Voinko jatkaa kuorellista 10 mm dyneemaa esim. 5 mm kuorettomalla DYNA onella? Säästäisin sievoisen summan rahaa, kun käsiteltäväksi tuleva köysi olisi paksua ja kallista, loput halpaa ja ohutta. Kuinka pitkästi kuoretonta kannattaa pleissata 10 m veneen spinnuskuutteihin? Onko jotain ongelma liittää yhteen noin eri paksuisia köysiä?
Dyneemaskuutit spinnulle 2 köydestä
spinnun lennättäjä
22
516
Vastaukset
- 432525
10m veneen spinnuskuutteihin kohdistuu niin suuret voimat, että 5mm tuntu melko ohuelta (hankaus)kestävyyden kannalta esim spinnupuomin päässä. Lisäksi on etua yhtenäisestä köydestä, jos haluaa kulumisen takia kääntää skuutit toisinpäin.
Etsi 10mm dynemooita Hjertmanssilta ja SVB:ltä. Dynemainen 10mm ison nostin hjertmanssilta oli järkevän hintainen ja on ollut hyvää venymätöntä köyttä jo pari kesää.- Antilla 36
Itselläni on 8mm dyneemaskuutit (spinnu) reilu 10m:ssä veneessä. Tuo on vielä kohtuullinen käsitellä ja kestää varmasti. Genoan falleina on 10mm:n Dyneemat ja isoissa 12mm. 10millisen murtolujuus on jo 4400kg. 5mm:n kuoreton kestää kyllä, mutta en usko minkään plokien läpi menevän liitoksen kestävän jatkoksessa. 8mm:n kuorellinen Dyneema on huomattavasti halvempaa, kuin 10mm ja kuten edellä totesin, niin ihan kohtuullinen vielä käsitellä.
- Joakim1
Voi tietysti, mutta tuskin tuossa juuri säästää. Dyneemaköydessä se kallis osa on kuitenkin se dyneemaydin, joka on melkolailla identtinen Dyna Onen kanssa.
Kuorit sitä 10 mm köyttä n. puolen metrin matkalta ja pleissaat ytimen DynaOneen. En ole noin tehnyt, mutta olen kahteen kertaan korjannut pleissaamalla katkenneen kuoritun osan spinnukuutista, mikä on käytännössä aivan sama asia.
10 mm dyneema tai dynalite riittää hienosti 10 m veneen spinnuskuutiksi. Omassa lähes 11 m veneessä on 10 mm dynalite. Mutta en halunut kuoria, koska edellisessä veneessä kuoritut menivät kahdesti poikki ja kuorinnan hyöty on aika minimaalinen.
Olisko 10 mm köyden ytimelle 6 mm DynaOne sopivampi?
Vielä säästäväisempi tapa on ostaa 10 mm skuuttia kuorinnan verran liian vähän ja siirtää kuorta siten, että toisessa päässä on pelkkää ydintä ja toisessa pelkkää kuorta. Köysi siis pitenee. Riittävän pitkässä spinnuskuutissa kovaa vetoa ei kostaan tule sinne toiseen päähän saakka.- Spinnun uittaja
Hyvä pointti toi kuorettoman huono hankauskestävyys. Teen jatkon mielummin istumalaatikon päähän. Eikös siihen voisi naittaa jotain edullista polypropyleeniä?
- mistrali
Miten teit pleissin? Toisen köyden ydin suoraan toisen ytimen sisään vai jokin hienompi menetelmä? Miten teit kuoren kanssa ? Onko linkkiä ohjeeseen?
Itsellä kävi sellainen yllätys että em. tavalla pleissattu falli katkesi yllättäen. Kuorellinen osa oli 10 mm polyesterköyttä ja sen ydin meni yllättäen suoraan poikki dyneemaOnen sisällä!
Vaikka falli oli jo kohtalaisen vanha, aika huolestuttava tapaus. Kyllähän polyesterikin pitäisi kestää. Mitään ulkoista kulumista ei ollut siinä kohtaa. Tämä tapahtui kun nostinta kiristettiin 16:n vinssillä eli kuormituskaan ei ollut kovin suurta. Nyt mietinkin, uskaltaako korjata samaa köyttä käytäen vai meneekä kuorellinen osuus uusiksi.
- heips4
Miksi spinnuskuutin pitäisi olla dyneemaa, kyllä siihen käy metrihinnaltaan edullisempikin köysi? Spinnuskuutissa ei haittaa, jos hieman venyy.
- pakko olla
Pari köyttä, jotka eivät saa venyä: fallit ja spinnuskuutit! Lenssillä ei ehkä pieni spinnuskuutien venyminen ole katastrofaalista, mutta slöörillä on.
- Joakim1
pakko olla kirjoitti:
Pari köyttä, jotka eivät saa venyä: fallit ja spinnuskuutit! Lenssillä ei ehkä pieni spinnuskuutien venyminen ole katastrofaalista, mutta slöörillä on.
Tuplaskuuteilla ajettaessa voisi tietysti sanoa, ettei skuuttien venymä haittaa, mutta gaijat eivät saa venyä. Dyneeman muut edut ovat keveys ja ytimen hyvä kulutuskestävyys muihin köysiin verrattuna.
Dyneema on perusteltu siksi, että pienemmällä painolla saa riittävän vetolujuuden. Esim 8mm polyesteri ei kestäisi mulla, mutta 8mm dyneema (polyesterikuori ja dyneemaydin) on vetolujuudeltaan riittävä ja kevyempi. Spinnuskuutin painolla on paljon merkitystä kevyillä tuulilla purjehdittaessa. Toki kruiserissa voi käyttää riittävän paksua polyesteriä, kenties vähän halvempaa kuin saman vetolujuuden dyneema. Paksumpi on mukavampi käsitellä.
- pakko olla
Joakim1 kirjoitti:
Tuplaskuuteilla ajettaessa voisi tietysti sanoa, ettei skuuttien venymä haittaa, mutta gaijat eivät saa venyä. Dyneeman muut edut ovat keveys ja ytimen hyvä kulutuskestävyys muihin köysiin verrattuna.
Noin se menee. Itsellä oli ensin skuutit polyesteriä ja gaijat dynaliteä. Vielä dynaliten päässäkin puomi heilui siellä etustaagin lähellä. Nyt on sitten gaijat dyneemaa ja entiset dynalitet skuuteina. Ja kun vanhojen st-spinnuvinssien hampaissa ei pysy alle 12 mm köysi, kirpaisi vaihto jo kukkaroakin.
- heips4
Joakim1 kirjoitti:
Tuplaskuuteilla ajettaessa voisi tietysti sanoa, ettei skuuttien venymä haittaa, mutta gaijat eivät saa venyä. Dyneeman muut edut ovat keveys ja ytimen hyvä kulutuskestävyys muihin köysiin verrattuna.
Meinaatko, että ylä- ja alagaijan pitää olla dyneemaa? Vai mitä tarkoitat gaijoilla?
- Joakim1
spkoo kirjoitti:
Dyneema on perusteltu siksi, että pienemmällä painolla saa riittävän vetolujuuden. Esim 8mm polyesteri ei kestäisi mulla, mutta 8mm dyneema (polyesterikuori ja dyneemaydin) on vetolujuudeltaan riittävä ja kevyempi. Spinnuskuutin painolla on paljon merkitystä kevyillä tuulilla purjehdittaessa. Toki kruiserissa voi käyttää riittävän paksua polyesteriä, kenties vähän halvempaa kuin saman vetolujuuden dyneema. Paksumpi on mukavampi käsitellä.
Kyllä mikä tahansa polyesteri on täysin toivotonta spinnuskuuttina tai siis -gaijana eli spinnupuomin kautta spinnuun tulevana köytenä, jos tarkoitus on ajaa myös kulmia, jossa spinnupuomi on alle kahden metrin päässä etustaagista.
Nykyisen veneen mukana tuli 12 mm spinnuskuutit, joita koitin ensiksi käyttää. Ensimmäinen vähän lähempänä sivutuulta ajettu legi näytti heti toivottomuuden. Joka puuskassa spinnupuomi siirtyi pari metriä lähemmäksi etustaagia. Ongelmia tulee jo 3 m/s tuulessa.
10 mm Dynalite on aivan eri maailmasta ja ei taida maksaa enempää kuin 12 mm polyesteri. Sitten on tietysti paljon laadukkaampiakin ja vielä vähemmän venyviä dyneemaköysiä, joiden hinta on 2-3 kertainen.
Yachtissa oli tänä vuonna skuuttivertailu. 10 mm skuutit venyivät 8000 N vedossa polyesterit 4,1-5,6% ja dyneemat 0,7-2,6 %. Tuosta voisi nopeasti päätellä, että hyvän polyesterin ja huonon dyneeman ero on hyvin pieni, mutta näin ei suinkaan ole.
Huonoilla dyneemoilla on suuri venymä pienillä kuormilla. Tuo 2,6% venynyt venyi jo 1000 N kuormalla 1,5 % ja 2000 N kuormalla yli 2%. Sen sijaan 2000->8000 N venymä oli alle 0,5%. Polyersteriköydet taas venyivät varsin lineaarisesti ja parhaankin 2000->8000 N venymä oli melkein 3 %. Puuskassa polyesteri siis venyy melkein 10-kertaisesti.
Tuollainen 2000->8000 N voi olla varsin realistinen 35-jalkaisessa veneessä. 3% ei ole 10 m köydessä kuin 30 cm, joka voi tuntua mitättömältä, mutta spinnupuomin lähestyessä etustaagia skuutin geometria on sellainen, että 30 cm venymä siirtää puomia todella paljon, - Joakim1
heips4 kirjoitti:
Meinaatko, että ylä- ja alagaijan pitää olla dyneemaa? Vai mitä tarkoitat gaijoilla?
Englanniksi guy, katso täältä kuvasta: http://www.sailboat-cruising.com/spinnaker-sails.html
- seppomartti
Joakim1 kirjoitti:
Englanniksi guy, katso täältä kuvasta: http://www.sailboat-cruising.com/spinnaker-sails.html
Eräs detalji linkissä on väärin kun väitetään, että asymmetrinen spinnu on pienempi kuin symmetrinen. Buukspröötin/ genaakkeripuomin kanssa tilanne voi olla myös päin vastoin.
Mutta itse dyneema-aiheesta: katsokaa myös valmistajan sivuilta. Joistakin varoitetaan, etteivät sovi käytettäväksi normaalien vinssivapauttimien tai lukkojen kanssa - nydeema
Joakim1 kirjoitti:
Kyllä mikä tahansa polyesteri on täysin toivotonta spinnuskuuttina tai siis -gaijana eli spinnupuomin kautta spinnuun tulevana köytenä, jos tarkoitus on ajaa myös kulmia, jossa spinnupuomi on alle kahden metrin päässä etustaagista.
Nykyisen veneen mukana tuli 12 mm spinnuskuutit, joita koitin ensiksi käyttää. Ensimmäinen vähän lähempänä sivutuulta ajettu legi näytti heti toivottomuuden. Joka puuskassa spinnupuomi siirtyi pari metriä lähemmäksi etustaagia. Ongelmia tulee jo 3 m/s tuulessa.
10 mm Dynalite on aivan eri maailmasta ja ei taida maksaa enempää kuin 12 mm polyesteri. Sitten on tietysti paljon laadukkaampiakin ja vielä vähemmän venyviä dyneemaköysiä, joiden hinta on 2-3 kertainen.
Yachtissa oli tänä vuonna skuuttivertailu. 10 mm skuutit venyivät 8000 N vedossa polyesterit 4,1-5,6% ja dyneemat 0,7-2,6 %. Tuosta voisi nopeasti päätellä, että hyvän polyesterin ja huonon dyneeman ero on hyvin pieni, mutta näin ei suinkaan ole.
Huonoilla dyneemoilla on suuri venymä pienillä kuormilla. Tuo 2,6% venynyt venyi jo 1000 N kuormalla 1,5 % ja 2000 N kuormalla yli 2%. Sen sijaan 2000->8000 N venymä oli alle 0,5%. Polyersteriköydet taas venyivät varsin lineaarisesti ja parhaankin 2000->8000 N venymä oli melkein 3 %. Puuskassa polyesteri siis venyy melkein 10-kertaisesti.
Tuollainen 2000->8000 N voi olla varsin realistinen 35-jalkaisessa veneessä. 3% ei ole 10 m köydessä kuin 30 cm, joka voi tuntua mitättömältä, mutta spinnupuomin lähestyessä etustaagia skuutin geometria on sellainen, että 30 cm venymä siirtää puomia todella paljon,Miten noviisi sitten osaa valita hyvän dyneeman? Haluaisin hyvät spinnuskuutit, mutta en tiedä mitään noista. Ostanko Admirals Dyneemaa, jota kaupattiin jossakin kaupassa hyvänä?
- seppomartti
nydeema kirjoitti:
Miten noviisi sitten osaa valita hyvän dyneeman? Haluaisin hyvät spinnuskuutit, mutta en tiedä mitään noista. Ostanko Admirals Dyneemaa, jota kaupattiin jossakin kaupassa hyvänä?
Katalogeista voi yrittää selata, esim: http://www.gleistein.com/en-geo-yacht/#
Minulla Gleistein Dyna Lite fallina kuoriutui Spinlockin vinssin vapauttajassa vaikka valmistajan mukaan on siihen sopiva. Pari myöhempää spectra- ja dyneemaostosta on tahallaan jäykempää jos vaikka mantteli pysyisi kiinni. Vaikea arvata netistä ostaessa mitä saa. Vetolujuus tuskin on koskaan ongelma. - Köydet uusiksi!
seppomartti kirjoitti:
Katalogeista voi yrittää selata, esim: http://www.gleistein.com/en-geo-yacht/#
Minulla Gleistein Dyna Lite fallina kuoriutui Spinlockin vinssin vapauttajassa vaikka valmistajan mukaan on siihen sopiva. Pari myöhempää spectra- ja dyneemaostosta on tahallaan jäykempää jos vaikka mantteli pysyisi kiinni. Vaikea arvata netistä ostaessa mitä saa. Vetolujuus tuskin on koskaan ongelma.Sain juuri satsin käytettyä 14 mm megatwiniä gleisteinilta. Tämä naru on varustettu tuplakuorella, jonka pitäisi parantaa pitoa vapauttajassa. Ylin kuori lähtee kyllä pois omassa käytössä, koska vehkeeni sopivat paremmin 10 mm tavaralle. Tuplakuorirakenne tekee tosta myös tosi jäykän vanhana. On melkosta kaapelia.
- seppomartti
Köydet uusiksi! kirjoitti:
Sain juuri satsin käytettyä 14 mm megatwiniä gleisteinilta. Tämä naru on varustettu tuplakuorella, jonka pitäisi parantaa pitoa vapauttajassa. Ylin kuori lähtee kyllä pois omassa käytössä, koska vehkeeni sopivat paremmin 10 mm tavaralle. Tuplakuorirakenne tekee tosta myös tosi jäykän vanhana. On melkosta kaapelia.
Minulla ei ole kokemusta koveneeko kuorellinen dyneema laisinkaan vai voisiko ikääntyessä pehmetä. Kuoreton ei taida koveta laisinkaan, UV-vaikutus dyneemaan on ilmeisesti vähäinen verrattuna polyesteriin. Mutta "kaapelia" olen itsekin hankkinut tahallani
- Joakim1
seppomartti kirjoitti:
Minulla ei ole kokemusta koveneeko kuorellinen dyneema laisinkaan vai voisiko ikääntyessä pehmetä. Kuoreton ei taida koveta laisinkaan, UV-vaikutus dyneemaan on ilmeisesti vähäinen verrattuna polyesteriin. Mutta "kaapelia" olen itsekin hankkinut tahallani
Useimmissa kuorellisissa dyneemoissa vain ydin on dyneemaa ja muut tai ainakin ulkokuori polyesteriä, joten se käyttäytyy kuten polyesteri.
- Narun jatkoksi
Joakim1 kirjoitti:
Useimmissa kuorellisissa dyneemoissa vain ydin on dyneemaa ja muut tai ainakin ulkokuori polyesteriä, joten se käyttäytyy kuten polyesteri.
Näin on megatwinissä. Itse ydin on pehmeää dyneemaa, mutta kumpikin polyropyleeni kuori tosi jäykkää
- Joakim1
Narun jatkoksi kirjoitti:
Näin on megatwinissä. Itse ydin on pehmeää dyneemaa, mutta kumpikin polyropyleeni kuori tosi jäykkää
Se on polyesteriä eikä polypropyleeniä, jota käytetään vain halpisköysissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa1363687- 122416
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos371965Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly211731Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?
Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?301493- 1241458
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul101311- 141256
Se oli siinä sitten
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo4811233- 771151