Kristinuskossa Jumala vihaa syntiä ja pahuutta niin mittavassa määrin, että on tämän vuoksi tappanut ihmiset hukuttamalla vedellä. Tässä hukuttamisessa meni tietenkin valtavasti aivan pieniä lapsia, eli yksilöitä jotka eivät pahaa olleet tehneet.
Outo tämä teko on siksi ettei se poistanut itse perusongelmaa eli ihmisen taipumusta pahantekoon. Se on jatkunut ja jatkuu edelleen. Mutta vieläkin oudommaksi asia muuttuu kun huomioimme että itsensä pahan persoonallistumaa Saa-tanaa hän ei tuhonnut vedenpaisumuksessa.
Saa-tana oli paratiisissä koska Jumala tämän mahdollisti. Saa-tanalla on siten eksyttäjänä iso rooli ihmisen lankeamukseen ja Saa-tanaa kristityt pitävät todellisena voimana joka tekee pahaa edelleen.
Kysymys kuuluukin, miten on perusteltavissa se, että Jumala ei tuhonnut pahuuden keskeistä hahmoa, vedenpaisumuksessa mutta sen sijaan tappoi valtavan määrän pahuuteen syyttömiä viattomia lapsia?
Jumala ei tuhonnut Saa-tanaa vedenpaisumuksessa. Miksi?
22
105
Vastaukset
- näin on
Nää jättiläiset kuitenkin tuhotui jä niitäkin erään tarinan mukaan pari henkiin
- *Faith*
S*atana on henki. Sitä ei voi tuhota. Toisaalta ihmisen sielukin on kuolematon.
- kaikkivoipa rikki
jumala on siis faithin uskossa peeveliä vahvempi. kerrankin tuli jumalalle rajat vastaan.
- Nominatione
"S*atana on henki. Sitä ei voi tuhota."
Eli Jumalakaan ei pysty ihan mihin tahansa. Itse asiassa S*atana johtaa peliä, sillä se voi tehdä juuri niin kuin haluaa ja Jumala ei voi sille mitään. Ihminen on sellainen kuin S*atana haluaa.- *Faith*
No ei henkiin ainakaan vedenpaisumus pure. Niihin puree vain Jumalan valo. Sitä ne eivät siedä, ja painuvat mieluummin vaikka helvettiin kuin antavat valonsäteen koskettaa itseään. Samoin tekevät demonit ja jumalankieltäjät.
- ¨¨¨¨¨¨¨¨
Peeveli on hyvä uimari,ei sitä yksi Jahve pystynyt hukuttamaan.
Johannes kirjoitti Jeesuksen sanoneen, on tullut tuomion aika,nyt tämän
maailman ruhtinas syöstään vallasta. Oliko tuolloin sanalla nyt, jotenkin
erilainen merkitys kuin nykyään? Kieltämättä tämä on yksi erikoisimmista asioista Raamatussa. Miksi s*tannan on saatava voittaa maailma? Millainen s*tana on, jos hän voi toimia melkein yhtä suurella vallalla kuin Jumala? Tähän en ole löytänyt vastausta.
Joten kysymyksesi on aiheellinen. Ja näemmä monen siihen on vaikeaa vastata!- 5iu
peeveli on "olemassa" siksi että uskoville voitas kertoa että jos et usko niin olet peevelin oma. peevelin piikkiin on helppo laittaa monia asioita. se vaan että peevelin olemassaolo on ristiriidassa jumalan rakkauden ja kaikkivoipaisuuden kanssa.
- rohkea mummu
muori on ainoa ketjun uskova joka uskaltaa tunnustaa ongelman?
rohkea mummu kirjoitti:
muori on ainoa ketjun uskova joka uskaltaa tunnustaa ongelman?
Niin, sillä ei tuohon ole oikein mitään selventävää vastausta.
Muistan erään tarinana – tämä ei siis ole suoraan Raamatusta – jossa Jeesus kilvoitteli erämaassa ja s*tana tuli siihen. Hän sanoi että jos sinä kumarrat minua, saat koko tämän maailman haltuusi. Jeesus vastasi että ei kiitos. Siitä syntyi kilpailu, jossa s*tana väitti että mieluummin ihmiset seuraavat häntä kuin Jeesusta.
Jeesus otti haasteen vastaan. Siitä saakka tätä kilpailua on käyty, s*tana yrittää olla väkevämpi kuin Jeesus.
Jostain syystä tarina on aika hyvä. Mutta ikävä kyllä se ei ole vastaus siihen, miksi s*tanalla on niin paljon valtaa?
Tuon tekee mielenkiintoiseksi itse Peevelin olemassaolo. Mikäli Jumalalle on tärkeää ihmisen vapaa tahto tehdä päätöksiä uskon asioissa, niin miksi Peevelillä on mahdollisuus niihin vaikuttaa? Jumala nostaa kätensä pystyyn siinä vaiheessa, kun pitäisi tuupata ihmistä uskon suuntaan, mutta Peeveli saa tehdä kaikkensa luodakseen epäuskoa tarinan uskottavuuteen.......
- Nooan geenit
Ja meidänhän pitäisi nyt olla Nooan jälkeläisiä jotka ovat puhtaita perisynnistä ja saa-tanan vaikutuspiiristä mutta kun ei vaan olla.
- lähisukuarkissa
ne geenit on sukurutsaisia
Hei Koala puussa,
Jumalan luoma ihminen lankesi syntiin Pahan häntä houkutellessa. Jumalan hyvät tarkoitusperät siis kieroutuivat ihmisen toiminnassa. Paha turmeli maailmaa. Jumala vihastui ihmiskuntaan, joka valitsi Pahan, mutta päätti kuitenkin pelastaa siitä osan. Hän solmi liiton Nooan kanssa: vaikka ihminen ja maailma ovat synnin vallassa, Jumala ei koskaan enää tuhoa kokonaan luomaansa.
Miksi näin on, en osaa vastata. En osaa vastata siihenkään, miksei Pahaa tuhottu heti alkumetreillä. Vedenpaisumuskertomus on ns.alkukertomus, joita löytyy monista muistakin kulttuureista kuin vain juutalaisuudesta. Oppi Pahasta ei ollut vielä tuon kirjoittamisen aikaan kehittynyt. Persoonallinen Paha on totta ja Kristus kukistaa hänet tullessaan toisen kerran maan päälle.
t. Maarit-pappi"Jumalan luoma ihminen lankesi syntiin Pahan häntä houkutellessa. Jumalan hyvät tarkoitusperät siis kieroutuivat ihmisen toiminnassa."
Lähtisin siitä että ihmisen suunnittelija ja päällikkö on isoimmassa vastuussa. Jos jo alunperin paratiisissä saattoi olla paholainen, se vähentää merkittävästi ihmisen vastuuta tapahtumiin. Jos ihmisellä oli paratiisissa jo vapaa tahto, niin on itsestään selvää että ennen pitkää joku tekee synnin. Jos suosii vapaata tahtoa ja päästää paholaisen paratiisiin, sekä suunnittelee ihmisestä juuri tälläisen, niin on eittämättä selvää että siitä kuuluu Jumalalle hyvin suuri vastuu. Sanoisin että ihmisen synneistä vastuu jakautuu niin että suurin osa siitä menee väitetyn Jumalan piikkiin. Tällä en silti tarkoita sitä että ihmisen ei pitäisi ottaa valinnoistaan vastuuta.
"Hän solmi liiton Nooan kanssa: vaikka ihminen ja maailma ovat synnin vallassa, Jumala ei koskaan enää tuhoa kokonaan luomaansa."
Perin outoa että Nooa oli niistä lukemattomista ihmisistä jotenkin erilaisempi vaikka perisynti koski häntäkin. Miten Nooa saattoi aikuisena olla synnittömämpi kuin esimerkiksi ne pikkulapset joita Jumala tappoi hukuttamalla?
"Miksi näin on, en osaa vastata. En osaa vastata siihenkään, miksei Pahaa tuhottu heti alkumetreillä"
Loogisin vastaus lienee että siksi että joko kyseistä Jumalaa ei ole olemassa, tai sitä ei kiinnosta, tai sitten se ei kykene.Minulle tuo persoonallisuus on mysteeri näissä uskon tai maailmankuva jutuissa. Sitähän sen sanotaan olevan opettajienkin mielessä.
Siis persoonallinen ilo
persoonallinen suru
personallinen paha
miten tunne voi olla persoonallinen
Minulla on persoonallinen käsitys milloin mistäkin, mutta miten voin jakaa persoonallisen osan käsityksestäni kenenkän kanssa kun sanat ovat kuitenkin yleisiä. Siirtyykö sanojen mukana osa persoonaani kyetäkseen siirtämään sen minun erityisen persoonallisen osan kuulijalle.
Niinpä. Se onkin tämän kaksijakoisuuden tuote tämä hyvä ja paha. Persona ja Henki. Niin kauan kun me tai minä luon käsityksen tämä ja tuo silloin minulle on olemassa tämä ja tuo.
Kun Jesus sanoi että Isä ja Minä olemme yhtä kaksijakoisuutta ei ollut. Oli vain ykseys.
Valitettavasti joudun sillon tällöin eriämään Kristillisestä opetuksesta. Ollakseni itselleni rehellinen.
Silti on totta että on mahdollista havaita paha koska ihmisen mielen voima on ääretön. Sellaisenkin havainnon se pystyy luomaan.
"Hän solmi liiton Nooan kanssa: vaikka ihminen ja maailma ovat synnin vallassa, Jumala ei koskaan enää tuhoa kokonaan luomaansa."
Ei niin, Jumala ei enää tapa. Hän päättikin alkaa kiduttamaan kuoleman jälkeen ihmisiä ikuisesti. NIIN PALJON hän ihmisiä rakastaa..Riittää hyvin kun Jumala sitoutui heti syntiinlankeemuksen jälkeen tuhoamaan pahuuden ja tätä rataa myös pahuuteen vaipuneet ihmiset. Jumalalla on oma aikataulu ja ikuisuuden rinnalla muutama tuhat vuotta on yhtä kuin ei mitään. Eli ikuisuuden kannalta Jumala tuhosi pahuuden ja paholaisen välittömästi syntiinlankeemuksen jälkeen.
Uskovien kristittyjen maailmassa paholaista ei enää ole, sillä Jeesus on voittanut pahuuden ja nyt jo elämme iankaikkisessa paratiisissa. Miksi kuitenkin olemme yhä täällä ? Me olemme täällä evankeliumin työn vuoksi ja jaksamme kyllä odottaa Jeesukseen paluuta tätä työtämme tehden. AmenJoka päivä minkä Jumala viivyttelee maailmanlopun kanssa, niin sitä enemmän ihmisiä joutuu Hlvettiin. Niissä maissa missä ei ole kristinusko vahvoilla, niin siellä lisäännytään eniten.
"Eli ikuisuuden kannalta Jumala tuhosi pahuuden ja paholaisen välittömästi syntiinlankeemuksen jälkeen."
Ja tämä lohduttaakin paljon niitä jotka nyt kärsii ikävien ihmisten tekemästä pahuudesta tässä hetkessä? Varmasti raiskauksen tai kidutuksen uhri miettiikin sillä hetkellä että onneksi Jumala poisti pahuuden.
" Miksi kuitenkin olemme yhä täällä ? Me olemme täällä evankeliumin työn vuoksi ja jaksamme kyllä odottaa Jeesukseen paluuta tätä työtämme tehden. Amen"
Eli elämän ainoa tarkoitus on käännyttää tänne tahtomattaan syntivä ihmisiä etteivät he joutuisi helvettiin? Hyvin erikoinen maailmankuva kerrassaan.Koala_puussa kirjoitti:
"Eli ikuisuuden kannalta Jumala tuhosi pahuuden ja paholaisen välittömästi syntiinlankeemuksen jälkeen."
Ja tämä lohduttaakin paljon niitä jotka nyt kärsii ikävien ihmisten tekemästä pahuudesta tässä hetkessä? Varmasti raiskauksen tai kidutuksen uhri miettiikin sillä hetkellä että onneksi Jumala poisti pahuuden.
" Miksi kuitenkin olemme yhä täällä ? Me olemme täällä evankeliumin työn vuoksi ja jaksamme kyllä odottaa Jeesukseen paluuta tätä työtämme tehden. Amen"
Eli elämän ainoa tarkoitus on käännyttää tänne tahtomattaan syntivä ihmisiä etteivät he joutuisi helvettiin? Hyvin erikoinen maailmankuva kerrassaan."Ja tämä lohduttaakin paljon niitä jotka nyt kärsii ikävien ihmisten tekemästä pahuudesta tässä hetkessä? Varmasti raiskauksen tai kidutuksen uhri miettiikin sillä hetkellä että onneksi Jumala poisti pahuuden."
Kuinka oikeassa oletkaan. Todella lohduttaa, jos vaan antaa Jeesuksen hallita ja hoitaa asiat. Ihmiset - myös uskovat - kyllä kärsimme, mutta Jeesus on myös näitä kärsimyksiä suurempi. Ei tule ajatella pahuuden kautta asioita, vaan Jeesuksen ja Hänen hyvyytensä kautta.
"Eli elämän ainoa tarkoitus on käännyttää tänne tahtomattaan syntivä ihmisiä etteivät he joutuisi helvettiin? Hyvin erikoinen maailmankuva kerrassaan."
Nooh - ehkä jotenkin näin - viemme yhä sanomaa siitä, että Jeesus voitti Golgatan ristillä pahuuden voimat. Amen
Tässäkin kysymyksessä vaikuttaa näkökulma asiaan. Uskovaisilla se näkökulma poikkeaa siinä että he uskovat että kuolema ei ole kaiken päätös. Käytät merkitsevää verbia pienten lasten kohdalla "meni". He todella menivät kärsimästä pahuutta ja väkivaltaa Jumalan luo hyvään ja rurvalliseen taivaaseen.
Tämä tapaus myös todistaa, niin valitettavan usein aliarvioidun, synnin voiman. Synti selvisi vedenpaisumuksestakin. Ei pidä aliarvioida ja koettaa mitätöidä synnin "voimaa". Miksi sitten suatana selvisi? Hyvä kysymys. Jumalalla on kyky kaikkivoipana kääntää suatanan aiheuttama paha hyväksi. Me emme näe kaikkea sitä mitä Jumala näkee. Asiat eivät aina ole täysin sitä miltä näyttää, ehkäpä suatanakin vaikutus kääntyy loppupeleissä hyväksi ja plus-merkkiseksi tapahtumaksi?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565460Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212387Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2491652- 1141647
- 931497
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231426Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681185Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3241181Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91173Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3301171