Uskonnoille eettiset säännöt

Häh?

Olipa sekavaa....

Uskonnosta irtautuminen voi myös parantaa etiikkaa ja moraalia. Myös filosofioiden varaan voidaan rakentaa hyvä ja kestävä moraalikoodisto, otetaan esimerkiksi kristinuskoakin vanhempi uskonto tai filosofia, sen toteutustavasta riippuen, buddhalaisuus. Sen moraalikoodisto kilpailee täysin kristillisen moraalikoodiston kanssa ja on jopa sitä parempi. Ilman Jumalaa, buddhahan korosti olevansa ihminen, ei jumala eikä väittänyt koskaan moraalisten opetustensa olevan muuta kuin ihmislähtöisiä.

sdfghsdf kirjoitti:

Uskonnosta irtautuminen voi myös parantaa etiikkaa ja moraalia. Myös filosofioiden varaan voidaan rakentaa hyvä ja kestävä moraalikoodisto, otetaan esimerkiksi kristinuskoakin vanhempi uskonto tai filosofia, sen toteutustavasta riippuen, buddhalaisuus. Sen moraalikoodisto kilpailee täysin kristillisen moraalikoodiston kanssa ja on jopa sitä parempi. Ilman Jumalaa, buddhahan korosti olevansa ihminen, ei jumala eikä väittänyt koskaan moraalisten opetustensa olevan muuta kuin ihmislähtöisiä.

Lue lisää

Sanopa Mahayana-buddhalaiselle (joita on valtaosa buddhalaisista), että Buddha ei ollut jumala, niin voit saada silmäsi mustaksi!

*Faith* kirjoitti:

Sanopa Mahayana-buddhalaiselle (joita on valtaosa buddhalaisista), että Buddha ei ollut jumala, niin voit saada silmäsi mustaksi!

Sille ei kai voi mitään jos ne vajakit eivät usko Buddhan opetuksia omasta jumaluudestaan. Buddha itse opetti olevansa ihminen, ei mikään jumala tai edes profeetta.

Meillä yleisin Zeniläisyys on yksi tuon suunnan haara eikä se opeta Buddhan olleen jumala eivätkä kaikki muutakaan sen haarat.

"Eettisiä sääntöjä ei olisi ilman uskontoja."

Pelot kertovat traumaattisista ja haitallisista asioista ihmiselle. Eettiset säännöt perustuvat usein siihen että vältettäisiin haitallisia asioita.

http://www.hs.fi/tiede/a1385958970393

Jokainen ihminen tiedostaa mikä on haitallista toiselle ihmiselle. Säännöt eivät poista sitä etteivätkö tietyt ihmiset pyrkisi olemaan haitallisia toisia ihmisiä kohtaan. Usko sääntöjä kohtaan poistaa tai sitä yksinkertaista oppia (golden rule) kohtaan ettei toista ihmistä tulisi vahingoittaa. Säännöt eivät kuitenkaan ole ratkaisu vaan pikemminkin usko. Uskonnot eivät edesauta uskoa. Yliluonnolliset tapahtumat tai järki auttaa ihmistä uskomaan järkeen tai yliluonnollisuuteen.

Useat ihmiset toimivat tarkoituksenomaisesti haitallisesti toisia ihmisiä kohtaan koska he ovat sisäistäneet käsityksen jossa pyritään siirtämään vastuu toisille ihmisille oman elämän ongelmien suhteen. Pyritkö sinä tällä hetkellä siirtämään vastuun järkeville ihmisille sen vuoksi että he eivät usko uskonnollisuuteen tai yliluonnollisuuteen?

Jeesuskin puhui uskonnollisuutta vastaan. Jeesus puhui ennemmin uskon puolesta kuin uskonnollisuuden. Missä on sinun usko jos haluat tuoda uskonnolliset lait ihmisille enemmin kuin aidon uskon Jumalaa kohtaan?

Mitä Buddha sanoi? kirjoitti:

Sille ei kai voi mitään jos ne vajakit eivät usko Buddhan opetuksia omasta jumaluudestaan. Buddha itse opetti olevansa ihminen, ei mikään jumala tai edes profeetta.

Meillä yleisin Zeniläisyys on yksi tuon suunnan haara eikä se opeta Buddhan olleen jumala eivätkä kaikki muutakaan sen haarat.

Lue lisää

Jep, mutta jos olisit perehtynyt todella zeniin ja lukenut Bankeita, tietäisit kuinka lähellä hänen opetuksensa olivat kristinuskon käsityksiä. Bankein opetukset ovat äärimmäisen yksinkertaisia ja selkeitä, ja hänen elämänsä oli seikkailu vailla vertaa!

*Unbeliever* kirjoitti:

"Eettisiä sääntöjä ei olisi ilman uskontoja."

Pelot kertovat traumaattisista ja haitallisista asioista ihmiselle. Eettiset säännöt perustuvat usein siihen että vältettäisiin haitallisia asioita.

http://www.hs.fi/tiede/a1385958970393

Jokainen ihminen tiedostaa mikä on haitallista toiselle ihmiselle. Säännöt eivät poista sitä etteivätkö tietyt ihmiset pyrkisi olemaan haitallisia toisia ihmisiä kohtaan. Usko sääntöjä kohtaan poistaa tai sitä yksinkertaista oppia (golden rule) kohtaan ettei toista ihmistä tulisi vahingoittaa. Säännöt eivät kuitenkaan ole ratkaisu vaan pikemminkin usko. Uskonnot eivät edesauta uskoa. Yliluonnolliset tapahtumat tai järki auttaa ihmistä uskomaan järkeen tai yliluonnollisuuteen.

Useat ihmiset toimivat tarkoituksenomaisesti haitallisesti toisia ihmisiä kohtaan koska he ovat sisäistäneet käsityksen jossa pyritään siirtämään vastuu toisille ihmisille oman elämän ongelmien suhteen. Pyritkö sinä tällä hetkellä siirtämään vastuun järkeville ihmisille sen vuoksi että he eivät usko uskonnollisuuteen tai yliluonnollisuuteen?

Jeesuskin puhui uskonnollisuutta vastaan. Jeesus puhui ennemmin uskon puolesta kuin uskonnollisuuden. Missä on sinun usko jos haluat tuoda uskonnolliset lait ihmisille enemmin kuin aidon uskon Jumalaa kohtaan?

Lue lisää

"Eettiset säännöt perustuvat usein siihen että vältettäisiin haitallisia asioita."

Mitä suurimmassa määrin totta! Kun ihminen ei luota Jumalaan, hän pyrkii poistamaan pelkonsa asettumalla itse Jumalan paikalle. Hän ryhtyy hallitsemaan, luomaan sääntöjä, ja leikkimään Jumalaa toisten ihmisten elämässä.

Mitä Buddha sanoi? kirjoitti:

Sille ei kai voi mitään jos ne vajakit eivät usko Buddhan opetuksia omasta jumaluudestaan. Buddha itse opetti olevansa ihminen, ei mikään jumala tai edes profeetta.

Meillä yleisin Zeniläisyys on yksi tuon suunnan haara eikä se opeta Buddhan olleen jumala eivätkä kaikki muutakaan sen haarat.

Lue lisää

Mitä Buddha sanoi?
Buddhalaisuus ei perustu totuuteen koska jokaisella jäsenellä on oma totuutensa ja kun tiedämme lähialueellamme olevien ihmisten totuuden niin vähän kummastuttaa Buddhalaisuus. Kun askartelet itsesi kanssa siinä ei ole vuorovaikutus suhteita
nimeksikään muiden kanssa ja se ei ole kovin kehittävää kasvamista ihmiseksi.
Kysyisinkin että kuluko tiimalasissa aika hukkaan erakkona.

Jotkut haluaa uskotella että jumala on, mikä on aivan naurettavaa.

Koska uskikset eivät pysty olemaan rehellisiä niin tarvitaan jotain sääntöjä.

"JOS Jumalaa ei ole, niin miksi joku asia olisi kiellettyä?"

Ihan huippu kommentti! :)

Jos Jumala olisi, niin olisiko jokin kiellettyä vain, koska Jumala sanoo?
Toisinsanoen olisiko moraali mielivaltaisten sääntöjen noudattamista?

Ihmiset voivat tulla lopputulokseen, siitä mikä on haitallista ja mikä ei ja täten sopia yhteisistä pelisäännöistä rationaalisesti.
Kaikilla sosiaalisilla eläimillä on empatiakyky, joka ohjaa niiden käytöstä. Ihmisen ei tarvitse olla muita eläimiä huonompi.

Koska kaikessa väitetään olevan parannettavaa niin myös pyörässä.

susi lampaiden vaatt
Ei meidän kai tarvitse miettiä vanhoja perinteitä uusiksi ne ovat olleet ja hyväksi todettu Kun Jumala on ollut mukana.
Tulisiko joltakin osaa sopeuttaa uskonto sopivaksi Apostoliseen opetukseen ?
Vanhat tradition ovat tärkeä osa kristinuskoa jota ei kai mikään suunta kiellä kristinuskon piirissä.
Pitäisikö meidän ihmisinä sopeuttaa oma suhtautumisemme paremmin kristinuskon kriteereihin.
Kristinusko pitää jo sisällään sitä mitä ollaan vaatimassa ristiriidat selviää kun ymmärtää mitä Raamattu pitää sisällään.

tv121 kirjoitti:

susi lampaiden vaatt
Ei meidän kai tarvitse miettiä vanhoja perinteitä uusiksi ne ovat olleet ja hyväksi todettu Kun Jumala on ollut mukana.
Tulisiko joltakin osaa sopeuttaa uskonto sopivaksi Apostoliseen opetukseen ?
Vanhat tradition ovat tärkeä osa kristinuskoa jota ei kai mikään suunta kiellä kristinuskon piirissä.
Pitäisikö meidän ihmisinä sopeuttaa oma suhtautumisemme paremmin kristinuskon kriteereihin.
Kristinusko pitää jo sisällään sitä mitä ollaan vaatimassa ristiriidat selviää kun ymmärtää mitä Raamattu pitää sisällään.

Lue lisää

"Vanhat tradition ovat tärkeä osa kristinuskoa jota ei kai mikään suunta kiellä kristinuskon piirissä."

Ai mitenniin ovat?

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.15.html
- Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? (Matteus 15:3)

http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/matteus/15/
- Vastaukseksi hän sanoi heille: ”Minkä vuoksi tekin rikotte Jumalan käskyn perinteenne takia? (Matteus 15:3)

Eikö tuossa tule selväksi se ettei perinteet kuulu Jumalan tahtoon. Jo Jesajan kirjassa on mainittu se mitä mieltä Jumala on perinteistä.

- Teidän uudenkuun menonne ja juhlapäivänne -- minä vihaan niitä. Niistä on tullut minulle taakka, jota olen väsynyt kantamaan. Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat. (Jesaja 1:14-15)

Onko mitään syytä perustaa maailmankatsomustaan perinteisiin kuten vaikkapa joulunviettoon? Vai haluatko väkisin vastustaa Jumalaa ja hyväksyä perinteet sekä ihmisten palvomisen juhlapyhien menoilla sen sijaan että katsoisit mitä Jumala haluaa?

Protestanttiseen näkemykseen kuuluu se että luovutaan monista uskonnollisista menoista mitä katolisiin perinteisiin kuuluu kuten savujen suitsutus.

ketä palvot? kirjoitti:

"Vanhat tradition ovat tärkeä osa kristinuskoa jota ei kai mikään suunta kiellä kristinuskon piirissä."

Ai mitenniin ovat?

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.15.html
- Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? (Matteus 15:3)

http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/matteus/15/
- Vastaukseksi hän sanoi heille: ”Minkä vuoksi tekin rikotte Jumalan käskyn perinteenne takia? (Matteus 15:3)

Eikö tuossa tule selväksi se ettei perinteet kuulu Jumalan tahtoon. Jo Jesajan kirjassa on mainittu se mitä mieltä Jumala on perinteistä.

- Teidän uudenkuun menonne ja juhlapäivänne -- minä vihaan niitä. Niistä on tullut minulle taakka, jota olen väsynyt kantamaan. Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat. (Jesaja 1:14-15)

Onko mitään syytä perustaa maailmankatsomustaan perinteisiin kuten vaikkapa joulunviettoon? Vai haluatko väkisin vastustaa Jumalaa ja hyväksyä perinteet sekä ihmisten palvomisen juhlapyhien menoilla sen sijaan että katsoisit mitä Jumala haluaa?

Protestanttiseen näkemykseen kuuluu se että luovutaan monista uskonnollisista menoista mitä katolisiin perinteisiin kuuluu kuten savujen suitsutus.

Lue lisää

ketä palvot
Ajattelin traditiolla tai perinnöllä Raamatun mukaista perintöä joka on Jumalalle mieluista en niitä pakana rituaaleja joita pakanat ovat toteuttaneet.
Ymmärrätkö sen että sinäkin jatkat omalla tavallasi perinteitä ja traditioita eivät kaikki perinteet ole Raamatun vastaisia. Sinulla tulee olemaan myös maalliset perinteet eikä sekään ole välttämättä paha asia.
Selventäisinkö vielä että Jumalan Palvelu on perinne ja vaalittava asia kun palvelu on Raamatun mukaista.
Olemme oikeastaan samaa mieltä jos ymmärrämme toistemme kielikuvat.

tv121 kirjoitti:

ketä palvot
Ajattelin traditiolla tai perinnöllä Raamatun mukaista perintöä joka on Jumalalle mieluista en niitä pakana rituaaleja joita pakanat ovat toteuttaneet.
Ymmärrätkö sen että sinäkin jatkat omalla tavallasi perinteitä ja traditioita eivät kaikki perinteet ole Raamatun vastaisia. Sinulla tulee olemaan myös maalliset perinteet eikä sekään ole välttämättä paha asia.
Selventäisinkö vielä että Jumalan Palvelu on perinne ja vaalittava asia kun palvelu on Raamatun mukaista.
Olemme oikeastaan samaa mieltä jos ymmärrämme toistemme kielikuvat.

Lue lisää

"Selventäisinkö vielä että Jumalan Palvelu on perinne ja vaalittava asia kun palvelu on Raamatun mukaista."

Eli siis sinä suoritat uskonnollisia rituaaleja perinteen vuoksi ja kuvittelet Jumalan todelliseksi hahmoksi omassa päässäsi sen vuoksi että esi-isätkin ovat näin tehneet? Eli siis sinun Jumala on mielikuvitusolento ja tiedostat sen? Haluat kuitenkin ajatella sen olevan todellinen sen vuoksi että esi-isät pitivät sitä todellisena, mutta myönnät kuitenkin rehellisesti itsellesi ja kenties myös muille ihmisille että palvot tai palvelet Jumalaa esi-isien vuoksi, et sen vuoksi että pitäisit sitä todellisena hahmona tai sen vuoksi että rakastaisit Jumalaa?

Mitä se Jeesus puhui niistä ulkokultaisista juutalaisista jotka kävivät palvomassa Jumalaa temppeleissä ja valtakaduilla saadakseen ihmisten suosion? Nämä ihmisethän eivät uskoneet Jumalaan, mutta jos tämä tuo kansan suosion tai kansan hyväksynnän sitä kautta kun ihminen esiintyy nöyränä ja rehellisenä, riitti se heille. Toki he jossain määrin olivat rehellisiä, mutta syvällä sydämessään he tekivät näitä uskonnollisia tekoja ihmisten vuoksi, ei Jumalan vuoksi.

Jos tällaista ulkokultaisuutta katsotaan yhteiskunnan kannalta, on selvää että tulevat sukupolvet tulevat vihaamaan niitä jotka esiintyvät nöyränä ihmisenä jotta he saisivat lantin tai muulla tavoin apua sen vuoksi että he "edustavat Jumalaa". Tällaiset ulkokultaiset ihmiset saavat tulevat sukupolvet vihaamaan Jumalaa. Eivätkä tulevat sukupolvet tule uskomaan Jumalaan koska he tiedostavat että ulkokultaiset ihmiset puhuvat lempeästi ihmisille ja esiintyvät nöyrinä, mutta eivät tee mitään järkevää elämässään tai edes tuottavaa työtä koska he keskittyvät toisiin ihmisiin ja ihmisten miellyttämiseen enemmin kuin siihen miten he pärjäisivät itsenäisesti elämässä.

Jos haluat että toiset ihmiset vihaavat sinun Jumalaa sekä sinua, jatka valitsemallasi tiellä. Jos haluat että sinä rakastat Jumalaa ja että muut ihmiset vihaisivat Jumalaa jotta Jumala olisi armollinen sinua kohtaan ja vihaisi muita ihmisiä jotka vihaavat Jumalaa, mietipä hetken aikaa millä tavoin kohtelet omaa Jumalaasi tällä hetkellä. Kiihotat kansan vihaamaan omaa mielikuvitusjumalaasi tarkoituksenomaisesti. Tai jos tuo on tahatonta niin tällöin olet kenties oppinut sen sitä kautta kun sinut on painostettu palvelemaan mielikuvitusjumalaa tai sen vuoksi että saat kristittyjen hyväksynnän ja pääset tätä kautta tekemään kristittyjen kanssa yhteistyötä. Kuka nyt ei haluaisi tehdä kristittyjen kanssa yhteistyötä jos he ovat rehellisiä? Lähes jokainen jos he ovat sellaisia aitoja kristittyjä jotka eivät ole ainoastaan ulkokultaisia temppeleissä käyviä ihmisiä. Jos haluat kristittyjen suosion itsellesi, olet susi lampaiden vaatteissa koska käytät kristittyjä hyväksi esiintyen kristittynä, mutta voiko sinua pitää sellaisena jos et usko Jumalaan? Voit väittää uskovasi, mutta uskotko mielikuvitusjumalaan vai johonkin todelliseen olioon?

- Varokaa tuomasta hurskaita tekojanne ihmisten katseltavaksi, muuten ette saa palkkaa taivaalliselta Isältänne. Kun siis autat köyhiä, älä toitota siitä niin kuin tekopyhät tekevät synagogissa ja kujilla, jotta ihmiset kiittelisivät heitä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet. Kun annat almun, älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee, jotta hyvä tekosi pysyisi salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut. (Matteus 6:1-4)

- Kun rukoilette, älkää tehkö sitä tekopyhien tavoin. He asettuvat mielellään synagogiin ja kadunkulmiin rukoilemaan, jotta olisivat ihmisten näkyvissä. Totisesti: he ovat jo palkkansa saaneet. Kun sinä rukoilet, mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile sitten Isääsi, joka on salassa. Isäsi, joka näkee myös sen, mikä on salassa, palkitsee sinut. (Matteus 6:5-6)

Sinä et tällä hetkellä toimi Raamatun mukaan jos suoritat Jumalan Palveluksen perinteen vuoksi ja kuvittelet että Jumala löytyy Raamatun kautta. Etkä edes suorita Palvelusta Jumalalle vaan ihmisille jos palvot perinteitä. Ja tuskin sinulle Jumalan Palvelus tarkoittaa sitä että suoritat sen yksin pimeässä huoneessa. Jos toimisit näin, luopuisit uskostasi viimeistään yhden vuoden jälkeen kun Jumala ei vastaa rukouksiisi tai sitten luopuisit kaikista synneistäsi ja yrittäisit uudelleen tai kolmantena vaihtoehtona on se että Jumala antaisi jonkin selkeän merkin siitä miten sinun tulisi toimia tässä elämässä. Näen ettei Jumala ole antanut minkäänlaista merkkiä sinulle kun palvot rituaaleja ja perinteitä ihmisten vuoksi.