkutekstin Gehennassa. Kiinnostavaa on sekin että 1776 suomalaisessa Raamatussa oli helvetti myöd Vanhassatestamentissa ja uusessatestamentissakin paljon useimmin kuin tänään.
Toivoahan aina voi että, Suomeenkin kerran tulisi Raamatunkäännös jossa Gehennaa kutsuttaisi oikealla nimellä - eikä tuolla Jumalan olemusta vääristelevällä ikuisella piinalla.
vaari kirjoitti tuossa aika hyvin siitä mistä hetvetinoppi on lähtöisin - tosin se on jopa vanhempi kuin zarathustralaisuudesta saatu harha. Olen itse sitä mieltä että sen perus on tämän maailman järjestyksen herran sanoissa "Ei, ette te kuole".
alex- Tottamooses
Asiaa uudelleen tutkittuani Raamatusta - en tiedä oliko se "raamatullista", mutta kyllä minullakin on Jumalan Henkeä, olen miettinyt tätä asiaa uudelleen.
Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava, sanoo Raamattu. Näin se on ja tähän olen uskonut. Jumala on PYHÄ.. Jumalan pyhyys ei siedä syntiä ja siksi on Jumalan rakkaus valmistanut vapautuksen kuoleman ja kidutusrangaistuksen tuomiosta. Jumalan Poika, ja Isä oli Pojassaan - kärsi kidutuskuoleman sen tähden Golgatan ristillä. Jos tämä Jumalan vihan tulijärvi on se toinen kuolema jonne jumalattomat katumattomat syntiset sielut kuolevat - vesitetään niin tehdään myös turhaksi Jeesuksen hirvittävä kärsimys, kokemus Jumalan eli Isän hylkäämisestä, hänen rakastamiensa ihmisten hylkäämisestä ja vielä rääkkääminen kuolemaan saakka roomalaisten sotilaiden käsissä.
Katumattomat jumalattomat syntiä tehneet sielut kuolevat, katoavat Jumalan kasvojen edestä lopullisesti eikä heistä jää juurta eikä oksaa. Se on se tulijärvi, hel-vetti tai Gehenna tai miksi te nyt sen nimen sitten sanottekin. Se on se paikka missä on itku ja hammastenkiristys ja pimeys, josta Jeesus puhuu esimerkiksi. Matt.13. luvussa 42. jakeessa. Jumalan vihan ja rangaistuksen paikka.
Jumala on tällainen, hänen vihansa leimuaa tuonelan syvyyksiin saakka kun se herätetään. Ja pahuus, synti ero Jumalasta sen herättää. Ei ihminen itsessään. Jumala ei vihaa ihmisiä, vain pahuutta ja jumalattomuutta johon ihminen tahtoo jäädä elämään. Jos ihminen valitsee sen, eikä Jumalan tarjoamaa pelastusta, Jumala ei pakota häntä mihinkään mitä hän ei tahdo.
Jokainen saa tuomion tekojensa mukaan ja jumalaton kärsii rangaistuksen ja kuolee toisen kerran. Elämän kirjassa on ratkaisu, kenen nimi siellä on, ei kuole toista kertaa.
Minä en käsitä mitä te loppujen lopuksi helvetinopilla tarkoitatte. Jos se on mielestänne paholaisen keksintö, sen joka valehteli että "te ette kuole", niin johan on kummallista oppia sekin.- vasta viimeisenä
Kyllä tuo teidän sekoilunne on ihan uskomatonta. Ensimmäinen kuolema tarkoittaa sitä että ihminen lakkaa elämästä ja kuolee. Toinen kuolema tulee mahdolliseksi koska Jumala herättää jokaisen ihmisen kerran kuolemasta > elämään. Mutta autuaita ovat NE jotka saavat nousta ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja parantua kuolemaan vievistä syntiensä vaurioista .. Jeesuksen hallitessa. Ne jotka jo sanovat olevansa kuolemattomia omassa itsessään tuskin tarvitsevat parantumista..
Mal: 4: 1 Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. [Ps. 18:9 ]
2 Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te PARANNUTTE sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella.
3 Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.
-------
Ilm. 22: 2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen TERVEHTYMISEKSI.
-------
1. Kor. 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. - Tottamooses
vasta viimeisenä kirjoitti:
Kyllä tuo teidän sekoilunne on ihan uskomatonta. Ensimmäinen kuolema tarkoittaa sitä että ihminen lakkaa elämästä ja kuolee. Toinen kuolema tulee mahdolliseksi koska Jumala herättää jokaisen ihmisen kerran kuolemasta > elämään. Mutta autuaita ovat NE jotka saavat nousta ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja parantua kuolemaan vievistä syntiensä vaurioista .. Jeesuksen hallitessa. Ne jotka jo sanovat olevansa kuolemattomia omassa itsessään tuskin tarvitsevat parantumista..
Mal: 4: 1 Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. [Ps. 18:9 ]
2 Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te PARANNUTTE sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella.
3 Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.
-------
Ilm. 22: 2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen TERVEHTYMISEKSI.
-------
1. Kor. 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.Nimim. "vasta viimeisenä". Näin se on. Tästä olen täysin samaa mieltä ja tätä olen yrittänyt selittää vaikka ensimmäistä kuolemaa olen pitänyt itsestään selvänä. Kuolemattomia ihmisiä ei ole. Paitsi tietysti Jeesus Kristus. Usein unohdetaan että Hän on myös ihminen, juutalainen "Daavidin poika" Jeesus Nasaretilainen.
Ihmisten on vaikea ymmärtää toistensa kirjoituksia kun on jokin ennakkoasenne.
- niih justiinsa
Toivon ettei kukaan kerro sinulle muusta kuin Jeesuksesta joh 3: 16 sanoin
- Lunastajani elää
Raamatunmukaan; helvetti on TOINEN KUOLEMA. Se on siis se lopullinen kuolema josta ei enää herätetä elämään takaisin.
Siellä Jumala tekee lopun kaikesta synnistä ja pahasta, sillä Jumala ei salli syntisen elää synneissään iankaikkisesti.
Senvuoksi Jumala sulki tien elämänpuulle Aadamiltaja Eevalta, eteivät he ojentaisi kättään ja eläisi iankaikkisesti.
Mutta Jumala antoi jokaiselle ihmiselle uuden mahdollisuuden pelastukseen ja iankaikkiseen elämään Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Jeesus on se totinen elämän puu, eikä kukaan voi pelastua muuten, kuin hänen kauttaan. Ihminen pelastuu ainoastaan uskomalla Jumalan Pojan Jeesuksen omaksi Lunastajakseen. Lunastajani elää kirjoitti:
Raamatunmukaan; helvetti on TOINEN KUOLEMA. Se on siis se lopullinen kuolema josta ei enää herätetä elämään takaisin.
Siellä Jumala tekee lopun kaikesta synnistä ja pahasta, sillä Jumala ei salli syntisen elää synneissään iankaikkisesti.
Senvuoksi Jumala sulki tien elämänpuulle Aadamiltaja Eevalta, eteivät he ojentaisi kättään ja eläisi iankaikkisesti.
Mutta Jumala antoi jokaiselle ihmiselle uuden mahdollisuuden pelastukseen ja iankaikkiseen elämään Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Jeesus on se totinen elämän puu, eikä kukaan voi pelastua muuten, kuin hänen kauttaan. Ihminen pelastuu ainoastaan uskomalla Jumalan Pojan Jeesuksen omaksi Lunastajakseen.Oikein kirjoitit.
alex- pyh!
NIinkö? Ett revitään kaikki sivut pois Raamatusta vai?
- tavallinen asia
Meille se tulee Ruotsinvallan ajoilta, jossa oli helvete. Sieltä tuli muitakin lainasanoja tosi paljon, joten siellä ovat jäljet. Se on lisäksi tosi mieluinen toisille, sillä onhan kiva ajatella, että joku jumalaton sinne joutuu, mutta minä en. ;o)
Tämä asia oli hyvin selitetty juuri tulevassa tv-ohjelmassa Suomi on ruotsalainen. ( tai sinne päin) Muuten ihan hyvä ohjelma, kun muita ohjelmia ajattelee. Tällaista viitsii sentään kristittykin kasoa, jossa ei kirota koko aikaa.
Muutenkin tykkään historiasta. Olen katsonut jopa ohjelmaa Mannerheimista Donnerin kertomana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista1018033- 1075647
- 2794993
- 494933
- 763707
- 542940
- 642667
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222498Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292432- 422358