Kristinuskon aika on kohta ohi!

Se on ihan täysin sama mitä se eräs kylähullu nimeltä Jeesus sanoi, joka uskotteli muille olevansa Jumalan poika, jota voisi joku uskotella joku nykyisinkin. Psykoosia ei vaan tunnistettu, kun kaikki alkoi elämään uskon myötä psykoosissa. Eihän nykyisin alkoholismiakaan tunnistettaisi, jollei olisi alkoholisteja. Jos on koskaan edes elänyt. Raamattu kieltää symbolit ja esineet seinältä, mutta jokaisessa kirkossa on joku "(k)risti" tai sitä varten kirkko!!

Kumpi on pahempi sairaus uskominen vai alkoholismi!! Väitän, että uskominen johonkin hömppään Raamattuun voi tehdä ihmisen yhtä elinkelvottomaksi kuin alkoholismikin!!! Sä et ymmärrä tai voi hyväksyä, että sua tai muuta uskovaista pidetään täysin pöljänä!!

ateisti1982 kirjoitti:

Se on ihan täysin sama mitä se eräs kylähullu nimeltä Jeesus sanoi, joka uskotteli muille olevansa Jumalan poika, jota voisi joku uskotella joku nykyisinkin. Psykoosia ei vaan tunnistettu, kun kaikki alkoi elämään uskon myötä psykoosissa. Eihän nykyisin alkoholismiakaan tunnistettaisi, jollei olisi alkoholisteja. Jos on koskaan edes elänyt. Raamattu kieltää symbolit ja esineet seinältä, mutta jokaisessa kirkossa on joku "(k)risti" tai sitä varten kirkko!!

Kumpi on pahempi sairaus uskominen vai alkoholismi!! Väitän, että uskominen johonkin hömppään Raamattuun voi tehdä ihmisen yhtä elinkelvottomaksi kuin alkoholismikin!!! Sä et ymmärrä tai voi hyväksyä, että sua tai muuta uskovaista pidetään täysin pöljänä!!

Lue lisää

"mitä se eräs kylähullu nimeltä Jeesus sanoi, joka uskotteli muille olevansa Jumalan poika"

Voi voi, kun sinä tulet noita sanojasi vielä katumaan katkerasti. Toivottavasti ymmärrät ajoissa pyytää niitä anteeksi.

ateisti1982 kirjoitti:

Se on ihan täysin sama mitä se eräs kylähullu nimeltä Jeesus sanoi, joka uskotteli muille olevansa Jumalan poika, jota voisi joku uskotella joku nykyisinkin. Psykoosia ei vaan tunnistettu, kun kaikki alkoi elämään uskon myötä psykoosissa. Eihän nykyisin alkoholismiakaan tunnistettaisi, jollei olisi alkoholisteja. Jos on koskaan edes elänyt. Raamattu kieltää symbolit ja esineet seinältä, mutta jokaisessa kirkossa on joku "(k)risti" tai sitä varten kirkko!!

Kumpi on pahempi sairaus uskominen vai alkoholismi!! Väitän, että uskominen johonkin hömppään Raamattuun voi tehdä ihmisen yhtä elinkelvottomaksi kuin alkoholismikin!!! Sä et ymmärrä tai voi hyväksyä, että sua tai muuta uskovaista pidetään täysin pöljänä!!

Lue lisää

ateisti1982
Väittämäsi on itsellesi vain faktaa.

" onpa ainakin Jeesuksen tulemus lähempänä. "

Aamen eli kristinUSKO VAIHTUU NÄKEMISEEN ! Missä olet ikiateisti silloin. ?

>>>propagandaa

"Mitä nopeammin "kristinuskon aika on ohi", sitä nopeammin Jeesus palaa. "

Jeesus ei ole tulossa takaisin. Hän luuli tulevansa takaisin jo omana aikanaan, ei joskus 2000 vuoden päästä.

- Helel - kirjoitti:

"Mitä nopeammin "kristinuskon aika on ohi", sitä nopeammin Jeesus palaa. "

Jeesus ei ole tulossa takaisin. Hän luuli tulevansa takaisin jo omana aikanaan, ei joskus 2000 vuoden päästä.

Lue lisää

Niinhän suomalaiset ateistieksegeetit ovat yrittäneet selittää, mutta heidän puheistaan ei kannata mennä takuuseen.

*Faith* kirjoitti:

Niinhän suomalaiset ateistieksegeetit ovat yrittäneet selittää, mutta heidän puheistaan ei kannata mennä takuuseen.

Asiahan löytyy ihan raamatusta. Mutta toki ko. kirjasta ei voi mennä takuuseen.

- Helel - kirjoitti:

Asiahan löytyy ihan raamatusta. Mutta toki ko. kirjasta ei voi mennä takuuseen.

Kunhan ymmärrät tahallasi väärin.

*Faith* kirjoitti:

Kunhan ymmärrät tahallasi väärin.

Ei kai sitä voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla. Jos Jeesus sanoi, että hän tulee takaisin kuulijoidensa elinaikana, asia on sitten niin. Mikäs ihmeen selitys tämän muuttaisi toiseksi? Uskovatko alkavat väännellä Jeesuksen sanoja haluamikseen?

*Faith* kirjoitti:

Niinhän suomalaiset ateistieksegeetit ovat yrittäneet selittää, mutta heidän puheistaan ei kannata mennä takuuseen.

"mutta heidän puheistaan ei kannata mennä takuuseen."

Kannattaako sinun puheista mennä takuuseen? Pistä kortit pöytään niin katotaan mitä sulla on.

"Mitä nopeammin "kristinuskon aika on ohi", sitä nopeammin Jeesus palaa. "

Alkoholismi on sairaus. Samoin uskominen Jeesuksen kaltaiseen kylähulluun!!

- Helel - kirjoitti:

"Mitä nopeammin "kristinuskon aika on ohi", sitä nopeammin Jeesus palaa. "

Jeesus ei ole tulossa takaisin. Hän luuli tulevansa takaisin jo omana aikanaan, ei joskus 2000 vuoden päästä.

Lue lisää

Jeesus ei luule mitään, hän tietää kaiken tarkalleen!
Hän ei sanonut koskaan tulevansa takaisin omana aikanaan eikä myöskään 2000vuoden päästä, vaan käski tarkkailla ajan merkkejä. Oletko tarkkaillut? On ällistyttävää, etteivä ns. oppineet ja viisaat älyä, missä mennään, vaikka ajanmerkit täyttyvät pikavauhtia ihan nenän edessä. Ette näe edes niin kauas!

Ei se palannut kirjoitti:

Ei kai sitä voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla. Jos Jeesus sanoi, että hän tulee takaisin kuulijoidensa elinaikana, asia on sitten niin. Mikäs ihmeen selitys tämän muuttaisi toiseksi? Uskovatko alkavat väännellä Jeesuksen sanoja haluamikseen?

Lue lisää

Ei hän niin sanonut! Vaan näin:"Kun viikunapuu viheriöi ja puhkeaa kukkaan(ei varmaankaan ole ihan sanatarkasti, kun ei nyt ole sitä Raamattua tässä!)..." tämä sukupolvi ei ennätä kuolla. Se kukkiva puu on Israelin valtion vertauskuva ja se valtio syntyi-48. Se sukupolvi on tänään 65 -vuotiaita. Ihminen voi elää yli 100-vuotiaaksi. Useat voivat elää sen päivän, jolloin tapahtuu tosiuskovien seurakunnan ylösotto!
Voisit Ilmestyskirjasta lukea, "Mitä henki seurakunnille sanoo". Ne sanomat voi yhtähyvin soveltaa yksityisiin ihmisiinkin! Kuulutko laodikealaisiin, ehkä!?
Jos vielä jaksaisit lukea koko Ilmestyskirjan ja käyttää vähän ajattelukykyäsi, voi olla ,että herätyskello soi!

- Helel - kirjoitti:

Asiahan löytyy ihan raamatusta. Mutta toki ko. kirjasta ei voi mennä takuuseen.

Kyllä voi. Se on koko luomakunnan historia kerrottuna alusta loppuun!

Maria-Elisabet kirjoitti:

Ei hän niin sanonut! Vaan näin:"Kun viikunapuu viheriöi ja puhkeaa kukkaan(ei varmaankaan ole ihan sanatarkasti, kun ei nyt ole sitä Raamattua tässä!)..." tämä sukupolvi ei ennätä kuolla. Se kukkiva puu on Israelin valtion vertauskuva ja se valtio syntyi-48. Se sukupolvi on tänään 65 -vuotiaita. Ihminen voi elää yli 100-vuotiaaksi. Useat voivat elää sen päivän, jolloin tapahtuu tosiuskovien seurakunnan ylösotto!
Voisit Ilmestyskirjasta lukea, "Mitä henki seurakunnille sanoo". Ne sanomat voi yhtähyvin soveltaa yksityisiin ihmisiinkin! Kuulutko laodikealaisiin, ehkä!?
Jos vielä jaksaisit lukea koko Ilmestyskirjan ja käyttää vähän ajattelukykyäsi, voi olla ,että herätyskello soi!

Lue lisää

Raamattu loppuu Jeeuksen sanoihin: Minä tulen PIAN! Tämä pianon keikan sana takhy, joka tarkoittaa erittäin lyhyttä aikaa. Siitä tulee jopa sana takhioni, partikkeli joka elää vain äärettömän lyhyen ajan!

Ja Jeesus sanoo myös tteivät opetusapset ehdi loppuunkäydä Israelin tuolloisia kaupunkeja ennen hänen tulemustaan!

Ottakaa nyt fundikset se Raamattunne todesta näissäkin sanoissa kun muuten otatte sen kirjaimellisesti tnoetena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Uhkailu on säälittävää ja kertoo vain siitä, ettei teillä ole mitään argumentteja tai perusteita.

Tavataan muslimien helvetissä, beibe!

sapeli

>>>Ateismi tai tyhmyys ei kuulu edes kirkkoon tai kirkolle!!

Mitä sä kuvittelet sun päässäsi olevan muuta kuin sahanpurua!?

Säkö "uskonkottarainen" sanelet sen, mihin ihmiset saavat kirjoittaa ja mihin eivät!? Onko se jokin ongelma että palstalla on ateisteja!? Jos olisi ongelma niin samalla voisitte ymmärtää että se ajatusmaailmanne omaksuu vain häviävä ihmisryhmä, jotka saavat varsin selvästi päättää sen mitä Suomessa tulisi tapahtua! Sekö on sitten sitä oikeanlaista demokratiaa minkä tunnette, että te saatte päättää siitä asiasta kysymättä esim. ateisteilta!??

Niin, Raamatun alkulehdillä kerrotaan mm kaupungista nimeltä Ninive, jossa olen itsekin käynyt. Se on ensimmäisiä kaupunkeja maan päällä ja rauniot ovat edelleen nähtävissä. Samoin Semiramin palatsin rauniot löytyvät edelleen Irakista, ja tämä Semiramis oli Niniven rakennuttaneen Nimrodin äiti, josta sittemmin tuli Nimrodin vaimo! Eli Raamatussa on kerrottu ihmisten kieroutumatkin sellaisinaan, ja mitä niistä seurasi. Sieltä löytyy muun historiankirjoituksen kanssa yhtenevät aikataulut ja jopa ihmiskunnan polveutuminen Adamista saakka. Seurasin tuota "sille syntyi se sen ja sen ikäisenä" -ketjua ja totesin, että aika aukotttomasti on kerrottu vuosimäärineen aina Joosefiin saakka (siis Joosef ja Maria). Osa löytyy UT:n puolelta. Mitä enemmän Raamattua tutkailee, sitä varmempi on sen luotettavuudesta kaikin puolin! Jumala on olemassa, Raamattu on totta ja ihmiskunta joutuu vielä kohtaamaan Jeesuksen! Nämä vaan ovat faktoja, joista olen aivan varma!

Isin tyttö kirjoitti:

Niin, Raamatun alkulehdillä kerrotaan mm kaupungista nimeltä Ninive, jossa olen itsekin käynyt. Se on ensimmäisiä kaupunkeja maan päällä ja rauniot ovat edelleen nähtävissä. Samoin Semiramin palatsin rauniot löytyvät edelleen Irakista, ja tämä Semiramis oli Niniven rakennuttaneen Nimrodin äiti, josta sittemmin tuli Nimrodin vaimo! Eli Raamatussa on kerrottu ihmisten kieroutumatkin sellaisinaan, ja mitä niistä seurasi. Sieltä löytyy muun historiankirjoituksen kanssa yhtenevät aikataulut ja jopa ihmiskunnan polveutuminen Adamista saakka. Seurasin tuota "sille syntyi se sen ja sen ikäisenä" -ketjua ja totesin, että aika aukotttomasti on kerrottu vuosimäärineen aina Joosefiin saakka (siis Joosef ja Maria). Osa löytyy UT:n puolelta. Mitä enemmän Raamattua tutkailee, sitä varmempi on sen luotettavuudesta kaikin puolin! Jumala on olemassa, Raamattu on totta ja ihmiskunta joutuu vielä kohtaamaan Jeesuksen! Nämä vaan ovat faktoja, joista olen aivan varma!

Lue lisää

Isin tyttö..kohta voi olla myöhäistä uskoa Allahiin ja Mohammediin tai hetkinen minkäs niistä 3000 jumalasta pitäis valita?? Hmmmm..entä jos Horus onkin olemassa...Oletko nyt varmasti lotonnu oikein? =)

"Kristinuskon aika on kohta ohi, ja sitä seuraa Jeesuksen tuleminen takaisin! "

Eihän mikään voi ihan vaan tyhjästä tulla kuten maapallon alkuräjähdyskin on teille epätodellinen!

Toivotaan että sitten Jeesus tulee teille sen vartoojille ja viekin teidät hihhulit täältä mahdollisimman pitkälle muista ihmisistä, jotka tahtovat elää ja vihdoinkin jättäisitte ne muut ihmiset rauhaan, jotka haluavat elää!!

Aamen!

ateisti787887 kirjoitti:

Isin tyttö..kohta voi olla myöhäistä uskoa Allahiin ja Mohammediin tai hetkinen minkäs niistä 3000 jumalasta pitäis valita?? Hmmmm..entä jos Horus onkin olemassa...Oletko nyt varmasti lotonnu oikein? =)

Lue lisää

Muhammed on kuollut. Jeesus elää!
Muista jumalista ei kannata edes puhua. Käsin tehtyja ihmisten tekeleitä!

Isin tyttö kirjoitti:

Niin, Raamatun alkulehdillä kerrotaan mm kaupungista nimeltä Ninive, jossa olen itsekin käynyt. Se on ensimmäisiä kaupunkeja maan päällä ja rauniot ovat edelleen nähtävissä. Samoin Semiramin palatsin rauniot löytyvät edelleen Irakista, ja tämä Semiramis oli Niniven rakennuttaneen Nimrodin äiti, josta sittemmin tuli Nimrodin vaimo! Eli Raamatussa on kerrottu ihmisten kieroutumatkin sellaisinaan, ja mitä niistä seurasi. Sieltä löytyy muun historiankirjoituksen kanssa yhtenevät aikataulut ja jopa ihmiskunnan polveutuminen Adamista saakka. Seurasin tuota "sille syntyi se sen ja sen ikäisenä" -ketjua ja totesin, että aika aukotttomasti on kerrottu vuosimäärineen aina Joosefiin saakka (siis Joosef ja Maria). Osa löytyy UT:n puolelta. Mitä enemmän Raamattua tutkailee, sitä varmempi on sen luotettavuudesta kaikin puolin! Jumala on olemassa, Raamattu on totta ja ihmiskunta joutuu vielä kohtaamaan Jeesuksen! Nämä vaan ovat faktoja, joista olen aivan varma!

Lue lisää

Niniven perustamisen ja ensimmäisten ihmisten välillä on lähes noin 200 000 vuotta .Aatami ja Eeva ovat tarinan henkilöitä eikä kukaan ole kuvannut tai nimennyt lajimme ensimmäisiä sukupolvia, ei satoja eikä tuhansia .Lajin synnystä kirjoitustaitoonkin kului lähes 200 000 vuotta.

En ole eräästä muinoisesta isoäidistäni kuullut että olisi helvettiin joutunut kuoltuaan 1900-luvun alussa. Tuli paksuksi eräälle "joutomiehelle", josta tiedettiin vaan lopulta nimi kun lopulta se poika syntyi 1800-luvun puolessa välissä (="lehtolapsi"). Luulisi hänen aatelisena päässeen taivaaseen, vaikka teki mitä teki! Ei ole hänestäkään kuulunut minkäänlaista merkkiä!! Häneen haluaisin tutustua!!

Jumalan tuomiot eivät vielä ole lukkoon lyötyjä. Hän tarjoaa armoa oikeuden tilalle, kaikille. Otatko vastaan? Sinä päätät!

Maria-Elisabet kirjoitti:

Jumalan tuomiot eivät vielä ole lukkoon lyötyjä. Hän tarjoaa armoa oikeuden tilalle, kaikille. Otatko vastaan? Sinä päätät!

Minkäniminen on se aito ja oikea?

Minulle rakkaus, toivo ja ilo ovat uskoon liittyviä asioita, joten näiden puuttuminen merkitsee epäuskoa eli aika huonoa tilannetta. -Anne-pappi

Ai eikö noita asioita voi olla ilman, että uskoo Jumalaan? Olen JYRKÄSTI erimieltä kanssasi!!

"mihin se nyt yhden sukupolven aikana häviäisi"

Supistunee vain muutamissa länsimaissa marginaaliseksi, kun aina vain harvempi uskoo sen opetuksiin.

>>>Kristinusko on ollut olemassa lähes 2000 vuotta, mihin se nyt yhden sukupolven aikana häviäisi.>Usko Jumalaan on ihmiskunnan kollektiiviseen alitajuntaan kuuluva asia>Minulle rakkaus, toivo ja ilo ovat uskoon liittyviä asioita, joten näiden puuttuminen merkitsee epäuskoa eli aika huonoa tilannetta.

"Kristinusko on ollut olemassa lähes 2000 vuotta, mihin se nyt yhden sukupolven aikana häviäisi. Kristinusko on vanhempi, kun ajjan kuluminen alkaa siitä, kun kolmiyhteinen JUmala on luonut maailman."

Kristinuskon katoaminen on alkanut jo sata vuotta sitten, nyt on kyseessä enää loppukiri.

Kolmiyhteinen jumala keksittiin vasta Nikean kirkolliskokouksessa. Se ei siis ole edes 2000 vuotta vanha jumala. Moni muu jumala on ollut "olemassa" huomattavasti pidempään. Juutalaisten Jahvekin on paljon vanhempi jumala kuin kristittyjen kolminaisuus.

Mistä tuo mainitsemasi "kolmiyhteinen" Jumalas on keksitty?
Vai valehteliko Jeesus?

Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

kerro meille kirjoitti:

Mistä tuo mainitsemasi "kolmiyhteinen" Jumalas on keksitty?
Vai valehteliko Jeesus?

Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

Ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

Lue lisää

Vanhassa testamentissa ei Jeesusta ole lainkaan. Uudessa testamentissa Jeesus on messias. Kirkko teki hänestä Jumalan 300 vuotta hänen elinaikansa jälkeen.

ikiateisti kirjoitti:

>>>Kristinusko on ollut olemassa lähes 2000 vuotta, mihin se nyt yhden sukupolven aikana häviäisi.>Usko Jumalaan on ihmiskunnan kollektiiviseen alitajuntaan kuuluva asia>Minulle rakkaus, toivo ja ilo ovat uskoon liittyviä asioita, joten näiden puuttuminen merkitsee epäuskoa eli aika huonoa tilannetta.

Lue lisää

"Sinulle ne merkitsee, mutta hyvin nuo 75% suomalaisista, jotka eivät usko kristinuskon jumalaan, näyttää pärjäävän."

Samma här!

Vanhempia löytyy kirjoitti:

"Kristinusko on ollut olemassa lähes 2000 vuotta, mihin se nyt yhden sukupolven aikana häviäisi. Kristinusko on vanhempi, kun ajjan kuluminen alkaa siitä, kun kolmiyhteinen JUmala on luonut maailman."

Kristinuskon katoaminen on alkanut jo sata vuotta sitten, nyt on kyseessä enää loppukiri.

Kolmiyhteinen jumala keksittiin vasta Nikean kirkolliskokouksessa. Se ei siis ole edes 2000 vuotta vanha jumala. Moni muu jumala on ollut "olemassa" huomattavasti pidempään. Juutalaisten Jahvekin on paljon vanhempi jumala kuin kristittyjen kolminaisuus.

Lue lisää

Raamatun eka sivulla, alkukielellä on: Alussa loiVAT VALTIAAT nuo taivaat ja tämän maan.
"Elohim" El: Jumala, him: hänessä on monta.

derpface

>>>kristinusko haalenee

"Eikö se ole ihmisen kuvittelema hybris, että nyt olemme niin kehittyneet evoluution saatossa, että Jumalan voi heittää romukoppaan?"

Ennemmin se osoittaa ihmisen kykyä elää epävarmuudessa (siis ei korostettua itsevarmuutta), että osataan elää ilman, että kaikelle on selitys.

Ihminen ei ole käytännössä lainkaan muuttunut biologisen evoluution osalta kristinuskon aikakudella, ainakaan paremmaksi.

Valheellista korostunutta itsevarmuutta edustaa se kun väitetään todeksi asioita, joita ei voi osoittaa todeksi. Esimerkiksi: 'Kolmiyhteinen Jumala on luonut maailman.'.

"Minulle itse elämä on todiste siitä, että on korkeampi voima, joka on luonut maailman ja ihmisen."

Minulle Maan nykyinen huikea biodiversiteetti on todiste siitä, että elämä voi syntyä, muuntua ja sopeutua. Samalla tavalla, kun sähkövirta on todiste siitä, että sähköiset potentiaalierot voivat tasoittua esimerkiksi sähköä johtavan aineen kautta. Ehkä jollekin sähkövirta on todiste siitä, että Jumala siirtelee sähikäisiä. Onhan salamatkin olleet Jumalan vihanilmauksia.

"Ihmisen arvot eivät voi olla kuin tavaratalon hyllyltä, että valitsen hyvät asiat, koska ne ovat kivoja."

Silti niin tehdään tosielämässä. Valitaan arvoja jotka miellyttävät. Lisäksi valitaan uskomuksia jotka ovat mukavia. Uskotaan kuolemattomuuteen, koska ei haluta kuolla. Uskotaan sovitukseen, kun ei haluta kadotukseen. Uskotaan Jumalaan ja Jeesukseen, kun muuten ei olisi sovitusta. Jne, jne.

*Eikö se ole ihmisen kuvittelema hybris, että nyt olemme niin kehittyneet evoluution saatossa, että Jumalan voi heittää romukoppaan?*

No niin, sieltähän lävähti uhkaus pöytään: älä ylennä itseäsi, tai jumalasi rankaisee sinua.

Kyllä tuo uhkaus vielä joillekin toimii, mutta ei minulle. Ymmärrän elämän rajallisuuden ja osaan elää epävarmuuden kanssa. En ahdistu siitä, ettei tiede osaa selittää vielä kovinkaan paljon maailmankaikkeudesta.

Mutta en myöskään väittänyt että tässä oltaisiin jotenkin erityisen kehittyneitä. Maailman uutisia seuraamalla voi päätellä hetkessä että ihminen on keskivertona vielä aika typerä eläinlaji. Uskonnot ovat siitä oiva todiste.

*Onko ihminen muuttunut jotenkin paremmaksi?*

Vertaa maailman maallistuneimpia maita (vaikkapa Sveitsi ja Ruotsia) vahvasti uskonnollisiin maihin (vaikkapa Somalia, Afghanistan, Nigeria). Vertaa konfliktien määrää näissä maissa viimeisen 50 vuoden ajalta. Huomaat jotain.

*Ihmisen arvot eivät voi olla kuin tavaratalon hyllyltä, että valitsen hyvät asiat, koska ne ovat kivoja. Ihminen ei toimi niin, toivo ei synny itsestään tai rakkaus, ne eivät synny itsestään eivätkä ne voi toimia, jollei ne ole aitoja. Kaikki tämä lähtee sieltä, mikäon absoluuttinen hyvä, vaikka ihminen omalla toimillaan koettaa tuhota sen ja olla oma jumalansa.*

Hämmentävää tekstiä. Aikuinen ihminen siinä ihan tosissaan väittää, että kaikki ihmisen arvot, toivo ja rakkaus eivät voi toimia ilman Jumalaa / uskoa Jumalaan.

Sinä siis väität, että minulla uskonnottomana ihmisenä ei ole aitoja arvoja, toivoa, eikä rakkautta? Että ne eivät toimi, koska en rakasta yli kaiken Jeesusta? Sitäkä tässä haetaan?

Uskonto jos joku on valittu kuin kaupan hyllyltä, tuhansien muiden uskontojen, lahkojen ja tulkintojen joukosta. Kaikille uskonnoille perusteet ovat yhtä höttöiset; asioista joista ei ole tietoa, paikataan uskomuksilla, epämääräisillä tarinoilla ja myyteillä.

*Minulle itse elämä on todiste siitä, että on korkeampi voima, joka on luonut maailman ja ihmisen.*

Minulle biologina maailma näyttäytyy aivan toisenlaisena. Kun ymmärtää miten luonto toimii, siihen liittyvät uskomukset voi hylätä yksi toisensa jälkeen.

"Eikö se ole ihmisen kuvittelema hybris, että nyt olemme niin kehittyneet evoluution saatossa, että Jumalan voi heittää romukoppaan? "

Ei ole olemassa mitään Jumalaa ihmisten olemasta olosta!! MISSÄ SELLAINEN ON!??!? Kerro!!! Siis jos kysymyksessä on evoluutio tai Charles Dawnin evoluutioteoria niin ne kaikki mitkä liittyvät vähäisestikin "Jumalan luomaan illuusioon" niin se romuttuu!! Ottakaa jo vihdoinkin uskovat TURPAANNE!! Teidän tulkintanne on paskapuhetta tieteen rinnalla!!

ateisteja on ollut kautta historian ja tulee aina olemaan..Kristittyjen määrä sen kun jatkaa vähenemistään..suosittelen tutustumaan Kirkon teettämään kyselyyn vuodelta 2011 =)

mmjq

>>>Ateisteja ei ole enää ollenkaan sadan vuoden päästä.

"Ateisteja ei ole enää ollenkaan sadan vuoden päästä."

Pötypuhetta sillä kaikki ihmiset ovat ateisteja syntymästään lähtien 100 vuoden päästä. Kristinuskon kyseenalaistaminen on hyvin kasvava luonnonvara!! Uskossa elämisellä on tyypillistä että se on hyvin luonnotonta samoin kuin ne jotka väittävät esim. homoseksuaaleja hyvin luonnottomaksi ajatukseksi!

Kannattaisiko ottaa asia tosissaan, jos haluaa kristinuskon säilyvän? Pelkkä "höpsis" ei paljoa auta. Tässä asiassa ei auta paeta todellisuutta, vaan on todella mietittävä, miten kristinuskosta saa sellaisen, että nuoretkin voivat pitää sitä hyvänä ja/tai tärkeänä asiana.

Elvytys kirjoitti:

Kannattaisiko ottaa asia tosissaan, jos haluaa kristinuskon säilyvän? Pelkkä "höpsis" ei paljoa auta. Tässä asiassa ei auta paeta todellisuutta, vaan on todella mietittävä, miten kristinuskosta saa sellaisen, että nuoretkin voivat pitää sitä hyvänä ja/tai tärkeänä asiana.

Lue lisää

Kyllä nuorista/nuorista aikuisista vielä 15% uskoo Jumalaan (kirkon tutkimuksen mukaan)! Minusta se on yllättävän paljon.

Kristinusko kaikkoaa Suomesta ministeri Räsäsen temmoin, joka ei osaa hoitaa tointaan edes nyk. sisäministerinä. Räsänen on yksi niistä nahjusministereistä jotka pidättäisin virastaan jos eläisin Kataisen housuissa!!! Mutta Katainen haluaa mennä perse eellä puuhun!! Räsänen ei tunne tonttiaan!!

Kirkon omista tutkimuksista päättelin, että herätysliikkeiden kannattajat (10% väestöstä) vastaavat lähes kaikesta aktiivisuudesta (ehkä 70%) kirkossa. Niin jumalanpaveluksissa käynneistä kuin muustakin.

ikiateisti kirjoitti:

Kirkon omista tutkimuksista päättelin, että herätysliikkeiden kannattajat (10% väestöstä) vastaavat lähes kaikesta aktiivisuudesta (ehkä 70%) kirkossa. Niin jumalanpaveluksissa käynneistä kuin muustakin.

Lue lisää

Sinä pidät % tietoja tärkeänä, tässä lisää.

Vuonna 2008 saamani tietojen mukaan:
Suomalaisista oli noin 78% kirkon jäseniä.
Suomen vankiloissa rikoksista rangaistuja heistä 96% oli kirkon jäseniä.

Mitä nuo tiedot kertoo?!!!

%%%%% kirjoitti:

Sinä pidät % tietoja tärkeänä, tässä lisää.

Vuonna 2008 saamani tietojen mukaan:
Suomalaisista oli noin 78% kirkon jäseniä.
Suomen vankiloissa rikoksista rangaistuja heistä 96% oli kirkon jäseniä.

Mitä nuo tiedot kertoo?!!!

Lue lisää

%%%%%

>>>Sinä pidät % tietoja tärkeänä>Suomalaisista oli noin 78% kirkon jäseniä. Mitä nuo tiedot kertoo? >Suomen vankiloissa rikoksista rangaistuja heistä 96% oli kirkon jäseniä

Mutta kun tiedämme, ettei kolminaisuus ollut alkukristityille mikään merkittävä oppi. Tiedämme siis, että kirkolliskokous teki siitä sellaisen. Ei tässä asiassa ole mitään "joustovaraa", eikä ole syytä kierrellä totuutta. Kristinusko otti Jahven ja muutti hänet täysin erilaiseksi. Eikä siinä mitään - saammehan me kuvailla minkä tahansa Jumalan juuri sellaiseksi kuin haluamme.

Nyt olisi tietysti hyvä, jos kristityt voisivat määritellä Jumalansa taas uudelleen niin, että Hän olisi reilu ja tasa-arvon kannattaja...

Parannuksen varaa kirjoitti:

Mutta kun tiedämme, ettei kolminaisuus ollut alkukristityille mikään merkittävä oppi. Tiedämme siis, että kirkolliskokous teki siitä sellaisen. Ei tässä asiassa ole mitään "joustovaraa", eikä ole syytä kierrellä totuutta. Kristinusko otti Jahven ja muutti hänet täysin erilaiseksi. Eikä siinä mitään - saammehan me kuvailla minkä tahansa Jumalan juuri sellaiseksi kuin haluamme.

Nyt olisi tietysti hyvä, jos kristityt voisivat määritellä Jumalansa taas uudelleen niin, että Hän olisi reilu ja tasa-arvon kannattaja...

Lue lisää

"reilu jeesus"T-paidassaan ja farkuissaan ois hakusessa.

kaapu vanhanaikainen kirjoitti:

"reilu jeesus"T-paidassaan ja farkuissaan ois hakusessa.

Miksi ei edessä "Jeesus tulee" ja selässä
"Jeesus menee"

*Luonnon biodiversiteetti on minulle osoitus Jumalan luomistyöstä*

Missä sinä Anne olit silloin kun peruskoulun biologian tunteja pidettiin?

*yhtä vähän kuin biologi voi vaikuttaa erilaisen elämän syntyyn niin teologi voi hallita sitä, miten ja mitä Pyhä Henki tekee ja kenessä uskoo elää.*

Ensiksi mainitut ovat olemassa reaalimaailmassa, mutta "Pyhä Henki" on vain ja ainoastaan kuvitelmaa.

Sitäpaitsi olet karkeasti väärässä: kuka tahansa ihminen voi lisätä biodiversiteettiä, ja vieläpä verrattain yksinkertaisin keinoin: jalostamalla tai siirtämällä populaatioita elämään eristyksiin alkuperäispopulaatiosta (vaikkapa saarelle). Maailmaan on syntynyt uusia lajeja ihmisen avittamana, ei siihen jumalia tarvittu. Eikä ihmistä, koska lajiutumisen suurimmat kirittäjät ovat kilpailu elintilasta ja muuttuvat ympäristöolosuhteet.

Entäpä sitten kehittymässä olevat, uudet lajit? On ollut perinteisesti hankala aihe uskonvaraisille puhua siitä tosiasiasta (faktasta), että elämän kehitys / biodiversiteetin kasvu on jatkuvasti käynnissä oleva prosessi. Hankala siinä mielessä kun luulevaisten pyhä kirja kertoo selvin sanoin että kaikki maailmassa tehtiin valmiksi. Reaalimaailma kertoo jotain ihan muuta.

ikiteisti

>>>Mutta onko kristinuskokaan, tai usko yleensäkään samaa kuin laitoskirkko?>onko melko maltillisen kirkolaitoksen kaatuminen kenenkään etu>toivommeko todella uskonnon "Villiä Länttä" tänne tosikkojen maahan?

ikiateisti kirjoitti:

ikiteisti

>>>Mutta onko kristinuskokaan, tai usko yleensäkään samaa kuin laitoskirkko?>onko melko maltillisen kirkolaitoksen kaatuminen kenenkään etu>toivommeko todella uskonnon "Villiä Länttä" tänne tosikkojen maahan?

Lue lisää

ikiateisti!

Kiitos asiallisesta vastauksesta, jotka ovat tyypillisiä sinulle!
Voi olla. että kirkolle käy kuten käy - minulla ei ole tässä omaa lehmää ojassa, sillä en ole kirkon jäsen. Ollessani lapsi isäni erosi kirkosta "iikooällien" pappien takia, ja siitä lähtien olen pysynyt villinä.
Minulla ei kyllä varsinaisesti ole mitään erityistä ev.lut. teologiaa vastaan, mutta arvostukseni perustuu kuitenkin enemmän kulttuuri-, ja historiallisiin pohdintoihin. Onko kirkosta ollut mitään hyötyä pitkässä juoksussa esim. n.s. me-hengelle - olkoonkin, että se on liian usein haissut rahan,- ja saalistuksen hengeltä.?

En ole niinkään varma tulevaisuuden suhteen. Kaikki merkit Euroopasta, ja osin Suomesta viittaavat siihen, että ei ole kuin ajan kysymys, kun ääriliikkeet kristittyjen ja islamistien puolella ottavat yhteen. Kansallinen uho liittyy "seuraan" ja todellisen konfliktin alku on mahdollinen.
Olkoon kirkko miten lepsu ja lökäpöksy tahansa, se on tähän asti voinut esiintyä kristillisen Suomen virallisena ja rauhoittavana äänenä, Entäs, kun sitä ei enää ole? On vain lukuisa balttisheimojen kuoro huutamassa solvauksia ja provosoimassa.
Voi tapahtua sekin ihme, että jää alkaa palaa, eli kuollut ja kylmä kirkkorahvas palaa talvisodan hengessä barrikaadeille. (Kuvaannollisessa mielessä!!"
Vielä vähän siitä, että väitetään ihmisten tiedon myötä muuttuneen rationaalisiksi! Onkohan näin? Idän opit, vaihtoehtohoidot, vastuuton sählääminen rajatiedon ja tiedon hämärissä, itsekasvatus,- ja hoito-oppaat, mitäs tämä on muuta kuin taikauskon hiipimistä takaovasta takaisin! Ja mitä remuavampi meno syntyvissä lahkoissa, sen myyvempää!
Meidän isämme olisivat varmaan nauraneet näille kakkaisen naurun - vaikkeivät ehkä kosmologiasta mitään kuulleet!

ikiteisti kirjoitti:

ikiateisti!

Kiitos asiallisesta vastauksesta, jotka ovat tyypillisiä sinulle!
Voi olla. että kirkolle käy kuten käy - minulla ei ole tässä omaa lehmää ojassa, sillä en ole kirkon jäsen. Ollessani lapsi isäni erosi kirkosta "iikooällien" pappien takia, ja siitä lähtien olen pysynyt villinä.
Minulla ei kyllä varsinaisesti ole mitään erityistä ev.lut. teologiaa vastaan, mutta arvostukseni perustuu kuitenkin enemmän kulttuuri-, ja historiallisiin pohdintoihin. Onko kirkosta ollut mitään hyötyä pitkässä juoksussa esim. n.s. me-hengelle - olkoonkin, että se on liian usein haissut rahan,- ja saalistuksen hengeltä.?

En ole niinkään varma tulevaisuuden suhteen. Kaikki merkit Euroopasta, ja osin Suomesta viittaavat siihen, että ei ole kuin ajan kysymys, kun ääriliikkeet kristittyjen ja islamistien puolella ottavat yhteen. Kansallinen uho liittyy "seuraan" ja todellisen konfliktin alku on mahdollinen.
Olkoon kirkko miten lepsu ja lökäpöksy tahansa, se on tähän asti voinut esiintyä kristillisen Suomen virallisena ja rauhoittavana äänenä, Entäs, kun sitä ei enää ole? On vain lukuisa balttisheimojen kuoro huutamassa solvauksia ja provosoimassa.
Voi tapahtua sekin ihme, että jää alkaa palaa, eli kuollut ja kylmä kirkkorahvas palaa talvisodan hengessä barrikaadeille. (Kuvaannollisessa mielessä!!"
Vielä vähän siitä, että väitetään ihmisten tiedon myötä muuttuneen rationaalisiksi! Onkohan näin? Idän opit, vaihtoehtohoidot, vastuuton sählääminen rajatiedon ja tiedon hämärissä, itsekasvatus,- ja hoito-oppaat, mitäs tämä on muuta kuin taikauskon hiipimistä takaovasta takaisin! Ja mitä remuavampi meno syntyvissä lahkoissa, sen myyvempää!
Meidän isämme olisivat varmaan nauraneet näille kakkaisen naurun - vaikkeivät ehkä kosmologiasta mitään kuulleet!

Lue lisää

ikiteisti

>>>Onko kirkosta ollut mitään hyötyä pitkässä juoksussa esim. n.s. me-hengelle>Kaikki merkit Euroopasta, ja osin Suomesta viittaavat siihen, että ei ole kuin ajan kysymys, kun ääriliikkeet kristittyjen ja islamistien puolella ottavat yhteen>kirkko...on tähän asti voinut esiintyä kristillisen Suomen virallisena ja rauhoittavana äänenä, Entäs, kun sitä ei enää ole?
On vain lukuisa balttisheimojen kuoro huutamassa solvauksia ja provosoimassa.>Voi tapahtua sekin ihme, että ... kuollut ja kylmä kirkkorahvas palaa... barrikaadeille.>Idän opit, vaihtoehtohoidot, vastuuton sählääminen rajatiedon ja tiedon hämärissä, itsekasvatus,- ja hoito-oppaat, mitäs tämä on muuta kuin taikauskon hiipimistä takaovesta takaisin!>mitä remuavampi meno syntyvissä lahkoissa, sen myyvempää!

ikiateisti kirjoitti:

ikiteisti

>>>Onko kirkosta ollut mitään hyötyä pitkässä juoksussa esim. n.s. me-hengelle>Kaikki merkit Euroopasta, ja osin Suomesta viittaavat siihen, että ei ole kuin ajan kysymys, kun ääriliikkeet kristittyjen ja islamistien puolella ottavat yhteen>kirkko...on tähän asti voinut esiintyä kristillisen Suomen virallisena ja rauhoittavana äänenä, Entäs, kun sitä ei enää ole?
On vain lukuisa balttisheimojen kuoro huutamassa solvauksia ja provosoimassa.>Voi tapahtua sekin ihme, että ... kuollut ja kylmä kirkkorahvas palaa... barrikaadeille.>Idän opit, vaihtoehtohoidot, vastuuton sählääminen rajatiedon ja tiedon hämärissä, itsekasvatus,- ja hoito-oppaat, mitäs tämä on muuta kuin taikauskon hiipimistä takaovesta takaisin!>mitä remuavampi meno syntyvissä lahkoissa, sen myyvempää!

Lue lisää

ikiateisti!

Toivotaan ,että olet oikeassa ja mielihyvin hyväksyisin sen, että ennustin väärin!
MUTTA -pienten rynmien merktystä ei kannata vähätellä, ainakaan siksi, että niiden sanotaan olevan pieniä ja vailla merktystä!
Oikeastaan en muista yhtään vakavasti otettavaa kehiityskulkua, mikä ei olisi alkanut -. aikoinaan - naurettavan pienestä alusta.
Muistettakoon vaikka bolshevikit, tai natsit, tai vaikka Suomessa parin kansanedustajan ryhmä. joka nousi varsinaiseksi jytkyksi myöhemmin!
Se . mikä on tilanne nyt, osoittaa trendin, eikö niin? Entisenä prosessinohjaajana kaivosteollisuudessa tiedän , että vähintäin yhtä tärkeää kuin tietää, mitä mittarit näyttävät, on tietää, mikä on suunta ja sen nopeus.

1 / 3 osaa väestöstä

>>>eikö kannattaisi aten olla huolissaan omasta kohtalosta?

ikiateisti kirjoitti:

1 / 3 osaa väestöstä

>>>eikö kannattaisi aten olla huolissaan omasta kohtalosta?

Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä ( vrt. esim. teollisuus, tegnologia), ei ole kristinuskon kannalta oleellista merkitystä, kristittyjä on molemmissa ryhmissä.

En erittele ihmisiä mitenkään erityisesti, he ovat minulle lähimmäisiä, katsantokannasta riippumatta.

Olen siis huolissani.........

1 / 3 osaa väestöstä kirjoitti:

Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä ( vrt. esim. teollisuus, tegnologia), ei ole kristinuskon kannalta oleellista merkitystä, kristittyjä on molemmissa ryhmissä.

En erittele ihmisiä mitenkään erityisesti, he ovat minulle lähimmäisiä, katsantokannasta riippumatta.

Olen siis huolissani.........

Lue lisää

*Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä ( vrt. esim. teollisuus, tegnologia), ei ole kristinuskon kannalta oleellista merkitystä, kristittyjä on molemmissa ryhmissä.*

On toki, mutta mitä korkeampi sivistystaso, sitä vähemmän uskovaisia. Erään tutkimuksen mukaan yhdysvaltalaisista huippututkijoista 7% uskoi jumalaan (1990-luvun lopulla). Kristinuskon jumalaan uskovien osuus tuosta lienee vielä pienempi. Verrataan tuota osuutta koko kansan jumaluskoisten osuuteen, ja huomataan jotain...Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä siis on merkitystä niin kristinuskon kuin muidenkin uskontojen kannalta.

Uskovaisten osuus kansasta korreloi valitettavan vahvasti myös konfliktiherkkyyden kanssa: mitä uskonvaraisempaa (= sivistymättömämpää) porukkaa, sitä helpommin lähdetään konflikteja selvittelemään nyrkkien tai aseiden kanssa.

bg-ope kirjoitti:

*Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä ( vrt. esim. teollisuus, tegnologia), ei ole kristinuskon kannalta oleellista merkitystä, kristittyjä on molemmissa ryhmissä.*

On toki, mutta mitä korkeampi sivistystaso, sitä vähemmän uskovaisia. Erään tutkimuksen mukaan yhdysvaltalaisista huippututkijoista 7% uskoi jumalaan (1990-luvun lopulla). Kristinuskon jumalaan uskovien osuus tuosta lienee vielä pienempi. Verrataan tuota osuutta koko kansan jumaluskoisten osuuteen, ja huomataan jotain...Sivistyneisyydellä ja kehittymättömyydellä siis on merkitystä niin kristinuskon kuin muidenkin uskontojen kannalta.

Uskovaisten osuus kansasta korreloi valitettavan vahvasti myös konfliktiherkkyyden kanssa: mitä uskonvaraisempaa (= sivistymättömämpää) porukkaa, sitä helpommin lähdetään konflikteja selvittelemään nyrkkien tai aseiden kanssa.

Lue lisää

En tiedä, mitä noista tutkimuksista voi pitää luotettavana, kun kuitenkin monet ihmiset pitävät uskon omana tietonaan, eivätkä näinollen tee siitä mitään numeroa.
Kuitenkin linkittämäni tilastot kertovat kristinuskon kattavan maailman väestöstä 1/3 osaa ja ajattelen, että luku voisi muuttua, mikäli oikeata tietoa olisi käytössä.
Tiedäthän myös, että saadaan tilattua, vaikka minkä sisältöistä tulosta, siis tilauksesta, se on tätä päivää, jolla ihmisiä yritetään manipuloida.

Kristinuskon kohdalla konfikktiherkkyys on minimaalisen pieni.
Tämä siksi, koska Jeesusta seuraavat ihmiset luottavat Hänen sanaansa, että väkivalloin ei seuraa mitään hyvää ja kehottaa kääntämään toisenkin posken, mikäli joku lyö sinua.

Tuo Kiinan herätys käynnistyi v. 1984.

*Kiinassa on nyt noin 100 milj. todellisia uskovia.*

"Todellisia uskovia" taitavat sitten olla myös budhalaiset ja taolaiset, koska tämän sivun mukaan...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Kiinassa

...Kiinan kristittyjen määrä on 40 miljoonaa. Aika vähän 1,3 miljardin ihmisen kansasta. Budhalaisia/taolaisia/lohikäärmeuskoisia arvioidaan olevan 300 miljoonaa.

Niin, ja kannattaa pitää mielessä että kiinalaiset ovat uskomuksineen tappamassa kovaa vauhtia maailman harvinaisimpia nisäkäslajeja sukupuuttoon, antaahan sarvikuonon sarvesta tehty jauhe eräiden kiinalaisten uskomusten mukaan paremman mieskunnon.

Kiinassa, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa sivistystaso on monin paikoin länsimaista matalampi, ja sen kyllä valitettavasti huomaa.

bg-ope kirjoitti:

*Kiinassa on nyt noin 100 milj. todellisia uskovia.*

"Todellisia uskovia" taitavat sitten olla myös budhalaiset ja taolaiset, koska tämän sivun mukaan...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Kiinassa

...Kiinan kristittyjen määrä on 40 miljoonaa. Aika vähän 1,3 miljardin ihmisen kansasta. Budhalaisia/taolaisia/lohikäärmeuskoisia arvioidaan olevan 300 miljoonaa.

Niin, ja kannattaa pitää mielessä että kiinalaiset ovat uskomuksineen tappamassa kovaa vauhtia maailman harvinaisimpia nisäkäslajeja sukupuuttoon, antaahan sarvikuonon sarvesta tehty jauhe eräiden kiinalaisten uskomusten mukaan paremman mieskunnon.

Kiinassa, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa sivistystaso on monin paikoin länsimaista matalampi, ja sen kyllä valitettavasti huomaa.

Lue lisää

Nuo Wikin tiedot nyt ei välttämättä ole ajan tasalla eikä koko totuus. Arvioita on 70 - jopa 130 miljoonaan.

Time-lehden entinen Kiinan kirjeenvaihtaja David Aikman sanoo (2006), että 30 vuoden päästä jopa kolmasosa kiinalaisista saattaisi olla kristittyjä.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/sponsoroidut/rajalla/jeesus-kiinnostaa-kiinalaisia

Toisaalta jo

"90-luvun lopulla pelkästään veli Yunin edustamaan maanalaiseen protestanttiseen seurakuntien verkostoliikkeeseen kuului heidän laskelmiensa mukaan yli 67 miljoonaa jäsentä, ja arvioivat, että muihin liikkeisiin vielä vähintään 40% tämän päälle. Eli jo 13 vuotta sitten Kiinassa oli pelkästään maan alaisia kristittyjä rapiat 97 miljoonaa, viralliset kirkot (silloin 24 mijoonaa) päälle teki siis yli 120 miljoonaa."
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/1766/kiinan_kristilliset_kirkot_tayttyvat

Nyt olisi taas hyvä muistaa, ketkä sarvikuonoja metsästää eikä roiskia sivistysvadistaan likapärskeitään...

voxjdv kirjoitti:

Nuo Wikin tiedot nyt ei välttämättä ole ajan tasalla eikä koko totuus. Arvioita on 70 - jopa 130 miljoonaan.

Time-lehden entinen Kiinan kirjeenvaihtaja David Aikman sanoo (2006), että 30 vuoden päästä jopa kolmasosa kiinalaisista saattaisi olla kristittyjä.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/sponsoroidut/rajalla/jeesus-kiinnostaa-kiinalaisia

Toisaalta jo

"90-luvun lopulla pelkästään veli Yunin edustamaan maanalaiseen protestanttiseen seurakuntien verkostoliikkeeseen kuului heidän laskelmiensa mukaan yli 67 miljoonaa jäsentä, ja arvioivat, että muihin liikkeisiin vielä vähintään 40% tämän päälle. Eli jo 13 vuotta sitten Kiinassa oli pelkästään maan alaisia kristittyjä rapiat 97 miljoonaa, viralliset kirkot (silloin 24 mijoonaa) päälle teki siis yli 120 miljoonaa."
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/1766/kiinan_kristilliset_kirkot_tayttyvat

Nyt olisi taas hyvä muistaa, ketkä sarvikuonoja metsästää eikä roiskia sivistysvadistaan likapärskeitään...

Lue lisää

*Nuo Wikin tiedot nyt ei välttämättä ole ajan tasalla eikä koko totuus. Arvioita on 70 - jopa 130 miljoonaan.*

Voidaan vaikka tuplata kaikki arviot, ja luku on edelleen koko kansaan verrattuna pieni. Muita uskomuksiakin on, ja paljon.

Kristinusko leviää Kiinassa, kyllä. Samoin se tekee myös muissa sellaisissa maanosissa, joissa koulutustaso on alhainen (erityisesti maaseudulla). Sivistys toimii sen, samoin kuin muidenkin uskomusten vastapainona.

*Nyt olisi taas hyvä muistaa, ketkä sarvikuonoja metsästää eikä roiskia sivistysvadistaan likapärskeitään... *

Sarvikuonot ja muut harvinaiset eläimet tapetaan tilaustyönä. Valtaosa laittomasta norsunluusta, sarvikuonon sarvista yms. viedään Aasiaan. Tilaajina ovat ihmiset joilla on kummallisia uskomuksia tai muuten arveluttava moraali / ymmärrys tekojensa seurauksista.

Kuinka moni suomalainen oikeasti uskoo että poronsarvijauhe parantaa potenssia?

Niin. Aika harva enää uskoo Jeesukseenkaan, sattuneesta syystä.

*Tuo virallinen lukumäärä sopii nyt eb-opelle, kuten muillekin, jotka mieluummin väheksyvät Jumalan työtä.*

Jumala ei ihmisiä käännytä, vaan toiset ihmiset.

*Iloitsen noista 100 miljoonasta, jotka tunnustavat Jeesuksen ja toivon, että noista 300 pakanoista monet kääntyisivät kristityiksi.*

Kristinusko leviää siellä, missä sivistystaso on matalin. Mistä se kertoo?

*Todella elämme aikaa, jolloin sanoma Kristuksesta etenee voitokkaasti.*

Vain kehitysmaissa. Siellä missä tieto korvaa uskomukset, kristinusko kuten muutkin uskonnot saavat kannatusta vuosi vuodelta vähemmän.

*Samaan aikaan Jumala toimii usein tavallisen kansan keskellä.*

Voisitko kertoa, miksi Jumala toimii surkealla menestyksellä kouluttautuneiden keskuudessa? Mitä korkeampi sivistystaso, sitä vähemmän uskontoja, uskonnollisuutta ja uskomuksia. Sattumaako?

*Tuo virallinen lukumäärä sopii nyt eb-opelle, kuten muillekin, jotka mieluummin väheksyvät Jumalan työtä.*

Tähän vielä kommentti: jätä nimittelyt sikseen ja keskity asiaan.

Jumalan työtä osaisin arvostaa enemmän, jos kertomastasi olisi rahtunenkaan totta, jumala olemassa ja jotenkin vaikuttamassa maailman menoon. Ei ole, eikä vaikuta.

bg-ope kirjoitti:

*Tuo virallinen lukumäärä sopii nyt eb-opelle, kuten muillekin, jotka mieluummin väheksyvät Jumalan työtä.*

Tähän vielä kommentti: jätä nimittelyt sikseen ja keskity asiaan.

Jumalan työtä osaisin arvostaa enemmän, jos kertomastasi olisi rahtunenkaan totta, jumala olemassa ja jotenkin vaikuttamassa maailman menoon. Ei ole, eikä vaikuta.

Lue lisää

Todella näyttää siltä, että et ole kokenut elämässäsi Jumalan läsnäoloa ja johdatusta.
Anteeksi, koska loukkasin sinua, koska en ole Mestarin veroinen.
Yli puolivuosisataa olen tunnustanut Jeesuksen Herrakseni. Ei minun ole tarvinnut pettyä sitä, että otin Jumalan armon elämääni.

bg-ope kirjoitti:

*Tuo virallinen lukumäärä sopii nyt eb-opelle, kuten muillekin, jotka mieluummin väheksyvät Jumalan työtä.*

Jumala ei ihmisiä käännytä, vaan toiset ihmiset.

*Iloitsen noista 100 miljoonasta, jotka tunnustavat Jeesuksen ja toivon, että noista 300 pakanoista monet kääntyisivät kristityiksi.*

Kristinusko leviää siellä, missä sivistystaso on matalin. Mistä se kertoo?

*Todella elämme aikaa, jolloin sanoma Kristuksesta etenee voitokkaasti.*

Vain kehitysmaissa. Siellä missä tieto korvaa uskomukset, kristinusko kuten muutkin uskonnot saavat kannatusta vuosi vuodelta vähemmän.

*Samaan aikaan Jumala toimii usein tavallisen kansan keskellä.*

Voisitko kertoa, miksi Jumala toimii surkealla menestyksellä kouluttautuneiden keskuudessa? Mitä korkeampi sivistystaso, sitä vähemmän uskontoja, uskonnollisuutta ja uskomuksia. Sattumaako?

Lue lisää

Ihminen valitettavasti luulee, että suuri pää on kaikkein paras. Valittavasti maallinen viisaus ei ole tuonut onnellisuutta. Nuoriso oirehtii. Varusmiesten ikäiset nuoret miehet eivät tahdo kestää nykyistä pehmo-opetustakaan. Noin 20% varusmiesikäisistä pitää lähettää maitojunassa äidin luo. Oikeastaan jo 10% miehistä ei kelpaa ollenkaan armeijaan. Tämä oli ennen käsittämätöntä.

Nyt on nopeasti tilanne muuttunut lasten kohdalla. Lapsia otetaan huostaan entistä enemmän yhteiskunnan taholta, koska vanhemmat eivät pysty lapsiaan hoitamaan. Nämä koulutetut ihmiset eivät selviydy elämän arkena. Nyt oirehtii lapset, nuoret ja vanhemmatkin. Vaikeuksien tullessa käytetään päihteitä ja avioerot lisääntyvät. Nuoriltamme puuttuvat tulevaisuuden toivo. Euroopassa nuorten työttömyys on valtava. Aika näyttää, mitä se merkitsee.

Mihin turvasi tänään täyttänyt 90 vuotta presidentti Mauno Koivisto nuorena? Hän kertoi Keskisuomalaisessa uskostaan: "Koiviston suhde uskontoon juontuu lapsuudesta. ... Sota sai nuoren Mauno Koiviston miettimään elämänkatsomustaan syvällisemmin.

Hän lainaa isälleen elokuussa 1944 rintamalta Tolvajärveltä lähettämäänsä kirjettä. Siinä Koivisto kiittää Korkeinta, ettei ryssä ole saanut häntä mitenkään vahingoittaa. "Häneen minä edelleen luotan, vaikka suhteeni Häneen onkin muuttunut. Se olikin aikaisemmin luonnotonta". Koivisto kirjoitti isälleen lukeneensa Raamattua ja saavuttaneensa rauhallisen ja turvallisen mielen ja tunteneensa, että kyseessä on uusi elämänkatsomus. Sen jälkeen hän ei enää pelännyt vaaroja ja taisteluja vaan toivoi vain sodan loppumista".

Tämän ajan ihmiset ovat asuneet ja olleet tässä maassa pumpulissa. Jos tulee päivä, jolloin todella joudutaan kyselemään, mihin minä tässä elämässä turvaan, silloin karisee monet luulot ja opitut fraasit.

bg-ope kirjoitti:

*Tuo virallinen lukumäärä sopii nyt eb-opelle, kuten muillekin, jotka mieluummin väheksyvät Jumalan työtä.*

Jumala ei ihmisiä käännytä, vaan toiset ihmiset.

*Iloitsen noista 100 miljoonasta, jotka tunnustavat Jeesuksen ja toivon, että noista 300 pakanoista monet kääntyisivät kristityiksi.*

Kristinusko leviää siellä, missä sivistystaso on matalin. Mistä se kertoo?

*Todella elämme aikaa, jolloin sanoma Kristuksesta etenee voitokkaasti.*

Vain kehitysmaissa. Siellä missä tieto korvaa uskomukset, kristinusko kuten muutkin uskonnot saavat kannatusta vuosi vuodelta vähemmän.

*Samaan aikaan Jumala toimii usein tavallisen kansan keskellä.*

Voisitko kertoa, miksi Jumala toimii surkealla menestyksellä kouluttautuneiden keskuudessa? Mitä korkeampi sivistystaso, sitä vähemmän uskontoja, uskonnollisuutta ja uskomuksia. Sattumaako?

Lue lisää

Se on sitä tämän maailman viisautta, jonka tarkoitus on eräs tavoite, eli tehdä ihmisen jumalattomaksi. Sillä on oma seurauksensa.

Arvisson kirjoitti:

Ihminen valitettavasti luulee, että suuri pää on kaikkein paras. Valittavasti maallinen viisaus ei ole tuonut onnellisuutta. Nuoriso oirehtii. Varusmiesten ikäiset nuoret miehet eivät tahdo kestää nykyistä pehmo-opetustakaan. Noin 20% varusmiesikäisistä pitää lähettää maitojunassa äidin luo. Oikeastaan jo 10% miehistä ei kelpaa ollenkaan armeijaan. Tämä oli ennen käsittämätöntä.

Nyt on nopeasti tilanne muuttunut lasten kohdalla. Lapsia otetaan huostaan entistä enemmän yhteiskunnan taholta, koska vanhemmat eivät pysty lapsiaan hoitamaan. Nämä koulutetut ihmiset eivät selviydy elämän arkena. Nyt oirehtii lapset, nuoret ja vanhemmatkin. Vaikeuksien tullessa käytetään päihteitä ja avioerot lisääntyvät. Nuoriltamme puuttuvat tulevaisuuden toivo. Euroopassa nuorten työttömyys on valtava. Aika näyttää, mitä se merkitsee.

Mihin turvasi tänään täyttänyt 90 vuotta presidentti Mauno Koivisto nuorena? Hän kertoi Keskisuomalaisessa uskostaan: "Koiviston suhde uskontoon juontuu lapsuudesta. ... Sota sai nuoren Mauno Koiviston miettimään elämänkatsomustaan syvällisemmin.

Hän lainaa isälleen elokuussa 1944 rintamalta Tolvajärveltä lähettämäänsä kirjettä. Siinä Koivisto kiittää Korkeinta, ettei ryssä ole saanut häntä mitenkään vahingoittaa. "Häneen minä edelleen luotan, vaikka suhteeni Häneen onkin muuttunut. Se olikin aikaisemmin luonnotonta". Koivisto kirjoitti isälleen lukeneensa Raamattua ja saavuttaneensa rauhallisen ja turvallisen mielen ja tunteneensa, että kyseessä on uusi elämänkatsomus. Sen jälkeen hän ei enää pelännyt vaaroja ja taisteluja vaan toivoi vain sodan loppumista".

Tämän ajan ihmiset ovat asuneet ja olleet tässä maassa pumpulissa. Jos tulee päivä, jolloin todella joudutaan kyselemään, mihin minä tässä elämässä turvaan, silloin karisee monet luulot ja opitut fraasit.

Lue lisää

*Tämän ajan ihmiset ovat asuneet ja olleet tässä maassa pumpulissa. Jos tulee päivä, jolloin todella joudutaan kyselemään, mihin minä tässä elämässä turvaan, silloin karisee monet luulot ja opitut fraasit.*

Niin. Kun ei ole enään mitään muuta niin jos sitten sillä maailmanlopulla ja/tai viimeisellä tuomiolla sitten vaikka uhkailisi.

Miten sinä suhtautuisit ihmiseen, joka tulee vaatimaan sinua uskomaan äärimmäiseen totalitarismiin, yksinvaltiaaseen, jonka käskyjä tulee noudattaa mukisematta, eikä niitä sovi kyseenalaistaa tai käy huonosti? Tuon yksinvaltiaan nimi voisi olla vaikkapa Kim Jong-un.

Jos hymähdit, tiedät miten minä suhtaudun uhkauksiisi ja vaatimuksiisi kääntyä kuvitteellisen yksinvaltiaan vallan alle.

Arvidsson kirjoitti:

Se on sitä tämän maailman viisautta, jonka tarkoitus on eräs tavoite, eli tehdä ihmisen jumalattomaksi. Sillä on oma seurauksensa.

*Se on sitä tämän maailman viisautta, jonka tarkoitus on eräs tavoite, eli tehdä ihmisen jumalattomaksi.*

Sillä mitään jumalalttomutta ole tavoitteena vaan se että ihmiset oppivat ajattelemaan kriittisesti. ymmärtävät ympäröivästä maailmasta enemmän kuin uskonnot antavat ihmiselle luvan ymmärtää. On parempi tietää kuin luulla.

Arvidsson kirjoitti:

Todella näyttää siltä, että et ole kokenut elämässäsi Jumalan läsnäoloa ja johdatusta.
Anteeksi, koska loukkasin sinua, koska en ole Mestarin veroinen.
Yli puolivuosisataa olen tunnustanut Jeesuksen Herrakseni. Ei minun ole tarvinnut pettyä sitä, että otin Jumalan armon elämääni.

Lue lisää

*Todella näyttää siltä, että et ole kokenut elämässäsi Jumalan läsnäoloa ja johdatusta.*

Minut on kastettu, ja olen käynyt rippikoulun. Noin 15-vuotiaana ajattelukykyni kehittyi siinä määrin että tulin järkiini, mutta vasta 18-vuotiaana pääsin irti kirkosta.

Oletko sinä koskaan voinut hetkeäkään ajatella, ettet ehkä olekaan oikeassa? Että uskonto onkin vain suurta teatteria? Keisarilla on tässä näytelmässä vaatteet (kirkko ja uskovaiset), mutta itse keisaria ei ole. Ei ole koskaan ollutkaan, vaan vain kokoelma myyttejä ja uskomuksia. On vapauttavaa astua ulos siitä roolista, johon perinne niin monet on pakannut.

Jos Jeesus tulee ei hän todellakaan löydä täältä ketään joka hänen oppejaan olisi noudattanut.

xyfg kirjoitti:

Jos Jeesus tulee ei hän todellakaan löydä täältä ketään joka hänen oppejaan olisi noudattanut.

Kun tulee, jos tulee...

Reaalimaailmasta sellaisia terveisiä, että kuolleet palaavat ainoastaan saduissa takaisin elämään, useamman tuhatta vuotta kuolleena olleet eivät palaa edes saduissa (Raamatunkin mukaan paluu olisi pitänyt olla jo aikaa sitten).

Odotatte elämänne loppuun, ja teidän jälkeen yhä harvemmat. Such is life.

On sinänsä hassua, että haluat paukutella henkseleitä sillä että kristinuskoa on saatu tuputettua suurelta osin lukutaidottomille, kouluttamattomille ihmisille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lukutaito

Pyysin sinua vastaamaan, miksi sama tarina ei uppoakaan sivistysvaltioissa samalla menestyksellä, mutta väistit kysymyksen. Et taida huomata ristiriitaa.

Tuolla ylempänä tarjosit nyky-Suomen ongelmien ratkaisuksi uskontoa. Et taida oikein olla perillä, millaista elämä noissa mainostamissasi kristinuskon "mallimaissa" on?

Tässä muutamia poimintoja Ugandasta, vertailun vuoksi:

- Elinajanodote Ugandassa 54,5 vuotta, Suomessa 80,1 vuotta.
- HDI- indeksi (human developement index) Ugandan sijoitus 164., Suomi 21. (2013).
- Lukutaito: Ugandassa 62% (naisista vain puolet osaa lukea), Suomessa 100%.
-Tässä ote Suomen Nairobin suurlähetystön tiedotteesta Ugandan "turvallisuudesta" 14.11.2013:

"Koko Karamojan alueelle ei tule matkustaa. Kidepo Valley -kansallispuistoon ei tule mennä muuten kuin lentoteitse. Tarpeetonta matkustamista Pohjois- ja Koillis-Ugandaan kannattaa välttää. Alue on väkivaltaisen kapinallisjärjestö Lord's Resistance Armyn (LRA) ja heimoväkivaltaisuuksien takia turvaton.
Ugandan itäosat Mount Elgonista pohjoiseen ovat samoin vaarallisia heimoväkivaltaisuuksien ja väijytysten takia. Mt. Elgonilla on ollut vakavia väkivaltaisuuksia ja ihmiset ovat joutuneet pakenemaan kodeistaan...

Arvoesineet tulee pitää piilossa, ja pimeällä liikkumista tulee välttää koko maassa. Suuria väkijoukkoja kannattaa välttää. Aseelliset ryöstöt ja autovarkaudet ovat yleisiä. Autolla liikuttaessa kaupunkialueella on hyvä pitää ovet lukossa ja ikkunat kiinni....Pahaa-aavistamattomia on joskus huijattu pysähtymään ja ryöstetty keinotekoisen onnettomuuden tai ajoneuvon mekaanisen vian avulla...Korruptio on Ugandassa yleistä esimerkiksi poliisin ja oikeusistuinten piirissä, eikä oikeuden puolueettomuudesta voi olla takeita. "
http://www.finland.or.ke/Public/default.aspx?contentid=66322&culture=fi-FI

On se luojan lykky että heillä on uskonto suojanaan, niin ei tarvi tiedolla ja sivityksellä päätä vaivata.

*Kristillisyyden tulee tuoda ihmisille rauhan ja pelastuksen sanomaa.*

Ugandassa tuota rahan ja pelastuksen sanomaa on levittänyt mm. tuo edellämainittu Kristuksen vapautusarmeija, kaappaamalla lapsia sotimaan tosiuskovaisten armeijaan.

Kiitos kristinuskon, homoseksuaalisuuteen suhtautuminen on Ugandassa kutakuinkin keskiaikaista:

"Homoseksuaaliset suhteet on Ugandassa jopa elinikäisen vankeusrangaistuksen uhalla kielletty. Parlamentin käsittelyn alaisena on lakiehdotus, joka mahdollistaisi elinikäisen vankilarangaistuksen ja joissakin olosuhteissa jopa kuolemantuomion antamisen homoseksuaalisista suhteista. Erilaiset seksuaaliset suuntaukset ovat maassa edelleen hyvin pitkälle tabu."
http://www.finland.or.ke/Public/default.aspx?contentid=66322&culture=fi-FI

Tällaista ratkaisuako tässä haetaan?

Tieto ja sivistys on siis pahasta, koska se tuo viisautta ja "jumalattomuutta". Kun kristittyjä on kansasta lähes 90 % (ilmoittamasi mukaan tarkalleen 88,7% ugandalaisista on kristittyjä), menee tietysti kristinuskon ja vankkumattoman hurskauden ansiosta Ugandan kansalla paljon paremmin kuin pakanallisessa Suomessa, jonne pitäisi saada Uganda kaltainen kääntymys ja parannus aikaan mitä pikimmiten.

Vai miten se oli?

Juuri näin ihmisten koulutustaso vähentää uskomuksia.

huuto kuuluu kirjoitti:

Juuri näin ihmisten koulutustaso vähentää uskomuksia.

Kuuluu, kuuluu!

Laskekaas huviksenne, sivistystasosta meuhkaajat, miten ekspotentiaalisesti kasvavat kaikenlaiset huu-haa hoidot, puoskaroinnit, unelmoinnit idän ihmeissä, luetun tajuamisen heikkenemisessä ja kaikenlaisessa typerehtimisessä.
Verrattuna aikaan muutama vuosikymmen sitten, tuntuu, että yleissivistys on laskussa. terve maalaisjärki narikassa ja kaikenlainen typerä paisuttelu, myös tieteen tiimoilta on hyväksyttävää.
Tiede on saanut paljon aikaan - myös sen, että hukumme pas-kaan ja tuhoamme muitakin lajeja,
Siitä kannattaisi enemmän höyrytä, kuin jonkun uskosta, tai uskomattomuudesta!

ad hoc kirjoitti:

Kuuluu, kuuluu!

Laskekaas huviksenne, sivistystasosta meuhkaajat, miten ekspotentiaalisesti kasvavat kaikenlaiset huu-haa hoidot, puoskaroinnit, unelmoinnit idän ihmeissä, luetun tajuamisen heikkenemisessä ja kaikenlaisessa typerehtimisessä.
Verrattuna aikaan muutama vuosikymmen sitten, tuntuu, että yleissivistys on laskussa. terve maalaisjärki narikassa ja kaikenlainen typerä paisuttelu, myös tieteen tiimoilta on hyväksyttävää.
Tiede on saanut paljon aikaan - myös sen, että hukumme pas-kaan ja tuhoamme muitakin lajeja,
Siitä kannattaisi enemmän höyrytä, kuin jonkun uskosta, tai uskomattomuudesta!

Lue lisää

hunttis on niin lähellä ymärtää miksei ajatteleva, älykäs ihminen, pidä valtionkirkosta.

Nasse. kirjoitti:

hunttis on niin lähellä ymärtää miksei ajatteleva, älykäs ihminen, pidä valtionkirkosta.

nasse!

' Kuka siitäkään välittää, kuulutko kirkoon ,vai nurkaan! Mikähän pulma sullakin on pitää huolta toisten asiosta?
Älykkäästä et käy mitenkään, vaan autistisesta, henkisen lobotomian kokeneesta jäkättäjästä!
Käyttäisit nyt edes sitä "huntteri" pilkkanimeä. on muodikkaampi näin metsästysaikaan.
Hunter= metsästäjä!

ad hoc kirjoitti:

Kuuluu, kuuluu!

Laskekaas huviksenne, sivistystasosta meuhkaajat, miten ekspotentiaalisesti kasvavat kaikenlaiset huu-haa hoidot, puoskaroinnit, unelmoinnit idän ihmeissä, luetun tajuamisen heikkenemisessä ja kaikenlaisessa typerehtimisessä.
Verrattuna aikaan muutama vuosikymmen sitten, tuntuu, että yleissivistys on laskussa. terve maalaisjärki narikassa ja kaikenlainen typerä paisuttelu, myös tieteen tiimoilta on hyväksyttävää.
Tiede on saanut paljon aikaan - myös sen, että hukumme pas-kaan ja tuhoamme muitakin lajeja,
Siitä kannattaisi enemmän höyrytä, kuin jonkun uskosta, tai uskomattomuudesta!

Lue lisää

*Laskekaas huviksenne, sivistystasosta meuhkaajat, miten ekspotentiaalisesti kasvavat kaikenlaiset huu-haa hoidot, puoskaroinnit, unelmoinnit idän ihmeissä, luetun tajuamisen heikkenemisessä ja kaikenlaisessa typerehtimisessä.
Verrattuna aikaan muutama vuosikymmen sitten, tuntuu, että yleissivistys on laskussa. terve maalaisjärki narikassa ja kaikenlainen typerä paisuttelu, myös tieteen tiimoilta on hyväksyttävää.*

Asiallisia huomioita. Entäpä se ratkaisupuoli? Tiede romukoppaan ja uskonto tilalle?

*Tiede on saanut paljon aikaan - myös sen, että hukumme pas-kaan ja tuhoamme muitakin lajeja,*

Kestävä kehitys on yksi tärkeimmistä koulussa opettamistani asioista. Sivistymättömille tuo sanapari ei kerro mitään, sivistyneille kertoo (ja he myös ymmärtävät sen tärkeyden). Ihminen on keskivertona vielä kohtalaisen typerä eläin; toimii omaksi parhaakseen ymmärtämättä kokonaisuutta, näkemättä tekojensa seurauksia tulevaisuuden kannalta. Esim. Kiinassa tehdään tällä hetkellä niitä virheitä, jotka tehtiin Euroopassa 1900-luvulla.

Ihmisen keskimääräisestä typeryydestä kertoo se, että hän oppii yleensä vain kantapaan kautta ja unohtaa nopeasti tekemänsä virheet.

*Siitä kannattaisi enemmän höyrytä, kuin jonkun uskosta, tai uskomattomuudesta!*

Tuota minä teen päivätöikseni, joskin en syyllistä tiedettä: se pitää suurimman osan ihmisistä tällä hetkellä maapallolla hengissä. Sivistys pitää saada ympäri maailman sille tasolle että väestönkasvu saadaan hillittyä ja luontoa arvostetaan ilman että asian oppimiseen tarvitaan kuolonuhreja.

bg-ope kirjoitti:

*Laskekaas huviksenne, sivistystasosta meuhkaajat, miten ekspotentiaalisesti kasvavat kaikenlaiset huu-haa hoidot, puoskaroinnit, unelmoinnit idän ihmeissä, luetun tajuamisen heikkenemisessä ja kaikenlaisessa typerehtimisessä.
Verrattuna aikaan muutama vuosikymmen sitten, tuntuu, että yleissivistys on laskussa. terve maalaisjärki narikassa ja kaikenlainen typerä paisuttelu, myös tieteen tiimoilta on hyväksyttävää.*

Asiallisia huomioita. Entäpä se ratkaisupuoli? Tiede romukoppaan ja uskonto tilalle?

*Tiede on saanut paljon aikaan - myös sen, että hukumme pas-kaan ja tuhoamme muitakin lajeja,*

Kestävä kehitys on yksi tärkeimmistä koulussa opettamistani asioista. Sivistymättömille tuo sanapari ei kerro mitään, sivistyneille kertoo (ja he myös ymmärtävät sen tärkeyden). Ihminen on keskivertona vielä kohtalaisen typerä eläin; toimii omaksi parhaakseen ymmärtämättä kokonaisuutta, näkemättä tekojensa seurauksia tulevaisuuden kannalta. Esim. Kiinassa tehdään tällä hetkellä niitä virheitä, jotka tehtiin Euroopassa 1900-luvulla.

Ihmisen keskimääräisestä typeryydestä kertoo se, että hän oppii yleensä vain kantapaan kautta ja unohtaa nopeasti tekemänsä virheet.

*Siitä kannattaisi enemmän höyrytä, kuin jonkun uskosta, tai uskomattomuudesta!*

Tuota minä teen päivätöikseni, joskin en syyllistä tiedettä: se pitää suurimman osan ihmisistä tällä hetkellä maapallolla hengissä. Sivistys pitää saada ympäri maailman sille tasolle että väestönkasvu saadaan hillittyä ja luontoa arvostetaan ilman että asian oppimiseen tarvitaan kuolonuhreja.

Lue lisää

bg-ope!
' Sulta hyvin järkevää tekstiä . vaihteeksi! Kuukahdat aika helposti ylimielisyyteen ja vedät mutkat suoraksi? Ettet ehkä kuitenkaan niin pahasti kuin minä - tunnustan sen!

Olenko puhunut tieteen syrjäyttämisestä tai väheksymisestä - en koskaan! Tiede on ihmiselle ainut looginen ja perusteltu muoto hankkia validia tietoa,k unhan ei haksahdeta siihen, että viimeisin, perusteltukin tieto on taivahan tosi!

Eihän se todella ole itse tieteen vika, että sen tuloksia on typerästi käytetty mainituin seurauksin. Sitä suuremmalla syyllä on hyvä pitää mielessä, ja miettiä, mitä todella tiedämme ja mitä uskomme, tai luulemme.

Olen kyllä- valitettavasti - hyvin pessimistinen tulevaisuuden suhteen. Silti en lainkaan vähättele valistustyötä, päin vastoin! Toivoisin sille mahdollisuuden.

Mutta jos katsotaan ihmislajin evolutionääristä perimää, niin oikeastaan kaiikki biologian puolella viittaa siihen. että kohtalomme on sinetöity. Älyllisellä tasolla toki voidaan harrastaa paljonkin, mutta käytäntö jää kurjalla tasolle. Vauhti ja kriittinen massa nykyiselle menolle on sellainen, että vastatoimet tuntuvat kuin yrittää melalla hillitä tukialuksen vauhtia.
Minä toki myönnän kernaasti uskontojen myrkyllisen vaikutuksen, mutta se nyt ei ole koko totuus., Toisekseen uskonto on luultavasti ensimmäisiä tajunnan ilmestymisen jälkikaikuja joten sillä on vahva kulttuurievolutionäärinen menneisyys ja pohja.
Esitänkin vastakysymyksen : onko ratkaisu yrittää tappaa tämä perintö väkivaltaisesti, vai yrittää käyttää sitä jotenkin hyväksi ongelmien ratkaisuun? Ja tällä en suinkaan tarkoita, että kenenkään pitäisi pamahtaa uskoon - teitenkään en olisi siitä kovin pahoillanikaan.

ad hoc kirjoitti:

bg-ope!
' Sulta hyvin järkevää tekstiä . vaihteeksi! Kuukahdat aika helposti ylimielisyyteen ja vedät mutkat suoraksi? Ettet ehkä kuitenkaan niin pahasti kuin minä - tunnustan sen!

Olenko puhunut tieteen syrjäyttämisestä tai väheksymisestä - en koskaan! Tiede on ihmiselle ainut looginen ja perusteltu muoto hankkia validia tietoa,k unhan ei haksahdeta siihen, että viimeisin, perusteltukin tieto on taivahan tosi!

Eihän se todella ole itse tieteen vika, että sen tuloksia on typerästi käytetty mainituin seurauksin. Sitä suuremmalla syyllä on hyvä pitää mielessä, ja miettiä, mitä todella tiedämme ja mitä uskomme, tai luulemme.

Olen kyllä- valitettavasti - hyvin pessimistinen tulevaisuuden suhteen. Silti en lainkaan vähättele valistustyötä, päin vastoin! Toivoisin sille mahdollisuuden.

Mutta jos katsotaan ihmislajin evolutionääristä perimää, niin oikeastaan kaiikki biologian puolella viittaa siihen. että kohtalomme on sinetöity. Älyllisellä tasolla toki voidaan harrastaa paljonkin, mutta käytäntö jää kurjalla tasolle. Vauhti ja kriittinen massa nykyiselle menolle on sellainen, että vastatoimet tuntuvat kuin yrittää melalla hillitä tukialuksen vauhtia.
Minä toki myönnän kernaasti uskontojen myrkyllisen vaikutuksen, mutta se nyt ei ole koko totuus., Toisekseen uskonto on luultavasti ensimmäisiä tajunnan ilmestymisen jälkikaikuja joten sillä on vahva kulttuurievolutionäärinen menneisyys ja pohja.
Esitänkin vastakysymyksen : onko ratkaisu yrittää tappaa tämä perintö väkivaltaisesti, vai yrittää käyttää sitä jotenkin hyväksi ongelmien ratkaisuun? Ja tällä en suinkaan tarkoita, että kenenkään pitäisi pamahtaa uskoon - teitenkään en olisi siitä kovin pahoillanikaan.

Lue lisää

*Esitänkin vastakysymyksen : onko ratkaisu yrittää tappaa tämä perintö väkivaltaisesti, vai yrittää käyttää sitä jotenkin hyväksi ongelmien ratkaisuun? Ja tällä en suinkaan tarkoita, että kenenkään pitäisi pamahtaa uskoon - teitenkään en olisi siitä kovin pahoillanikaan.*

Ei uskontoja tarvitse kenenkään väkivalloin vastustaa, sehän olisi sellainen ratkaisu mihin yksinkertaiset sortuvat kun sanat loppuvat. Uskontojen merkitys muuttuu ajan myötä, jumalkuvat jäävät taustalle ja toivon mukaan ne oikeasti tärkeät asiat jäävät: olla ihmisenä tukena toiselle ihmiselle vaikeina aikoina. Rakeennukset ovat hienoja, ja hiljentymiselle on aina tilausta.

Perinteestä kannattaa tietysti ottaa mukaan ne viisaudet, jotka ovat toimineet ennenkin. Esim. ettei pidä mennä tukkimaan rossipohjaisen talon kivijalan tuuletusreikiä mukamas energiaa säästääkseen tai koska lattiat ovat kylmät: siinä saa alkaa hirrenvaihtohommiin ennemmin tai myöhemmin, kun talo alkaa lahota alimmilta kierroilta. Menneisyyden virheet pitää taas vastaavasti muistaa, oppia niistä, eikä toistaa niitä.

Tätä hommaa tässä opetellaan.

Luonto tulee laittamaan meidän koville, se opettaa aina kantapään kautta jos ei muuten lopu ahne riistäminen. Eiköhän se oppi jossakin vaiheessa mene näinkin jääräpäselle lajille perille. Rukoilemien ynnä muu henkiolentojen mielistely ei valitettavasti auta silloin kuin luonto kostaa kokemaansa vääryyttä.

Repeilin muutamaan otteeseen viestiäsi lukiessani, ja sanon tämän siis täysin positiivisessä mielessä :)

*Ad Hocin sivistysjuttuun että toki minustakin 51-vuotiaan miehen silmin nuorisomme on turmeltunut. Kuuntelevat jotain ihme teknoa ja rappia eivätkä rockia ja punkkia! *

:D

Tuo minuakin huolettaa; olen aloittanut poikani kohdalla "eheytyskampanjan", jossa ohjaan hienovaraisesti Cheekin kuuntelusta AC/DC:n kautta Dioon, Acceptiin, vanhaan Metallicaan ja muuhunkin OIKEAAN musiikkiin.

(Ja niille jotka eivät ymmärrä tämän keskustelun luonnetta: Poikani saa kuunnella tasan tarkkaan sitä musiikkia mitä itse haluaa).

Olen samoilla linjoilla noista mainitsemistasi kirkon hyödyistä. Kyllä sille hiljentymiselle on jatkossakin tilausta, tilalle (siis hiljaiselle, hienolle salille) ilman näyttöpäätteitä, kännykän pirinöitä ja kiirettä. Kunhan siellä etuosassa ei ole ketään horisemassa jostain olemattomista voimista jotka tekevät sitä sun tätä, jos kovasti uskoo ja tekee toivotut taikatemput. Se osa uskosta hiipuu, traditiot toivon mukaan jäävät. Kyllä ne rakennukset ja tapakulttuuri tosiaan tunnelmaa luovat, turvallisuuttakin muuttuvan maailman keskellä. Alttaritaulut muistuttavat sitten joskus että tuon näköisiä hemmoja sitä silloin ennen muinoin jumalina palvottiin, kun ei tiedetty vielä mistään mitään.

bg-ope kirjoitti:

Repeilin muutamaan otteeseen viestiäsi lukiessani, ja sanon tämän siis täysin positiivisessä mielessä :)

*Ad Hocin sivistysjuttuun että toki minustakin 51-vuotiaan miehen silmin nuorisomme on turmeltunut. Kuuntelevat jotain ihme teknoa ja rappia eivätkä rockia ja punkkia! *

:D

Tuo minuakin huolettaa; olen aloittanut poikani kohdalla "eheytyskampanjan", jossa ohjaan hienovaraisesti Cheekin kuuntelusta AC/DC:n kautta Dioon, Acceptiin, vanhaan Metallicaan ja muuhunkin OIKEAAN musiikkiin.

(Ja niille jotka eivät ymmärrä tämän keskustelun luonnetta: Poikani saa kuunnella tasan tarkkaan sitä musiikkia mitä itse haluaa).

Olen samoilla linjoilla noista mainitsemistasi kirkon hyödyistä. Kyllä sille hiljentymiselle on jatkossakin tilausta, tilalle (siis hiljaiselle, hienolle salille) ilman näyttöpäätteitä, kännykän pirinöitä ja kiirettä. Kunhan siellä etuosassa ei ole ketään horisemassa jostain olemattomista voimista jotka tekevät sitä sun tätä, jos kovasti uskoo ja tekee toivotut taikatemput. Se osa uskosta hiipuu, traditiot toivon mukaan jäävät. Kyllä ne rakennukset ja tapakulttuuri tosiaan tunnelmaa luovat, turvallisuuttakin muuttuvan maailman keskellä. Alttaritaulut muistuttavat sitten joskus että tuon näköisiä hemmoja sitä silloin ennen muinoin jumalina palvottiin, kun ei tiedetty vielä mistään mitään.

Lue lisää

Mä oon nähnyt AC/DC.´:n livenä kolmesti, aina eturivissä. Tosin viimeksi näin vanha mies meinasi saada sydänhalvauksen sinne juostessaan, ja koska nuoriso yritti kiilata ja pogoili liikaa, tuli mieleen onko nuorisomme turmeltunut. tai olenko liian vanha siihen paskaan että täytyy pitää eturivin kaiteesta kiinni kun nostt
ellut nyrkjit kopsahtelevat kalloon ja eikö sitä hillitymmin voisi ilmaista AC/DC faniuttaan?

Accept nyt on vaan halpa kopip, Dio kai minua nuorempien musikkia. Mutta eihän ne nykyään nuoret tosiaan tajua mitään! Muistatteko te edes Morbid Angelia tai Jumalatani Kate Bushia. häh?

Rapanhapakko kirjoitti:

Mä oon nähnyt AC/DC.´:n livenä kolmesti, aina eturivissä. Tosin viimeksi näin vanha mies meinasi saada sydänhalvauksen sinne juostessaan, ja koska nuoriso yritti kiilata ja pogoili liikaa, tuli mieleen onko nuorisomme turmeltunut. tai olenko liian vanha siihen paskaan että täytyy pitää eturivin kaiteesta kiinni kun nostt
ellut nyrkjit kopsahtelevat kalloon ja eikö sitä hillitymmin voisi ilmaista AC/DC faniuttaan?

Accept nyt on vaan halpa kopip, Dio kai minua nuorempien musikkia. Mutta eihän ne nykyään nuoret tosiaan tajua mitään! Muistatteko te edes Morbid Angelia tai Jumalatani Kate Bushia. häh?

Lue lisää

*Mä oon nähnyt AC/DC.´:n livenä kolmesti, aina eturivissä.*

Kaksi kertaa, ja permannolla! Saatoin liikkua, mutta ketään en muista nyrkeillä huitoneeni ;)

*Accept nyt on vaan halpa kopio"

Metal Heart on aivan uskomattoman hyvä levy (biisit, mutta varsinkin soundit priimaa) ottaen huomioon että se tehtiin joskus, öö....1982?

*Muistatteko te edes Morbid Angelia tai Jumalatani Kate Bushia. häh?*

Tottakai, "Altar of Madness" ja "Blessed are the sick", huippulevyjä. Olen nähnyt Morbidin livenäkin. Kate Bush on enemmän vaimon mieleen, mulla on levykokoelma pääosin mättöosastoa, myöhemmin toki laajemmiltakin musiikin rintamilta.

huomio, huomio!

En kai minä nyt sitä munausta ole tehnyt, että olisi tahattomasti väittänyt, että NUORISO ON TURMELTUNUT! ei he-levatassa! Vaan sitä olemme me, tynnyrissä kasvaneet, yhden totuuden tienneet, jotka ristikkojen auetessa ovat rynnänneet vapauteen , kuin varsat keväällä! Meitä on stalinisteja, hellareitä, marksilaisia ja muita tieteisuskovia, kylmän sodan linjoihin poliittisesti jäätyneitä! Meistä se suurin osa on hurahtanut!
Nuoriso, ensinnäkin tietää moninkertaisesti sen, mitä me, sillä on instant keinot ottaa asioista selvää hetkessä, uskallusta olla välittämättä yleisestä mielipiteestä, yleensä, jos ei nyt post-traumaattinen, niin ainakin post-moderni rento ympäristö.

bg-ope kirjoitti:

Repeilin muutamaan otteeseen viestiäsi lukiessani, ja sanon tämän siis täysin positiivisessä mielessä :)

*Ad Hocin sivistysjuttuun että toki minustakin 51-vuotiaan miehen silmin nuorisomme on turmeltunut. Kuuntelevat jotain ihme teknoa ja rappia eivätkä rockia ja punkkia! *

:D

Tuo minuakin huolettaa; olen aloittanut poikani kohdalla "eheytyskampanjan", jossa ohjaan hienovaraisesti Cheekin kuuntelusta AC/DC:n kautta Dioon, Acceptiin, vanhaan Metallicaan ja muuhunkin OIKEAAN musiikkiin.

(Ja niille jotka eivät ymmärrä tämän keskustelun luonnetta: Poikani saa kuunnella tasan tarkkaan sitä musiikkia mitä itse haluaa).

Olen samoilla linjoilla noista mainitsemistasi kirkon hyödyistä. Kyllä sille hiljentymiselle on jatkossakin tilausta, tilalle (siis hiljaiselle, hienolle salille) ilman näyttöpäätteitä, kännykän pirinöitä ja kiirettä. Kunhan siellä etuosassa ei ole ketään horisemassa jostain olemattomista voimista jotka tekevät sitä sun tätä, jos kovasti uskoo ja tekee toivotut taikatemput. Se osa uskosta hiipuu, traditiot toivon mukaan jäävät. Kyllä ne rakennukset ja tapakulttuuri tosiaan tunnelmaa luovat, turvallisuuttakin muuttuvan maailman keskellä. Alttaritaulut muistuttavat sitten joskus että tuon näköisiä hemmoja sitä silloin ennen muinoin jumalina palvottiin, kun ei tiedetty vielä mistään mitään.

Lue lisää

rapanhapakko bg-ope!

V oi teitä rienaajia ja degeneroituneita! Tämäkö on teidän sisimpänne ravintoa, jumalaton dingelidongeli, kuin kalanhattupäisen pakanoiden messuissa! Kova tulee olemaan herran tuomio, koska elävien vesien lähteille ette osu.

iksi ette halaja Olavi Virtaa, Metrotyttöjä, Dallapeetä, Erkki Junkkarista- ja hätätilassa vaikka tätä sukkula-Kikkaa, tai Isoa Tanua?
Tehkää parannus, sillä tuomion tuuranputki jo huutaa!

ad hoc kirjoitti:

rapanhapakko bg-ope!

V oi teitä rienaajia ja degeneroituneita! Tämäkö on teidän sisimpänne ravintoa, jumalaton dingelidongeli, kuin kalanhattupäisen pakanoiden messuissa! Kova tulee olemaan herran tuomio, koska elävien vesien lähteille ette osu.

iksi ette halaja Olavi Virtaa, Metrotyttöjä, Dallapeetä, Erkki Junkkarista- ja hätätilassa vaikka tätä sukkula-Kikkaa, tai Isoa Tanua?
Tehkää parannus, sillä tuomion tuuranputki jo huutaa!

Lue lisää

*V oi teitä rienaajia ja degeneroituneita!*

Vai notta degeneroituneita. Meistä kolmesta sinä olet kuitenkin ainoa joka uskoo vuorenvarmasti asiaan jota ei hyvin todennäköisesti ole. Sinä olet se meistä kolmesta se, joka ottaa ajastaan pahasti jälkeenjääneet tekstit täytenä totena.

*Kova tulee olemaan herran tuomio, koska elävien vesien lähteille ette osu.*

Niin, mutta tiesitkö että vanha viidakon sanonta kertoo että "Et koskaan löydä Mustanaamiota - hän löytää sinut."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mustanaamio#Viidakon_sanonnat

Että siinäpä sinullekin uhkauksen poikasta. Otat sen todennäköisesti ihan yhtä suurella vakavuudella kuin minä nuo höperehtimesi herran kostosta. Mahdatko saada muuten kiksejä ajatuksesta, että pääset - kuten Raamattu lupaa - katselemaan kun herra rankaisee pakanoita? Mitä isompi sadisti edeltä, sitä seuraajat perästä.

*Miksi ette halaja Olavi Virtaa, Metrotyttöjä, Dallapeetä, Erkki Junkkarista...sukkula-Kikkaa*

:) Sukkula-Kikka viimeistään paljasti, ettet ihan tosissasi ollut liikkellä tuon heittosi kanssa.

Sovitaanko silti niin, että minä en ala neuvomaan mistä ruuasta sinun pitäisi tykätä, ja sinä vastaavasti et ala antamaan kenellekään neuvoja musiikkimaun suhteen.

bg-ope kirjoitti:

*V oi teitä rienaajia ja degeneroituneita!*

Vai notta degeneroituneita. Meistä kolmesta sinä olet kuitenkin ainoa joka uskoo vuorenvarmasti asiaan jota ei hyvin todennäköisesti ole. Sinä olet se meistä kolmesta se, joka ottaa ajastaan pahasti jälkeenjääneet tekstit täytenä totena.

*Kova tulee olemaan herran tuomio, koska elävien vesien lähteille ette osu.*

Niin, mutta tiesitkö että vanha viidakon sanonta kertoo että "Et koskaan löydä Mustanaamiota - hän löytää sinut."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mustanaamio#Viidakon_sanonnat

Että siinäpä sinullekin uhkauksen poikasta. Otat sen todennäköisesti ihan yhtä suurella vakavuudella kuin minä nuo höperehtimesi herran kostosta. Mahdatko saada muuten kiksejä ajatuksesta, että pääset - kuten Raamattu lupaa - katselemaan kun herra rankaisee pakanoita? Mitä isompi sadisti edeltä, sitä seuraajat perästä.

*Miksi ette halaja Olavi Virtaa, Metrotyttöjä, Dallapeetä, Erkki Junkkarista...sukkula-Kikkaa*

:) Sukkula-Kikka viimeistään paljasti, ettet ihan tosissasi ollut liikkellä tuon heittosi kanssa.

Sovitaanko silti niin, että minä en ala neuvomaan mistä ruuasta sinun pitäisi tykätä, ja sinä vastaavasti et ala antamaan kenellekään neuvoja musiikkimaun suhteen.

Lue lisää

bg-ope!

Hetken jo pelkäsin, että sinäkin , my dear, olet armoton tosikko, kuten niin valitettavan monet Alvari Tuohitorvet tässä ateismin missiossa.
Sulla ei tosin ole hajuakaan, mihin minä uskon - ja jos on, pyydän, pysy siitä kaukana!,
Enhän minä mitään neuvoja antanut! Minun tekstini oli irvailtu muotoon, että valitan nuorison turmelusta. Sitä kun ei ole havaittavissa.
Todella hekumoin ajatuksesta katsella jumalattomia Hel-vetin tuskissa - tietysti edellyttäen, etten joudu sinne itse, mikä lienee vähän kiikun kaakun. Joka tapauksessa karaisen kjasvojani hitsaamalla ilman maskia ja totuttautumalla helvetilliseen kuumuuteen.
Toivoahan soppii, niinkuin "rauhoo peälle muan!. Tosin en sitä pyydä, vaan että jättäisit minun uskomiseni yksinomaan minun henk.koht. asiaksi. Onko liikaa pyydetty?

ad hoc kirjoitti:

bg-ope!

Hetken jo pelkäsin, että sinäkin , my dear, olet armoton tosikko, kuten niin valitettavan monet Alvari Tuohitorvet tässä ateismin missiossa.
Sulla ei tosin ole hajuakaan, mihin minä uskon - ja jos on, pyydän, pysy siitä kaukana!,
Enhän minä mitään neuvoja antanut! Minun tekstini oli irvailtu muotoon, että valitan nuorison turmelusta. Sitä kun ei ole havaittavissa.
Todella hekumoin ajatuksesta katsella jumalattomia Hel-vetin tuskissa - tietysti edellyttäen, etten joudu sinne itse, mikä lienee vähän kiikun kaakun. Joka tapauksessa karaisen kjasvojani hitsaamalla ilman maskia ja totuttautumalla helvetilliseen kuumuuteen.
Toivoahan soppii, niinkuin "rauhoo peälle muan!. Tosin en sitä pyydä, vaan että jättäisit minun uskomiseni yksinomaan minun henk.koht. asiaksi. Onko liikaa pyydetty?

Lue lisää

*Joka tapauksessa karaisen kjasvojani hitsaamalla ilman maskia ja totuttautumalla helvetilliseen kuumuuteen.*

Tuolle nauroin jo niin että hampaat näkyivät. Kiitos, että pidensit elämääni.

*Toivoahan soppii, niinkuin "rauhoo peälle muan!. Tosin en sitä pyydä, vaan että jättäisit minun uskomiseni yksinomaan minun henk.koht. asiaksi. Onko liikaa pyydetty?*

Rauhan asian kanssa edetään merkittävästi vasta sitten kun ihmiset sivistyvät siinä määrin että lopettavat toistensa tappamisen uskonvaraisten asioiden takia. Tässä kehityksessä 100 vuotta ei valitettavasti taida riittää, kun sitä sivitymätöntä tampiota sikiää eniten juuri siellä missä sitä sivistystä ei ole.

Ja ei ole liikaa pyydetty. Uskoa saa mihin haluaa, kunhan ei sotke uskoa reaalimaailman asioiden kanssa ja/tai pyri vaikuttamaan omien uskomustensa kautta muihin ihmisiin. Et ole pyrkinyt tai sitten olen olen ollut yritystesi suhteen välinpitämätön (en ole ottanut todesta mahdollisia helvata tai maailmanloppu-vihjailujasi), siksi minulla ei ole syytä olla sinulle mitenkään erityisen (tai lainkaan) vihainen.

Uskontoasi valitettavasti joudun arvostelemaan, näyttöön perustuvan todellisuuden pohjalta maailmankuvaani rakentava ihminen kun olen. Maailmanloppua ei näillä näytöillä ole tulossa, ei pitkään aikaan. Ja jos sen lopun tulos joskus jotkut ennustavat, niin luonnontieteilijät. Eivät myyttien kopioiden kopioiden kopiot.

Niiden kanssa jotka kyseenalaistavat koulussa opettamiani asioita (esim. evoluution), minulla on huomattavasti vähemmän huumoria käytössä. Onneksi nämä veijarit ovat tällä palstalla vähemmistössä.

bg-ope kirjoitti:

*Joka tapauksessa karaisen kjasvojani hitsaamalla ilman maskia ja totuttautumalla helvetilliseen kuumuuteen.*

Tuolle nauroin jo niin että hampaat näkyivät. Kiitos, että pidensit elämääni.

*Toivoahan soppii, niinkuin "rauhoo peälle muan!. Tosin en sitä pyydä, vaan että jättäisit minun uskomiseni yksinomaan minun henk.koht. asiaksi. Onko liikaa pyydetty?*

Rauhan asian kanssa edetään merkittävästi vasta sitten kun ihmiset sivistyvät siinä määrin että lopettavat toistensa tappamisen uskonvaraisten asioiden takia. Tässä kehityksessä 100 vuotta ei valitettavasti taida riittää, kun sitä sivitymätöntä tampiota sikiää eniten juuri siellä missä sitä sivistystä ei ole.

Ja ei ole liikaa pyydetty. Uskoa saa mihin haluaa, kunhan ei sotke uskoa reaalimaailman asioiden kanssa ja/tai pyri vaikuttamaan omien uskomustensa kautta muihin ihmisiin. Et ole pyrkinyt tai sitten olen olen ollut yritystesi suhteen välinpitämätön (en ole ottanut todesta mahdollisia helvata tai maailmanloppu-vihjailujasi), siksi minulla ei ole syytä olla sinulle mitenkään erityisen (tai lainkaan) vihainen.

Uskontoasi valitettavasti joudun arvostelemaan, näyttöön perustuvan todellisuuden pohjalta maailmankuvaani rakentava ihminen kun olen. Maailmanloppua ei näillä näytöillä ole tulossa, ei pitkään aikaan. Ja jos sen lopun tulos joskus jotkut ennustavat, niin luonnontieteilijät. Eivät myyttien kopioiden kopioiden kopiot.

Niiden kanssa jotka kyseenalaistavat koulussa opettamiani asioita (esim. evoluution), minulla on huomattavasti vähemmän huumoria käytössä. Onneksi nämä veijarit ovat tällä palstalla vähemmistössä.

Lue lisää

bg-ope!

Kiitoksia - ei kun paranee! Otetaan kuitenkin loppuhuikat! "Sulle salaisuuden kertoa mä voisin....! eli, tappaminen on niin kiinteä osa "kehitystä" ihmishistoriassa, ettei sitä mikään ismi, tai ismittömyys sinänsä mitätöi. Sekä usko, että mihinkään epäloogiseen uskomattomuus saa ihmiset sekä pyrkimään sopuun, että käymään toistensa kurkkuun. Kun ihminen IHMINEN on, sillä on aina nämä kaksi mahdollisuutta, eikä mikään takaa mitään! ( Anteeksi lecture. mulla on siihen taipumusta!)
Meillä reaalimaailma lienee vähän erilainen. Itse luen siihen intuitiot, eli Dennetin mukaan realiteetin oikovedokset vaikka liskoaivoista. Ennenkuin niille nauraa kakkaisen naurun, on ehkä hyvä pitää tuumastunti ja arvioida Lutherin lailla : "Mitä se on (oli)?"
Minähän en edes yritä todistaa mitään Jumalasta, tai sellaisesta - sellaista todistusta ei yksinkertaisesti ole -. kuten ei vastakkaistakaan. Olen pikemminkin avoin eräälle mahdolliselle optiolle, että ihmisäly ei sittenkään ole sitä top-super luokkaa, maybe!?
Olen vaan evolutsionin nöyrä palvelija, kuten Maria muinoin toisessa kontekstissa ja kannan mukanani geeneissä ihmisen taipumusta uskontoihin, en aktiivisesti sitä levittäen, vaan aika vastenmielisesti, sillä en pidä sanelusta millään alalla, varsinkaan tällä.
Pikkuisen nostan närästyksen kulmakarvojani siihen, ettei sinulla ole huumoria toisinajattelevia kohtaan. Jos/kun he ovat lapsia, eihän heidän silloin ole syy, vaan taustajoukoilla!
Se onkin sitten kysymys erikseen, uskovatko kaikki kerettiläiset luomisteoriaan sinänsä, vai onko se eräänlainen stignafuulia, mitä on hoettava, jotta kuuluisi joukkoon ja menisi täydestä itselleenkin kuin väärä vitonen.

ad hoc kirjoitti:

bg-ope!

Kiitoksia - ei kun paranee! Otetaan kuitenkin loppuhuikat! "Sulle salaisuuden kertoa mä voisin....! eli, tappaminen on niin kiinteä osa "kehitystä" ihmishistoriassa, ettei sitä mikään ismi, tai ismittömyys sinänsä mitätöi. Sekä usko, että mihinkään epäloogiseen uskomattomuus saa ihmiset sekä pyrkimään sopuun, että käymään toistensa kurkkuun. Kun ihminen IHMINEN on, sillä on aina nämä kaksi mahdollisuutta, eikä mikään takaa mitään! ( Anteeksi lecture. mulla on siihen taipumusta!)
Meillä reaalimaailma lienee vähän erilainen. Itse luen siihen intuitiot, eli Dennetin mukaan realiteetin oikovedokset vaikka liskoaivoista. Ennenkuin niille nauraa kakkaisen naurun, on ehkä hyvä pitää tuumastunti ja arvioida Lutherin lailla : "Mitä se on (oli)?"
Minähän en edes yritä todistaa mitään Jumalasta, tai sellaisesta - sellaista todistusta ei yksinkertaisesti ole -. kuten ei vastakkaistakaan. Olen pikemminkin avoin eräälle mahdolliselle optiolle, että ihmisäly ei sittenkään ole sitä top-super luokkaa, maybe!?
Olen vaan evolutsionin nöyrä palvelija, kuten Maria muinoin toisessa kontekstissa ja kannan mukanani geeneissä ihmisen taipumusta uskontoihin, en aktiivisesti sitä levittäen, vaan aika vastenmielisesti, sillä en pidä sanelusta millään alalla, varsinkaan tällä.
Pikkuisen nostan närästyksen kulmakarvojani siihen, ettei sinulla ole huumoria toisinajattelevia kohtaan. Jos/kun he ovat lapsia, eihän heidän silloin ole syy, vaan taustajoukoilla!
Se onkin sitten kysymys erikseen, uskovatko kaikki kerettiläiset luomisteoriaan sinänsä, vai onko se eräänlainen stignafuulia, mitä on hoettava, jotta kuuluisi joukkoon ja menisi täydestä itselleenkin kuin väärä vitonen.

Lue lisää

*tappaminen on niin kiinteä osa "kehitystä" ihmishistoriassa, ettei sitä mikään ismi, tai ismittömyys sinänsä mitätöi. Sekä usko, että mihinkään epäloogiseen uskomattomuus saa ihmiset sekä pyrkimään sopuun, että käymään toistensa kurkkuun.*

Totta tuokin, ihminen on mitä on. Olen silti sitä mieltä että sivistys vähentää konflikteja, koska se lisää neuvottelutaitoja.

*Olen pikemminkin avoin eräälle mahdolliselle optiolle, että ihmisäly ei sittenkään ole sitä top-super luokkaa, maybe!?*

Ihminen ei todellakaan ole vielä mikään kovin välkky eläinlaji, noin keskiarvona. Ei tarvitse kuin lukea päivän uutiset ja todeta että asia on näin.

*Pikkuisen nostan närästyksen kulmakarvojani siihen, ettei sinulla ole huumoria toisinajattelevia kohtaan. Jos/kun he ovat lapsia, eihän heidän silloin ole syy, vaan taustajoukoilla! *

Pyydän anteeksi epäselvää ilmaisuani, huomasin nyt että kirjoittamani voi ymmärtää myös tuolla tavalla. Oikea muoto olisi ollut: "Niiden ihmisten kanssa jotka kyseenalaistavat työkseni koulussa opettamiani asioita (esim. evoluutio), minulla on huomattavasti vähemmän huumoria käytössä. Onneksi nämä veijarit ovat tällä palstalla vähemmistössä."

Kyse ei siis ollut oppilaistani vaan tämän palstan kirjoittajista. Olen joutunut puolustautumaan tällä palstalla niitä vastaan, jotka ovat demonisoineet minut ja opettamani asiat. Suhtautumiseni oppilaisiin on ilmeisesti kunnossa, koska tuntuvat palautteen mukaan (aikakin jotkut) pitävän minua hyvänä opettajana. Tai sitten vain mielistelevät, jotta saisivat paremman numeron. Mene ja tiedä ;)

Jeesus ennusti Jerusalemin tuhoamisen: "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä ja sanoi' Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmistäsi salattu. Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saarnaavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi ...sen tähden, ettet etsikkoaikaasi tuntenut", Luuk. 19:42-44.

Tämä toteutui siis v. 70 Jerusalemissa. Temppelin alueelle muslimit rakensivat ns. Omarin moskeijan ja Kalliomoskeijan. Juutalaiset eivät ole voineet rakentaa hävitettyä temppeliään, koska muslimit eivät sitä salli.

Arvidsson kirjoitti:

Jeesus ennusti Jerusalemin tuhoamisen: "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä ja sanoi' Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmistäsi salattu. Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saarnaavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi ...sen tähden, ettet etsikkoaikaasi tuntenut", Luuk. 19:42-44.

Tämä toteutui siis v. 70 Jerusalemissa. Temppelin alueelle muslimit rakensivat ns. Omarin moskeijan ja Kalliomoskeijan. Juutalaiset eivät ole voineet rakentaa hävitettyä temppeliään, koska muslimit eivät sitä salli.

Lue lisää

Minun käsittääkseni evankeliumin Jeesuksen sanomaksi väitetty mini-apokalypsi tarkoittaa nimenomaan Jerusalemin hävitystä v. 70. Tosin ei voi tietää osasiko Jeesus itse profetoida tuon, vai laittoivatko juuri tapahtuma-aikana ja sen jälkeen kirjoittaneet evankelistat tuon Jeesuksen suuhun. On sellainenkin uskonhaara kuin "preteristit" jotka käsittävät että se tarkoittaa tuota aikaa ja että Jessekin palasi silleen huomaamatta. Mutta eipä näy eikä maailmaan loppunut tai tähdet tippuneet.

Johanneksen ilmestys taas tolkumpien teologienkin mukaan on salakielistä lohdutusta vainotuille alkukristityille. Profetiaosuus meni siinäkin pieleen.

Kaikki muinaista aikaa ja paikkaa, ei sitten niin mitään tekemistä meidän kanssamme. Huuhaahihhulit lukevat Raamattua kuten muut hörhöt hóroskooppia, uskiksilla joka vuosisata on just se mitä Raamattu kuvaa... vaikka Raamattu kuvaa vain kirjoitusaikaansa.

*Vastaavia tosiasioita toteutui enemmänkin. Niistä on kirjoitettu kirja.*

Kun tekee tarpeeksi monta epämääräistä profetointia, niin kyllä niistä vääjäämättä joku osuu oikeaankin. Taisivat vain ne huti menneet ennustukset jäädä kirjaamattta sinne kirjaan, vain mitenkähän lienee?

Kyllä minäkin voin ennustaa että ensi vuonna on maanjäristyksiä, kuivuutta ja tulvia, ainakin yksi tsunami, hurrikaaneja, taifuuneja ja maanvyöryjä. Sairaudet jylläävät, ihmiset ovat levottomia, hallintoja kaatuu, on sisällisotia ja sissiarmeijoita, protesteja ja lakkoja. Köyhyyttä ja ahneutta. Onnettomuuksia, katastrofeja. Tosiasioita, jotka tulevat tapahtumaan, koska "ihminen on syntinen"? No ei todellakaan.

*Kyllä jokainen voi ennustaa näitä maailmanlaajuisia onnettomuuksia tai vastaavaa. Täysin eri asia on, kun joku ennustaa kuten ennusti luterilainen kalakauppias Mikko Reponen Viipurissa.*

Maailmanlaajuisia? Ei voimakkaita maanjäristyksiä ole kuin mannerlaattojen sauma-alueilla. Itse asiassa voin ennustaa että seuraava isompi jytkäys (meren alla tapahtuva maanjäristys) ja mahdollisesti myös sen aiheuttama tsunami tulee jonnekin Jaavan tai Balin eteläpuolelle.

Ei Reponen jumalalta niitä ennusteita saanut (vaikka kenties niin väittääkin), oli vain tarkkanäköinen epävakaan itänaapurin kanssa, ja loppu oli tuuria. Ei hänkään silti tarkkaa aikaa osannut sanoa pommitukselle, vai osasiko? Jouko Pihon esilletuomat Venäjä-profetiat ovat osuneet oikeaan paljon huonommalla menestyksellä. Hudin riski kun kasvaa mitä tarkempia ennustuksia yrittää antaa, ja mitä kauemmaksi tulevaisuuteen.

Eli summa summarum: kukaan ihminen ei voi ennustaa tulevia tapahtumia henkiolentojen avulla, on vain valistuneita tai vähemmän valistuneita arvauksia. Massapfofetoinnissa on se etu, että ainakin joku tehdyistä veikkauksista menee oikein. Tai sitten ei:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä

bg-ope kirjoitti:

*Kyllä jokainen voi ennustaa näitä maailmanlaajuisia onnettomuuksia tai vastaavaa. Täysin eri asia on, kun joku ennustaa kuten ennusti luterilainen kalakauppias Mikko Reponen Viipurissa.*

Maailmanlaajuisia? Ei voimakkaita maanjäristyksiä ole kuin mannerlaattojen sauma-alueilla. Itse asiassa voin ennustaa että seuraava isompi jytkäys (meren alla tapahtuva maanjäristys) ja mahdollisesti myös sen aiheuttama tsunami tulee jonnekin Jaavan tai Balin eteläpuolelle.

Ei Reponen jumalalta niitä ennusteita saanut (vaikka kenties niin väittääkin), oli vain tarkkanäköinen epävakaan itänaapurin kanssa, ja loppu oli tuuria. Ei hänkään silti tarkkaa aikaa osannut sanoa pommitukselle, vai osasiko? Jouko Pihon esilletuomat Venäjä-profetiat ovat osuneet oikeaan paljon huonommalla menestyksellä. Hudin riski kun kasvaa mitä tarkempia ennustuksia yrittää antaa, ja mitä kauemmaksi tulevaisuuteen.

Eli summa summarum: kukaan ihminen ei voi ennustaa tulevia tapahtumia henkiolentojen avulla, on vain valistuneita tai vähemmän valistuneita arvauksia. Massapfofetoinnissa on se etu, että ainakin joku tehdyistä veikkauksista menee oikein. Tai sitten ei:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä

Lue lisää

Jaahans, opin tuolta listalta uuden asian: Martti Luther ennusti maailmanlopun tulevan viimeistään vuonna 1600.

Ihan ei tullut.

*Hallituksen päätös karsia muiden kuin luterilaisen ja ortodoksisen kristinuskon ja elämänkatsomustiedon ryhmiä kouluissa, pistää ateistit ahtaalle.*

Hmm. Noin äkkiseltään voisi ajatella että uskonnottamat oppilaat käyvät ET-tunneilla.

*Jumalan/Allahin kieltäminen ei enää käy kouluissa päinsä.*

Mistä lähtien ihmiseltä on loppunut oikeus uskoa tai olla uskomatta mihinkään? Kirjoituksestasi saa käsityksen, että luulet islaminuskoisten pillastuvan jos joutuvat et-tunneille. Eivätpä nuo ole pillastuneet et-tunneilla tähänkään asti.

Olen opettanut islaminuskoisille oppilaille biologiaa ja mantsaa, sadoille urani aikana. Yhdelläkään ei ole ollut MITÄÄN vastaansanomista evoluutioon tai siihen kun kerron että uskomukset eivät kuulu tieteisiin.

Luulet ilmeisesti että et-tunneilla opetetaan että "jumalia ei ole". Jos näin on, on sivistyksestäsi löytynyt yksi aukko lisää.