Paikkakunnallamme saatiin kyllä aamukahvit väärään kurkkuun kun aukaistiin päivän aamulehti.
Läänin sairaskassa on tutkinut eläkeläisten liikkuvuutta läänin sisällä. Kolmasosa lääniin muuttaneista on eläkeläisiä, joista 41 % on muuttanut pääkaupunkialueelta.
Sairaskassa on tehnyt tästä johtopäätöksen, että eläkeläiset ovat kuntien kehitykselle esteenä.
Oma kuntani on luonnonkaunista seutua ja on tehnyt paljon mainosta kunnan ulkopuolella houkutellakseen kuntaan uusia asukkaita. Meren rannalle rakennetaan ihania asuntoalueita, joihin odotellaan erityisesti rahakkaita pääkaupungista muuttaneita eläkeläisiä asumaan, että saadaan
varmoja veronmaksajia kuntaan.
Vaikutelmaksi tuosta sairaskassojen johtajan tutkimuksen tuloksesta jäi vähän hitlerimäinen ajatus: kuinka päästä eläkeläisistä eroon?
Eläkeläiset - yhteiskunnan painolasti?
16
734
Vastaukset
- körmy
samaa mieltä eläkeläisistä, kuin sairaskassa.
Ei kait sellaista asiaa ole, jossa eläkeläiset puhaltaisivat yhteen hiileen. Näitä palstoja seuratessa asia vain vahvistuu.
Eikö kunnan menot kasva huomattavasti terveyskeskusmenojen ja vanhusten hoitoon varautumisen osalta.Olet ehkä siinä iässä että eläkikä on vielä kaukana?
Eläkeläiset ovat maksaneet veroja koko aktiivisen työelämänsä ajan, useimmat eläkeläiset ovat terveitä ja aktiivisia verrattuna eläkeläisiin muutama vuosikymmen sitten.
Mielestäni on pöyristyttävää jos yks kaks annetaan ymmärtää että eläkeläiset eivät ole enää tervetulleita siihen yhteiskuntaan jota he ovat olleet rakentamassa.
Eläkeläiset maksavat veroja siinä kuin muutkin ja ovat rahoittamassa esim. sosiaaliavun tarpeessa olevia.
Tänä päivänä ei suhteelliset terveys- ja hoitomenot varmaankaan ole eläkeläisten kohdalla niin suuret kuin nuorempien, työikäisten kohdalla.
Ennen oli laivat puuta, miehet rautaa, tänä päivänä päinvastoin.- körmy
MdK-MdK kirjoitti:
Olet ehkä siinä iässä että eläkikä on vielä kaukana?
Eläkeläiset ovat maksaneet veroja koko aktiivisen työelämänsä ajan, useimmat eläkeläiset ovat terveitä ja aktiivisia verrattuna eläkeläisiin muutama vuosikymmen sitten.
Mielestäni on pöyristyttävää jos yks kaks annetaan ymmärtää että eläkeläiset eivät ole enää tervetulleita siihen yhteiskuntaan jota he ovat olleet rakentamassa.
Eläkeläiset maksavat veroja siinä kuin muutkin ja ovat rahoittamassa esim. sosiaaliavun tarpeessa olevia.
Tänä päivänä ei suhteelliset terveys- ja hoitomenot varmaankaan ole eläkeläisten kohdalla niin suuret kuin nuorempien, työikäisten kohdalla.
Ennen oli laivat puuta, miehet rautaa, tänä päivänä päinvastoin.ei kyllä niin nätti, kuin MdK-MdK. Olen aktiivinen liikkuja ja hiihto on lähellä sydäntä, vaikka en enää jaksa kuin 10-15 kilometriä päivässä.
Kyllä yhteiskunnan kannalta hyvä jäsen tekee työtä eläkeikään saakka ja sitten lyhyen saattohoidon jälkeen kuolee. Ehkä asiaa parantaisi, jos testamenttaisi kerätyn omaisuutensa yhteisölle.
Miten sinä näet, että eläkeläinen parantaisi yhteiskuntaa elämällä pitkään? körmy kirjoitti:
ei kyllä niin nätti, kuin MdK-MdK. Olen aktiivinen liikkuja ja hiihto on lähellä sydäntä, vaikka en enää jaksa kuin 10-15 kilometriä päivässä.
Kyllä yhteiskunnan kannalta hyvä jäsen tekee työtä eläkeikään saakka ja sitten lyhyen saattohoidon jälkeen kuolee. Ehkä asiaa parantaisi, jos testamenttaisi kerätyn omaisuutensa yhteisölle.
Miten sinä näet, että eläkeläinen parantaisi yhteiskuntaa elämällä pitkään?Lehtiuutiseen oli kätketty viesti: mitä me eläkeläisillä oikeastaan teemme? Ovat terveitä kauan, elävät pitempään, ovat vaatimassa jopa jonkunlaista kohtelua ja huomioonottamista, uskaltavat vielä mokomat muuttaa läänistä toiseen, hakevat itselleen olinpaikkaa missä tuntevat viihtyvänsä...
Tämä tosiasia näyttää tulleen politiikoille täydellisenä yllätyksenä, aivan kuin ensimmäiset liukkaat kelit autoilijoille!
Ihminen tekee töitä ja jää/pääsee eläkkeelle.
Mitä sitten? Suoraan hautaanko?
Mielestäni eläkeläinen on jo tehnyt osuutensa yhteiskunnan hyväksi. Nyt on yhteiskunnan vuoro hoitaa omat velvollisuutensa vanhuksia kohtaan.- pullaulla
MdK-MdK kirjoitti:
Lehtiuutiseen oli kätketty viesti: mitä me eläkeläisillä oikeastaan teemme? Ovat terveitä kauan, elävät pitempään, ovat vaatimassa jopa jonkunlaista kohtelua ja huomioonottamista, uskaltavat vielä mokomat muuttaa läänistä toiseen, hakevat itselleen olinpaikkaa missä tuntevat viihtyvänsä...
Tämä tosiasia näyttää tulleen politiikoille täydellisenä yllätyksenä, aivan kuin ensimmäiset liukkaat kelit autoilijoille!
Ihminen tekee töitä ja jää/pääsee eläkkeelle.
Mitä sitten? Suoraan hautaanko?
Mielestäni eläkeläinen on jo tehnyt osuutensa yhteiskunnan hyväksi. Nyt on yhteiskunnan vuoro hoitaa omat velvollisuutensa vanhuksia kohtaan.kun ollaan säästetty eläkettämme koko työssäolon
Minullakin vaan kaksi lasta ,ja molemmat ihan kivasti tulevat omillaan .
Sitä joskus ajattelen kun valitetaan eläkeläisten yhteiskunnalle tuottamista menoista . Mehän ollaan annettu eläkkeemme suurteollisuudelle halpoina lainoina ,Ja mihinkääs ne eläke maksut on hukkuneet kun moni kuolee ennen eläkeikää . MdK-MdK kirjoitti:
Olet ehkä siinä iässä että eläkikä on vielä kaukana?
Eläkeläiset ovat maksaneet veroja koko aktiivisen työelämänsä ajan, useimmat eläkeläiset ovat terveitä ja aktiivisia verrattuna eläkeläisiin muutama vuosikymmen sitten.
Mielestäni on pöyristyttävää jos yks kaks annetaan ymmärtää että eläkeläiset eivät ole enää tervetulleita siihen yhteiskuntaan jota he ovat olleet rakentamassa.
Eläkeläiset maksavat veroja siinä kuin muutkin ja ovat rahoittamassa esim. sosiaaliavun tarpeessa olevia.
Tänä päivänä ei suhteelliset terveys- ja hoitomenot varmaankaan ole eläkeläisten kohdalla niin suuret kuin nuorempien, työikäisten kohdalla.
Ennen oli laivat puuta, miehet rautaa, tänä päivänä päinvastoin.Täällä Ruotsissa puhuttiin muutama vuosi sitten julkisesti että eläkeläisiin ei kannata uhrata yhteiskunnan varoja, esim. leikkauksiin.
Leikkausjonoissa katsottaisiin (ja varmaan katsotaan) kuka kannattaa leikata ja kuntouttaa ja ketä ei, kärsipä vaivoistaan kuinka paljon tahansa. Jos apua haluaa, saa maksaa omasta pussistaan.
Juttelin tästä lankoni kanssa, joka oli päässyt 45 vuotiaana eläkkeelle upseerin virastaan, terve ja vahva mies.
Hän oli sitä mieltä että se oli aivan oikein.
Kun kysyin häneltä mitä mieltä hän itse olisi jos hän loukkaantuisi vakavasti, mutta häntä ei leikattaisi eikä kuntoutettaisi. Sanottaisiin, että olet eläkeläinen ja voit itse maksaa hoitosi, vieressä on 60-vuotias mies, joka on vielä työelämässä ja hänellä on etuoikeus, olkoonkin että hän on sinusta yli 10 vuotta vanhempi.
No, se olikin sitten aivan eri asia, kun hänestä itsestään oli kysymys!
Eli kaikilla veronmaksajilla pitäisi olla samat edellytykset saada apua silloin kun sitä tarvitsee.- Maalaismies*
körmy kirjoitti:
ei kyllä niin nätti, kuin MdK-MdK. Olen aktiivinen liikkuja ja hiihto on lähellä sydäntä, vaikka en enää jaksa kuin 10-15 kilometriä päivässä.
Kyllä yhteiskunnan kannalta hyvä jäsen tekee työtä eläkeikään saakka ja sitten lyhyen saattohoidon jälkeen kuolee. Ehkä asiaa parantaisi, jos testamenttaisi kerätyn omaisuutensa yhteisölle.
Miten sinä näet, että eläkeläinen parantaisi yhteiskuntaa elämällä pitkään?Kun körmy kyselet:"Miten sinä näet, että eläkeläinen parantaisi yhteiskuntaa elämällä pitkään?", niin minä kysyn, mitä vahinkoa siitä olisi?
Koetko sinä olevasi jotenkin haitaksi, kun ilmeisen hyväkuntoisena elelet elämääsi? Luulenpa sinusta olevan yhtä ja toista hyötyä läheisillesikin.
Koulutetut sairaanhoitajamme takuulla hoitaisivat mieluummin omia vanhuksiamme, kuin norjalaisia tai saudi-arabialaisia, jos heitä ei pakotettaisi lähtemään sinne.
Kuulee kysyttävän, mikä on elämän tarkoitus? Elämän tarkoitus on käsittääkseni pyrkiä elämään itse ja jos mahdollista auttaa muitakin täysipainoiseen elämään kehdosta hautaan asti.
Sitäpaitsi: eivät vanhukset käsittääkseni aiheuttaneet 1990-luvun lamaa, kyllä se on nuorten käsialaa; eivät vanhukset ostaneet umtsia Saksanmaalta, eivät he ole panneet valtion omaisuutta myyntiin. Eivät vanhukset lähetä ihmisiä kilometritehtaalle jne.
Asettaisin kysymyksen toisin: mitä vahinkoa yhteiskunnalle voi olla, jos se huolehtii hyvin omista vanhuksistaan? - körmy
Maalaismies* kirjoitti:
Kun körmy kyselet:"Miten sinä näet, että eläkeläinen parantaisi yhteiskuntaa elämällä pitkään?", niin minä kysyn, mitä vahinkoa siitä olisi?
Koetko sinä olevasi jotenkin haitaksi, kun ilmeisen hyväkuntoisena elelet elämääsi? Luulenpa sinusta olevan yhtä ja toista hyötyä läheisillesikin.
Koulutetut sairaanhoitajamme takuulla hoitaisivat mieluummin omia vanhuksiamme, kuin norjalaisia tai saudi-arabialaisia, jos heitä ei pakotettaisi lähtemään sinne.
Kuulee kysyttävän, mikä on elämän tarkoitus? Elämän tarkoitus on käsittääkseni pyrkiä elämään itse ja jos mahdollista auttaa muitakin täysipainoiseen elämään kehdosta hautaan asti.
Sitäpaitsi: eivät vanhukset käsittääkseni aiheuttaneet 1990-luvun lamaa, kyllä se on nuorten käsialaa; eivät vanhukset ostaneet umtsia Saksanmaalta, eivät he ole panneet valtion omaisuutta myyntiin. Eivät vanhukset lähetä ihmisiä kilometritehtaalle jne.
Asettaisin kysymyksen toisin: mitä vahinkoa yhteiskunnalle voi olla, jos se huolehtii hyvin omista vanhuksistaan?asiat. Yhteiskunnan kannalta tai omaisten kannalta on kaksi eri asiaa.
Vanhukset tulevat yhteiskunnan kannalta hoidetuksi ilman omaisia ja hoivatyötä tekevät saavat mielekästä työtä sekä kahvitaukoja.
Onhan meidän kannaltamme kiva, että saamme jatkaa terveinä eläkeläisinä elämäämme, mutta yhteisön kannalta meihin tuhlatut varat ovat tuottamattomia.
Ethän sinäkään pidä marjapensaassa vanhoja oksia vaikka ne tuottivat aikoinaan hyvän sadon (vähän huono vertaus). - Maalaismies*
körmy kirjoitti:
asiat. Yhteiskunnan kannalta tai omaisten kannalta on kaksi eri asiaa.
Vanhukset tulevat yhteiskunnan kannalta hoidetuksi ilman omaisia ja hoivatyötä tekevät saavat mielekästä työtä sekä kahvitaukoja.
Onhan meidän kannaltamme kiva, että saamme jatkaa terveinä eläkeläisinä elämäämme, mutta yhteisön kannalta meihin tuhlatut varat ovat tuottamattomia.
Ethän sinäkään pidä marjapensaassa vanhoja oksia vaikka ne tuottivat aikoinaan hyvän sadon (vähän huono vertaus).Onhan elämässä muitakin arvoja kuin raha. Sinun filosofiasi mukaan työttömät ja sairaat joutaisi siis myös eliminoida, koska eivät tuota. Useimmat eläkeläisistä ovat tehneet pitkän päivätyön, maksaneet veronsa ja säästäneet - siis tuottaneet oikeutensa olla olemassa.
Tämä yhteiskunta on tuhlannut heidän työnsä hedelmän, ns. hyvinvointi-Suomen. Eikö se riitä? Viiden vuoden sisällä 1000 vanhusta on tehnyt itsemurhan. Onko se sun mielestä asiallista toimintaa yhteiskunnan taholta? - körmy
Maalaismies* kirjoitti:
Onhan elämässä muitakin arvoja kuin raha. Sinun filosofiasi mukaan työttömät ja sairaat joutaisi siis myös eliminoida, koska eivät tuota. Useimmat eläkeläisistä ovat tehneet pitkän päivätyön, maksaneet veronsa ja säästäneet - siis tuottaneet oikeutensa olla olemassa.
Tämä yhteiskunta on tuhlannut heidän työnsä hedelmän, ns. hyvinvointi-Suomen. Eikö se riitä? Viiden vuoden sisällä 1000 vanhusta on tehnyt itsemurhan. Onko se sun mielestä asiallista toimintaa yhteiskunnan taholta?että yhteiskunta on velvollinen oikeastaan antamaan minulle kaiken mahdollisen mutta tämä yhteiskunta katsoo oikeudekseen kuitenkin rajoittaa kohdaltani sairaanhoitoa (yli 55-vuotias).
Jos joudun sairaalaan otetaan nesteytys ja ruokinta pois, ellei lapset ole puollustamassa etujani. Minulta ei asioista kysytä. Eivät he kysy mitä arvoja minä puollustin aikoinaan ja onko minulla oikeutus olla olemassa.
Yhteiskunta palkkaa meille niin vähän hoitajia, että saamme maata loput elinvuosistamme omissa eritteissämme ellei saattohoitoa aloiteta.
- Maalaismies*
Jos vastaanne astelee terveenoloinen, kaikelle naureskeleva äijän käppänä, sama, joka jo toistakymmentä vuotta on jutellut vanhojen ja nuorien kanssa, käynyt terveyskeskuksessa tarkistamassa kuntonsa, toivottaa kaikkia tervetulleeksi vanhuuteen kehumalla, että se vasta hyvä aika on; ukko katselee yhtälailla kesän kuin talvenkin tuloa, nauttii kukista ja formuloista, auttelee vastamäessä olevia ja iloitsee niiden kanssa joilla menee hyvin - niin se äijä voi olla minä.
- MUMMELI1
Minä ainakin tunnen olevani yhteiskunnalle yhtä tärkeä kuin työssäkäyvät ihmiset ,koska maksan veroa isommalla vero prosentilla kuin moni työssäkäyvä.Palveluja en vielä käytä ainakaan enempi kuin keskiverto työssäkäyvä ihminen.
Joten en tunne olevani taakka tälle kotikaupungilleni enempää kuin yhteiskunnllekaan.
Päin vastoin elätän kyllä jotain luuseria tai sosiaalipummia tahtomattani. - fiiuliN
MUMMELI1 kirjoitti:
Minä ainakin tunnen olevani yhteiskunnalle yhtä tärkeä kuin työssäkäyvät ihmiset ,koska maksan veroa isommalla vero prosentilla kuin moni työssäkäyvä.Palveluja en vielä käytä ainakaan enempi kuin keskiverto työssäkäyvä ihminen.
Joten en tunne olevani taakka tälle kotikaupungilleni enempää kuin yhteiskunnllekaan.
Päin vastoin elätän kyllä jotain luuseria tai sosiaalipummia tahtomattani.Kirjoittamastasi päätellen kuvittelen sinulla olevan suurempi eläke, kuin noitten töissäkävijöiden saama palkka joilla on pienempi veroprosentti.
Toisessa tapauksessa tietenkin voisi olla sekin mahdollisuus , että nämä pienemmän veroprosentin omaavat ovat perheellisiä ja lainojen maksajia.
Minä nostan aina veroprosentin vuoden alusta, sillä muussa tapauksessa voisin joutua vuoden lopussa maksamaan lisäveroa. Niin on joskus eläkkeelle jäätyäni nimittäin käynyt.
Se on kyllä tosiasia, että me eläkeläiset joudumme kahdesti maksamaan veroja. Maksoimmehan niitä jo töissä käydessämme kun kokosimme tätä eläkettämme, ja nyt maksamme vielä uudelleen.
Ei meitä saisi pitää sen arvottomimpina kuin töissäkävijöitäkään. - MUMMELI1
fiiuliN kirjoitti:
Kirjoittamastasi päätellen kuvittelen sinulla olevan suurempi eläke, kuin noitten töissäkävijöiden saama palkka joilla on pienempi veroprosentti.
Toisessa tapauksessa tietenkin voisi olla sekin mahdollisuus , että nämä pienemmän veroprosentin omaavat ovat perheellisiä ja lainojen maksajia.
Minä nostan aina veroprosentin vuoden alusta, sillä muussa tapauksessa voisin joutua vuoden lopussa maksamaan lisäveroa. Niin on joskus eläkkeelle jäätyäni nimittäin käynyt.
Se on kyllä tosiasia, että me eläkeläiset joudumme kahdesti maksamaan veroja. Maksoimmehan niitä jo töissä käydessämme kun kokosimme tätä eläkettämme, ja nyt maksamme vielä uudelleen.
Ei meitä saisi pitää sen arvottomimpina kuin töissäkävijöitäkään.Eläkkeeni ei ole kovin iso ,mutta sattuu juuri siihen saumaan ,että prosentti nousee. Viime indeksikorotus (olen työ kyvyttömyys eläkkeellä)
olisi kannattanut jättää sikseen koska kun eläke nousi pyörähti taas veroprosentti ja käteen jäävä korotus -0.
Ja me eläkeläisethän emme saa mitään vähennyksiä esim .työssäkäyvän vähennys ja sehän nostaa veroa
samaa palkkaa saapaan verrattuna.
No en ole silti ketkera ,maksan veroni ja elän toistaiseksi hyvinvointivaltiossa ,tulevaisuutta emme tiedä.
On kauan ollut tiedossa, etta elakelaiset koetaan rasitteeksi yhteiskunnalle. Koko terveydenhoito-organisaatio sairaaloineen kaikkineen on rakennettu meidan aikanamme, nyt sita ei pystyta edes yllapitamaan.
Tuosta "rahan mutkasta".
Kun elakelaiset ovat usein pienituloisia eika heidan taskuunsa rahaa pesaa tee, se vain kavaisee, niin rahat ainakin menevat muualle kuin elakelaisten rikastumiseen.
Yleisemminkin voidaan todeta, etta erilaisetavustukset eivat ole niin suuria menoja kuin kuvitellaan ja niiden avulla liike-elama saa tuloja ja lisaa tyollisyytta ja siis hyvinvointia.
Eutanasian avulla voisivat karsivat vanhukset poistua halutessaan keskuudestamme mutta kirkko on tahan esteena.
Anteeksi, etta poikkesin hiukan aiheesta!- Rituli
televisiosta ohjelman "Elämän vangit". Liittyi
juuri tämän ketjun aiheeseen.
Ohjelmassa kerrottiin, että viimeisen 5 vuoden
aikana lähes 1000 vanhusta Suomessa on tehnyt
itsemurhan. Todennäköistä on, että tapaukset
vain lisääntyvät.
Syynä yksinäisyys ja pelko tulevasta. Niin
paljon puhutaan vanhusten huonosta hoidosta,
että varsinkin yksinäiset joutuvat suoras-
taan paniikkiin.
Kyllä me eläkelläiset olemme ansainneet parem-
man kohtelun. Maksammehan veroja vieläkin.
Lisäämme ostovoimaa, kukin mahdollisuuksiensa
mukaan. Autamme lapsiamme ja lastenlapsiamme.
Meillä on vielä paljon tehtävää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565410Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o212377- 1141617
Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2351592- 931477
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos231416Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681175Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly91153Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3211145Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3131108