Ei kuulu tälle palstalle, mutta

Kattelin tossa äsken Bill Nyen ja Ken Hamin väittelyn, samaa vanhaa kauraa, toinen sanoo että minulla on ihan oikeita varmistettuja, ja tuhansien tosistaan riippumattomien tiedehenkilöiden toteamia todisteita, ja toinen sanoo ettei ne pidä paikkaansa, koska Raamatussa lukee toisella tavalla, mutta se siitä.
Ken Ham Omistaa (rahavaikeuksissa) olevan kreationisti "museon" Jenkeissä,
ja haluaa. että kreationismia ruvetytaisiin opettamaan tiedeaineena amerikan kouluissa.
Palstan uskovaisilta kysyisinkin, miten kreationismia opetetaan "Jumala loi kaiken kuudessa päivässä, 6000 vuotta sitten", ja se siitä.
Miten tuosta voi tehdä opetettavan aineen kouluun jota täytyy opettaa monta vuotta, vai onko se vaan aine missä opetetaan havaitsemaan ongelmia esim. evoluutiossa, vai miten?
http://www.youtube.com/watch?v=6mAyBwhiAJ8

32

197

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kärtsy

      Kun ei saa kipujen takia nukuttua eikä jumalat auta niin pohditaan sitten vaikka tätä.
      Omituista että uskontoa opetetaan koulussa. Totena siis. Kreationismi on ihan samaa sontaa kuin uskontokin. Tuntuu hullulta että lapsena uskoi tuollaiseen älyttömyyteen, vaikka mörri möykyn tajusi saduksi.

    • åäpoiäökljmnnnnncv

      Raamatussa ei sanota, että Jumala loi kaikkeuden 6 pv, siellä puhutaan vain mitä tapahtui 6 pv aikana, mutta kaikkeuden luomiseen meni enemmän aikaa, sitä aikaa Raamattu ei kerro tarkaan kuinka paljon siihen meni aikaa.

      Uskonnon opetus kokonaan kouluista pois, koska eivät tee sitä totuuden, raamatun sananmukaisesti. Se mitä koulussa opetetaan, siitä on todella paljon vahinkoa.

      • Sori, en osaa vastata mitään tohon viestiis. :(


      • >>Uskonnon opetus kokonaan kouluista pois, koska eivät tee sitä totuuden, raamatun sananmukaisesti.


      • "Raamatussa ei sanota, että Jumala loi kaikkeuden 6 pv, siellä puhutaan vain mitä tapahtui 6 pv aikana, mutta kaikkeuden luomiseen meni enemmän aikaa, sitä aikaa Raamattu ei kerro tarkaan kuinka paljon siihen meni aikaa."



        Raamatun 6 päivää on aika lavea ilamisu. Varsinkin kun aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä.


      • åäpoiäökljmnnnnncv
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Sori, en osaa vastata mitään tohon viestiis. :(

        Ei tarvikkaan, koska vastaus löytyy raamatusta ja se on 1. Moos. 1: 1 - 4. Siinähän kerrotaan mitä tapahtui ENNEN ensimmäistä päivää.


      • l.jhöljhloiuliu
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Uskonnon opetus kokonaan kouluista pois, koska eivät tee sitä totuuden, raamatun sananmukaisesti.

        Lahkoja ei tarvita, on vain yksi usko ja se löytää jokainen raamatusta. Maailman meno todistaa kaikkea muuta vääryyttä.


      • tarkista vaikka
        atac kirjoitti:

        "Raamatussa ei sanota, että Jumala loi kaikkeuden 6 pv, siellä puhutaan vain mitä tapahtui 6 pv aikana, mutta kaikkeuden luomiseen meni enemmän aikaa, sitä aikaa Raamattu ei kerro tarkaan kuinka paljon siihen meni aikaa."



        Raamatun 6 päivää on aika lavea ilamisu. Varsinkin kun aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä.

        tästä on juuri kyse, ennen ensimmäistä pv luotiin maailman kaikkeutta, joka ilmenee 1. moosekskirja 1: 1 - 4. kumminkin kirkot sepittää kaikkea muuta.


      • tarkista vaikka kirjoitti:

        tästä on juuri kyse, ennen ensimmäistä pv luotiin maailman kaikkeutta, joka ilmenee 1. moosekskirja 1: 1 - 4. kumminkin kirkot sepittää kaikkea muuta.

        "tästä on juuri kyse, ennen ensimmäistä pv luotiin maailman kaikkeutta, joka ilmenee 1. moosekskirja 1: 1 - 4. kumminkin kirkot sepittää kaikkea muuta."



        No kun ei. Miten on voinut mitään päiviäkään kulua kun ei ole ollut aurinkoakaan?


      • pitää muistaa

        Luomiskertomus keskittyy maapallon ja siinä tahtuvaan olemassaolon luomiseen. Luomiskertomuksen yhteydessä ei puhuta mitään esim. enkelimaailman luomisesta ja siitä milloin saatana ja osa enkelitä lankesi.
        Jas Jumalalle yksi päivä on kuin tuhtat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Meidän ymmärtämme käsite aika on Jumalalle täysin erilainen.


      • Hihhulille
        åäpoiäökljmnnnnncv kirjoitti:

        Ei tarvikkaan, koska vastaus löytyy raamatusta ja se on 1. Moos. 1: 1 - 4. Siinähän kerrotaan mitä tapahtui ENNEN ensimmäistä päivää.

        Höpö höpö raamatun kasasi nikean (rooman valtakunnan) kirkolliskokous vuosisatoja kristinuskon alun jälkeen.
        Yhdistelemällä vanhempia uskontoja palestiinan lammaspaimenten nuotiosatuihin sisällyttäen itselleen= rooman keisarikunnalle sopivan, hyläten ilmeiset ristiridat.

        Kiitos herran= rooman keisarin. Sinullakin on nyt poliittisesti korrekti, sopivaksi muotoiltu kristinusko.


      • Hihhulille
        l.jhöljhloiuliu kirjoitti:

        Lahkoja ei tarvita, on vain yksi usko ja se löytää jokainen raamatusta. Maailman meno todistaa kaikkea muuta vääryyttä.

        Mee hoitoon. Tai köyteen! Pääset jumalasi luo paratiisiin!


      • Kronologille
        pitää muistaa kirjoitti:

        Luomiskertomus keskittyy maapallon ja siinä tahtuvaan olemassaolon luomiseen. Luomiskertomuksen yhteydessä ei puhuta mitään esim. enkelimaailman luomisesta ja siitä milloin saatana ja osa enkelitä lankesi.
        Jas Jumalalle yksi päivä on kuin tuhtat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Meidän ymmärtämme käsite aika on Jumalalle täysin erilainen.

        Mahtavaa! Heppu joka osaa kertoa meille taviksille millainen on jumalan aikakäsitys XD

        Miten tyhmäksi voi hihhulismi ihmisen tehdä?


      • ...
        l.jhöljhloiuliu kirjoitti:

        Lahkoja ei tarvita, on vain yksi usko ja se löytää jokainen raamatusta. Maailman meno todistaa kaikkea muuta vääryyttä.

        ''Lahkoja ei tarvita, on vain yksi usko ja se löytää jokainen raamatusta''
        Ei muuten löydy yhtä uskoa, paitsi ehkä sinun päässäsi. Jokainen lahkolainen/lahko tekaisee oman uskonsa ja ne löytyy Raamatusta.


      • l.jhöljhloiuliu kirjoitti:

        Lahkoja ei tarvita, on vain yksi usko ja se löytää jokainen raamatusta. Maailman meno todistaa kaikkea muuta vääryyttä.

        Miksi sitten on satoja ja tuhansia toisilleen enemmän tai vähemmän vihamielisiä Raamatusta oppinsa ammentavia kirkkoja ja lahkoja?


      • jetsulleen jees
        kekek-kekek kirjoitti:

        Miksi sitten on satoja ja tuhansia toisilleen enemmän tai vähemmän vihamielisiä Raamatusta oppinsa ammentavia kirkkoja ja lahkoja?

        sen on saanut paholainen aikaan, ei kukaan muu


      • jetsulleen jees kirjoitti:

        sen on saanut paholainen aikaan, ei kukaan muu

        Paholainenko sen Raamatun kirjoittikin?


    • O'ou
    • >

      Eihän siitä mitenkään voikaan. Ongelma on jo siinä, ettei kreationismissa ole mitään yhtenäistä oppisisältöä. Koska kreationismi ei perustu havaintoihin vaan henkilökohtaisiin uskomuksiin, erilaisia sisältöjä on yhtä monta kuin on uskojiakin. Toiset uskovat nuoreen Maahan, toiset vanhaan. Jotkut vedenpaisumussatuun, jotkut eivät. Osa kreationisteista uskoo jopa geosentriseen maailmankaikkeuteen ja stationaariseen Maahan. Osan mielestä Maa on vieläpä litteä.

      Kreationismia ei siis voi yksinkertaisesti opettaa, koska ei ole olemassa mitään kreationismin oppisisältöä samaan tapaan kuin on olemassa vaikka sähköopin oppisisältö.

    • Täytyy sanoa että Bill Nye hoiti debatin hyvin.

      Se missähän nuo kreationistit eniten ontuvat on nimenomaan sen oikeuttaminen että Jumala olisi tarpeen. Ensinnäkin he joutuvat olettamaan että materiasta ei ilman ulkopuolisen korkeamman älyn avustuksella voi syntyä elämää, älystä puhumattakaan.

      Minusta enemmän pitäisi keskittyä nimenomaan siihen että mille kreationistit kyseisen väitteen perustavat, koska kyseinen olettamus viittaa siihen että sen tekijä tuntisi kaiken mihin luonnollinen ja materiaa oleva maailma ja olisi kykeneväinen tuottamaan, joka on luonnolisesti asia mitä emme voi tietää.

      Toinenhan on se olettamus että ilman luojaa maailmankaikkeus olisi jotenkin epäluotettava ja epälooginen jos se olisi luonnollinen, itsestään syntynyt kokonaisuus, mutta emmehän me todellisuudessa voi tietää että miten itsestään syntynyt maailmankaikkeus eroaisi luodusta maailmankaikkeudesta.

      Ken Ham viittasi myös paljon siihen kuinka luominen on muka uskottavampi vaihtoehto kuin evoluutio koska luomiseen ei kuulu olettamusta että kaikki lajit olisivat kehittyneet samalta pohjalta vaan on useampia eri olentojen tyyppejä ja vain esim. eri lintulajit ja vaikkapa kissaeläimet omaava juuria vain muistta lintu- tai kissaeläimissä. Kreationismi siis olettaa "vähemmän" kuin evoluutio, paitsi tietysti unohtaen että Jumala on niin suuri olettamus että sen rinnalla evoluutio ja yhdestä lajista kaiken kehittyminen on erittäin varovainen ja perusteltu olettamus.

      Mutta tietystikin uskova on uskonsa aivopesemä eikä kykene näkemään kuinka helposti oikeasti voi olla väärässä, siinäkin tapauksessa että olisi oikeasti uskon saanut jonkinlaiselta korkeammalta voimalta.

      Ja on tärkeää muista että jos mukaan teorioihin sekoitetaan Jumalan kaltainen yliluonnollinen elementti, samalla avataan mahdollisuus kaikelle muullekin yliluonnolliselle, kuten muunmuassa myös sille että se muka niin mahdoton materiasta elävän ja älykkään syntyminen onkin todellisuudessa yliluonnollinen tapahtuma ja täten itsessään mahdollinen, uhmaten kaikkia mahdollsia syitä miksi kyseisen asian pitäisi olla mahdollista vain älyn sekaantuessa asiaan.

      Ham ilmeisesti yritti oikeuttaa nimenomaan Raamatun uskottavuutta sillä että monessa asiassa Raamattu sisältää myös ihan hyvää ja oikeaa tietoa monesta asiasta, Mutta tämä osoittaa vain melkoista sokeutta niitä monia asioita jotka hyvin selkeästi Raamatussa vastoin kaikkea, maallista kuin ylimaallistakin järkeä.

      • -lknÖLkäokååok

        keskittyisit siihen, miten pääset homoudesta eroon, kun sitäkin niin suosit !


      • -lknÖLkäokååok kirjoitti:

        keskittyisit siihen, miten pääset homoudesta eroon, kun sitäkin niin suosit !

        "keskittyisit siihen, miten pääset homoudesta eroon, kun sitäkin niin suosit !"

        Keskity sinä vaan siihen heteroudesta eroon pääsemiseen, niin tuntisit kuinka vapauttavaa on elää ilman haureuden syntien houkutusta.


      • lkjöljhlöjk.ljnlkkj
        shadowself kirjoitti:

        "keskittyisit siihen, miten pääset homoudesta eroon, kun sitäkin niin suosit !"

        Keskity sinä vaan siihen heteroudesta eroon pääsemiseen, niin tuntisit kuinka vapauttavaa on elää ilman haureuden syntien houkutusta.

        # shadowself
        5.2.2014 03:48
        "mitä järkee on lussuttaa parrua ??"

        Se on erittäin mukavaa puuhaa, se järki siinä on. Ja olisihan se sääli jos vain naisilla olisi yksinoikeus moiseen puuhaan. #

        Ja teillä homoilla kaikki henkinen elämä roikkuu nivusista. Ja hengityksestäkin puolet kulkee siinä vieressä olevan reiän kautta. Tee kuule homo ensin ittelles jotain, enneekuin kun tulet tänne muita neuvomaan !!


    • bggfvbfgbgf

      Ei ole olemassa vain yhtä kreationismin laatua, vaan niitä on vähintään yhtä monta kuin on erilaisia uskontojen luomiskertomuksia. Aina kun puhutaan kreationismista, on syytä esittää tarkentava kysymys: minkä uskonnon mukaista versiota puhuja tarkoittaa.

      • Vain ja ainoastaan raamatun mukaisesta uskonnosta


    • goddeloos

      En ole uskovainen mutta mitä tuosta jäi Kenin puolesta käteen:
      There is a book...

    • kjlkjö-jäpjo

      omistaako A. Mikkonen raam ?atun

      • sAmibi

        Te vajakit ette tajua, että " Jumalalle 1pv on kuin tuhat vuotta".
        Eikö se mene kaaliin?
        Lukemattomia kertoja olemme sen ilmaisseett eri yhteyksissä.
        Olette todella toopeja.
        Jumala auttakoon, uskon puutteessa olevia, kuten suomalaisen ateismin tärkein viesti atte liiton johdossakin on.
        Todella pelle eetwartteja.


    • A.Mikkonen

      >>>Ken Ham ...haluaa. että kreationismia ruvettaisiin opettamaan tiedeaineena amerikan kouluissa.> miten kreationismia opetetaan "Jumala loi kaiken kuudessa päivässä, 6000 vuotta sitten"

    • tarvitaan tekoja

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 kuoli kolarissa

      Kenen vastuulla tienhoito? Sohjoa ja vettä tie täynnä. Oliko säästetty tienhoidossa? Järkyttävä onnettomuus.
      Joensuu
      361
      14161
    2. Nainen, moraali on koetuksella sun kanssa

      Koen nyt olevani rappiolla ja kyllä, omaa syytäni ja itsekontrollin puutetta, mutta olethan kyllä puoleensavetävä, ettei
      Ikävä
      100
      2141
    3. Kuka on oikein

      Kaivattusi?
      Ikävä
      94
      1809
    4. Mikä on lempikuvasi

      Kaivatustasi?
      Ikävä
      83
      1693
    5. Onko kenelläkään tästä tietoo?

      https://www.haapavesi-lehti.fi/artikkeli/lukijalta-ilkka-repo-etsii-nimettoman-kirjeen-lahettajaa Olisi tärkeä saada te
      Haapavesi
      45
      1271
    6. Mitä sinä näet

      kun katsot peiliin?
      Ikävä
      97
      1220
    7. Ovatko miehet niin heikkoja ja lahjattomia, etteivät siedä tasa-arvoa?

      Muutenhan ei ole mitenkään perusteltavissa, miksi miesten pitäisi saada etuoikeuksia ja etumatkaa. Sehän tarkoittaisi, e
      Maailman menoa
      280
      1083
    8. Suomussalmi News -valvontakameran tunnisteet pojista

      Pojat on aina poikia, mutta kiusanteko ja muu ilkivalta ei ole hyväksyttävää. Suomussalmi News -ryhmässä on uunituore vi
      Suomussalmi
      28
      1044
    9. Ihastukselleni

      Kun viimeksi nähtiin, niin sisälläni repesi myrsky ja salamat iskivät kuin rajuilma. En halunnut katsoa sinua, en halunn
      Ikävä
      21
      1033
    10. Se helpottaisi oloa jos

      Se toinen tietäisi että molemmat tykkäämme toisistamme. Se on asia mikä vaivaa ja ahdistaa minua vaikka tilanne olisikin
      Ikävä
      73
      997
    Aihe