Eli meillä on 1,5v. Berninpaimenkoira. Ollut meillä 10 viikkoisesta asti. Ei ole lenkitetty alle 1v. narun päässä ollenkaan, juossut siis vaan pihalla. Nykyiset narulenkitkin hyvin minimaalisia. On uros ja painaa n.45-50kg. Nyt on viime kuukausina ylösnoustessaan tosi vaivalloinen. Ihan tönkkö eturaajoistaan ja kun lähtee liikkeelle niin ontuu hetken. Joko noilla berneillä nyt sitten tässä iässä tulee nuo "tyyppiviat" jos niitä kerran on tullakseen? Emällä näyttää olevan lonkat/kyynärät C/C tuloksella, et ilmeisesti taipumusta tällä kaverilla siihen suuntaan...
Berni 1,5v. ontuu jalkojaan
30
1236
Vastaukset
- 18+7
Voi olla, ettei koira jää kovin pitkäikäiseksi. Kannattaa kyllä nyt pikimmiten olla eläinlääkäriin edes puhelinyhteydessä, ja lähteä heti hoitamaan mahdollisia vikoja ja niveliä. Tsemppiä
- Keihäsrausku
.... ette ole lenkittäneet koiraa lainkaan, vaikka sillä on perinnöllinen taipumus nivelongelmiin SEKÄ nivelongelmat ovat rodun tyyppivika???????
Sanokaa vielä syöttäneenne Friskiesiä ja että koira on vähän ylipainoinen.
Sekä liian vähäinen että epäsäännöllinen liikunta, ravintoaineiden puute että ylipaino lisäävät nivelsairauksien riskiä. Sen lisäksi, että koira on jo rodultaan että suvultaan altis sairauksille...
Sen sairausalttiuden olisi voinut korjata optimaalisella liikunnalla ja ruokavaliolla. Ette ilmeisesti ole tehneet niin. Sen sijaan olette parhaanne mukaan edesauttaneet nivelsairauden syntyä, joko tietämättänne tai tiedostaen. Valitettavasti koiranne kannalta olette heränneet liian myöhään - ei se enää tuosta parane. Voitte vain lievittää sen kipuja ja lopettaa sen ennen, kuin tuskat käyvät sietämättömiksi (=koira ei nouse vapaaehtoisesti ylös tai kykene nousemaan ylös enää lainkaan).
Bernin ollessa kyseessä kannattaa otattaa röntgenkuvat sekä lonkista että kyynäristä ja arvioituttaa ne vielä Kennelliitolla. Se maksaa extraa, mutta oman nivelrikkoisen koirani kanssa olen todennut, etteivät ne eläinlääkärit erota B:n lonkkia D:n lonkista. Se "nivelrikon alkukin", jonka röntgen-ell huomasi, olikin jo toiseksi vakavimman asteen nivelrikkoa. Että se siitä asiantuntemuksesta.
Nyt kun suurin vitutuksenpuuskani on heltiämässä - vaikka olet todellakin ollut ajattelematon koiranne hoidon suhteen, ihan oikeasti - niin suosittelisin hankkimaan pikapikaa jotain nivelvalmistetta. Agrimarketista saatava on omien kokemuksieni sekä viidakkorummun kuminan perusteella se paras. Eläinlääkäri yrittää tietenkin tuputtaa käteesi Arthroflexiä tai muuta heidän itsensä myymää ylihinnoiteltua tököttiä, mutta jos asiaan perehtyy, niin vanha kunnon J&V Nivelvalmiste on puolet halvempaa ja sisältää PALJON ENEMMÄN niitä tärkeitä ainesosia kuin eläinlääkärien kauppaamat mömmöt.
Tästä alkaakin ratkiriemukas koiran lyhyeksi jäävän loppuelämän pituinen kokemuksenne koiran omaishoidosta. Se sinnittelee aikansa ja voitte päättää, teettekö loppuajasta saatanallisen vaiko kohtuullisen kivuliasta. Voi vain kuvitella, kuinka tuskallista on joutua kävelemään jaloilla, joiden nivelissä törröttää jopa puolen sentin mittaisia luupiikkejä.
Oman koiran lonkat ovat niin tohjona, että luupiikit painavat hermoja (=jatkuva hermosörky ilman tuhteja kipulääkkeitä) ja tuskat olivat ennen lääkkeitä niin kovat, että koira oli kivusta läpipasko. Elimistö ei kyennyt keskittymään edes ruuan sulattamiseen. Nykyäänkin menee liian pitkien lenkkien jälkeen kuralle.
Rehellisesti sanoen koiran lopettaminen on alkanut tuntua yhä paremmalta ajatukselta. Nuori koira on kuitenkin kyseessä ja mieli venyisi vaikka mihin, ellei tuo kroppa olisi ihan prkl tohjona. Pitää vaan odottaa maan sulamista, että pääsisi tuo rekkuparka edes tuttuun maahan ikilepoon. - 13+10
Kuka idiootti ei lenkitä ja liikuta koiraa ?Taatusti saa jalkavaivaisen .... Itselläni on syntymäsökö jalkavaivainen koira ja ollaan erityisen suurta huolta pidetty oikeanlaisesta liikunnasta ja ruokavaliosta !
- papupapu1
paras tapa pentuliikunnalle on pennun mennä ilman hihnaa omaan tahtiin ruoholla ja maastossa. Ei tasaisella. Lukekaa aloitus, pentua on kyllä liikutettu.
AP, eläinlääkäri auttaa, täällä vain tuomitaan! - molossi ei rek
Pikapikaa nyt lekuriin ja kuviin oitis.Nyt kuulostaa pahalta...
itse olen isojen koirien harrastaja,ja kyllä minustakin kuulostaa aika minimaaliselta liikunnalta,jos pelkällä pihalla on menty.Jos vielä on ainut koira kysessä,niin aika viiriäinen täytyy olla,jos monipuolisen ja riittävän liikunnan on kehittänyt ihan pelkästään pihalla itsekseen.Ellei siten pää viidentenä jalkana painele ympäriinsä oikein urakalla ja piha ole pienoiskoossa metsää,peltoa ym.vaihtelevaa...
Ja "tyyppivikaisten" rotujen edustajilla on ihan yhtä tärkeää monipuolinen ja riittävä liikunta,kuin ei-tyyppivikaistenkaan.Toki liikunta vaan pitää suhteuttaa rotuun ja tyyppiin.Eli sopivasti,ei liikaakaan. - kohtalona kuolo
i Bernit kuolevat nuorina syöpiin. Jaloista lähes poikkeuksetta alkaneet.
- berni12
No johan täällä tulee pa*kaa niskaan! Niin ollaan tehty kuten kasvattaja neuvoi että koiraa EI lenkitetä hihnassa alle vuoden ikäisenä!! Ihmeellisiä neuvoja täällä toisilla sitten tuntuu olevan. Ja väitän että koiramme on juossut pihalla vapaana ollessaan enemmän kilometrejä kuin mitä teidän ohjeiden mukaan olisi ilmeisesti saanut enemmän hihnalenkillä. Ja syö kunnon ruokaa KASVATTAJAN ohjeen mukaan ja EI OLE ylipainoinen jos kerran painaa 45-50kg uroskoiraksi. Suhteellisen ärsyttävää kun pitää tulla toisten tänne räksyttämään ennen kuin viitsii edes alotusviestiä kunnolla lukea! Ja OLLAAN siitäkin oltu tietoisia jo pentua ottaessa, mitä perinnöllisiä vikoja berneillä on. Mutta kiitos myöskin asiallisista vastauksista!
- fdgxdgfgsdg
berni12 kirjoitti:
No johan täällä tulee pa*kaa niskaan! Niin ollaan tehty kuten kasvattaja neuvoi että koiraa EI lenkitetä hihnassa alle vuoden ikäisenä!! Ihmeellisiä neuvoja täällä toisilla sitten tuntuu olevan. Ja väitän että koiramme on juossut pihalla vapaana ollessaan enemmän kilometrejä kuin mitä teidän ohjeiden mukaan olisi ilmeisesti saanut enemmän hihnalenkillä. Ja syö kunnon ruokaa KASVATTAJAN ohjeen mukaan ja EI OLE ylipainoinen jos kerran painaa 45-50kg uroskoiraksi. Suhteellisen ärsyttävää kun pitää tulla toisten tänne räksyttämään ennen kuin viitsii edes alotusviestiä kunnolla lukea! Ja OLLAAN siitäkin oltu tietoisia jo pentua ottaessa, mitä perinnöllisiä vikoja berneillä on. Mutta kiitos myöskin asiallisista vastauksista!
Kasvattaja jalostaa jo valmiiksi nivelrikkoisia koiria, vaikkei lisääntymisikäisessä koirassa tulisi olla mitään vikaa ->> Kertoo jo jotain.
Kannattaa tosissaan hakea sitä nivelvalmistetta ihan vaikka ennen ongelman tarkkaa analysointia. Kipua lievittävä vaikutus alkaa vasta muutama viikko sen aloituksen jälkeen, mutta koira on taatusti onnellisempi. Eläinlääkäriltä voi vain hakea ne tarkemmat tiedot (onko etujalkojen lisäksi myös takajalat sököt, vaivan taso yms.). Jos on rahaa ja mielenkiintoa, niin kuvat voisi ottaa vielä polvistakin, extrakuvat maksavat vain parikymppiä. Kyynär- ja lonkkakuvat kannattaa arvioituttaa kennelliitolla. Kasvattaja saa palautetta kasvatustyöstään (ihmettelen hihnalenkkikieltoa suuresti, onhan flexikin hihna ja mahdollistaa omaan tahtiin liikkumisen loistavasti...) kuvien tullessa koiranetiin ("ai tämä kyynärniveldysplasia olikin voimakkaasti periytyvää... hups") ja sinä saat todenmukaisen arvion. Röntgenkuvauslaitteita löytyy monelta klinikalta, mutta joka eläinlääkärillä tuntuu olevan oma asteikko kuvien arvioinnin suhteen.
Lisäksi suosittelisin, että teet yhden, koiralle erittäin tärkeän muutoksen nukkumisjärjestelyihin: järjestäkää sille edes yksi, mukava makuupaikka, josta se voi liikkeelle lähtiessään vain ojentaa etujalkansa niin, että ne ylettävät valmiiksi suorina lattiaan. Korotettu petipaikka vähentää tarvetta itsensä ylöshilaamiseen kipeillä jaloilla.
Idea varmaan näkyy näistä kuvista; http://www.kuopionkirppari.fi/upload/061ed3fd4e255c5e0402122dcda36e7c_b.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-xWs0OvTvPJs/UV3Llu0NhGI/AAAAAAAAC0s/WyztFdKWJj0/s1600/DSC_3772.png
Tuollaisen vajaan puoli metriä korkean "sängynpohjan" nikkaroiminen onnistuu varmasti peruspulliaiseltakin. Tärkeintä on valmistaa, että koira pystyy nostamaan kaikki jalkansa vaivattomasti makuupaikalle ilman hyppäämistä tai turhia ähinöitä ja että itse patja on sopivan kiinteä (= tukee löysiä niveliä ja helpottaa liikkumista takaisin ja pois petipaikalta).
Täällä saa paskaa niskaan ja peräti yllättävän vähän suhteessa mihinkään muuhun foorumiin. Kokeilepa etsiä apua eläinklinikoiden omilta keskustelupalstoilta ;)
En ole koiranpitotapasi fani enkä tasan tarkkaan ymmärrä kasvattajan ohjeistuksia. Sille ei kuitenkaan voi enää mitään. "Räksytystä" kannattaa oppia sietämään, jos koiranpitotapasi poikkeaa noinkin rohkeasti valtavirrasta. - Vapaata liikuntaa
berni12 kirjoitti:
No johan täällä tulee pa*kaa niskaan! Niin ollaan tehty kuten kasvattaja neuvoi että koiraa EI lenkitetä hihnassa alle vuoden ikäisenä!! Ihmeellisiä neuvoja täällä toisilla sitten tuntuu olevan. Ja väitän että koiramme on juossut pihalla vapaana ollessaan enemmän kilometrejä kuin mitä teidän ohjeiden mukaan olisi ilmeisesti saanut enemmän hihnalenkillä. Ja syö kunnon ruokaa KASVATTAJAN ohjeen mukaan ja EI OLE ylipainoinen jos kerran painaa 45-50kg uroskoiraksi. Suhteellisen ärsyttävää kun pitää tulla toisten tänne räksyttämään ennen kuin viitsii edes alotusviestiä kunnolla lukea! Ja OLLAAN siitäkin oltu tietoisia jo pentua ottaessa, mitä perinnöllisiä vikoja berneillä on. Mutta kiitos myöskin asiallisista vastauksista!
Totta on että massiivisten rotujen edustajien kannattaa enemmän saada liikuntaa vapaana. Näin koira saa monipuolista liikuntaa, vielä jos mahdollisuutta epätasaisella, pehmeällä maastolla liikkua, jopa uida kesällä niin mahtavaa varmasti myös koiran mielestä! Tuskin kasvattaja kuitenkaan tarkotti vain kotipihassa. Et kerro pihan kokoa mutta keskimääräinen kotipihan kuvittelisin olevan 1000-2000 neliötä?
Mutta irtipito onkin toinen juttu. Pitää tietää että koira on hallinnassa koko ajan vaikka muita tulisi vastaan. - karvan symmetria
berni12 kirjoitti:
No johan täällä tulee pa*kaa niskaan! Niin ollaan tehty kuten kasvattaja neuvoi että koiraa EI lenkitetä hihnassa alle vuoden ikäisenä!! Ihmeellisiä neuvoja täällä toisilla sitten tuntuu olevan. Ja väitän että koiramme on juossut pihalla vapaana ollessaan enemmän kilometrejä kuin mitä teidän ohjeiden mukaan olisi ilmeisesti saanut enemmän hihnalenkillä. Ja syö kunnon ruokaa KASVATTAJAN ohjeen mukaan ja EI OLE ylipainoinen jos kerran painaa 45-50kg uroskoiraksi. Suhteellisen ärsyttävää kun pitää tulla toisten tänne räksyttämään ennen kuin viitsii edes alotusviestiä kunnolla lukea! Ja OLLAAN siitäkin oltu tietoisia jo pentua ottaessa, mitä perinnöllisiä vikoja berneillä on. Mutta kiitos myöskin asiallisista vastauksista!
Ei mitään paskaaaa, vaan faktaa. kaikki tuntemani Bernit kuolleet 2-4 vuotiaina syöpiin. ... ja niin tuokin tulee kuolemaan. Syöpä on Bernin rodullinen ominaisuus. Sairaus on jalostettu niihin karvasymmetrian ja värien ohella.
- molossi ei rek
berni12 kirjoitti:
No johan täällä tulee pa*kaa niskaan! Niin ollaan tehty kuten kasvattaja neuvoi että koiraa EI lenkitetä hihnassa alle vuoden ikäisenä!! Ihmeellisiä neuvoja täällä toisilla sitten tuntuu olevan. Ja väitän että koiramme on juossut pihalla vapaana ollessaan enemmän kilometrejä kuin mitä teidän ohjeiden mukaan olisi ilmeisesti saanut enemmän hihnalenkillä. Ja syö kunnon ruokaa KASVATTAJAN ohjeen mukaan ja EI OLE ylipainoinen jos kerran painaa 45-50kg uroskoiraksi. Suhteellisen ärsyttävää kun pitää tulla toisten tänne räksyttämään ennen kuin viitsii edes alotusviestiä kunnolla lukea! Ja OLLAAN siitäkin oltu tietoisia jo pentua ottaessa, mitä perinnöllisiä vikoja berneillä on. Mutta kiitos myöskin asiallisista vastauksista!
Ei siinä mitään,jos se koira saa riittävästi liikuntaa siellä pihalla.Mutta täytyy sanoa,että suhtaudun siihen hyvin skeptisesti...
Sen verran kun olen noita katsellut...
Eri asia on,jos on muita koiria.Silloin juostaan kunnolla niiden kanssa ja riehutaan eli monipuolista lihasten käyttöä.Mutta kun on kyseessä yksi pentu,eikä ihan mistään vilkkaammasta päästä,niin epäilen,ellei ihan poikkeus ole,että riittävästi ja monipuolisesti itseään käyttää...Omat nurkat on jo sen verran tuttua kamaakin äkkiä pennulle,että harvemmin se siellä kovin paljon kunnolla edes irrottelee.Harvoi myös se piha on niin monipuolinen maastoltaan,että kroppa joutuu itseään kunnolla käyttämään ja monipuolisesti.
Pennun kanssahan se aika tai edes matka ole se oleellisin,vaan se miten se liikkuu(eri askellajit,spurtit ym.)kuin myös maaston monipuolisuus.
Mutta joo,toki ymmärrän,että kasvattajan neuvoja noudatetaan.Varsinkin jos on kokematon,niin ymmärrettävää,että luottaa kokeneempaan.
Mutta eläinlääkäri on nyt paikka,mihin nopeasti pitäisi viedä.Ja suosittaisin nimenomaan luustoon erikoistunutta.
Eläinlääkäri myös pystyy toteamaan,onko koiralla riittävästi kunnon lihaksia.Tuon ikäisellä,jos on sopivasti liikutettu ja ravinnoillisesti hyvää safkaa saanut,pitäisi olla jo melko hyvä lihaksisto.Jos ei ole,niin silloin on luusto on kuormittunut liikaa tai liian "vähän".
Noita luustoltaan "tyyppivikaisia" ei tokikaan pidä liikaakaan liikuttaa,se on myös tärkeää,kuin ei liian vähääkään.Riittävän paljon,monipuolisesti ja vähemmässä määrin kovalla pinnalla,kuten asfaltilla.
- CC huh..
Emällä näyttää olevan lonkat/kyynärät C/C tuloksella ja ihmettelet kuinka koirallasi on vaivoja? Seuraavaa koiraa hankkiessasi tutki vanhempien tiedot ENNEN kuin varaat koiran kasvattajalta ja jos rodussa on tiettyjä perinnöllisiä "tyyppivikoja" kiinnita varsinkin niihin huomiota. Järkevä kasvattaja ei teetä pentuja sairailla koirilla ja tämä sinun kasvattajasi ei kyllä todellakaan ole ollut järkevä käyttäessään C/C narttua jalostukseen. Ellei hänellä sitten ole tavoitteena saada lonkka/kyynärä vikaisia bernejä. Olet toiminut kasvattajan ohjeiden mukaan ja se on ihan ymmärrettävää, varsinkin ekan koiran kanssa kasvattaja on melkein kuin jumala mutta valitettavasti hänkin on vain ihminen ja kasvattajiakin mahtuu joka junaan.. Kertoo paljon kasvattajasta jos käyttää tuollaista koiraa jalostukseen..
Ainoa virhe jonka olet tässä minusta tehnyt on se, ettet ole tutkinut vanhempien terveyttä ennen pennun ostoa, tai jos olet, olet sitten typerästi ostanut koiran joka hyvin todennäköisesti tulee olemaan sairas. Turha kuitenkaan on itkeä kun maito on kaatunut.
Kipinkapin eläinlääkäriin kuvauttamaan ja kartoittamaan vauriot ennen kuin tuosta pahenee! Ruualla ja lisäravinteilla pystyy lievittämään oireita paljon ja on mahdollista että niillä pystyy hidastamaan nivelrikkojen/vikojen etenemistä merkittävästi jos hoidot ja oikean ruuan aloittaa tarpeeksi ajoissa. Mitään kennelliittoja yms. sinun ei tarvitse sotkea soppaan jos et halua, nyt on tärkeintä saada koira oikealle ruualle, lisäravinteille ja mahdollisille lääkkeille jotta koirasi olo helpottuu!- joo-o
Muuten en halua kommentoida koko aloittajan juttua tai näitä vastauksia, mutta juuri noilla isoilla koirilla (johon bernitkin kuuluu) on nuo C/C-lonkat ihan normi. Hyvin harvalta parempia löytyy. Liittyy tuohon suureen kokoon / painoon ja nopeaan kasvuun. Eli noista emän lonkista ei kannata saarnata, parempia ei juurikaan löydy. Valitettavasti.
- olkaa tarkkana
joo-o kirjoitti:
Muuten en halua kommentoida koko aloittajan juttua tai näitä vastauksia, mutta juuri noilla isoilla koirilla (johon bernitkin kuuluu) on nuo C/C-lonkat ihan normi. Hyvin harvalta parempia löytyy. Liittyy tuohon suureen kokoon / painoon ja nopeaan kasvuun. Eli noista emän lonkista ei kannata saarnata, parempia ei juurikaan löydy. Valitettavasti.
Se ei ole syy käyttää lonkkavikaista koiraa jalostuksessa.
Katsoin jalostietokannasta bernien lonkkatilastosta, sielläkin näkyy että A-lonkkaisia koiria on kuvatuista berneistä eniten. 33prosenttia kuvatuista berneistä A_lonkkaisia.
Ei pidä uskoa kasvattajien höpö puheisiin, myyvät tarinoillaan vain viallisen koiran jälkeläisiä tietämättömille, jollekkinhan nekin tosin on myytävä ;)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=45&Lang=fi - Rikko-Mikko
olkaa tarkkana kirjoitti:
Se ei ole syy käyttää lonkkavikaista koiraa jalostuksessa.
Katsoin jalostietokannasta bernien lonkkatilastosta, sielläkin näkyy että A-lonkkaisia koiria on kuvatuista berneistä eniten. 33prosenttia kuvatuista berneistä A_lonkkaisia.
Ei pidä uskoa kasvattajien höpö puheisiin, myyvät tarinoillaan vain viallisen koiran jälkeläisiä tietämättömille, jollekkinhan nekin tosin on myytävä ;)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=45&Lang=fiNimenomaan! Ja mitä enemmän rikkonaisten koirien pentuja ostetaan, sitä "oikeutetummaksi" jo valmiiksi sairaiden koirien pennutus tulee ->> terveysongelmien määrä kasvaa rodussa entisestään.
Vastaavaa kasvatusta ei tule suvaita. Jollain kasvattajilla on jo valmiiksi jumala-kompleksia, jossa palvotaan omaa kasvatusta ohi omien koirien terveyden tai kasvattien ostajien yksityisyyden. Toiset taas haluavat vain repiä rahat pois tietämättömiltä koiranostajilta - varsinkin ensikoiranostajat ja vanhukset ovat loistava kohde! Ja rodun keskihintaa on mukava hilata vuosi vuodelta ylöspäin kun, yhyy, niiden hyvien koirien käyttö jalostukseen on kallista / jalostuskoirieni glukosamiinilisät pitää saada pennunostajien maksettaviksi / tms. . - Sairaskoira
joo-o kirjoitti:
Muuten en halua kommentoida koko aloittajan juttua tai näitä vastauksia, mutta juuri noilla isoilla koirilla (johon bernitkin kuuluu) on nuo C/C-lonkat ihan normi. Hyvin harvalta parempia löytyy. Liittyy tuohon suureen kokoon / painoon ja nopeaan kasvuun. Eli noista emän lonkista ei kannata saarnata, parempia ei juurikaan löydy. Valitettavasti.
Berneistä A- ja B-lonkkaiset muodostavat yli 50% tutkituista aikavälillä 1990-2014. Tällä hetkellä jalostukseen kelpaavista ( 2007-2014 ) A- ja B-lonkkaisia on lähes 60%. Vastaavasti 0-kyynäräisiä on 72% tutkituista. Millä perustelet sairaan marginaalikoiran käytön jalostukseen? Ulkomuotojalostus? Tunnesyyt? Rahantarve?
- Sairaat rodut pois
joo-o kirjoitti:
Muuten en halua kommentoida koko aloittajan juttua tai näitä vastauksia, mutta juuri noilla isoilla koirilla (johon bernitkin kuuluu) on nuo C/C-lonkat ihan normi. Hyvin harvalta parempia löytyy. Liittyy tuohon suureen kokoon / painoon ja nopeaan kasvuun. Eli noista emän lonkista ei kannata saarnata, parempia ei juurikaan löydy. Valitettavasti.
...mistä päästäänkin taas siihen että miksi sallitaan sairaiden rotujen jalostus?! Ihmisen turhamaisuuden takia??
Leikitään koirien terveydellä että saataisiin koira "tietyillä ominaisuuksilla".
Pahimpia ovat bulldogit, cavalierit, mopsit, irlanninsusikoirat, bernit, jne. Joiden jalostuksessa on menty jo niin pitkälle että aivot eivät mahdu päähän, henki ei kulje, silmät pullahtavat päästä, lonkat pettävät. Eikä näissä roduissa muuta vikaa ole, ovat ihania mussuja, ystävällisiä, ties mitä. Ainoa vika se että ne tiedetään jo etukäteen sairaiksi. On liian isokokoista, on luonnotonta kurttukuonoa, on lyhytikäistä, -----SAIRASTA----, koiraa. Ja vain ihmisen takia! Jos koirien annettaisi lisääntyä omin päin, kaikista koirista muotoutuisi taas normaalin näköisiä ja -kokosia pitkähkökuonoisia koiria.
Myöhemmällä iällä puhjenneet sairaudet tietysti tulee mille tahansa koiralle, mutta ihan hyvin voitaisi poistaa nämä jo ennen pentujen maailmaan tuloa tiedossa olevat sukurasitteet.
Älkää enää ottako näitä riskirotuja, oikea koirista välittävä koiraihminen ei halua tuottaa tuskaa ystävälleen! - joo-o
olkaa tarkkana kirjoitti:
Se ei ole syy käyttää lonkkavikaista koiraa jalostuksessa.
Katsoin jalostietokannasta bernien lonkkatilastosta, sielläkin näkyy että A-lonkkaisia koiria on kuvatuista berneistä eniten. 33prosenttia kuvatuista berneistä A_lonkkaisia.
Ei pidä uskoa kasvattajien höpö puheisiin, myyvät tarinoillaan vain viallisen koiran jälkeläisiä tietämättömille, jollekkinhan nekin tosin on myytävä ;)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=45&Lang=fiEi ole mitään hyvää syytä käyttää koiria joilla on huonot lonkat tai kyynärät tms. Mutta jos haluat ison koiran, niin vaihtoehtoja ei juuri ole. Siksi on ihan turhaa kiusata aloittajaa jankutuksella emän huonoista lonkista, kun parempiakaan ei oikeastaan ole (poikkeuksia tietysti välillä löytyy). Siksi noilla C/C ja jopa D/D lonkat omaavilla koirilla saa pennuttaa ja rekisteröityä pennut ihan normaalisti. Minun kohdallani mm. tuo huonolonkkaisuus oli syy, miksi itse luovuin ison koiran hankinnasta, vaikka olisin muiden ominaisuuksien puolesta halunnut ja valinnut mastiffin.
- 2365
olkaa tarkkana kirjoitti:
Se ei ole syy käyttää lonkkavikaista koiraa jalostuksessa.
Katsoin jalostietokannasta bernien lonkkatilastosta, sielläkin näkyy että A-lonkkaisia koiria on kuvatuista berneistä eniten. 33prosenttia kuvatuista berneistä A_lonkkaisia.
Ei pidä uskoa kasvattajien höpö puheisiin, myyvät tarinoillaan vain viallisen koiran jälkeläisiä tietämättömille, jollekkinhan nekin tosin on myytävä ;)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveystilastot.aspx?R=45&Lang=fiHei, se on hienoa. Itse en valitettavasti tunne yhtään A tai B-lonkkaista berniä(kään). Kaikilla on enemmän tai vähemmän vikaa ja lonkat yleensä tuo C/C. Mutta loistavaa kaiken kaikkiaan, jos tilanne on noinkin hyvä.
- bullipoju
2365 kirjoitti:
Hei, se on hienoa. Itse en valitettavasti tunne yhtään A tai B-lonkkaista berniä(kään). Kaikilla on enemmän tai vähemmän vikaa ja lonkat yleensä tuo C/C. Mutta loistavaa kaiken kaikkiaan, jos tilanne on noinkin hyvä.
"Kaikilla on enemmän tai vähemmän vikaa"
Berni on sen verran suosittu rotu kuitenkin ympäri maailmaa että siitä ihan varmasti löytyy tervejalkaisia koiria ihan kotosuomestakin, ei ole yhtään mitään syytä minkä vuoksi käyttää sairasta koiraa jalostukseen ja tällä tavalla levittää huonoja geenejä. Noiden jalostusohjelmien tarkoitus on juurikin saada aikaan terveitä rodunomaisia koiria, eikä sairaita rodunomaisia koiria! Ei näitä pevisa juttuja turhaan ole keksitty.
Minusta kyse ei ole muusta kuin kasvattajan välinpitämättömyydestä, lyhytnäköisyydestä ja ehkä jopa ahneudesta. Yleensä ihmiset kasvattavat rotua jota rakastavat enkä käsitä sitä miten jotkut kasvattajat tahtovat väkisin levittää huonoja geenejä, se on pitemmän päälle todella tuhoisaa kun koirat alkavat olla siinä kunnossa että ne täytyy lopettaa ennen sukukypsyyttä, parhaimmillaan koko rotu häviää tai ajautuu samaan tilaan kuin näyttely sakut joiden lonkat loksuu kuopissaan. On monia rotuja jotka huono ulkonäkökeskeinen kasvatus on pilannut koska terveitä koiria on miltei mahdoton löytää joten itse ainakin toivoisin nykypäivän kasvattajilta viisautta näissä asioissa ja tällaiset "kaikissa on vikaa joten sama käyttää näitä mitä on" puheet pitäisi unohtaa täysin ja kuopata syvinpiin pohjamutiin!
Sairaudet vähenevät kun käytetään jalostukseen terveitä koiria kun taas sairaudet leviävät kun jalostukseen käytetään sairaita koiria. - huoh vaan
bullipoju kirjoitti:
"Kaikilla on enemmän tai vähemmän vikaa"
Berni on sen verran suosittu rotu kuitenkin ympäri maailmaa että siitä ihan varmasti löytyy tervejalkaisia koiria ihan kotosuomestakin, ei ole yhtään mitään syytä minkä vuoksi käyttää sairasta koiraa jalostukseen ja tällä tavalla levittää huonoja geenejä. Noiden jalostusohjelmien tarkoitus on juurikin saada aikaan terveitä rodunomaisia koiria, eikä sairaita rodunomaisia koiria! Ei näitä pevisa juttuja turhaan ole keksitty.
Minusta kyse ei ole muusta kuin kasvattajan välinpitämättömyydestä, lyhytnäköisyydestä ja ehkä jopa ahneudesta. Yleensä ihmiset kasvattavat rotua jota rakastavat enkä käsitä sitä miten jotkut kasvattajat tahtovat väkisin levittää huonoja geenejä, se on pitemmän päälle todella tuhoisaa kun koirat alkavat olla siinä kunnossa että ne täytyy lopettaa ennen sukukypsyyttä, parhaimmillaan koko rotu häviää tai ajautuu samaan tilaan kuin näyttely sakut joiden lonkat loksuu kuopissaan. On monia rotuja jotka huono ulkonäkökeskeinen kasvatus on pilannut koska terveitä koiria on miltei mahdoton löytää joten itse ainakin toivoisin nykypäivän kasvattajilta viisautta näissä asioissa ja tällaiset "kaikissa on vikaa joten sama käyttää näitä mitä on" puheet pitäisi unohtaa täysin ja kuopata syvinpiin pohjamutiin!
Sairaudet vähenevät kun käytetään jalostukseen terveitä koiria kun taas sairaudet leviävät kun jalostukseen käytetään sairaita koiria.Kun jalostussuositusten mukaisesti bernien kohdalla saa käyttää C/C ja jopa D/D-lonkkaista (kunhan toinen vanhemmista on sitten A/A tai B/B), niin eiköhän noita yhdistelmiä jossa on toisella C/C lonkat löydy täältä Suomesta ihan useampiakin. Ja kun tuosta äkkiseltään kävin tutkimassa koiranetissä noita lonkkatuloksia bernien kohdalla, niin kyllä nuo C:n lonkat näytti olevan melkein kolmanneksella tutkituista koirista vuosien 2009-2014 välisenä aikana, joten aika moni berni noista lonkkaongelmista kärsii...
Siinä olen ihan samaa mieltä, että C/C lonkkaisella ei kannattaisi pennuttaa, mutta eikö se todellakin ole turha tässä vaiheessa huudella apua pyytävälle ihmiselle niistä lonkista, kun hän on jo ostanut pennun joka kuitenkin on ihan "kaikkien taiteen sääntöjen mukaan tuotettu"? Seuraavalla kerralla on varmasti aloittajakin tarkempi. Itse koen, että berneillä on suhteellisen paljon vikoja ja keskimäärin lyhyt elinikä. Kaksi tuttuani joutui juuri lopettamaan berninsä syövän vuoksi. Toinen oli n. 8-vuotias ja eläinlääkärin mukaan harvinaisen pitkäikäinen ja toinen berni oli vasta n. 2,5-vuotias. Molemmat hyviltä ja arvostetuilta kasvattajilta. Ja molemmilla oli myös lonkissa vikaa. Nämä kaksi tuttuni koiraa tuskin kertovat millään muotoa rodun yleisestä terveytilanteesta, mutta molemmat omistajat kertoivat vaivojen olevan suhteellisen yleisiä kyseisellä rodulla. Itse en berninpaimenkoiraa rotuna tunne ihan viimeisen päälle, mutta tutustunut olen siihenkin muutama vuosi sitten, kun etsin itselleni sopivaa rotua.
Ongelmia ei pidä kuopata ja niin kauan kuin koiria noilla terveystiedoilla ostetaan, niin ongelmat eivät myöskään poistu. Itse olen muutamiin isoihin rotuihin (en puhu nyt vain berneistä) tutustuessani todennut sen, että jos haluan ison koiran niin tulen saamaan hyvin todennäköisesti lyhytikäisen ja turhan usein lonkka/kyynär-ongelmista kärsivän koiran. Sen takia en ostanut enkä osta isoa koiraa tällä hetkellä, vaan kotoa löytyy keskikoinen otus. Koko ei tietenkään itsessään takaa suoraan tervettä tai sairasta koiraa, mutta isot rodut ovat keskimäärin lyhytikäisempiä kuin pienemmät. Itse en tuomitse ihmistä joka tänä päivänä ostaa koiran, jonka emällä tai isällä on C/C-lonkat (D-lonkkaisen pennutusta en ymmärrä ollenkaan, missään tilanteessa), koska myös Pevisa-määräykset sen hyväksyvät. Toki suosittelisin tarkkaa harkintaa asian suhteen, kun tervelonkkaisten vanhempien pentujakin on mahdollista löytää. Kuten jo sanoin, itse olen päättänyt tämän hetkisestä terveystilanteesta johtuen olla hankkimatta esim. suuresti ihailemaani mastiffia.
Ei kaikessa tarvitsisi aina olla niin kaikkitietäviä ja päteviä, että lytätään toiset virheiden vuoksi. Jokainen meistä on joskus hommannut sen ensimmäisen koiran eikä takuulla ole silloin tiennyt kaikkia niitä tärkeitä juttuja, mitkä pitäisi ottaa huomioon koiraa ostettaessa. Kukaan ei ole seppä syntyessään ja suurin osa meistä tänne kommentoijista on tehnyt ihan samat virheet kuin neuvoa kysyväkin. Enkä nyt tarkoita vain tätä aloitusta, vaan ylipäätään. Ja sitten me täällä jeesustellaan miten syntymäfiksuja me itse ollaan ja miten tyhmiä muut on. Joskus voisi vähän ymmärtääkin ja antaa niitä neuvoja, eikä aina vaan haukkua ja syyllistää. Itse suosittelisin viemään pikapikaa eläinlääkärille ja siitä sitten tilanteen mukaan eteenpäin. Kiitos ja hei! - suosittu = sairas
bullipoju kirjoitti:
"Kaikilla on enemmän tai vähemmän vikaa"
Berni on sen verran suosittu rotu kuitenkin ympäri maailmaa että siitä ihan varmasti löytyy tervejalkaisia koiria ihan kotosuomestakin, ei ole yhtään mitään syytä minkä vuoksi käyttää sairasta koiraa jalostukseen ja tällä tavalla levittää huonoja geenejä. Noiden jalostusohjelmien tarkoitus on juurikin saada aikaan terveitä rodunomaisia koiria, eikä sairaita rodunomaisia koiria! Ei näitä pevisa juttuja turhaan ole keksitty.
Minusta kyse ei ole muusta kuin kasvattajan välinpitämättömyydestä, lyhytnäköisyydestä ja ehkä jopa ahneudesta. Yleensä ihmiset kasvattavat rotua jota rakastavat enkä käsitä sitä miten jotkut kasvattajat tahtovat väkisin levittää huonoja geenejä, se on pitemmän päälle todella tuhoisaa kun koirat alkavat olla siinä kunnossa että ne täytyy lopettaa ennen sukukypsyyttä, parhaimmillaan koko rotu häviää tai ajautuu samaan tilaan kuin näyttely sakut joiden lonkat loksuu kuopissaan. On monia rotuja jotka huono ulkonäkökeskeinen kasvatus on pilannut koska terveitä koiria on miltei mahdoton löytää joten itse ainakin toivoisin nykypäivän kasvattajilta viisautta näissä asioissa ja tällaiset "kaikissa on vikaa joten sama käyttää näitä mitä on" puheet pitäisi unohtaa täysin ja kuopata syvinpiin pohjamutiin!
Sairaudet vähenevät kun käytetään jalostukseen terveitä koiria kun taas sairaudet leviävät kun jalostukseen käytetään sairaita koiria."Berni on sen verran suosittu rotu kuitenkin ympäri maailmaa että siitä ihan varmasti löytyy tervejalkaisia koiria ihan kotosuomestakin, ei ole yhtään mitään syytä minkä vuoksi käyttää sairasta koiraa jalostukseen ja tällä tavalla levittää huonoja geenejä. "
-Koska se on niin suosittu rotu, se on todella sairas myös. Tervelonkkaisia koiria on vuosikymmenet kestäneen huolimattoman jalostuksen takia lähes mahdoton löytää. Harvinaiset berninpaimenkoiran sukulaisrodut - isosveitsinpaimenkoira, appenzellinpaimenkoira ja entlebuchinpaimenkoira - puolestaan eivät ole kärsineet ylijalostuksesta yhtä paljoa ja niiden joukosta löytyy helpommin terveitä koiria.
- 11+6
Omps kiva alkaa sitten sitä yli vuoden ikäistä iso koiraa opettamaan hihnaan . Ei kukaan kasvattaja voi oikeasti neuvoa ettei koiraa aleta kouluttamaan hihnaanKIN heti kun se tulee taloon . Maalaisjärki hoi ! Kyllä saa nyt ihan itseään syyttää jos koira on rikki ja nyt sinne eläinlääkäriin ja vauhdilla .
- isoisoäiti
KoiraExbposta terveisiä: käräjätuomarisanoi koiraihmisista "puolet on hulluja, puolet muuten vaan sekaisin, mutta loput on ihan ok". Lainaus Mika Leppisen luennosta.
isoisoäiti kirjoitti:
KoiraExbposta terveisiä: käräjätuomarisanoi koiraihmisista "puolet on hulluja, puolet muuten vaan sekaisin, mutta loput on ihan ok". Lainaus Mika Leppisen luennosta.
=D jotenkin noi se menee, mummu.
Varsin käyttökelpoinen lausahdus. Voisin lisätä tuon jatkoksi tälle viljelemälleni toteamukselle "70% koirista on vääränlaisilla omistajilla", minkä eräs vanhempi koiratuomari on todennut uransa aikana.....- isoisoäiti
Vitikonpaarustaja kirjoitti:
=D jotenkin noi se menee, mummu.
Varsin käyttökelpoinen lausahdus. Voisin lisätä tuon jatkoksi tälle viljelemälleni toteamukselle "70% koirista on vääränlaisilla omistajilla", minkä eräs vanhempi koiratuomari on todennut uransa aikana.....Tää on kyllä kummallinen palsta kaiken kaikkiaan, täältä hukkuu asiallisetkin viestit sinne avaruuteen.
Vastasin tuolle sairaat rodut pois, kun valittaa että ei aivot sovi päähän. Sanoin että on ihmisiäkin joilla ei aivot sovi päähän, ihan vain siksi koska syringomyelia on ihmisilläkin oleva sairaus.
Asia sinänsä ei ollut tärkeä, mutta miksi turhat poistot ? isoisoäiti kirjoitti:
Tää on kyllä kummallinen palsta kaiken kaikkiaan, täältä hukkuu asiallisetkin viestit sinne avaruuteen.
Vastasin tuolle sairaat rodut pois, kun valittaa että ei aivot sovi päähän. Sanoin että on ihmisiäkin joilla ei aivot sovi päähän, ihan vain siksi koska syringomyelia on ihmisilläkin oleva sairaus.
Asia sinänsä ei ollut tärkeä, mutta miksi turhat poistot ?Mielenkiintoista, sillä kyseisen kirjoittajan viestin perään ei ole vastattu, ja näin ollen siitä ei ole poistettu mitään. Voi olla, ettei viestisi siis tallentunut. Tästä aiheesta ei ole poistettu yhtäkään viestiä.
Eikä ole ensimmäinen kerta, kun "kirjoittamaton viesti on poistettu", elikä olkaa tarkkana, että viesti myöskin tallentuu tänne.- isoisoäiti
harpyija kirjoitti:
Mielenkiintoista, sillä kyseisen kirjoittajan viestin perään ei ole vastattu, ja näin ollen siitä ei ole poistettu mitään. Voi olla, ettei viestisi siis tallentunut. Tästä aiheesta ei ole poistettu yhtäkään viestiä.
Eikä ole ensimmäinen kerta, kun "kirjoittamaton viesti on poistettu", elikä olkaa tarkkana, että viesti myöskin tallentuu tänne.Kiitos vastauksesta luotsille.
Satuimpa vaan lukaisemaankin sen kirjoitettuna
Siis näköjään ei täällä viestit näy meinaa laitoin yhden viestin tähän ketjuun, semmoista teknikka on(TÄN LAITOIN UUSIKSI SIKSI POISTO.
Mutta kirjoitat emon lonkista c/c , kyyneret merkataan eri tavalla. Koiralla voi olla esim. kasvukipuja liian nopeasta kasvamisesta johtuvaa tai jostakin onnettomuudesta johtuvaa kipuilua KANNATAA KÄYDÄ TUTKITUTTAMASSA KOIRAA .
YLEINSÄ OTTAEN VUODEN JA YLI ALKAA NÄKYMÄÄN KOIRILLA RODUNOMAISET JA PERINNÖLLISET SAIRAUDET JA SILLOIN OMISTAJAT ON JO KIIINTYNNYT KOIRAANSA ETTÄ ON VALMIS IHAN MITÄ TEKEMÄÄN KOIRANSA ETEEN.
Ihmettelen urbaanilegendaa mitä ihmisillä on kasvavista koirista että NIILLE ei saa ANTAA liikuntaa, itsellä on 6 kuukauden ikäinen koira molossikoira 5 tuntia taaperellut pentuna eikä mitään vaivoja koiralla koskaan ollut, terveet lonkat ja kyynäret(eläilnääkärikin, eläinsuojeluyhdistykseen kuuluu lekuri, kehui kun oli alle vuoden rokotuksissa kuinka hyvin ikäisekseen lihakset oli kehittynnyt)
Mutta pitkää lenkiä kun tekee pitää muistaa koiralle antaa hierontaa ei lihakset tule kipeäksi ja jäykisty.- Klvzss
Kaikki viestit ei näy heti tuolla missä on listaus noista yleistä koirista -aihealueen keskustelunavauksista. Kun painat "lähetä" ja siirryt takaisin otsikoihin, näkyy siellä ainoastaan samat viestit kun mitkä oli ennen kommenttisi lähetystä. Myöskään kommentoimasi ketju ei heti nouse ylemmäksi, menee joku minuutti. Mutta kyllä ne viestit pitäis sinne tulla silti, ainakin tuolla listauksessa vaan kestää hetki ennen kun näkyy että on uusi kommentti ja ennen kun nousee ylimmäksi.
Jos kukaan älysi tästä sekavasta sopasta mitään ;)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista857455- 965394
- 2574595
- 444495
- 623257
- 492685
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222348- 492323
Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292322- 412184