Ajattelen, että meidän suomalaistenkin on syytä arvostaa muslimeja. He ovat ihmisiä siinä missä me kaikki muutkin. On mielestäni järjetöntä syyttää kaikkia muslimeja siitä, että jotkut ääri-islamilaiset tekevät terroritekoja. Islam on elänyt myös rauhaisaa yhteiseloa juutalaisuuden ja kristinuskon kanssa. Viittaan esim. islamilaisen Espanjan al-Andalusian kulta-aikaan. Myös Krimin tataarit ovat olleet rauhallisia ja hyviä kansalaisia.
Olen tutustunut hieman joihinkin suomalaisiin muslimeihin ja huomannut että he ovat kunnioittaneet minua, kun olen kunnioittanut heitä. Olemme keskustelleet mm. islamista, kristinuskosta ja maailmantilanteesta. Kovin huolissaan ovat monet muslimitkin Irakin ja Syyrian tilanteesta. Vihapuheiden sijaan voisimme kuunnella mitä he haluavat sanoa ja käydä rakentavaa dialogia. Ei muslimeja tarvitse pelätä, paitsi toki niitä radikaaleja jonkinverran. Heitä on kuitenkin vain pieni prosentti muslimeista. Mielestäni arabialainen kulttuuri, musiikki, kieli ja arkkitehtuuri on myös kaunista.
Muslimit ovat ennenkaikkea ihmisiä
15
<50
Vastaukset
- Ateisti
Kirjoitit, että terroristimuslimeja on vain pieni prosentti muslimeista. Jos se prosenttimäärä on vaikka vain yksi, niin näitä muslimiterroristeja on sitten n.10 miljoonaa. jos näitä ei tarvitse pelätä kuin vain jonkin verran, niin ihmettelen? On vain ajan kysymys, koska näistä sinunkin ihailemista musuista tulee terroristeja, koska he ovat helppoja aivopestä sentakia, kun eivät tunne islamin syntyhistoriaa ja ihannoivat jotain tavallista pedofiiliäkin pahempaa, eli muhammedia, joka käytti asemaansa hyväkseen järjestäessään itselleen pillua.
- Ateisti
Vielä aloittajalle: Jos viitsit lukea somalialaisen, pakkoavioliittoa paenneen ja alapääsilvotun naisen, Ali Hirsin kirjoittaman kirjan "Neitsythäkki", niin luulen, että sinunkin mieli muuttuu suhteessa näihin kulttuureihin. Hirsi sanoo kirjassaan mm. että hän inhoaa islamia, niinkuin pedofiliaakin
Suomalaisen jihadismitutkija Atte Kalevan mukaan ne muslimit, jotka ovat "käännynnäisiä" ovat vaarassa radikalisoitua. Siitä monet maamme muslimitkin ovat huolissaan. Irakiin ja Syyriaan virtaa ISIS-järjestöön Euroopasta ennenmuuta syrjäytyneitä ja islamia huonosti tuntevia muslimeita. Jos olisivat omaksuneet maltillisemman islamin, niin ei saisi terrorismi heitä niin helposti otteeseensa.
Noista Mohammedin vaimoista. Hänellä oli toki niitä useampi, mutta monet vallanpitäjät ovat keränneet itselleen ihan haaremin. Länsimaissakin kuninkaat kylvivät "kuninkaallista siementä" mukavanoloisiin ja mukavannäköisiin tytsyihin ja on sitten syntynyt aviottomia lapsia. En itse pidä todellakaan lapsimorsiamia hyvänä asiana. Pitäisi antaa lasten olla lapsia ja aloittaa petipuuhat vasta sitten, kun on fyysisesti ja henkisesti siihen valmis. Kuitenkin Jaakko Hämeen-Anttila, Helsingin yliopiston arabiankielen ja islamin professori muistuttaa:
"Tytärten naittaminen kuukautisten alkamisen jälkeen on ollut perinnäinen tapa eri yhteiskunnissa - myös suomalaisessa yhteiskunnassa. Meillä vain ilmapiiri on muuttunut niistä ajoista hyvin paljon. Meilläkin 13-vuotiaat katsottiin täysin naimakelpoisiksi 1800-luvulla."
Hänellä on aiheesta muitakin mielenkiintoisia ajatuksia:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hameen-anttila-lapsimorsiamista--perustuu-islamin-lakiin/3098664Vielä tuosta naisten ympärileikkauksesta sen verran, että siitä ei löydy juttua Koraanista. Shiiaoppineet eivät ole antaneet asiasta fatwoja, eivätkä shiiamuslimit puolla käytäntöä vaikka osa sunneista sitä harjoittaakin. Toivottavasti naisten ympärileikkaus saataisiin kitkettyä.
- abcdefg1234567
Vaan eipä näy ns. oikeiden muslimien järjestämiä mielenosoituksia, jossa vastustetaan naisten ympärileikkauksia tai isisin tekemiä murhia. Miksiköhän. Todetaan vain että tämä ei ole islamia, mutta kun joku sanoo että muhamet oli sika, niin johan hypitään seinille. Tuo islam on jäänyt sille aikakaudelle jolloin se luotiin. Voiko mikään yhteiskunta kehittyä islamin opeilla. Ei voi, ainoastaan öljy pitää näitä takapajuisia maita pystyssä.
abcdefg1234567 kirjoitti:
Vaan eipä näy ns. oikeiden muslimien järjestämiä mielenosoituksia, jossa vastustetaan naisten ympärileikkauksia tai isisin tekemiä murhia. Miksiköhän. Todetaan vain että tämä ei ole islamia, mutta kun joku sanoo että muhamet oli sika, niin johan hypitään seinille. Tuo islam on jäänyt sille aikakaudelle jolloin se luotiin. Voiko mikään yhteiskunta kehittyä islamin opeilla. Ei voi, ainoastaan öljy pitää näitä takapajuisia maita pystyssä.
"Jordanialaiset osoittivat keskiviikkona mieltään Isisiä vastaan maan pääkaupungissa Ammanissa."
"Isisin julmuudet on tuomittu esimerkiksi useiden tärkeimpien muslimien uskonnollisten johtajien taholta aiemminkin."
Helsingin Sanomat
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1423108641198
"Naisjohtajuuden edistäminen ei ole tämän päivän asia vain länsimaissa, vaan etenee ansiokkaasti myös arabimaissa. -- Asiat [eivät] ole aivan mustavalkoisia. Arabiemiraateissa on nimittäin enemmän naisia hävittäjälentäjinä kuin Suomessa! -- Vaikka alueen [arabi]maat poikkeavat toisistaan huomattavasti, sielläkin pohditaan, mikä olisi paras keino saada enemmän naisia yritysjohtoon ja hallituksiin."
http://kauppakamari.fi/2012/12/13/naiset-marssivat-johtoon-myos-arabimaissa/
"Yhä useampi mies liittyy lailla kielletyn käytännön vastustajiin. 45–49-vuotiaat naiset ovat Keniassa kolme kertaa todennäköisemmin silvottuja kuin 15–19-vuotiaat. -- Muutosta edistävät isien ohella nuoret miehet, jotka ilmoittavat haluavansa naimisiin silpomattoman tytön kanssa. -- YK:n väestörahasto Unfpa kiittelee myös sitä, että vuonna 2011 toistakymmentä muslimijohtajaa asettui vastustamaan silpomista Keniassa."
"Suuren hautavajoaman alueella sijaitsevan Kapengurian vanhimpien neuvosto julisti vuonna 2011, että käytännöstä luovutaan. - - Kenia lähestyy nollatoleranssia tyttöjen silpomisessa, jos lisää vanhimpien neuvostoja ja nuoria miehiä asettuu käytäntöä vastaan."
http://www.kepa.fi/uutiset/9727- Niinno
Lukuisista kyselytutkimuksista käy ilmi, että iso osa muslimeista - jopa länsimaissa asuvista - omaa Isisille ja muille ääriryhmille läheisiä ajatuksia: http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Opinion-Polls.htm
Jos muslimien läsnäolo länsimaisessa yhteiskunnassa on sellainen autuaaksi tekevä asia kuin monikultturistit väittävät, niin ihmetellä sopii, miksi sitten rauha, sopusointu ja harmonia eivät ole toteutuneet esimerkiksi israelilaisten ja palestiinalaisten välillä tai vaikkapa sunni- ja shiiamuslimien välillä, vaikka näillä ihmisryhmillä on ollut jo yli 1300 vuotta aikaa totuttautua toisiinsa ja opetella näkemään toistensa kulttuurit ja uskonnot rikkautena ja voimavarana. Niinno kirjoitti:
Lukuisista kyselytutkimuksista käy ilmi, että iso osa muslimeista - jopa länsimaissa asuvista - omaa Isisille ja muille ääriryhmille läheisiä ajatuksia: http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Opinion-Polls.htm
Jos muslimien läsnäolo länsimaisessa yhteiskunnassa on sellainen autuaaksi tekevä asia kuin monikultturistit väittävät, niin ihmetellä sopii, miksi sitten rauha, sopusointu ja harmonia eivät ole toteutuneet esimerkiksi israelilaisten ja palestiinalaisten välillä tai vaikkapa sunni- ja shiiamuslimien välillä, vaikka näillä ihmisryhmillä on ollut jo yli 1300 vuotta aikaa totuttautua toisiinsa ja opetella näkemään toistensa kulttuurit ja uskonnot rikkautena ja voimavarana.Israelilaisten ja palestiinalaisten välinen konflikti on varmasti varsin monimutkainen. Siihen liittyy toki molemminpuolin uskonnollisia syitä, mutta myös muita tekijöitä. Israel on kohdellut palestiinalaisia melko kehnosti jo pidempään (sen myöntää myös osa Israelin juutalaisväestöstä) ja palestiinalaiset äärijärjestöt eivät edes tunnusta Israelia valtioksi ja tekevät jatkuvasti terrori-iskuja, joista vain merkittävimmät ylittävät uutiskynnyksen meillä ja joihin Israel vastaa usein sotilaallisesti. En usko, että siihen kofliktiin olisi näköpiirissä rauhanomaista ratkaisua ainakaan lyhyellä aikavälillä.
Esim. HS:n toimittaja Ville Similä totesi pari vuotta sitten, että Pakistanissa muslimit ovat yleensä eläneet suhteellisen rauhassa. Siellä on sunni-enemmistö ja shiia-vähemmistö. Siellä on kuitenkin 1980-luvulta asti ollut ääriryhmiä, jotka ovat ottaneet yhteen ja monia ihmisiä on murhattu. Surullista on se.
http://zakirehsani.blogspot.fi/2013/02/quetta-vasyi-murha-aaltoon.html
On varmaan hyvä muistaa, että islamilainen kulttuuripiiri ei ole kokenut valistuksen aikakautta kuin juutalainen ja kristillinen kulttuuripiiri. Esim. islamilainen teologia ei tutki Koraania historiallis-akateemisesti niin kuin kristillinen teologia Raamattua.
Tieteellisen raamatuntutkimuksen hyväksyminen ja hyödyntäminen vei kristilliseltä maailmaltakin noin 1700 vuotta, että se pääsi edes kunnolla käyntiin. Heikki Räisänen kertoo tästä kirjassaan Koraani ja Raamattu (Gaudeamus 1986) ja sanoo että muslimienkin Koraanin historiallinen tutkimus on ottanut jo ensiaskeleita (s.133-136).
Jaakko Hämeen-Anttila kirjoittaa teoksessa Islamin käsikirja (Otava 2004), ettei islamin soveltaminen moderniin maailmaan ole sen mahdottomampaa kuin kristinuskonkaan ja että tasapainoinen perinteellinen islam on kunnioittanut sivistystä, toisin kuin työttömyydestä ja taloudellisista ja sosiaalisista ongelmista nouseva fundamentalismi (s. 237-241).- Niinno
jmmikkonen kirjoitti:
Israelilaisten ja palestiinalaisten välinen konflikti on varmasti varsin monimutkainen. Siihen liittyy toki molemminpuolin uskonnollisia syitä, mutta myös muita tekijöitä. Israel on kohdellut palestiinalaisia melko kehnosti jo pidempään (sen myöntää myös osa Israelin juutalaisväestöstä) ja palestiinalaiset äärijärjestöt eivät edes tunnusta Israelia valtioksi ja tekevät jatkuvasti terrori-iskuja, joista vain merkittävimmät ylittävät uutiskynnyksen meillä ja joihin Israel vastaa usein sotilaallisesti. En usko, että siihen kofliktiin olisi näköpiirissä rauhanomaista ratkaisua ainakaan lyhyellä aikavälillä.
Esim. HS:n toimittaja Ville Similä totesi pari vuotta sitten, että Pakistanissa muslimit ovat yleensä eläneet suhteellisen rauhassa. Siellä on sunni-enemmistö ja shiia-vähemmistö. Siellä on kuitenkin 1980-luvulta asti ollut ääriryhmiä, jotka ovat ottaneet yhteen ja monia ihmisiä on murhattu. Surullista on se.
http://zakirehsani.blogspot.fi/2013/02/quetta-vasyi-murha-aaltoon.html
On varmaan hyvä muistaa, että islamilainen kulttuuripiiri ei ole kokenut valistuksen aikakautta kuin juutalainen ja kristillinen kulttuuripiiri. Esim. islamilainen teologia ei tutki Koraania historiallis-akateemisesti niin kuin kristillinen teologia Raamattua.
Tieteellisen raamatuntutkimuksen hyväksyminen ja hyödyntäminen vei kristilliseltä maailmaltakin noin 1700 vuotta, että se pääsi edes kunnolla käyntiin. Heikki Räisänen kertoo tästä kirjassaan Koraani ja Raamattu (Gaudeamus 1986) ja sanoo että muslimienkin Koraanin historiallinen tutkimus on ottanut jo ensiaskeleita (s.133-136).
Jaakko Hämeen-Anttila kirjoittaa teoksessa Islamin käsikirja (Otava 2004), ettei islamin soveltaminen moderniin maailmaan ole sen mahdottomampaa kuin kristinuskonkaan ja että tasapainoinen perinteellinen islam on kunnioittanut sivistystä, toisin kuin työttömyydestä ja taloudellisista ja sosiaalisista ongelmista nouseva fundamentalismi (s. 237-241).Kuten professori Daniel Pipes on todennut, arabien ja Israelin konflikti perustuu pohjimmiltaan muslimien oletukseen, että alue, joka on ollut muslimien hallussa, ei voi kuulua ei-muslimeille. Ajatus, että joku ei-islamilainen kansa ottaa sen haltuunsa, on heille syvästi vastenmielinen. Tietysti konfliktissa on myös muita tekijöitä, mutta uskonto, eli islam, on sen kantava voima. Ilman islamiin lietsomaa rasismia ei-muslimeja kohtaan tilanne olisi saattanut ratketa jo vuosia sitten.
Israelia toki syytetään palestiinalaisten huonosta kohtelusta, mutta harvoin otetaan huomioon se, että Lähi-idän kaikista arabeista länsimaiden mittapuiden mukaan parhaat kansalaisoikeudet on niillä arabeilla, jotka asuvat Israelissa.
Pakistan sen sijaan on iljettävä maa, ja myös hyvin väkivaltainen. Pakistanilaisten enemmistö antaa tukensa islamin hylkääjien murhaamiselle, kunniamurhille sun muille islamin inhottaville brutaaliuksille.
http://www.realcourage.org/2009/08/pakistan-78-percent-call-for-apostate-deaths/
Islam ei ole käynyt valistuksen aikakautta, eikä se ole sopeutunut moderniin maailmaan, sillä se olisi kapinointia Allahin tahtoa vastaan, ja sharia määrää siitä kuolemanrangaistuksen. Islamin alkuperäistä keskeistä sisältöä ovat sota- ja ryöstöretket, orjanaisten raiskaukset ja sotasaaliin anastaminen, vihan lietsominen uskottomia kohtaan, ei-muslimien halveksiminen, parjaaminen ja sortaminen, raajojen ja kaulojen katkominen, avionrikkojien kivittäminen, raipparangaistukset jne. Jos nämä elementit karsitaan pois, jäljelle jää vain yksittäisiä katkelmia tarinoista, jotka eivät liity mihinkään, eikä Allahilla ja Muhammadilla - islamin ytimellä - olisi enää mitään virkaa.
- Fuckislam
Tässä normaalien muslimien käytöstä
https://m.youtube.com/watch?v=AltyhmrIFgo
Yksikään ihminen ei tee noin, joten ovat eläimiä. - Ej76
Alempia eläimiä ovat.
- Catholic
Just joo! Taleban, al Qaida, Isis, Boko Haram...jokainen muslimi on terroristi ja he loisivat Suomessa.
- Niinno
Jmmikkonen mainitsee monikultturistien ja islamin puolustelijoiden yleisimmän kliseen kulttuurien ja uskontojen rauhanomaisesta rinnanelosta keskiaikaisessa sadunhohtoisessa Andalusiassa. Toki muslimihallitsijat sallivat kristittyjen ja juutalaisten poikkeuksellisesti osallistua rajoitetusti valtionhallintoon, mutta näistä tarinoista usein unohtuu se tosiasia, että tämän johdosta raivostunut muslimirahvas sittemmin lynkkasi sadoittain tai jopa tuhansittain noita "vääräuskoisia".
Al-Andalusian lisäksi myös pyhällä maalla oli suhteellisen rauhaisaa ennen ristiretkiä. Muslimeja ja kristittyjä oli silloinkin moneen lähtöön. Ongelmaksi muodostui erityisesti Afrikasta tulleet kiihkomuslimit Espanjassa ja ristiretkeläiset pyhällä maalla. Kyllä sitä keskiajalla kristitytkin kidutti ja tappoi niin toisia kristittyjä kuin myös vääräuskoisia.
- Niinno
jmmikkonen kirjoitti:
Al-Andalusian lisäksi myös pyhällä maalla oli suhteellisen rauhaisaa ennen ristiretkiä. Muslimeja ja kristittyjä oli silloinkin moneen lähtöön. Ongelmaksi muodostui erityisesti Afrikasta tulleet kiihkomuslimit Espanjassa ja ristiretkeläiset pyhällä maalla. Kyllä sitä keskiajalla kristitytkin kidutti ja tappoi niin toisia kristittyjä kuin myös vääräuskoisia.
Toki jihadin verisen alkuvaiheen jälkeen kristittyjen ja juutalaisten elämää siedettiin dhimman rajoitteiden puitteissa, ja arabimuslimit yleensä ottaen sallivat ulkomaisten kristittyjen jatkaa pyhiinvaellusmatkojaan pyhille paikoilleen - käytäntö, joka osoittautui muslimivaltiolle taloudellisesti tuottoisaksi. Islamilaisen imperiumin sisällissota johti kuitenkin siihen, että turkinsukuiset seljukit syrjäyttivät 1000-luvulla suhteellisen myötämielisen arabihallinnon Pyhällä maalla. 1000-luvun jälkimmäisellä puoliskolla turkkilaiset kävivät sotaa kristittyä Bysantin valtakuntaa vastaan työntäen sen takaisin linnoituksistaan Antiokiassa ja Anatoliassa (nykyään Turkki). Vuonna 1071 bysanttilaisjoukot kärsivät murskaavan tappion Manzikertin taistelussa nykyisessä Itä-Turkissa. Turkkilaiset aloittivat uudelleen jihadin Pyhällä maalla pahoinpidellen, ryöväten, orjuuttaen ja tappaen kristittyjä siellä ja kaikkialla Vähässä-Aasiassa. He uhkasivat eristää kristikunnan sen pyhimmästä paikasta, Jerusalemin Pyhän haudan kirkosta, joka oli rakennettu uudelleen bysanttilaisten johdolla sen jälkeen, kun kalifi Al-Hakim bi-Amr Allah oli sen tuhonnut v. 1009.
Tämä uudelleen aloitettu jihad Lähi-idässä muodosti sen historiallisen yhteyden, jossa Rooman paavi Urban II julkaisi v. 1095 läntiselle kristikunnalle kutsun tulla auttamaan itäisiä serkkujaan (ja samalla hän näyttää hautoneen mielessään toivetta saada Jerusalem paavinvallan alle - idän kristikunnan kanssa tapahtuneen suuren välirikon jälkeen v. 1054).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista867601- 1045517
- 2664728
- 484662
- 653382
- 502758
- 582447
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222408Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292372- 412244